OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

[Fun fact]

S'il y avait des potentiels dépôts de bilan en fin de saison, on le saurait déjà, dans 3 mois c'est fini.

J'ai pas souvenir qu'on "savait" pour Bordeaux 3 mois à l'avance.

What ? Bordeaux ça faisait des années que ça leur pendait au nez

Comme Lyon ?

Tellement rien à voir...mais oui si tu veux. Exactement pareil.
Si ça plaît de te caresser le soir en imaginant que Lyon sera en National 2 la saison prochaine, grand bien te fasse

Mais je ne dis pas ça. Je dis juste qu'on n'avait aucun élément supplémentaire concernant Bordeaux, c'est tout. Il y avait des rumeurs persistantes et des sanctions préliminaires, comme pour Lyon aujourd'hui, c'est tout.

(P.S. : le respect sinon, tu connais ?)

Mais tu dis n'importe quoi en comparant Bordeaux et Lyon. Par pitié renseigne toi.

6 ans ! Ca a mis 6 ans pour que Bordeaux en arrive là. Ca a commencé avant Lopez, même.
Et ce n'est pas la première qu'une décision de rétrogradation leur est tombée dessus. C'est passé tout près l'année de la descente (rétrogradés en national) et ils ont pu finalement repartir en ligue 2.

Aucune chance donc, et encore moins concernant Lyon, que subitement, pendant l'été, un club de Ligue 1 arrive en liquidation judiciaire sans même passer par la case redressement.

[bfb2]

Une descente en L2 sera quoiqu'on en dise un échec sportif et financier sans parler du temps perdu et d'une image dégradée du projet et des dirigeants.
Devant un tel risque le mercato hivernal interpelle par son côté minimaliste et dogmatique et suscite mon incompréhension.

Je pense que la venue de Horneland juste avant le mercato a brouillé ce qui avait été travaillé pour ODO.
La fenêtre de tir d'un mois étant insuffisante dans un contexte contraint pour réellement faire aboutir des pistes apportant de la plus value.

Le pari a sans doute été fait que l'équipe peu remaniée avec le style EH serait à même de se maintenir.
Pari très audacieux sportivement. Pas mon trip

Mercato minimaliste, je veux bien. Il y a consensus je crois pour dire qu'on aurait tous aimé au moins un renfort supplémentaire en latéral (qui était prévu, budgétisé comme investissement, et s'est fait grillé, deux fois même) ...

Par contre, je ne vois pas en quoi il est dogmatique ? Dogmatique aurait été de recruter que des profils exotiques. Or, on a recruté Cardona (que tout le monde voulait), et un joueur français de 26 ans (qui a joué la CL avec Zagreb).

Quand au départ d'ODO. on peut peut être convenir que lui même s'est peut être aussi placé en position de se faire limoger en mettant trop en avant les manques de son effectif. (Si tu es chef d'une équipe, dire devant tout le monde que tes employés sont pas bons, c'est pas la meilleure façon de motiver tes troupes et de dialoguer avec ta hiérarchie).

c'est pourtant pas la première fois que tu entends le mot "dogmatique", j'avais déjà expliqué il y a quelques semaines que KSV etait assez dogmatique sur certains sujets... Ca devrait t'interpeler quand déjà 2 poteaunotes différents utilisent le même terme... La persistance de la direction KSV à ne vouloir recruter AUCUN cadre avec une expérience SIGNIFICATIVE de la L1 (ou issus des quatres championnats majeurs en Europe) est quand même EXTREMEMENT dogmatique en soit... à vrai dire, je ne trouve pas de terme plus approprié pour qualifier ce point précis de la politique de recrutement de KSV...

[berpong]

Et bien elle tourne cette discussion. Le mercato d'été va lever bcp de questionnements.KSV a de l'argent et va en dépenser. Ils attendent la fin de l'audit et le départ des nombreux joueurs. Espérons que ce soit pour un mercato de L1.
Ils ont pris un gros risque je trouve. Je comprends ceux qui voulaient un ou deux investissements pour assurer le coup. Néanmoins si ça passe, on aura une base bien saine pour l'année prochaine.

et si ça passe pas (avec une descente), on aura tout un effectif à reconstruire... encore...

Ca dépend en L2 , Larso pourrait rester, bernauer, Cardona , Moueffeck, ben. Old,
, mouton, batu, petrot, Sissoko. Et Davida, Stassin , bokaye , bouchou possible aussi . La on va se régaler en L2.

[bfb2]

Et bien elle tourne cette discussion. Le mercato d'été va lever bcp de questionnements.KSV a de l'argent et va en dépenser. Ils attendent la fin de l'audit et le départ des nombreux joueurs. Espérons que ce soit pour un mercato de L1.
Ils ont pris un gros risque je trouve. Je comprends ceux qui voulaient un ou deux investissements pour assurer le coup. Néanmoins si ça passe, on aura une base bien saine pour l'année prochaine.

et si ça passe pas (avec une descente), on aura tout un effectif à reconstruire... encore...

