OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

[encorevert]

On avait deux spécialistes des plans quinquennaux pendant vingts ans… pas un seul a abouti et il a changé tous les 4 matins. Alors ce que j’en dis des plans quinquennaux c’est qu’il faut se lancer et les juger à leur terme, mais pas en changer dès qu’il y un aléa.

Ben justement c'est juste de la poudre aux yeux ces plans sur 5 ans...
L'important c'est le présent et le fameux plan va en prendre un coup avec la descente.
On s'est débarassé d'un mégalo menteur et on récupère un milliardaire radin et indifférent...

Je ne crois pas que Gazidis soit milliardaire

Que je sache son patron (notre actionnaires oui) alors lui aussi il est comme les autres, s'il ne condamne pas le non mercato de notre canadien milliardaire radin, soit il est d'accord avec lui, soit il n'est pas taillé pour le poste.

Tanenbaum travaille avec Gazidis depuis des années à ce que j'ai compris et sans doute avec des résultats financiers probants. Je ne pense donc pas que même une descente en L2 de l'ASSE n'entame assez le crédit de Gazidis auprès de Tanenbaum pour qu'il soit remplacé.
La seule chose qu'on puisse espérer c’est que Gazidis nomme une sorte de directeur général qui soit le patron au quotidien dans le club.

Ils se connaissent depuis longtemps mais je ne suis pas sûr qu'ils aient déjà bossé ensemble avant qu'il le recrute, pas trouvé d'info à ce sujet. Par contre ils ont bien eu chacun des résultats sportifs et/ou financiers plus que probants, c'est certain. LT est réputé pour savoir bien déléguer et se reposer sur des personnes de confiance alors s'il a mis IG à la présidence de KSV avec pour mission de choisir le club à reprendre, c'est qu'effectivement il a confiance en lui.
Je ne sais pas s'il faut rajouter quelqu'un, encore une couche dans un millefeuille qui n'est déjà pas bien digeste. Pour moi il faut soit que Gazidis vienne plus régulièrement, soit qu'il fasse monter Fahmy en responsabilité.

Je me demande aujourd'hui s'il n'est pas plutôt "surdimensionné" pour notre club. Si je veux retaper une Gordini je préférerais peut-être un petit garagiste perdu à la campagne qui connaît la vielle mécanique et en m'en fera une bombe, plutôt qu'un garagiste high tech plus habitué aux sportives de luxe. Ce n'est pas pour rabaisser Sainté, je préfère sincèrement le charme de l'ancien mais peut-être plutôt une erreur de casting, mais rien de définitif, un vrai bon mécano arrive à s'adapter, c'est juste plus long.

Au-delà de son CV, y avait aussi les propos d'Aulas à son arrivée et on était même content de le voir rager. C'est une sale quenelle mais il a malgré tout certaines certaines connaissances et il disait : "Au niveau professionnel, il est l’un des meilleurs dirigeants au monde. En termes de savoir-faire, il est l’égal de Florentino Pérez (président du Real Madrid). Il apparaît surdimensionné pour Saint-Étienne car je le voyais plus rejoindre le PSG. Le voir arriver avec un investisseur très puissant est la meilleure chose qui pouvait arriver à l’AS Saint-Étienne".

Bon ok, on est d'accord que ça ne nous saute pas aux yeux pour le moment, On espérait tous mieux, on est tous en colère et déçu du classement, du jeu, du mercato, de la communication,etc ... Si on en est là aujourd'hui c'est forcément qu'il y a eu des erreurs et des mauvaises decisions (ou un manque de décision) mais parler d'incompétence ou de radin c'est un peu léger comme analyse et surtout factuellement faux.

Factuellement rien ne permet d'affirmer aujourd'hui que Gazidis ait démontré une quelconque compétence. Ce serait même plutôt le contraire.
Je ne suis pas en désaccord avec ce que tu dis, notamment sur le mille feuille que ça ferait en rajoutant quelqu'un mais le constat est que:
1. Gazidis ne veut pas être quotidiennement à Sainté
2. Fahmy me semble dépassé par les évènement et n'a pour moi pas le profil pour le rôle.

Gazidis devrait se contenter de donner une feuille de route à 5 ans et laisser un homme de confiance sur place pour gérer le quotidien avec la marge de manœuvre nécessaire pour par exemple recruter des joueurs d'expérience au mercato d'hiver. Ce "directeur général" devrait lui avoir la connaissance de la L1 que n'ont pas Gazidis et ses acolytes.
Aujourd'hui ça ne fonctionne pas parce que les décideurs sont déconnectés de la réalité.

[machiavel]

Enfin tout cela pour dire qu’il est plus facile de détruire que de construire. Et le commentateur a toujours plus de facilité à la critique qu’à l’action.

[encorevert]

Vous demandiez pour la plupart qu’on claque du fric pour recruter sécurité. Vu qu’on est promu aucun bon joueur ne serait venu sans un salaire très élevé en garanti et sans un transfert cher. Regardez Udol. Ils en voulaient 12 millions.
Le problème c’est qu’ils ont dit dès le départ qu’ils ne feraient pas comme cela. En L1 il y a trop de joueurs moyens surpayé. La bulle est en train d’exploser. On ne va pas payer 150 ce qu’on pourra payer 50 l’an prochain..

