masb42 a écrit : ↑15 févr. 2025, 14:58
lions ou pas lions peu importe
quand tannembaum qui n'est déjà pas là, délègue à gazidis qui n'est pas et qui lui meme délègue à des gens qui ne sont pas là
mais comment ca peut marcher ?
comment tu peux nettoyer ce club qui est phagocyté de fond en comble de 20 ans à 2 têtes
comment, si tu n'es pas là, les choses peuvent changer ?
tu laisses les gens en place en les castrant de toutes décisions, mais tu les laisses en place
la cohérence est ou ?
D'ou la mise en place d'audits
t'as vraiment besoin d'1 an pour faire ca ?
tu sacrifies le sportif ?
Mais vous croyez quoi ? 20 ans de gestion catastrophique entre coupées de 2 entraîneurs qui tenaient le club à bout de bras vous le remettez droit en un claquement de doigt ?
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
machiavel a écrit : ↑15 févr. 2025, 15:23
Mais vous croyez quoi ? 20 ans de gestion catastrophique entre coupées de 2 entraîneurs qui tenaient le club à bout de bras vous le remettez droit en un claquement de doigt ?
machiavel a écrit : ↑15 févr. 2025, 15:23
Mais vous croyez quoi ? 20 ans de gestion catastrophique entre coupées de 2 entraîneurs qui tenaient le club à bout de bras vous le remettez droit en un claquement de doigt ?
Tout le monde sait qu'il y a beaucoup, beaucoup de boulot pour jouer le top 5. Mais franchement, pour jouer la 12-14eme place, je ne crois pas.
Nos structures ne sont peut-être pas au niveau d'un top club (je rappelle quand même qu'il y a à peine 5 ans on finissait 4emes, place éligibles à la ligue des champions aujourd'hui), mais sommes-nous tant que ça en retard sur les clubs qui oscillent entre la 8 et 14eme place ??
Dernière modification par Fun fact le 15 févr. 2025, 15:43, modifié 1 fois.
machiavel a écrit : ↑15 févr. 2025, 15:23
Mais vous croyez quoi ? 20 ans de gestion catastrophique entre coupées de 2 entraîneurs qui tenaient le club à bout de bras vous le remettez droit en un claquement de doigt ?
Tout le monde sait qu'il y a beaucoup, beaucoup de boulot pour jouer le top 5. Mais franchement, pour jouer la 12-14eme place, je ne crois pas.
Nos structures ne sont peut-être pas au niveau d'un top club (je rappelle quand même qu'il y a à peine 5 ans ol finissait 4emes, place éligibles à la ligue des champions aujourd'hui), mais sommes-nous tant que ça en retard sur les clubs qui oscillent entre la 8 et 14eme place ??
Évidemment que oui. Tu tombes pas en L2 par hasard.
machiavel a écrit : ↑15 févr. 2025, 15:23
Mais vous croyez quoi ? 20 ans de gestion catastrophique entre coupées de 2 entraîneurs qui tenaient le club à bout de bras vous le remettez droit en un claquement de doigt ?
Tout le monde sait qu'il y a beaucoup, beaucoup de boulot pour jouer le top 5. Mais franchement, pour jouer la 12-14eme place, je ne crois pas.
Nos structures ne sont peut-être pas au niveau d'un top club (je rappelle quand même qu'il y a à peine 5 ans ol finissait 4emes, place éligibles à la ligue des champions aujourd'hui), mais sommes-nous tant que ça en retard sur les clubs qui oscillent entre la 8 et 14eme place ??
Évidemment que oui. Tu tombes pas en L2 par hasard.
On tombe surtout en L2 par un manque d'investissement de nos dirigeants et un coach pourri. Qui depuis à part être descendu en national avec Dijon et une émission de tv réalité n'a pas fait grand chose.
machiavel a écrit : ↑15 févr. 2025, 15:42
On est juste remonté aussi par hasard.
On était moins bons qu'Angers même après les arrivées de Cardo et MBuku ? Le club est en retard structurellement sur eux aussi ?
Ce sont des questions sérieuses?
Vous êtes rigolos.
Alors à ton avis, il faudra combien d'années de restructuration pour que notre club de district approche le niveau structurel des ogres Angevins ou Rémois ?
