OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Discussion générale sur l'ASSE

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Mattiloan
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Mattiloan »

Mulot a écrit : 25 févr. 2025, 12:00
Mattiloan a écrit : 25 févr. 2025, 11:38
encorevert a écrit : 25 févr. 2025, 10:40
Faiseur de Tresses a écrit : 25 févr. 2025, 10:16
Robert Bidochon a écrit : 25 févr. 2025, 07:07
Faiseur de Tresses a écrit : 24 févr. 2025, 22:19
Robert Bidochon a écrit : 24 févr. 2025, 20:47 Je suis d'accord sur ta théorie du collectif. Mais nous savons tous que la construction d'un effectif démarre par sa défense. Et ce n'est pas par là que Kilmer à démarré la construction de l'effectif. Si aujourd'hui Angers est devant nous, c'est avant tout parce que sa défense est meilleure. Alors on est d'accord sur le fait que sa défense était déjà un point maîtrisé la saison dernière. Mais ce qu'on peut critiquer dans la stratégie Kilmer c'est de ne pas avoir travaillé ce point essentiel. Et c'est la cause de notre situation. De toute manière ils seront contraint de faire cette démarche. Ce sont 2 recrues minimum en défense, 3 idéalement. Je ne suggère pas qu'ils changent la moitié de l'effectif.
Ce n'est pas un point admis par tout le monde non plus, même si c'est assez largement partagé.

Après faut voir aussi que tout était à reconstruire en attaque, alors qu'on avait quelques certitudes derrière. Pas illogique de commencer par la ligne offensive. S'ils n'avaient pas priorisé ce secteur on aurait qui en début de saison ? Cafaro, Sissoko, Wadji blessé et Aïki. Ça fait très court.

Et je pense vraiment que ce qui nous aura le plus pénalisé jusqu'alors, c'est le milieu de terrain : seul Ekwah donne entière satisfaction depuis le début de saison. Pour les deux autres postes, on démarre avec Moueffeck et Amougou ; les deux perdent leur place au profit de Bouchouari et Mouton, qui lui même est en train de la perdre au profit de Tardieu. En même temps, dur de recruter dans ce secteur avec les 36 joueurs sous contrat ; il y a déjà du progrès avec les départs d'Amougou et Monconduit.
qui avait des certitudes derrière? Sur la fin de saison, le système ODO avec Tardieu qui sécurisait la DC, et des débauches d'énergies des milieux des ailiers, plus un Gauthier impressionnant. Ont permis en L2 d'améliorer. Mais c'était très chaud, et ils ont tous fini HS... En L2...
Et ODO avait bien conscience de cette carence. D'où sont système de jeu. La sagesse aurait été de recruter un pivot (dans la mesure où on conservait le système de jeu), conserver les milieux et attaquants (Cardona inclus) dans un 1er temps, et recruter qualitativement en défense.
Même si certains avaient quelques doutes, les premiers matchs ont très vite montrés les limites de l'effectif. Parce que cette pseudo meilleure défense de L2, est vite devenue la pire de L1.
Tu as totalement raison, d'ailleurs je pense être l'un des rares à avoir exprimer (enfin, je ne sais plus si je l'ai écrit) des doute sur la capacité de Larso à élever son niveau à la L1, par exemple.

Il n'empêche que, quelle qu'ait été l'ampleur du chantier en défense, je maintiens qu'elle était bien plus importante en attaque. Si on considère que l'on ne pouvait pas prendre 15 joueurs d'un coup, ils ont équilibré leur recrutement en fonction des besoins de l'effectif : deux défenseurs (dont Abdelhamid, premier joueur à signer de mémoire, et dont tout le monde était satisfait à son arrivée) et un gardien ; un seul milieu de terrain (avec 6 autres joueurs sous contrat dans ce secteur) ; 4 joueurs en attaque. Et les deux prolongations de contrat sont au milieu et en défense.

Donc en fait, quand on creuse on voit que le recrutement est finalement équilibré et en adéquation avec l'effectif. Souvenons-nous du thread de l'an dernier lancé par je sais plus qui (toi ?) sur quels joueurs on voyait capable d'être titulaire en L1 : les noms qui revenaient sont Larsonneur et Batubinsika (donc bien "quelques" "certitudes" en défense). Aujourd'hui je pense qu'on ne dirait plus tout à fait ça. Pour le mercato c'est pareil, déjà faire signer les joueurs c'est jamais gagné d'avance (Cardona je pense vraiment que le joueur nous a refusé cet été, et ça se comprend très bien) et on est jamais certain qu'un joueur apportera ce qu'on attend de lui (Abdelhamid dans une certaine mesure cette saison, Giraudon avant ça en L2).

Bref, rien n'est une science exacte dans tout ça et aucun mercato (sauf à surpayer très fortement, et encore ça ne fait que réduire les risques, ça ne les supprime pas totalement) ne permet d'assurer un maintien "facile". C'est pour ça que j'ai du mal à accepter les critiques sur Kilmer ou Gazidis sur ce plan. Pour moi ils ont fait ce qu'ils avaient à faire : l'effectif est meilleur que l'an dernier, mais le gap L2/L1 est tellement important à combler que ça ne suffira peut-être pas.
L'effectif meilleur que l'an dernier? 8|
Au commencement de la saison l'effectif est inférieur à celui qui a fait la 2ème partie de saison en L2.
Aujourd'hui on voit que des joueurs comme Stassin, Boakye, ou Davitashvili ont progressé. Même Ekwah malgré ses lacunes dans les transmissions.