Votre histoire de bulle qui va éclater, j’y crois moyen.
Déjà, c’est juste en France, pas une bulle internationale.
Ensuite, un bon joueur, si tu lui proposes 50k€ par mois, il ne viendra pas plus qu’aujourd'hui. Peut être qu’il ira à l’étranger au lieu d’un autre club en France, oui peut etre mais ça nous fera une belle jambe. Je vous rappelle que Mimovic, on ne se l’ai pas fait piquer par un club français.

Je suis d'accord. Mais comme on nous dit expérience L1, je suis désolé un joueur moyen de L1 n'est pas garanti de qualité. On l'a vu à Sainté depuis 20 ans.

Vous êtes tous fatiguant avec votre expérience ligue 1 moi je m'attendais à des recrues de qualité tout simplement

Pourtant en recrutant ce profil de joueurs le club a remporté la coupe de la ligue et s'est installé pendant quelques saisons dans le haut du championnat.
Une recrue de qualité mais inexpérimenté et/ou "exotique" mettra du temps à performer et cette saison nous n'avions pas le temps d'attendre.

[Robert Bidochon]

Vous demandiez pour la plupart qu’on claque du fric pour recruter sécurité. Vu qu’on est promu aucun bon joueur ne serait venu sans un salaire très élevé en garanti et sans un transfert cher. Regardez Udol. Ils en voulaient 12 millions.
Le problème c’est qu’ils ont dit dès le départ qu’ils ne feraient pas comme cela. En L1 il y a trop de joueurs moyens surpayé. La bulle est en train d’exploser. On ne va pas payer 150 ce qu’on pourra payer 50 l’an prochain..

Votre histoire de bulle qui va éclater, j’y crois moyen.
Déjà, c’est juste en France, pas une bulle internationale.
Ensuite, un bon joueur, si tu lui proposes 50k€ par mois, il ne viendra pas plus qu’aujourd'hui. Peut être qu’il ira à l’étranger au lieu d’un autre club en France, oui peut etre mais ça nous fera une belle jambe. Je vous rappelle que Mimovic, on ne se l’ai pas fait piquer par un club français.

Je suis d'accord. Mais comme on nous dit expérience L1, je suis désolé un joueur moyen de L1 n'est pas garanti de qualité. On l'a vu à Sainté depuis 20 ans.

Mais ça reste affolant. Parce que si Kilmer à décidé de racheter le club, compte tenu de l'investissement, j'avais osé espérer qu'ils avaient conscience de tout l'environnement du foot français.

[machiavel]

Vous demandiez pour la plupart qu’on claque du fric pour recruter sécurité. Vu qu’on est promu aucun bon joueur ne serait venu sans un salaire très élevé en garanti et sans un transfert cher. Regardez Udol. Ils en voulaient 12 millions.
Le problème c’est qu’ils ont dit dès le départ qu’ils ne feraient pas comme cela. En L1 il y a trop de joueurs moyens surpayé. La bulle est en train d’exploser. On ne va pas payer 150 ce qu’on pourra payer 50 l’an prochain..

Votre histoire de bulle qui va éclater, j’y crois moyen.
Déjà, c’est juste en France, pas une bulle internationale.
Ensuite, un bon joueur, si tu lui proposes 50k€ par mois, il ne viendra pas plus qu’aujourd'hui. Peut être qu’il ira à l’étranger au lieu d’un autre club en France, oui peut etre mais ça nous fera une belle jambe. Je vous rappelle que Mimovic, on ne se l’ai pas fait piquer par un club français.

Je suis d'accord. Mais comme on nous dit expérience L1, je suis désolé un joueur moyen de L1 n'est pas garanti de qualité. On l'a vu à Sainté depuis 20 ans.

Mais ça reste affolant. Parce que si Kilmer à décidé de racheter le club, compte tenu de l'investissement, j'avais osé espérer qu'ils avaient conscience de tout l'environnement du foot français.

De quel environnement parlez-vous ? Le foot français a sûrement l’environnement le plus corrompu et le plus inéquitable des 5 gros championnats.
Gazidis on va bien mettre des bâtons dans les roues à une équipe qui si elle retrouve son standing et sa véritable place dans le foot français va venir gêner les membres du groupes de club qui gère la L1 avec les Qataris.
L’affaire des droits tv doit nous éclairer sur la gestion de ce qu’est le foot pro en France.
Sans parler du niveau de l’arbitrage.

[encorevert]

Vous demandiez pour la plupart qu’on claque du fric pour recruter sécurité. Vu qu’on est promu aucun bon joueur ne serait venu sans un salaire très élevé en garanti et sans un transfert cher. Regardez Udol. Ils en voulaient 12 millions.
Le problème c’est qu’ils ont dit dès le départ qu’ils ne feraient pas comme cela. En L1 il y a trop de joueurs moyens surpayé. La bulle est en train d’exploser. On ne va pas payer 150 ce qu’on pourra payer 50 l’an prochain..

Ton raisonnement est tout à fait exact... Dans un monde sans relégation.
Ce qu'on aurait pu payer 150 l'été dernier, on ne le payera pas 50 l'an prochain si on est en L2.

Un investissement supplémentaire comme 10/15 M€ au mercato d'hiver sur des joueurs peu valorisables (revendables plus chers) ça représente beaucoup argent mais ça permet de pouvoir valoriser les joueurs qu'on veut valoriser. Stassin, Old, Ekwah, on va en tirer des miettes si on descend.