Fun fact a écrit : ↑15 févr. 2025, 15:04
Sinon y'a un truc super qui s'appelle "manager". Quand on arrive à un poste de direction, tout le monde se heurte à des proches des prédécesseurs qui vont certes vous salir un temps mais feront ce que vous leur demanderez ne serait-ce que par professionnalisme ou pour ne pas perdre leur job.
La réticence au changement est inévitable, mais c'est très stimulant pour un bon manager. Après, faut être présent et consacrer du temps â l'humain, c'est sûr...
Plus tard, avec le temps, avec du dialogue et une vision enthousiasmante, tout le monde suivra si les décisions prises s'avèrent pertinentes.
Qu'importe si certains gardent un attachement particulier à l'ancien boss, ça n'empêche pas d'apprécier aussi le nouveau s'il se montre à la hauteur.
Faire le "grand ménage", c'est non seulement très difficile (le foot est un monde à part mais le code du travail est le même pour les CDI hein), mais c'est aussi aux antipodes de nos (ex?) valeurs. C'est honteux de penser que le club est gangrené par un tas de branleurs incompétents qui ne sont là que parce qu'ils ont sucé Roro. Ca a toujours bien bossé à l'ASSE compte tenu des moyens à disposition.
KSV c'est quand même pas une bande de petits fragiles qui se font mettre à l'amende par quelques salariés, fussent-ils adorateurs de RR.
C'est quand même pas non plus la première fois qu'on change de Direction merde !
Quand aux infrastructures qui ne seraient pas au niveau...ils n’ont pas visité le club avant de poser 40M€ ? Ils l'ont acheté en visio lui aussi ? Parce que dire au bout de 8 mois que par exemple la salle de muscu laisse à désirer...ils attendent quoi pour lancer les travaux alors ? Ils n'ont pas les moyens ?
Toujours aussi méprisant et hautain avec tout le monde, les anciens qui font vivre ce forum depuis 15 piges (alors que t'es là depuis 6 mois) aussi bien que KSV (qui ont un CV probablement bien plus impressionnant que le tien). Je me disais qu'avec les stupidités que tu as sorti cette semaine sur le fait qu'aucun club ne risque la relégation pour des problèmes financiers tu ferais un peu profil bas quelques temps (vu les nombreux articles qui sont sortis depuis sur ce risque), mais non...
Faudra qu'un jour tu nous racontes ce que t'as réalisé pour avoir un boulard pareil, t'as trouvé un moyen de vaincre le cancer ou une solution au conflit du proche orient au moins ? Les leçons de management venant de quelqu'un d'aussi méprisant c'est (presque) drôle... Tu as sans doute de grandes qualités mais clairement pas dans ce domaine vu ton comportement sur ce forum.
Dernière modification par Krees le 15 févr. 2025, 16:07, modifié 1 fois.
machiavel a écrit : ↑15 févr. 2025, 15:42
On est juste remonté aussi par hasard.
On était moins bons qu'Angers même après les arrivées de Cardo et MBuku ? Le club est en retard structurellement sur eux aussi ?
Ce sont des questions sérieuses?
Vous êtes rigolos.
Alors à ton avis, il faudra combien d'années de restructuration pour que notre club de district approche le niveau structurel des ogres Angevins ou Rémois ?
Apres tant d'années sans investissement dans un club à la derive, je dirai plusieurs années malheureusement
machiavel a écrit : ↑15 févr. 2025, 15:23
Mais vous croyez quoi ? 20 ans de gestion catastrophique entre coupées de 2 entraîneurs qui tenaient le club à bout de bras vous le remettez droit en un claquement de doigt ?
bien soit là au quotidien
Pour faire quoi exactement? Changer le verrou de la machine à café? Si tu veux vraiment professionnaliser le club, l’audit, tu ne le fais pas au doigt mouillé, tu le fais faire par des professionnels et de fond en comble. Pas comme lors de l’achat du club où tu t’intéresses aux comptes. Là, tu t’intéresses au savoir-faire des gens autant qu’aux équipements. Tiens la salle de muscu, ce n’est pas en changeant le tapis roulant qu’ils comptent améliorer les performances, c’est sans doute en y ajoutant différents capteurs de forme, en complétant l’équipement pour focaliser sur des aspects supplémentaires.