Je suis d'accord pour dire que le recrutement n’est pas une science exacte, mais quand ta stratégie est mauvaise il n'y a pas de surprise à voir le club échouer.
Il fallait renforcer la défense centrale: cela a été fait à moindre coût avec Abdelhamid. Peut-être aurait-il fallu mettre davantage de moyens sur ce poste.
Le principal chantier étaient les latéraux et le seul Cornud, sans aucune référence de haut niveau est arrivé. On voulait même faire partir Pétrot en septembre, c’est dire la déconnexion des décideurs avec la réalité de la L1 !
Au milieu i fallait prendre un joueur d'expérience et on a pris que Ekwah, joueur de potentiel certes mais loin d'être le taulier dont on avait besoin.
Devant on ne fait pas l'effort de conserver Cardona qui voulait rester et on recrute uniquement des jeunes sans expérience du haut niveau. On savait aussi que Sissoko était juste pour la L1, lui qui n'y avait jamais évolué.

A l'arrivée on se retrouve avec un effectif déséquilibré, et on manqué à moitié le rééquilibrage nécessaire au mercato hivernal.
Faire partir petrot, cardona qui voulait rester , quelles sont tes sources stp? Peut-être as tu tes entrées au club car tu sembles en savoir beaucoup sur ce qui se passe a l'interne. Questions serieuses stp
Je me permets de répondre à la place de encorevert.

Pour Petrot :
https://www.poteaux-carres.com/potin-P1 ... bost-.html

Pour Cardona, c'est plus l'ASSE qui tentait de le faire revenir mais ça bloquait financièrement... mais on peut penser que Cardona, à salaire égal de ce que proposait Ausbourg, n'aurait pas été insensible à un retour :
https://www.poteaux-carres.com/potin-P4 ... dona-.html
Dans les deux cas on est donc sur de la rumeur du coup
Mulot
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Mulot »

Mattiloan a écrit : 25 févr. 2025, 12:13
Mulot a écrit : 25 févr. 2025, 12:00
Mattiloan a écrit : 25 févr. 2025, 11:38
encorevert a écrit : 25 févr. 2025, 10:40
Faiseur de Tresses a écrit : 25 févr. 2025, 10:16
Robert Bidochon a écrit : 25 févr. 2025, 07:07
Faiseur de Tresses a écrit : 24 févr. 2025, 22:19
Robert Bidochon a écrit : 24 févr. 2025, 20:47 Je suis d'accord sur ta théorie du collectif. Mais nous savons tous que la construction d'un effectif démarre par sa défense. Et ce n'est pas par là que Kilmer à démarré la construction de l'effectif. Si aujourd'hui Angers est devant nous, c'est avant tout parce que sa défense est meilleure. Alors on est d'accord sur le fait que sa défense était déjà un point maîtrisé la saison dernière. Mais ce qu'on peut critiquer dans la stratégie Kilmer c'est de ne pas avoir travaillé ce point essentiel. Et c'est la cause de notre situation. De toute manière ils seront contraint de faire cette démarche. Ce sont 2 recrues minimum en défense, 3 idéalement. Je ne suggère pas qu'ils changent la moitié de l'effectif.
Ce n'est pas un point admis par tout le monde non plus, même si c'est assez largement partagé.

Après faut voir aussi que tout était à reconstruire en attaque, alors qu'on avait quelques certitudes derrière. Pas illogique de commencer par la ligne offensive. S'ils n'avaient pas priorisé ce secteur on aurait qui en début de saison ? Cafaro, Sissoko, Wadji blessé et Aïki. Ça fait très court.

Et je pense vraiment que ce qui nous aura le plus pénalisé jusqu'alors, c'est le milieu de terrain : seul Ekwah donne entière satisfaction depuis le début de saison. Pour les deux autres postes, on démarre avec Moueffeck et Amougou ; les deux perdent leur place au profit de Bouchouari et Mouton, qui lui même est en train de la perdre au profit de Tardieu. En même temps, dur de recruter dans ce secteur avec les 36 joueurs sous contrat ; il y a déjà du progrès avec les départs d'Amougou et Monconduit.
qui avait des certitudes derrière? Sur la fin de saison, le système ODO avec Tardieu qui sécurisait la DC, et des débauches d'énergies des milieux des ailiers, plus un Gauthier impressionnant. Ont permis en L2 d'améliorer. Mais c'était très chaud, et ils ont tous fini HS... En L2...
Et ODO avait bien conscience de cette carence. D'où sont système de jeu. La sagesse aurait été de recruter un pivot (dans la mesure où on conservait le système de jeu), conserver les milieux et attaquants (Cardona inclus) dans un 1er temps, et recruter qualitativement en défense.
Même si certains avaient quelques doutes, les premiers matchs ont très vite montrés les limites de l'effectif. Parce que cette pseudo meilleure défense de L2, est vite devenue la pire de L1.
Tu as totalement raison, d'ailleurs je pense être l'un des rares à avoir exprimer (enfin, je ne sais plus si je l'ai écrit) des doute sur la capacité de Larso à élever son niveau à la L1, par exemple.