C'est tout à fait exact.
Cette gestion à la petite semaine est complètement déconnectée des réalités.
En plus je suis certain qu'on aurait pu trouver dès cet été des joueurs confirmés à prendre à un tarif (transfert et salaire) raisonnable voir en prêt. Et au mercato d'hiver il y a toujours des joueurs en échec à relancer.
La compétence ça s'évalue aussi dans la capacité de s'adapter quand les évènements ne tournent pas comme prévu.

[al bundy]

Vous demandiez pour la plupart qu’on claque du fric pour recruter sécurité. Vu qu’on est promu aucun bon joueur ne serait venu sans un salaire très élevé en garanti et sans un transfert cher. Regardez Udol. Ils en voulaient 12 millions.
Le problème c’est qu’ils ont dit dès le départ qu’ils ne feraient pas comme cela. En L1 il y a trop de joueurs moyens surpayé. La bulle est en train d’exploser. On ne va pas payer 150 ce qu’on pourra payer 50 l’an prochain..

Votre histoire de bulle qui va éclater, j’y crois moyen.
Déjà, c’est juste en France, pas une bulle internationale.
Ensuite, un bon joueur, si tu lui proposes 50k€ par mois, il ne viendra pas plus qu’aujourd'hui. Peut être qu’il ira à l’étranger au lieu d’un autre club en France, oui peut etre mais ça nous fera une belle jambe. Je vous rappelle que Mimovic, on ne se l’ai pas fait piquer par un club français.

Je suis d'accord. Mais comme on nous dit expérience L1, je suis désolé un joueur moyen de L1 n'est pas garanti de qualité. On l'a vu à Sainté depuis 20 ans.

Vous êtes tous fatiguant avec votre expérience ligue 1 moi je m'attendais à des recrues de qualité tout simplement

Pourtant en recrutant ce profil de joueurs le club a remporté la coupe de la ligue et s'est installé pendant quelques saisons dans le haut du championnat.
Une recrue de qualité mais inexpérimenté et/ou "exotique" mettra du temps à performer et cette saison nous n'avions pas le temps d'attendre.

Ouais une coupe qui n'existe plus super !
J'adhère au projet de KSV de développer des jeunes joueurs à moyen/long terme. Par contre je suis déçu des moyens mis en œuvre et de la qualité et la quantité des recrues

[l.angevert]

Vous demandiez pour la plupart qu’on claque du fric pour recruter sécurité. Vu qu’on est promu aucun bon joueur ne serait venu sans un salaire très élevé en garanti et sans un transfert cher. Regardez Udol. Ils en voulaient 12 millions.
Le problème c’est qu’ils ont dit dès le départ qu’ils ne feraient pas comme cela. En L1 il y a trop de joueurs moyens surpayé. La bulle est en train d’exploser. On ne va pas payer 150 ce qu’on pourra payer 50 l’an prochain..

Ton raisonnement est tout à fait exact... Dans un monde sans relégation.
Ce qu'on aurait pu payer 150 l'été dernier, on ne le payera pas 50 l'an prochain si on est en L2.

Un investissement supplémentaire comme 10/15 M€ au mercato d'hiver sur des joueurs peu valorisables (revendables plus chers) ça représente beaucoup argent mais ça permet de pouvoir valoriser les joueurs qu'on veut valoriser. Stassin, Old, Ekwah, on va en tirer des miettes si on descend.

C'est tout à fait exact.
Cette gestion à la petite semaine est complètement déconnectée des réalités.
En plus je suis certain qu'on aurait pu trouver dès cet été des joueurs confirmés à prendre à un tarif (transfert et salaire) raisonnable voir en prêt. Et au mercato d'hiver il y a toujours des joueurs en échec à relancer.
La compétence ça s'évalue aussi dans la capacité de s'adapter quand les évènements ne tournent pas comme prévu.

On ne sait pas si c’est une gestion à la petite semaine. En revanche il va falloir que nos dirigeants s’expriment avant que ça tourne au vinaigre. Jusqu’à présent les supporters ont été plus que compréhensifs et patients….
Il faudrait éviter une fracture à l’approche de la dernière ligne droite du championnat.

[machiavel]

Vous demandiez pour la plupart qu’on claque du fric pour recruter sécurité. Vu qu’on est promu aucun bon joueur ne serait venu sans un salaire très élevé en garanti et sans un transfert cher. Regardez Udol. Ils en voulaient 12 millions.
Le problème c’est qu’ils ont dit dès le départ qu’ils ne feraient pas comme cela. En L1 il y a trop de joueurs moyens surpayé. La bulle est en train d’exploser. On ne va pas payer 150 ce qu’on pourra payer 50 l’an prochain..

Ton raisonnement est tout à fait exact... Dans un monde sans relégation.
Ce qu'on aurait pu payer 150 l'été dernier, on ne le payera pas 50 l'an prochain si on est en L2.

Un investissement supplémentaire comme 10/15 M€ au mercato d'hiver sur des joueurs peu valorisables (revendables plus chers) ça représente beaucoup argent mais ça permet de pouvoir valoriser les joueurs qu'on veut valoriser. Stassin, Old, Ekwah, on va en tirer des miettes si on descend.

C'est tout à fait exact.
Cette gestion à la petite semaine est complètement déconnectée des réalités.
En plus je suis certain qu'on aurait pu trouver dès cet été des joueurs confirmés à prendre à un tarif (transfert et salaire) raisonnable voir en prêt. Et au mercato d'hiver il y a toujours des joueurs en échec à relancer.
La compétence ça s'évalue aussi dans la capacité de s'adapter quand les évènements ne tournent pas comme prévu.