Bref, que tu sois là ou pas ne changera pas grand chose.
Sans compter qu’au Canada, on délègue plus qu’en France. C’est une approche justement moins paternaliste, moins intrusive. Tu embauches quelqu’un pour faire du boulot, et tu ne le fais pas à sa place. En revanche, il rend des comptes régulièrement.
Fun fact a écrit : ↑15 févr. 2025, 15:04
Sinon y'a un truc super qui s'appelle "manager". Quand on arrive à un poste de direction, tout le monde se heurte à des proches des prédécesseurs qui vont certes vous salir un temps mais feront ce que vous leur demanderez ne serait-ce que par professionnalisme ou pour ne pas perdre leur job.
La réticence au changement est inévitable, mais c'est très stimulant pour un bon manager. Après, faut être présent et consacrer du temps â l'humain, c'est sûr...
Plus tard, avec le temps, avec du dialogue et une vision enthousiasmante, tout le monde suivra si les décisions prises s'avèrent pertinentes.
Qu'importe si certains gardent un attachement particulier à l'ancien boss, ça n'empêche pas d'apprécier aussi le nouveau s'il se montre à la hauteur.
Faire le "grand ménage", c'est non seulement très difficile (le foot est un monde à part mais le code du travail est le même pour les CDI hein), mais c'est aussi aux antipodes de nos (ex?) valeurs. C'est honteux de penser que le club est gangrené par un tas de branleurs incompétents qui ne sont là que parce qu'ils ont sucé Roro. Ca a toujours bien bossé à l'ASSE compte tenu des moyens à disposition.
KSV c'est quand même pas une bande de petits fragiles qui se font mettre à l'amende par quelques salariés, fussent-ils adorateurs de RR.
C'est quand même pas non plus la première fois qu'on change de Direction merde !
Quand aux infrastructures qui ne seraient pas au niveau...ils n’ont pas visité le club avant de poser 40M€ ? Ils l'ont acheté en visio lui aussi ? Parce que dire au bout de 8 mois que par exemple la salle de muscu laisse à désirer...ils attendent quoi pour lancer les travaux alors ? Ils n'ont pas les moyens ?
Toujours aussi méprisant et hautain avec tout le monde, les anciens qui font vivre ce forum depuis 15 piges (alors que t'es là depuis 6 mois) aussi bien que KSV (qui ont un CV probablement bien plus impressionnant que le tien). Je me disais qu'avec les stupidités que tu as sorti cette semaine sur le fait qu'aucun club ne risque la relégation pour des problèmes financiers tu ferais un peu profil bas quelques temps (vu les nombreux articles qui sont sortis depuis sur ce risque), mais non...
Faudra qu'un jour tu nous racontes ce que t'as réalisé pour avoir un boulard pareil, t'as trouvé un moyen de vaincre le cancer ou une solution au conflit du proche orient au moins ? Les leçons de management venant de quelqu'un d'aussi méprisant c'est presque drôle (et pathétique en même temps). Tu as sans doute de grandes qualités mais clairement pas dans ce domaine vu ton comportement sur ce forum.
Je mets justement l'humain au cœur du débat. Le mépris c'est dire qu'il faut virer tout le monde dans ce club.
Fun fact a écrit : ↑15 févr. 2025, 15:04
Sinon y'a un truc super qui s'appelle "manager". Quand on arrive à un poste de direction, tout le monde se heurte à des proches des prédécesseurs qui vont certes vous salir un temps mais feront ce que vous leur demanderez ne serait-ce que par professionnalisme ou pour ne pas perdre leur job.
La réticence au changement est inévitable, mais c'est très stimulant pour un bon manager. Après, faut être présent et consacrer du temps â l'humain, c'est sûr...
Plus tard, avec le temps, avec du dialogue et une vision enthousiasmante, tout le monde suivra si les décisions prises s'avèrent pertinentes.
Qu'importe si certains gardent un attachement particulier à l'ancien boss, ça n'empêche pas d'apprécier aussi le nouveau s'il se montre à la hauteur.