Il n'empêche que, quelle qu'ait été l'ampleur du chantier en défense, je maintiens qu'elle était bien plus importante en attaque. Si on considère que l'on ne pouvait pas prendre 15 joueurs d'un coup, ils ont équilibré leur recrutement en fonction des besoins de l'effectif : deux défenseurs (dont Abdelhamid, premier joueur à signer de mémoire, et dont tout le monde était satisfait à son arrivée) et un gardien ; un seul milieu de terrain (avec 6 autres joueurs sous contrat dans ce secteur) ; 4 joueurs en attaque. Et les deux prolongations de contrat sont au milieu et en défense.

Donc en fait, quand on creuse on voit que le recrutement est finalement équilibré et en adéquation avec l'effectif. Souvenons-nous du thread de l'an dernier lancé par je sais plus qui (toi ?) sur quels joueurs on voyait capable d'être titulaire en L1 : les noms qui revenaient sont Larsonneur et Batubinsika (donc bien "quelques" "certitudes" en défense). Aujourd'hui je pense qu'on ne dirait plus tout à fait ça. Pour le mercato c'est pareil, déjà faire signer les joueurs c'est jamais gagné d'avance (Cardona je pense vraiment que le joueur nous a refusé cet été, et ça se comprend très bien) et on est jamais certain qu'un joueur apportera ce qu'on attend de lui (Abdelhamid dans une certaine mesure cette saison, Giraudon avant ça en L2).

Bref, rien n'est une science exacte dans tout ça et aucun mercato (sauf à surpayer très fortement, et encore ça ne fait que réduire les risques, ça ne les supprime pas totalement) ne permet d'assurer un maintien "facile". C'est pour ça que j'ai du mal à accepter les critiques sur Kilmer ou Gazidis sur ce plan. Pour moi ils ont fait ce qu'ils avaient à faire : l'effectif est meilleur que l'an dernier, mais le gap L2/L1 est tellement important à combler que ça ne suffira peut-être pas.
L'effectif meilleur que l'an dernier? 8|
Au commencement de la saison l'effectif est inférieur à celui qui a fait la 2ème partie de saison en L2.
Aujourd'hui on voit que des joueurs comme Stassin, Boakye, ou Davitashvili ont progressé. Même Ekwah malgré ses lacunes dans les transmissions.

Je suis d'accord pour dire que le recrutement n’est pas une science exacte, mais quand ta stratégie est mauvaise il n'y a pas de surprise à voir le club échouer.
Il fallait renforcer la défense centrale: cela a été fait à moindre coût avec Abdelhamid. Peut-être aurait-il fallu mettre davantage de moyens sur ce poste.
Le principal chantier étaient les latéraux et le seul Cornud, sans aucune référence de haut niveau est arrivé. On voulait même faire partir Pétrot en septembre, c’est dire la déconnexion des décideurs avec la réalité de la L1 !
Au milieu i fallait prendre un joueur d'expérience et on a pris que Ekwah, joueur de potentiel certes mais loin d'être le taulier dont on avait besoin.
Devant on ne fait pas l'effort de conserver Cardona qui voulait rester et on recrute uniquement des jeunes sans expérience du haut niveau. On savait aussi que Sissoko était juste pour la L1, lui qui n'y avait jamais évolué.

A l'arrivée on se retrouve avec un effectif déséquilibré, et on manqué à moitié le rééquilibrage nécessaire au mercato hivernal.
Faire partir petrot, cardona qui voulait rester , quelles sont tes sources stp? Peut-être as tu tes entrées au club car tu sembles en savoir beaucoup sur ce qui se passe a l'interne. Questions serieuses stp
Je me permets de répondre à la place de encorevert.

Pour Petrot :
https://www.poteaux-carres.com/potin-P1 ... bost-.html

Pour Cardona, c'est plus l'ASSE qui tentait de le faire revenir mais ça bloquait financièrement... mais on peut penser que Cardona, à salaire égal de ce que proposait Ausbourg, n'aurait pas été insensible à un retour :
https://www.poteaux-carres.com/potin-P4 ... dona-.html
Dans les deux cas on est donc sur de la rumeur du coup
De toute façon quand un transfert ne se fait pas, ça reste une rumeur :mrgreen:

Mais dans les deux cas c'était plus des rumeurs "sérieuses" pas juste lancé par un mec au hasard. Là t'as un spécialiste Belge qui avait annoncé Stassin + le board de l'ASSE qui confirme un réel intérêt.
Yobthtahiti
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Yobthtahiti »

On est à combien de jours sans réaction itw ou même indice de présence de notre gaz local ???
encorevert
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par encorevert »