Persuadé ? Mais en fait les gars autant on peut être déçu, et je le suis, mais je n’ai pas là prétention d’affirmer quoique se soit dans les domaines ou vous êtes tous super affirmatifs. Souvenez la réputation que traînait le club avec l’ancienne direction concernant la gestion des transferts.
Je ne suis pas sûr que ça aussi ça va changer aussi rapidement que vous l’imaginez. Certains agents et clubs n’ont pas la mémoire courte.

[nyme]

Vous demandiez pour la plupart qu’on claque du fric pour recruter sécurité. Vu qu’on est promu aucun bon joueur ne serait venu sans un salaire très élevé en garanti et sans un transfert cher. Regardez Udol. Ils en voulaient 12 millions.
Le problème c’est qu’ils ont dit dès le départ qu’ils ne feraient pas comme cela. En L1 il y a trop de joueurs moyens surpayé. La bulle est en train d’exploser. On ne va pas payer 150 ce qu’on pourra payer 50 l’an prochain..

Ton raisonnement est tout à fait exact... Dans un monde sans relégation.
Ce qu'on aurait pu payer 150 l'été dernier, on ne le payera pas 50 l'an prochain si on est en L2.

Un investissement supplémentaire comme 10/15 M€ au mercato d'hiver sur des joueurs peu valorisables (revendables plus chers) ça représente beaucoup argent mais ça permet de pouvoir valoriser les joueurs qu'on veut valoriser. Stassin, Old, Ekwah, on va en tirer des miettes si on descend.

C'est tout à fait exact.
Cette gestion à la petite semaine est complètement déconnectée des réalités.
En plus je suis certain qu'on aurait pu trouver dès cet été des joueurs confirmés à prendre à un tarif (transfert et salaire) raisonnable voir en prêt. Et au mercato d'hiver il y a toujours des joueurs en échec à relancer.
La compétence ça s'évalue aussi dans la capacité de s'adapter quand les évènements ne tournent pas comme prévu.

Persuadé ? Mais en fait les gars autant on peut être déçu, et je le suis, mais je n’ai pas là prétention d’affirmer quoique se soit dans les domaines ou vous êtes tous super affirmatifs. Souvenez la réputation que traînait le club avec l’ancienne direction concernant la gestion des transferts.
Je ne suis pas sûr que ça aussi ça va changer aussi rapidement que vous l’imaginez. Certains agents et clubs n’ont pas la mémoire courte.

Courte ou longue la mémoire ça s'achète !
Un bon chèque (au-dessus de la valeur du marché) et le joueur vient.
Le problème c'est que les dirigeants ne veulent pas faire ce chèque.
Ont-ils raison ? Ont-ils tort ? On le saura dans 2, 3 ou 4 ans ou peut-être dès cette année si on va à la catastrophe (descente et GG en feu).
On aurait proposé le double de Fenerbahce en salaire à Mimovic, il n'y aurait pas eu de Mourinho qui tienne.
Je pense que l'on a bien fait de ne pas le faire.

[Faiseur de Tresses]

Pour le coup si être barragiste mi-février nous condamne, je pense que peu de gens nous voyaient en L1 quand nous étions 11e de L2 il y a pile 12 mois...
Etre supporter c'est pas pleurnicher non stop ou refaire le monde, c'est faire ce qu'on peut pour transmettre de la pression positive aux joueurs parce que dire fin Mai "Je l'avais bien dit qu'on aurait du prendre 2 lateraux" ne nous sauvera pas.
Le procès des responsables on le fera à la fin, en attendant faisons corps et ne nous divisons pas, c'est une compétition, les autres aussi ont leur soucis, à nous de faire le job.

[Krees]

Factuellement rien ne permet d'affirmer aujourd'hui que Gazidis ait démontré une quelconque compétence. Ce serait même plutôt le contraire.

Quand je parlais de compétences, j'évoquais son parcours professionnel où il me semble que pour réaliser ce qu'il a fait avec la MLS, Arsenal et Milan il en faut forcément un minimum. Je ne crois pas qu'on puisse rester plusieurs années sur ces projets en étant incompétents et visiblement Aulas confirme vu les éloges qu'il en fait. Ça me gonfle d'être d'accord a posteriori avec cette vielle quenelle mais il était peut-être effectivement surdimensionné pour notre club, aujourd'hui.
Dire que c'est un incompétents comme s'il débutait sa carrière à Sainté n'a pas de sens, de mon point de vue. Je pense aussi que son réseau UEFA, etc... pourra nous être utile par la suite mais pas dans le contexte actuel, on a besoin de quelqu'un qui qui mettrait plus les mains dans le cambouis.
Comme toi j'essaye de prendre un peu de recul pour comprendre, et de ne pas résumer l'analyse à "c'est des incompétents et des radins".
Je pense qu'on tombera d'accord si on dit qu'il a démontré des compétences avant, mais pas (encore) ici et que ça serait bien de comprendre pourquoi. Je pense qu'il a un rôle à jouer dans le projet mais comme toi je crois qu'il devrait donner plus de "pouvoir" à un DG ou VP qui est sur le terrain

[nyme]

Factuellement rien ne permet d'affirmer aujourd'hui que Gazidis ait démontré une quelconque compétence. Ce serait même plutôt le contraire.