Faire le "grand ménage", c'est non seulement très difficile (le foot est un monde à part mais le code du travail est le même pour les CDI hein), mais c'est aussi aux antipodes de nos (ex?) valeurs. C'est honteux de penser que le club est gangrené par un tas de branleurs incompétents qui ne sont là que parce qu'ils ont sucé Roro. Ca a toujours bien bossé à l'ASSE compte tenu des moyens à disposition.
KSV c'est quand même pas une bande de petits fragiles qui se font mettre à l'amende par quelques salariés, fussent-ils adorateurs de RR.
C'est quand même pas non plus la première fois qu'on change de Direction merde !
Quand aux infrastructures qui ne seraient pas au niveau...ils n’ont pas visité le club avant de poser 40M€ ? Ils l'ont acheté en visio lui aussi ? Parce que dire au bout de 8 mois que par exemple la salle de muscu laisse à désirer...ils attendent quoi pour lancer les travaux alors ? Ils n'ont pas les moyens ?
Toujours aussi méprisant et hautain avec tout le monde, les anciens qui font vivre ce forum depuis 15 piges (alors que t'es là depuis 6 mois) aussi bien que KSV (qui ont un CV probablement bien plus impressionnant que le tien). Je me disais qu'avec les stupidités que tu as sorti cette semaine sur le fait qu'aucun club ne risque la relégation pour des problèmes financiers tu ferais un peu profil bas quelques temps (vu les nombreux articles qui sont sortis depuis sur ce risque), mais non...
Faudra qu'un jour tu nous racontes ce que t'as réalisé pour avoir un boulard pareil, t'as trouvé un moyen de vaincre le cancer ou une solution au conflit du proche orient au moins ? Les leçons de management venant de quelqu'un d'aussi méprisant c'est presque drôle (et pathétique en même temps). Tu as sans doute de grandes qualités mais clairement pas dans ce domaine vu ton comportement sur ce forum.
Je mets justement l'humain au cœur du débat. Le mépris c'est dire qu'il faut virer tout le monde dans ce club.
Ben justement, si tu mets l’humain en avant, la première chose que tu fais, c’est un audit poussé pour savoir où se trouvent les compétences et les nuisances. J’ai eu l’occasion de faire un stage dans une boîte complètement pourrie par le copinage. Toute personne compétente était systématiquement rabaissée et écoeurée. Résultat, la boîte a coulé et au lieu d’avoir quelques personnes qui perdent leur emploi, c’est toute la boîte.
Fun fact a écrit : ↑15 févr. 2025, 15:04
Quand aux infrastructures qui ne seraient pas au niveau...ils n’ont pas visité le club avant de poser 40M€ ? Ils l'ont acheté en visio lui aussi ? Parce que dire au bout de 8 mois que par exemple la salle de muscu laisse à désirer...ils attendent quoi pour lancer les travaux alors ? Ils n'ont pas les moyens ?
Je n’ai peut-être pas bien lu, mais il ne me semble pas qu’ils ont déclaré qu’ils découvraient ça maintenant, je ne sais ce qu’il en ait des travaux mais il est possible qu’il soit préférable d’attendre l’intersaison pour des gros travaux ? Il y assez de choses sur lesquelles ont peu discuter pour ne pas faire une polémique là oú il n’y a pas lieu d’être
Tu n'apprends rien de la vie si tu penses que tu as toujours raison
Alors justement si tu veux mettre de l’humain et ne pas faire n’importe quoi tu audit correctement. Cela évite de virer tout le monde. La solution de facilité aurait été de virer tout le monde, mais c’était juste un expédiant et pas durable. Donc laissons faire aux personnes compétentes leur boulot.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
Fun fact a écrit : ↑15 févr. 2025, 15:04
Quand aux infrastructures qui ne seraient pas au niveau...ils n’ont pas visité le club avant de poser 40M€ ? Ils l'ont acheté en visio lui aussi ? Parce que dire au bout de 8 mois que par exemple la salle de muscu laisse à désirer...ils attendent quoi pour lancer les travaux alors ? Ils n'ont pas les moyens ?
Je n’ai peut-être pas bien lu, mais il ne me semble pas qu’ils ont déclaré qu’ils découvraient ça maintenant, je ne sais ce qu’il en ait des travaux mais il est possible qu’il soit préférable d’attendre l’intersaison pour des gros travaux ? Il y assez de choses sur lesquelles ont peu discuter pour ne pas faire une polémique là oú il n’y a pas lieu d’être
Je voulais dire qu'ils ont acheté en toute connaissance de cause. Parler de la salle de muscu au mois de février pour justifier je ne sais quoi, c'est lunaire et ça sent déjà l'envie de sex dédouaner en cas de désastre.