Mattiloan a écrit : 25 févr. 2025, 11:38 Faire partir petrot, cardona qui voulait rester , quelles sont tes sources stp? Peut-être as tu tes entrées au club car tu sembles en savoir beaucoup sur ce qui se passe a l'interne. Questions serieuses stp
Je lis ce qui se dit et quand tous les sites annoncent la même version à savoir que le club voulait "refiler" Pétrot à un club Belge mais que c’est lui qui aurait refusé.
Tu peux trouver cette version ici:
https://le10sport.com/football/mercato/ ... ert-711807
Ou encore sur à peu près tous les médias qui parlent de l'ASSE:
https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 021-1.html
https://madeinsaint-etienne.ouest-franc ... 56625.html
https://peuple-vert.fr/asse-actualite/m ... ur-petrot/
Et pour finir l'intéressé lui-même s’est exprimé sur le sujet ce qui vient corroborer toutes les informations lues par avant:
Je n’ai jamais voulu partir, j’ai toujours été bien ici
https://onefootball.com/es/noticias/mer ... e-40121741

Pour Cardona c’est de notoriété publique mais voici quelques liens où la volonté de recruter Cardona dès juin était à l'étude mais le club n'a semble-t-il pas voulu y mettre les moyens, à l'époque.
https://onefootball.com/fr/news/mercato ... e-39689432
https://le10sport.com/football/mercato/ ... ine-702893
encorevert
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par encorevert »

Mulot a écrit : 25 févr. 2025, 12:16
De toute façon quand un transfert ne se fait pas, ça reste une rumeur :mrgreen:

Mais dans les deux cas c'était plus des rumeurs "sérieuses" pas juste lancé par un mec au hasard. Là t'as un spécialiste Belge qui avait annoncé Stassin + le board de l'ASSE qui confirme un réel intérêt.
Désolé je n'avais pas vu ta réponse à Mattiloan avant la mienne.
En effet en toute rigueur rien d'officiel, comme toujours dans le cas d'un transfert qui n’aboutit pas, mais un faisceau de présomptions qui ne laisse pas vraiment la place au doute, sauf à imaginer un complot d'agents et de plusieurs médias pour faire croire que Cardona voilait rester alors que pas du tout et que finalement 6 mois après il aurait changé d'avis pour revenir. ça n'aurait pas trop de sens.
martien
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par martien »

encorevert a écrit : 25 févr. 2025, 13:14
Mattiloan a écrit : 25 févr. 2025, 11:38 Faire partir petrot, cardona qui voulait rester , quelles sont tes sources stp? Peut-être as tu tes entrées au club car tu sembles en savoir beaucoup sur ce qui se passe a l'interne. Questions serieuses stp
Je lis ce qui se dit et quand tous les sites annoncent la même version à savoir que le club voulait "refiler" Pétrot à un club Belge mais que c’est lui qui aurait refusé.
Tu peux trouver cette version ici:
https://le10sport.com/football/mercato/ ... ert-711807
Ou encore sur à peu près tous les médias qui parlent de l'ASSE:
https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 021-1.html
https://madeinsaint-etienne.ouest-franc ... 56625.html
https://peuple-vert.fr/asse-actualite/m ... ur-petrot/
Et pour finir l'intéressé lui-même s’est exprimé sur le sujet ce qui vient corroborer toutes les informations lues par avant:
Je n’ai jamais voulu partir, j’ai toujours été bien ici
https://onefootball.com/es/noticias/mer ... e-40121741

Pour Cardona c’est de notoriété publique mais voici quelques liens où la volonté de recruter Cardona dès juin était à l'étude mais le club n'a semble-t-il pas voulu y mettre les moyens, à l'époque.
https://onefootball.com/fr/news/mercato ... e-39689432
https://le10sport.com/football/mercato/ ... ine-702893
Mouais, "de notoriété publique" c'est pas deux phrases non-sourcées dans les très sérieux médias "onefootball" (c'est quoi ça ? :hehe: ) et "le 10 sport".
On n'en sait rien du tout, en fait.
Il est tout à fait possible vire probable que le club ait effectivement voulu garder Cardona, mais que ce dernier ait simplement préféré tenter l'aventure en Liga (pour des raisons sportives et aussi personnelles, comme sa copine habite là bas...). Puis qu'il ait décidé de reconsidérer un retour chez nous en voyant qu'il n'avait pas beaucoup de temps de jeu là-bas.
Dans ces conditions il serait assez normal qu'il ait "changé d'avis" oui. Il ne serait sans doute pas revenu s'il avait été titulaire à l'Espanyol.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Faiseur de Tresses »

NomDeStade a écrit : 25 févr. 2025, 11:54
Faiseur de Tresses a écrit : 25 févr. 2025, 11:35 N'oublions pas que Briançon perd son capitanat dès l'été, où sur un match c'est Maçon qui porte le brassard.

Je pense que dans l'esprit :
- dans l'axe on conserve Batu et on prolonge Nadé : joueurs physiques forts en duels et interceptions dans la surface ;
- dans l'axe toujours, on conserve Briançon parce qu'on peut pas faire autrement mais on récupère Abdelhamid pour jouer le même rôle : leadership et expérience ;
- côté droit on garde Maçon titu et Appiah remplaçant ;
- à gauche on recrute Cornud pour jouer titu et Pétrot passe remplaçant.