Quand je parlais de compétences, j'évoquais son parcours professionnel où il me semble que pour réaliser ce qu'il a fait avec la MLS, Arsenal et Milan il en faut forcément un minimum. Je ne crois pas qu'on puisse rester plusieurs années sur ces projets en étant incompétents et visiblement Aulas confirme vu les éloges qu'il en fait. Ça me gonfle d'être d'accord a posteriori avec cette vielle quenelle mais il était peut-être effectivement surdimensionné pour notre club, aujourd'hui.
Dire que c'est un incompétents comme s'il débutait sa carrière à Sainté n'a pas de sens, de mon point de vue. Je pense aussi que son réseau UEFA, etc... pourra nous être utile par la suite mais pas dans le contexte actuel, on a besoin de quelqu'un qui qui mettrait plus les mains dans le cambouis.
Comme toi j'essaye de prendre un peu de recul pour comprendre, et de ne pas résumer l'analyse à "c'est des incompétents et des radins".
Je pense qu'on tombera d'accord si on dit qu'il a démontré des compétences avant, mais pas (encore) ici et que ça serait bien de comprendre pourquoi

D'où l'idée de ma banderole : Gazidis, tu nous expliques !

[Krees]

Factuellement rien ne permet d'affirmer aujourd'hui que Gazidis ait démontré une quelconque compétence. Ce serait même plutôt le contraire.

Quand je parlais de compétences, j'évoquais son parcours professionnel où il me semble que pour réaliser ce qu'il a fait avec la MLS, Arsenal et Milan il en faut forcément un minimum. Je ne crois pas qu'on puisse rester plusieurs années sur ces projets en étant incompétents et visiblement Aulas confirme vu les éloges qu'il en fait. Ça me gonfle d'être d'accord a posteriori avec cette vielle quenelle mais il était peut-être effectivement surdimensionné pour notre club, aujourd'hui.
Dire que c'est un incompétents comme s'il débutait sa carrière à Sainté n'a pas de sens, de mon point de vue. Je pense aussi que son réseau UEFA, etc... pourra nous être utile par la suite mais pas dans le contexte actuel, on a besoin de quelqu'un qui qui mettrait plus les mains dans le cambouis.
Comme toi j'essaye de prendre un peu de recul pour comprendre, et de ne pas résumer l'analyse à "c'est des incompétents et des radins".
Je pense qu'on tombera d'accord si on dit qu'il a démontré des compétences avant, mais pas (encore) ici et que ça serait bien de comprendre pourquoi

D'où l'idée de ma banderole : Gazidis, tu nous expliques !

Je suis bien d'accord sur la nécessité de plus communiquer mais quand il parle on lui reproche de faire de la comm.
Ceux qui crachent dessus depuis le début ne changeront pas d'avis, il n'y a qu'à voir la quoi ressemble les débats ici. On est maintenant sur des combats d'égo et de posture plus que sur des échanges d'idées ou d'éléments de compréhension.
On sait que la comm sera très maîtrisée donc on peut aussi échanger à notre niveau pour comprendre sans balancer "c'est des radins et des incompétents qui ne valent pas mieux que roro". On est pas obligé d'attendre que ça vienne d'en haut.
Pareil pour ta banderole, qu'est ce qui t'empêche de la faire ?

Perso cette saison je suis autant déçu par la direction que par le forum. Dès qu'un poto emmène des éléments ou point de vu enrichissants (il y en a pas mal quand même), ça se perd au milieu des poncifs et des smileys. On a autant de cohésion entre nous que nos joueurs à Nice.

Comme le dit speedpop et d'autres avant lui, on aura bien le temps de les pourrir en fin de saison si on descend, maintenant il faudrait arriver à faire corp, à soutenir l'équipe pour essayer de sauver la saison.

[Robert Bidochon]

Vous demandiez pour la plupart qu’on claque du fric pour recruter sécurité. Vu qu’on est promu aucun bon joueur ne serait venu sans un salaire très élevé en garanti et sans un transfert cher. Regardez Udol. Ils en voulaient 12 millions.
Le problème c’est qu’ils ont dit dès le départ qu’ils ne feraient pas comme cela. En L1 il y a trop de joueurs moyens surpayé. La bulle est en train d’exploser. On ne va pas payer 150 ce qu’on pourra payer 50 l’an prochain..

Votre histoire de bulle qui va éclater, j’y crois moyen.
Déjà, c’est juste en France, pas une bulle internationale.
Ensuite, un bon joueur, si tu lui proposes 50k€ par mois, il ne viendra pas plus qu’aujourd'hui. Peut être qu’il ira à l’étranger au lieu d’un autre club en France, oui peut etre mais ça nous fera une belle jambe. Je vous rappelle que Mimovic, on ne se l’ai pas fait piquer par un club français.

Je suis d'accord. Mais comme on nous dit expérience L1, je suis désolé un joueur moyen de L1 n'est pas garanti de qualité. On l'a vu à Sainté depuis 20 ans.

Mais ça reste affolant. Parce que si Kilmer à décidé de racheter le club, compte tenu de l'investissement, j'avais osé espérer qu'ils avaient conscience de tout l'environnement du foot français.

De quel environnement parlez-vous ? Le foot français a sûrement l’environnement le plus corrompu et le plus inéquitable des 5 gros championnats.
Gazidis on va bien mettre des bâtons dans les roues à une équipe qui si elle retrouve son standing et sa véritable place dans le foot français va venir gêner les membres du groupes de club qui gère la L1 avec les Qataris.
L’affaire des droits tv doit nous éclairer sur la gestion de ce qu’est le foot pro en France.
Sans parler du niveau de l’arbitrage.