J'aime la vision foot du coach mais dès lors qu'il sort des questions de terrain on sent bien qu'il est l'émissaire de son patron.
Fun fact a écrit : ↑15 févr. 2025, 15:04
Sinon y'a un truc super qui s'appelle "manager". Quand on arrive à un poste de direction, tout le monde se heurte à des proches des prédécesseurs qui vont certes vous salir un temps mais feront ce que vous leur demanderez ne serait-ce que par professionnalisme ou pour ne pas perdre leur job.
La réticence au changement est inévitable, mais c'est très stimulant pour un bon manager. Après, faut être présent et consacrer du temps â l'humain, c'est sûr...
Plus tard, avec le temps, avec du dialogue et une vision enthousiasmante, tout le monde suivra si les décisions prises s'avèrent pertinentes.
Qu'importe si certains gardent un attachement particulier à l'ancien boss, ça n'empêche pas d'apprécier aussi le nouveau s'il se montre à la hauteur.
Faire le "grand ménage", c'est non seulement très difficile (le foot est un monde à part mais le code du travail est le même pour les CDI hein), mais c'est aussi aux antipodes de nos (ex?) valeurs. C'est honteux de penser que le club est gangrené par un tas de branleurs incompétents qui ne sont là que parce qu'ils ont sucé Roro. Ca a toujours bien bossé à l'ASSE compte tenu des moyens à disposition.
KSV c'est quand même pas une bande de petits fragiles qui se font mettre à l'amende par quelques salariés, fussent-ils adorateurs de RR.
C'est quand même pas non plus la première fois qu'on change de Direction merde !
Quand aux infrastructures qui ne seraient pas au niveau...ils n’ont pas visité le club avant de poser 40M€ ? Ils l'ont acheté en visio lui aussi ? Parce que dire au bout de 8 mois que par exemple la salle de muscu laisse à désirer...ils attendent quoi pour lancer les travaux alors ? Ils n'ont pas les moyens ?
Toujours aussi méprisant et hautain avec tout le monde, les anciens qui font vivre ce forum depuis 15 piges (alors que t'es là depuis 6 mois) aussi bien que KSV (qui ont un CV probablement bien plus impressionnant que le tien). Je me disais qu'avec les stupidités que tu as sorti cette semaine sur le fait qu'aucun club ne risque la relégation pour des problèmes financiers tu ferais un peu profil bas quelques temps (vu les nombreux articles qui sont sortis depuis sur ce risque), mais non...
Faudra qu'un jour tu nous racontes ce que t'as réalisé pour avoir un boulard pareil, t'as trouvé un moyen de vaincre le cancer ou une solution au conflit du proche orient au moins ? Les leçons de management venant de quelqu'un d'aussi méprisant c'est (presque) drôle... Tu as sans doute de grandes qualités mais clairement pas dans ce domaine vu ton comportement sur ce forum.
Vous ne l'avez pas reconnu sérieux ?
Il est là en mission, et il me rappelle trop quelqu'un.
machiavel a écrit : ↑15 févr. 2025, 16:22
Alors justement si tu veux mettre de l’humain et ne pas faire n’importe quoi tu audit correctement. Cela évite de virer tout le monde. La solution de facilité aurait été de virer tout le monde, mais c’était juste un expédiant et pas durable. Donc laissons faire aux personnes compétentes leur boulot.
Et ben alors, je ne dis rien d'autre ! C'est vous qui voulez faire dégager tout le monde à longueur de poste !
Je ne veux pas dévoiler ma vie professionnelle, mais on ne trouve pas plus de 5% de gens réellement toxiques en général, Ce qui à l'échelle de L'ASSE représente au max une douzaine d'individus. Qui, de plus, n'ont pas nécessairement, de par leur position, une réelle influence sur l'efficacité opérationnelle. Et parmi eux, "couper" une ou deux têtes réellement influentes peut suffir à libérer les autres.
Je serais ravi d'aller plus loin sur le sujet mais vous vous en foutez