Trois problèmes ensuite se cumulent : les deux recrues ne donnent pas satisfaction ET Maçon se blesse.
Je pense que tu as bien résumé la situation, c'est pour ça qu'à mon avis ces 2 recrutements nous tuent la saison. Car il faut reconnaître que ce sont de très mauvais recrutements, tout au moins très mal ciblés. (et là c'est plutôt une pierre dans le jardin d'Odo et Perrin vu que c'est leur choix).

Le truc illogique c'est de ne pas chercher à remédier à cela cet hiver. A minima pour un poste de latéral.
Bah Bernauer est polyvalent quoi.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

François
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Faiseur de Tresses »

martien a écrit : 25 févr. 2025, 13:29
encorevert a écrit : 25 févr. 2025, 13:14
Mattiloan a écrit : 25 févr. 2025, 11:38 Faire partir petrot, cardona qui voulait rester , quelles sont tes sources stp? Peut-être as tu tes entrées au club car tu sembles en savoir beaucoup sur ce qui se passe a l'interne. Questions serieuses stp
Je lis ce qui se dit et quand tous les sites annoncent la même version à savoir que le club voulait "refiler" Pétrot à un club Belge mais que c’est lui qui aurait refusé.
Tu peux trouver cette version ici:
https://le10sport.com/football/mercato/ ... ert-711807
Ou encore sur à peu près tous les médias qui parlent de l'ASSE:
https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 021-1.html
https://madeinsaint-etienne.ouest-franc ... 56625.html
https://peuple-vert.fr/asse-actualite/m ... ur-petrot/
Et pour finir l'intéressé lui-même s’est exprimé sur le sujet ce qui vient corroborer toutes les informations lues par avant:
Je n’ai jamais voulu partir, j’ai toujours été bien ici
https://onefootball.com/es/noticias/mer ... e-40121741

Pour Cardona c’est de notoriété publique mais voici quelques liens où la volonté de recruter Cardona dès juin était à l'étude mais le club n'a semble-t-il pas voulu y mettre les moyens, à l'époque.
https://onefootball.com/fr/news/mercato ... e-39689432
https://le10sport.com/football/mercato/ ... ine-702893
Mouais, "de notoriété publique" c'est pas deux phrases non-sourcées dans les très sérieux médias "onefootball" (c'est quoi ça ? :hehe: ) et "le 10 sport".
On n'en sait rien du tout, en fait.
Il est tout à fait possible vire probable que le club ait effectivement voulu garder Cardona, mais que ce dernier ait simplement préféré tenter l'aventure en Liga (pour des raisons sportives et aussi personnelles, comme sa copine habite là bas...). Puis qu'il ait décidé de reconsidérer un retour chez nous en voyant qu'il n'avait pas beaucoup de temps de jeu là-bas.
Dans ces conditions il serait assez normal qu'il ait "changé d'avis" oui. Il ne serait sans doute pas revenu s'il avait été titulaire à l'Espanyol.
C'est tellement évident que c'est ça que forcément, on trouvera des personnes qui iront inventer n'importe quoi d'autre pour justifier de se défouler.

Rasoir d'Ockham.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par NomDeStade »

Faiseur de Tresses a écrit : 25 févr. 2025, 13:53
NomDeStade a écrit : 25 févr. 2025, 11:54
Faiseur de Tresses a écrit : 25 févr. 2025, 11:35 N'oublions pas que Briançon perd son capitanat dès l'été, où sur un match c'est Maçon qui porte le brassard.

Je pense que dans l'esprit :
- dans l'axe on conserve Batu et on prolonge Nadé : joueurs physiques forts en duels et interceptions dans la surface ;
- dans l'axe toujours, on conserve Briançon parce qu'on peut pas faire autrement mais on récupère Abdelhamid pour jouer le même rôle : leadership et expérience ;
- côté droit on garde Maçon titu et Appiah remplaçant ;
- à gauche on recrute Cornud pour jouer titu et Pétrot passe remplaçant.

Trois problèmes ensuite se cumulent : les deux recrues ne donnent pas satisfaction ET Maçon se blesse.
Je pense que tu as bien résumé la situation, c'est pour ça qu'à mon avis ces 2 recrutements nous tuent la saison. Car il faut reconnaître que ce sont de très mauvais recrutements, tout au moins très mal ciblés. (et là c'est plutôt une pierre dans le jardin d'Odo et Perrin vu que c'est leur choix).

Le truc illogique c'est de ne pas chercher à remédier à cela cet hiver. A minima pour un poste de latéral.
Bah Bernauer est polyvalent quoi.
Une polyvalence qui est quand même très largement nuancé par le joueur lui-même.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Faiseur de Tresses »

NomDeStade a écrit : 25 févr. 2025, 14:04
Faiseur de Tresses a écrit : 25 févr. 2025, 13:53
NomDeStade a écrit : 25 févr. 2025, 11:54
Faiseur de Tresses a écrit : 25 févr. 2025, 11:35 N'oublions pas que Briançon perd son capitanat dès l'été, où sur un match c'est Maçon qui porte le brassard.