On peut se tutoyer.
Je ne sais pas si il est le plus corrompu des 5 gros championnats. Bien que l'attitude des qataris dans le championnat pose quand même questions. Maintenant quelque soit le type d'environnement, la moindre des choses est d'analyser les environnements avant d'y mettre du pognon. Et la on ne parle pas de centaines de milliers d'euros...
De toute manière on va rapidement connaître leurs intentions...

[nyme]

Factuellement rien ne permet d'affirmer aujourd'hui que Gazidis ait démontré une quelconque compétence. Ce serait même plutôt le contraire.

Quand je parlais de compétences, j'évoquais son parcours professionnel où il me semble que pour réaliser ce qu'il a fait avec la MLS, Arsenal et Milan il en faut forcément un minimum. Je ne crois pas qu'on puisse rester plusieurs années sur ces projets en étant incompétents et visiblement Aulas confirme vu les éloges qu'il en fait. Ça me gonfle d'être d'accord a posteriori avec cette vielle quenelle mais il était peut-être effectivement surdimensionné pour notre club, aujourd'hui.
Dire que c'est un incompétents comme s'il débutait sa carrière à Sainté n'a pas de sens, de mon point de vue. Je pense aussi que son réseau UEFA, etc... pourra nous être utile par la suite mais pas dans le contexte actuel, on a besoin de quelqu'un qui qui mettrait plus les mains dans le cambouis.
Comme toi j'essaye de prendre un peu de recul pour comprendre, et de ne pas résumer l'analyse à "c'est des incompétents et des radins".
Je pense qu'on tombera d'accord si on dit qu'il a démontré des compétences avant, mais pas (encore) ici et que ça serait bien de comprendre pourquoi

D'où l'idée de ma banderole : Gazidis, tu nous expliques !

Je suis bien d'accord sur la nécessité de plus communiquer mais quand il parle on lui reproche de faire de la comm.
Ceux qui crachent dessus depuis le début ne changeront pas d'avis, il n'y a qu'à voir la quoi ressemble les débats ici. On est maintenant sur des combats d'égo et de posture plus que sur des échanges d'idées ou d'éléments de compréhension.
On sait que la comm sera très maîtrisée donc on peut aussi échanger à notre niveau pour comprendre sans balancer "c'est des radins et des incompétents qui ne valent pas mieux que roro". On est pas obligé d'attendre que ça vienne d'en haut.
Pareil pour ta banderole, qu'est ce qui t'empêche de la faire ?

Perso cette saison je suis autant déçu par la direction que par le forum. Dès qu'un poto emmène des éléments ou point de vu enrichissants (il y en a pas mal quand même), ça se perd au milieu des poncifs et des smileys.

Rien, tu as raison. Je peux la faire sauf qu'à La Réunion, elle ne sera pas très visible.

[Krees]

Factuellement rien ne permet d'affirmer aujourd'hui que Gazidis ait démontré une quelconque compétence. Ce serait même plutôt le contraire.

Quand je parlais de compétences, j'évoquais son parcours professionnel où il me semble que pour réaliser ce qu'il a fait avec la MLS, Arsenal et Milan il en faut forcément un minimum. Je ne crois pas qu'on puisse rester plusieurs années sur ces projets en étant incompétents et visiblement Aulas confirme vu les éloges qu'il en fait. Ça me gonfle d'être d'accord a posteriori avec cette vielle quenelle mais il était peut-être effectivement surdimensionné pour notre club, aujourd'hui.
Dire que c'est un incompétents comme s'il débutait sa carrière à Sainté n'a pas de sens, de mon point de vue. Je pense aussi que son réseau UEFA, etc... pourra nous être utile par la suite mais pas dans le contexte actuel, on a besoin de quelqu'un qui qui mettrait plus les mains dans le cambouis.
Comme toi j'essaye de prendre un peu de recul pour comprendre, et de ne pas résumer l'analyse à "c'est des incompétents et des radins".
Je pense qu'on tombera d'accord si on dit qu'il a démontré des compétences avant, mais pas (encore) ici et que ça serait bien de comprendre pourquoi

D'où l'idée de ma banderole : Gazidis, tu nous expliques !

Je suis bien d'accord sur la nécessité de plus communiquer mais quand il parle on lui reproche de faire de la comm.
Ceux qui crachent dessus depuis le début ne changeront pas d'avis, il n'y a qu'à voir la quoi ressemble les débats ici. On est maintenant sur des combats d'égo et de posture plus que sur des échanges d'idées ou d'éléments de compréhension.
On sait que la comm sera très maîtrisée donc on peut aussi échanger à notre niveau pour comprendre sans balancer "c'est des radins et des incompétents qui ne valent pas mieux que roro". On est pas obligé d'attendre que ça vienne d'en haut.
Pareil pour ta banderole, qu'est ce qui t'empêche de la faire ?

Perso cette saison je suis autant déçu par la direction que par le forum. Dès qu'un poto emmène des éléments ou point de vu enrichissants (il y en a pas mal quand même), ça se perd au milieu des poncifs et des smileys.

Rien, tu as raison. Je peux la faire sauf qu'à La Réunion, elle ne sera pas très visible.

Je comprends, je suis aussi ultramarin On a qu'à en faire une chacun pour montrer que même les outremer poussent et ça fera de jolies photos qui changeront du stade et du clapier
Comme quoi ce club c'est pas rien hein pour qu'on reste accro malgré les km et les décalages horaires

[nyme]

Factuellement rien ne permet d'affirmer aujourd'hui que Gazidis ait démontré une quelconque compétence. Ce serait même plutôt le contraire.

Quand je parlais de compétences, j'évoquais son parcours professionnel où il me semble que pour réaliser ce qu'il a fait avec la MLS, Arsenal et Milan il en faut forcément un minimum. Je ne crois pas qu'on puisse rester plusieurs années sur ces projets en étant incompétents et visiblement Aulas confirme vu les éloges qu'il en fait. Ça me gonfle d'être d'accord a posteriori avec cette vielle quenelle mais il était peut-être effectivement surdimensionné pour notre club, aujourd'hui.
Dire que c'est un incompétents comme s'il débutait sa carrière à Sainté n'a pas de sens, de mon point de vue. Je pense aussi que son réseau UEFA, etc... pourra nous être utile par la suite mais pas dans le contexte actuel, on a besoin de quelqu'un qui qui mettrait plus les mains dans le cambouis.
Comme toi j'essaye de prendre un peu de recul pour comprendre, et de ne pas résumer l'analyse à "c'est des incompétents et des radins".
Je pense qu'on tombera d'accord si on dit qu'il a démontré des compétences avant, mais pas (encore) ici et que ça serait bien de comprendre pourquoi

D'où l'idée de ma banderole : Gazidis, tu nous expliques !

Je suis bien d'accord sur la nécessité de plus communiquer mais quand il parle on lui reproche de faire de la comm.
Ceux qui crachent dessus depuis le début ne changeront pas d'avis, il n'y a qu'à voir la quoi ressemble les débats ici. On est maintenant sur des combats d'égo et de posture plus que sur des échanges d'idées ou d'éléments de compréhension.
On sait que la comm sera très maîtrisée donc on peut aussi échanger à notre niveau pour comprendre sans balancer "c'est des radins et des incompétents qui ne valent pas mieux que roro". On est pas obligé d'attendre que ça vienne d'en haut.
Pareil pour ta banderole, qu'est ce qui t'empêche de la faire ?

Perso cette saison je suis autant déçu par la direction que par le forum. Dès qu'un poto emmène des éléments ou point de vu enrichissants (il y en a pas mal quand même), ça se perd au milieu des poncifs et des smileys.

Rien, tu as raison. Je peux la faire sauf qu'à La Réunion, elle ne sera pas très visible.

Je comprends, je suis aussi ultramarin
Comme quoi ce club c'est pas rien hein pour qu'on reste accro malgré les km et les décalages horaires

D'où ?

[Fun fact]

Factuellement rien ne permet d'affirmer aujourd'hui que Gazidis ait démontré une quelconque compétence. Ce serait même plutôt le contraire.

Quand je parlais de compétences, j'évoquais son parcours professionnel où il me semble que pour réaliser ce qu'il a fait avec la MLS, Arsenal et Milan il en faut forcément un minimum. Je ne crois pas qu'on puisse rester plusieurs années sur ces projets en étant incompétents et visiblement Aulas confirme vu les éloges qu'il en fait. Ça me gonfle d'être d'accord a posteriori avec cette vielle quenelle mais il était peut-être effectivement surdimensionné pour notre club, aujourd'hui.
Dire que c'est un incompétents comme s'il débutait sa carrière à Sainté n'a pas de sens, de mon point de vue. Je pense aussi que son réseau UEFA, etc... pourra nous être utile par la suite mais pas dans le contexte actuel, on a besoin de quelqu'un qui qui mettrait plus les mains dans le cambouis.
Comme toi j'essaye de prendre un peu de recul pour comprendre, et de ne pas résumer l'analyse à "c'est des incompétents et des radins".
Je pense qu'on tombera d'accord si on dit qu'il a démontré des compétences avant, mais pas (encore) ici et que ça serait bien de comprendre pourquoi

D'où l'idée de ma banderole : Gazidis, tu nous expliques !

Je suis bien d'accord sur la nécessité de plus communiquer mais quand il parle on lui reproche de faire de la comm.
Ceux qui crachent dessus depuis le début ne changeront pas d'avis, il n'y a qu'à voir la quoi ressemble les débats ici. On est maintenant sur des combats d'égo et de posture plus que sur des échanges d'idées ou d'éléments de compréhension.
On sait que la comm sera très maîtrisée donc on peut aussi échanger à notre niveau pour comprendre sans balancer "c'est des radins et des incompétents qui ne valent pas mieux que roro". On est pas obligé d'attendre que ça vienne d'en haut.
Pareil pour ta banderole, qu'est ce qui t'empêche de la faire ?

Perso cette saison je suis autant déçu par la direction que par le forum. Dès qu'un poto emmène des éléments ou point de vu enrichissants (il y en a pas mal quand même), ça se perd au milieu des poncifs et des smileys.

Rien, tu as raison. Je peux la faire sauf qu'à La Réunion, elle ne sera pas très visible.

Je comprends, je suis aussi ultramarin
Comme quoi ce club c'est pas rien hein pour qu'on reste accro malgré les km et les décalages horaires

D'où ?

Bordeaux, Matmut Atlantique, Virage Sud.


Désolé.

[4teetoo]

Après, ne pas oublier que le foot business c’est nous qui en avons été les initiateurs en France sous RRocher.

Certes à un autre niveau qu’aujourd’hui mais à chaque époque sa vérité !

Je trouve que certains crachent dans la soupe.