Je pense que dans l'esprit :
- dans l'axe on conserve Batu et on prolonge Nadé : joueurs physiques forts en duels et interceptions dans la surface ;
- dans l'axe toujours, on conserve Briançon parce qu'on peut pas faire autrement mais on récupère Abdelhamid pour jouer le même rôle : leadership et expérience ;
- côté droit on garde Maçon titu et Appiah remplaçant ;
- à gauche on recrute Cornud pour jouer titu et Pétrot passe remplaçant.

Trois problèmes ensuite se cumulent : les deux recrues ne donnent pas satisfaction ET Maçon se blesse.
Je pense que tu as bien résumé la situation, c'est pour ça qu'à mon avis ces 2 recrutements nous tuent la saison. Car il faut reconnaître que ce sont de très mauvais recrutements, tout au moins très mal ciblés. (et là c'est plutôt une pierre dans le jardin d'Odo et Perrin vu que c'est leur choix).

Le truc illogique c'est de ne pas chercher à remédier à cela cet hiver. A minima pour un poste de latéral.
Bah Bernauer est polyvalent quoi.
Une polyvalence qui est quand même très largement nuancé par le joueur lui-même.
J'ai pas lu les potins depuis une semaine environ, j'ai pu louper des trucs. Mais toutes les interviews qu'on a eu démontrent cette polyvalence, et il est rentré latéral sur le dernier match.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

François
Tom
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Tom »

À l’aube de semaines décisives pour le club, j’espère que KSV et Gazidis and co vont se montrer pour témoigner aux joueurs leur confiance et faire passer le message qu’on est derrière eux. Rien d pire de se battre sans voir les patrons mettrent les mains dans le camboui
Wert
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Wert »

Faiseur de Tresses a écrit : 25 févr. 2025, 14:07
NomDeStade a écrit : 25 févr. 2025, 14:04
Faiseur de Tresses a écrit : 25 févr. 2025, 13:53
NomDeStade a écrit : 25 févr. 2025, 11:54
Faiseur de Tresses a écrit : 25 févr. 2025, 11:35 N'oublions pas que Briançon perd son capitanat dès l'été, où sur un match c'est Maçon qui porte le brassard.

Je pense que dans l'esprit :
- dans l'axe on conserve Batu et on prolonge Nadé : joueurs physiques forts en duels et interceptions dans la surface ;
- dans l'axe toujours, on conserve Briançon parce qu'on peut pas faire autrement mais on récupère Abdelhamid pour jouer le même rôle : leadership et expérience ;
- côté droit on garde Maçon titu et Appiah remplaçant ;
- à gauche on recrute Cornud pour jouer titu et Pétrot passe remplaçant.

Trois problèmes ensuite se cumulent : les deux recrues ne donnent pas satisfaction ET Maçon se blesse.
Je pense que tu as bien résumé la situation, c'est pour ça qu'à mon avis ces 2 recrutements nous tuent la saison. Car il faut reconnaître que ce sont de très mauvais recrutements, tout au moins très mal ciblés. (et là c'est plutôt une pierre dans le jardin d'Odo et Perrin vu que c'est leur choix).

Le truc illogique c'est de ne pas chercher à remédier à cela cet hiver. A minima pour un poste de latéral.
Bah Bernauer est polyvalent quoi.
Une polyvalence qui est quand même très largement nuancé par le joueur lui-même.
J'ai pas lu les potins depuis une semaine environ, j'ai pu louper des trucs. Mais toutes les interviews qu'on a eu démontrent cette polyvalence, et il est rentré latéral sur le dernier match.
Oui. J'ai l'idée qu'il a été recruté comme couteau suisse et un peu pour son intelligence de jeu qui est aussi loué dans les entretiens lus ici même de ses anciens compagnons de route. D'ailleurs samedi, avant le pénalty malheureux et discutable, je l'avais trouvé justement plutot à l'aide avec le ballon.
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
Neidzabez
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Neidzabez »

Wert a écrit : 25 févr. 2025, 14:24
Faiseur de Tresses a écrit : 25 févr. 2025, 14:07
NomDeStade a écrit : 25 févr. 2025, 14:04
Faiseur de Tresses a écrit : 25 févr. 2025, 13:53
NomDeStade a écrit : 25 févr. 2025, 11:54
Faiseur de Tresses a écrit : 25 févr. 2025, 11:35 N'oublions pas que Briançon perd son capitanat dès l'été, où sur un match c'est Maçon qui porte le brassard.

Je pense que dans l'esprit :
- dans l'axe on conserve Batu et on prolonge Nadé : joueurs physiques forts en duels et interceptions dans la surface ;
- dans l'axe toujours, on conserve Briançon parce qu'on peut pas faire autrement mais on récupère Abdelhamid pour jouer le même rôle : leadership et expérience ;
- côté droit on garde Maçon titu et Appiah remplaçant ;
- à gauche on recrute Cornud pour jouer titu et Pétrot passe remplaçant.

Trois problèmes ensuite se cumulent : les deux recrues ne donnent pas satisfaction ET Maçon se blesse.
Je pense que tu as bien résumé la situation, c'est pour ça qu'à mon avis ces 2 recrutements nous tuent la saison. Car il faut reconnaître que ce sont de très mauvais recrutements, tout au moins très mal ciblés. (et là c'est plutôt une pierre dans le jardin d'Odo et Perrin vu que c'est leur choix).