[Krees]

Je comprends, je suis aussi ultramarin
Comme quoi ce club c'est pas rien hein pour qu'on reste accro malgré les km et les décalages horaires

D'où ?

Bordeaux, Matmut Atlantique, Virage Sud.


Désolé.

Très bonne celle-ci, pourtant c'était pas gagné d'arriver à faire marrer aujourd'hui sur un forum des verts
Un peu plus à l'ouest mais j'ai répondu en MP

[Bucky]

Le coup de la ligue 2 pour repartir sur de bonnes bases. .sérieux les gars on a déjà essayé.

À chaque fois cela a merdé ? Là on est monté dans avoir vraiment purgé. On aurait purgé si RR et BC s’étaient cassés après Auxerre. On reconstruisait en L2. Là on est monté en gardant le même système et après KSV est arrivé. Donc la restructuration se fait avec un niveau de difficulté plus complexe à gérer.

Là c'est en train de bien merder, non ?
Quelle que soit l'issue de cette saison, elle restera traumatisante. Une des pires vécues depuis bien longtemps et pourtant on en a bouffé de la merde.
La déception suite à un immense espoir, c'est très difficile à digérer.
Pour moi, la confiance en KSV s'est sérieusement effritée.
Je suis sans doute trop con, mais je ne comprends rien à leur plan.

En fait je crois qu’ils s’en cognent de notre confiance. Ils savaient qu’ils allaient passer des zones de turbulences.
De mon côté j’ai vite compris que le fait qu’on est un milliardaire n’était pas une garantie d’acheter des super stars et des tauliers. Puisque le club était tellement descendu dans la gestion et les infrastructures il fallait déjà en passer par la gestion de cela avant le sportif.
Évidement que cela aurait été plus simple en L2 pour nos nouveaux dirigeants.

Un propriétaire qui se cogne de la confiance des supporters ? Vraiment ? On est vraiment descendus aussi bas ?

Je ne vois pas vraiment en quoi c'est plus simple de reconstruire en L2. C'est une théorie avancée par les aficionados de KVS que je ne comprends pas.

[machiavel]

C'est plusn simple car sur le plan sportif on aurait surement plus armé et moins en danger et pressé face à une descente. C'est évident que c'est mieux pour le club d'être en L1.
Mais cela leur aurait laissé probablement plus le temps de soucier des infrastructures et l'administratif. Mener 3 chantiers de front n'est jamais simple.

[Krees]

En fait je crois qu’ils s’en cognent de notre confiance. Ils savaient qu’ils allaient passer des zones de turbulences.
De mon côté j’ai vite compris que le fait qu’on est un milliardaire n’était pas une garantie d’acheter des super stars et des tauliers. Puisque le club était tellement descendu dans la gestion et les infrastructures il fallait déjà en passer par la gestion de cela avant le sportif.
Évidement que cela aurait été plus simple en L2 pour nos nouveaux dirigeants.

Un propriétaire qui se cogne de la confiance des supporters ? Vraiment ? On est vraiment descendus aussi bas ?

Je ne vois pas vraiment en quoi c'est plus simple de reconstruire en L2. C'est une théorie avancée par les aficionados de KVS que je ne comprends pas.

Faut arrêter avec le prêt à penser, a vouloir classer les gens en pro ou anti qui auraient tous les mêmes théories.
Je pense que ça aurait été plus simple de reconstruire si on était pas remonté (pas de prolongation automatique des contrats, moins d'attente, un objectif de remonté plus facile qu'un objectif de maintien) mais ça me semble aussi absurde de prétendre qu'il est plus simple de reconstruire après une relégation (dynamique, lien avec la fan base, quasi impossible d'atteindre l'objectif officiel de retrouver l'Europe en 4-5 ans) que de penser que le propriétaire se cogne de la confiance des supporters (on est sa clientèle, sans confiance pas ou moins de business).

[Stratienne]

En fait je crois qu’ils s’en cognent de notre confiance. Ils savaient qu’ils allaient passer des zones de turbulences.
De mon côté j’ai vite compris que le fait qu’on est un milliardaire n’était pas une garantie d’acheter des super stars et des tauliers. Puisque le club était tellement descendu dans la gestion et les infrastructures il fallait déjà en passer par la gestion de cela avant le sportif.
Évidement que cela aurait été plus simple en L2 pour nos nouveaux dirigeants.

Un propriétaire qui se cogne de la confiance des supporters ? Vraiment ? On est vraiment descendus aussi bas ?

Je ne vois pas vraiment en quoi c'est plus simple de reconstruire en L2. C'est une théorie avancée par les aficionados de KVS[/b] que je ne comprends pas.

Faut arrêter avec le prêt à penser, a vouloir classer les gens en pro ou anti qui auraient tous les mêmes théories.
Je pense que ça aurait été plus simple de reconstruire si on était pas remonté (pas de prolongation automatique des contrats, moins d'attente, un objectif de remonté plus facile qu'un objectif de maintien) mais ça me semble aussi absurde de prétendre qu'il est plus simple de reconstruire après une relégation (dynamique, lien avec la fan base, quasi impossible d'atteindre l'objectif officiel de retrouver l'Europe en 4-5 ans) que de penser que le propriétaire se cogne de la confiance des supporters (on est sa clientèle, sans confiance pas ou moins de business).

t y vas pas un peu fort là ? t as besoin de dire des inepties pareilles ?
On est ni pro roro ni pro kilmer mais on est pour que notre club retrouve sa dignité