Le truc illogique c'est de ne pas chercher à remédier à cela cet hiver. A minima pour un poste de latéral.
Bah Bernauer est polyvalent quoi.
Une polyvalence qui est quand même très largement nuancé par le joueur lui-même.
J'ai pas lu les potins depuis une semaine environ, j'ai pu louper des trucs. Mais toutes les interviews qu'on a eu démontrent cette polyvalence, et il est rentré latéral sur le dernier match.
Oui. J'ai l'idée qu'il a été recruté comme couteau suisse et un peu pour son intelligence de jeu qui est aussi loué dans les entretiens lus ici même de ses anciens compagnons de route. D'ailleurs samedi, avant le pénalty malheureux et discutable, je l'avais trouvé justement plutot à l'aide avec le ballon.
Vu du stade son placement en tant que latéral en position défensive était très aléatoire et ressemblait plus à un placement à trois centraux.
Wert
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Wert »

Neidzabez a écrit : 25 févr. 2025, 18:29
Wert a écrit : 25 févr. 2025, 14:24
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Faiseur de Tresses a écrit : 25 févr. 2025, 13:53
NomDeStade a écrit : 25 févr. 2025, 11:54
Faiseur de Tresses a écrit : 25 févr. 2025, 11:35 N'oublions pas que Briançon perd son capitanat dès l'été, où sur un match c'est Maçon qui porte le brassard.

Je pense que dans l'esprit :
- dans l'axe on conserve Batu et on prolonge Nadé : joueurs physiques forts en duels et interceptions dans la surface ;
- dans l'axe toujours, on conserve Briançon parce qu'on peut pas faire autrement mais on récupère Abdelhamid pour jouer le même rôle : leadership et expérience ;
- côté droit on garde Maçon titu et Appiah remplaçant ;
- à gauche on recrute Cornud pour jouer titu et Pétrot passe remplaçant.

Trois problèmes ensuite se cumulent : les deux recrues ne donnent pas satisfaction ET Maçon se blesse.
Je pense que tu as bien résumé la situation, c'est pour ça qu'à mon avis ces 2 recrutements nous tuent la saison. Car il faut reconnaître que ce sont de très mauvais recrutements, tout au moins très mal ciblés. (et là c'est plutôt une pierre dans le jardin d'Odo et Perrin vu que c'est leur choix).

Le truc illogique c'est de ne pas chercher à remédier à cela cet hiver. A minima pour un poste de latéral.
Bah Bernauer est polyvalent quoi.
Une polyvalence qui est quand même très largement nuancé par le joueur lui-même.
J'ai pas lu les potins depuis une semaine environ, j'ai pu louper des trucs. Mais toutes les interviews qu'on a eu démontrent cette polyvalence, et il est rentré latéral sur le dernier match.
Oui. J'ai l'idée qu'il a été recruté comme couteau suisse et un peu pour son intelligence de jeu qui est aussi loué dans les entretiens lus ici même de ses anciens compagnons de route. D'ailleurs samedi, avant le pénalty malheureux et discutable, je l'avais trouvé justement plutot à l'aide avec le ballon.
Vu du stade son placement en tant que latéral en position défensive était très aléatoire et ressemblait plus à un placement à trois centraux.
En tout cas, je l'ai trouvé plutot propre et ami du ballon ce qui dans notre défense n'est pas la qualité la qualité la mieux partagée. Ce peut être un profil complémentaire intéressant. En tout cas, il améliore un peu l'effectif à des postes où on était en risque. On verra ce que ça donne.
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Bucky
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Bucky »

Tom a écrit : 25 févr. 2025, 14:22 À l’aube de semaines décisives pour le club, j’espère que KSV et Gazidis and co vont se montrer pour témoigner aux joueurs leur confiance et faire passer le message qu’on est derrière eux. Rien d pire de se battre sans voir les patrons mettrent les mains dans le camboui
Des dirigeants aux abonnés absents, ça ne peut pas marcher à Saint-Etienne, ça ne colle pas à l'esprit du club.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par herve043 »

D'ailleurs niveau comm on reste bloqué sur l'inside 21 non? Cela fait 2 semaines , bizarre
rouge
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par rouge »

J’étais très admiratif du parcours de Gazidis en première league et dans le calcio
D’autant plus déçu par son passage chez nous et son action si on peut employer ce terme
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par epopee76 »

herve043 a écrit : 25 févr. 2025, 19:37 D'ailleurs niveau comm on reste bloqué sur l'inside 21 non? Cela fait 2 semaines , bizarre
Il sera en ligne demain.
Mattiloan
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Mattiloan »

rouge a écrit : 25 févr. 2025, 20:07 J’étais très admiratif du parcours de Gazidis en première league et dans le calcio
D’autant plus déçu par son passage chez nous et son action si on peut employer ce terme
10 ans a arsenal, 4 ans a milan si je ne m'abuse, 9 mois a sainté, et déjà jugé et condamné, quelle patience
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Message par cedric26 »

rouge a écrit : 25 févr. 2025, 20:07 J’étais très admiratif du parcours de Gazidis en première league et dans le calcio
D’autant plus déçu par son passage chez nous et son action si on peut employer ce terme

Cela a marche tt de suite à arsenal et milan, quand il a bosse la bas, les clubs etaient ou?? deja en haut du classement-milieu-bas, en d2, il est arrivait la bas et tt de suite il a rayonné ??, car la il arrive à sainté, même pas il part rez de chaussée, il part du -1, voir -2.....
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? ..vive l'ardeche....
Retour en Ligue 1 Saison 202./202. déja bien je vois avant le champ 2029-2030 :-)
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Fabulo »

rouge a écrit : 25 févr. 2025, 20:07 J’étais très admiratif du parcours de Gazidis en première league et dans le calcio
D’autant plus déçu par son passage chez nous et son action si on peut employer ce terme
Je trouve que tu exagères. Regarde, il a fallu qu’il s’intéresse au club pour que celui-ci monte en ligue 1. Si c’est pas efficace, rien ne le sera.
Pour Tanenbaum, il est bien trop occupé à déneiger devant chez lui. Une fois qu’il aura lâché la pelle, il pourra prendre l’appel … de Fahmy. Et là, tout ira bien mieux.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Platoche »

Mattiloan a écrit : 25 févr. 2025, 20:20
rouge a écrit : 25 févr. 2025, 20:07 J’étais très admiratif du parcours de Gazidis en première league et dans le calcio
D’autant plus déçu par son passage chez nous et son action si on peut employer ce terme
10 ans a arsenal, 4 ans a milan si je ne m'abuse, 9 mois a sainté, et déjà jugé et condamné, quelle patience
Même les vieux mastres n'ont plus de patience..... Tout fout le camp....
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par rouge »

Platoche a écrit : 26 févr. 2025, 09:19
Mattiloan a écrit : 25 févr. 2025, 20:20
rouge a écrit : 25 févr. 2025, 20:07 J’étais très admiratif du parcours de Gazidis en première league et dans le calcio
D’autant plus déçu par son passage chez nous et son action si on peut employer ce terme
10 ans a arsenal, 4 ans a milan si je ne m'abuse, 9 mois a sainté, et déjà jugé et condamné, quelle patience
Même les vieux mastres n'ont plus de patience..... Tout fout le camp....
:mdr1:
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Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Iggy »

Platoche a écrit : 26 févr. 2025, 09:19
Mattiloan a écrit : 25 févr. 2025, 20:20
rouge a écrit : 25 févr. 2025, 20:07 J’étais très admiratif du parcours de Gazidis en première league et dans le calcio
D’autant plus déçu par son passage chez nous et son action si on peut employer ce terme
10 ans a arsenal, 4 ans a milan si je ne m'abuse, 9 mois a sainté, et déjà jugé et condamné, quelle patience
Même les vieux mastres n'ont plus de patience..... Tout fout le camp....
Si on recontextualise un peu, à Arsenal et milan il avait deux fortes personnalités qui géraient le sportif. Je pense sincèrement que le point faible de ce projet de reprise est là. C'est un des points noirs des belles théories concernant le plan de développement du club.

Pour l'instant, on observe 3 administratifs qui font leur tambouille en faisant fi des contraintes sportives. De plus, ils ne semblent pas spécifiquement disposer de réseau au niveau recrutement.Si vous avez des arguments pour contredire ça je suis preneur.

Il faut vite qu'ils trouvent un patron du sportif qui ait grâce à leurs yeux sinon l'aventure va tourner au court bouillon.
al bundy
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par al bundy »

Iggy a écrit : 26 févr. 2025, 13:33
Platoche a écrit : 26 févr. 2025, 09:19
Mattiloan a écrit : 25 févr. 2025, 20:20
rouge a écrit : 25 févr. 2025, 20:07 J’étais très admiratif du parcours de Gazidis en première league et dans le calcio
D’autant plus déçu par son passage chez nous et son action si on peut employer ce terme
10 ans a arsenal, 4 ans a milan si je ne m'abuse, 9 mois a sainté, et déjà jugé et condamné, quelle patience
Même les vieux mastres n'ont plus de patience..... Tout fout le camp....
Si on recontextualise un peu, à Arsenal et milan il avait deux fortes personnalités qui géraient le sportif. Je pense sincèrement que le point faible de ce projet de reprise est là. C'est un des points noirs des belles théories concernant le plan de développement du club.

Pour l'instant, on observe 3 administratifs qui font leur tambouille en faisant fi des contraintes sportives. De plus, ils ne semblent pas spécifiquement disposer de réseau au niveau recrutement.Si vous avez des arguments pour contredire ça je suis preneur.

Il faut vite qu'ils trouvent un patron du sportif qui ait grâce à leurs yeux sinon l'aventure va tourner au court bouillon.
Je suppose que le recrutement d'un directeur sportif d'envergure en lieu et place de Perrin est dans les cartons...ou un DG qui supervisera le sportefeuille.
Ne pas oublier que Gazidis n'est "que" le président et n'a donc pas la vocation à prendre en charge le quotidien et à être à demeure à Sainté
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !
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