Ca dépend en L2 , Larso pourrait rester, bernauer, Cardona , Moueffeck, ben. Old,
, mouton, batu, petrot, Sissoko. Et Davida, Stassin , bokaye , bouchou possible aussi . La on va se régaler en L2.

J'avais répondu à "On joue le titre" sur ce point :

Quand tous nos "potentiels" qu'on a post-formé cette année (au détriment des résultats sportifs) seront sollicités par la plupart des clubs étant restés en L1 + ceux qui montent (parce que c'est ce qui se passe généralement, les clubs qui se maintiennent se nourrissent sur le dos des clubs qui descendent) + des clubs étrangers... on en reparlera des contrats longs... des joueurs FORMES CHEZ NOUS comme Camara, Nordin, Gourna nous ont quitté à la descente pour des propositions mieux que la L2... et on parle de joueurs qui avaient une attache particulière parce qu'ils etaient au club depuis les débuts de leur adolescence... pourquoi nos "potentiels" recrutés, voudraient rester, eux, alors qu'ils n'ont aucune attache avec le club !!!??? quand bien même ils resteraient, il faut revenir sur terre, dans tous les cas, partis ou encore là, ils auront la tête ailleurs... sans compter évidemment tous les joueurs issus de la L2 actuels, dont la moitié sera en fin de contrat à l'été prochain (et les autres, pas dans les plans du club), il faudra... encore... reconstruire TOUT un effectif... quand on voit, la façon dont la nouvelle direction a géré les 2 mercatos de cette saison, ça fait peur quand même...

J'ai du mal à imaginer qu'on puisse garder Davitashvili, Stassin, Boakye, Old si on descend, ils tombent dans la liste que j'indiquais des joueurs probablement sollicités en cas de descente (sollicités en France ou ailleurs)... Mouton, il aura lui aussi des sollicitations, à mon avis (je dirai qu'il en a même probablement déjà, sans sollicitations extérieures sérieuses, je ne vois pas bien pourquoi sa prolongation prendrait autant de temps)... Et Bouchouari, je ne sais pas si c'est vrai, mais on parlait d'un intérêt de Naples dernièrement, je crois... Cardona, jouer en L2 à nouveau, à mon avis c'est pas dans son projet, pas plus que Moueffeck... donc voilà en considérant que le reste de ta liste contiendrait peu de joueurs (et encore, si eux même souhaitent rester), on est très loin d'une remontée immédiate du club, sans une refonte quasi TOTALE de l'effectif... surtout si même en L2, KSV reste sur sa position quasi suicidaire de ne vouloir recruter aucun cadre... Il se pourrait qu'un certain nombre de joueurs souhaitent rester quand même pour un projet "remontée immédiate", mais je pense que la probabilité reste très faible...

[Faiseur de Tresses]

S'il y avait des potentiels dépôts de bilan en fin de saison, on le saurait déjà, dans 3 mois c'est fini.

J'ai pas souvenir qu'on "savait" pour Bordeaux 3 mois à l'avance.

What ? Bordeaux ça faisait des années que ça leur pendait au nez

Comme Lyon ?

Tellement rien à voir...mais oui si tu veux. Exactement pareil.
Si ça plaît de te caresser le soir en imaginant que Lyon sera en National 2 la saison prochaine, grand bien te fasse

Mais je ne dis pas ça. Je dis juste qu'on n'avait aucun élément supplémentaire concernant Bordeaux, c'est tout. Il y avait des rumeurs persistantes et des sanctions préliminaires, comme pour Lyon aujourd'hui, c'est tout.

(P.S. : le respect sinon, tu connais ?)

Mais tu dis n'importe quoi en comparant Bordeaux et Lyon. Par pitié renseigne toi.

6 ans ! Ca a mis 6 ans pour que Bordeaux en arrive là. Ca a commencé avant Lopez, même.
Et ce n'est pas la première qu'une décision de rétrogradation leur est tombée dessus. C'est passé tout près l'année de la descente (rétrogradés en national) et ils ont pu finalement repartir en ligue 2.

Aucune chance donc, et encore moins concernant Lyon, que subitement, pendant l'été, un club de Ligue 1 arrive en liquidation judiciaire sans même passer par la case redressement.

Va te faire foutre avec ton ton condescendant.

[Fun fact]

S'il y avait des potentiels dépôts de bilan en fin de saison, on le saurait déjà, dans 3 mois c'est fini.

J'ai pas souvenir qu'on "savait" pour Bordeaux 3 mois à l'avance.

What ? Bordeaux ça faisait des années que ça leur pendait au nez

Comme Lyon ?

Tellement rien à voir...mais oui si tu veux. Exactement pareil.
Si ça plaît de te caresser le soir en imaginant que Lyon sera en National 2 la saison prochaine, grand bien te fasse

Mais je ne dis pas ça. Je dis juste qu'on n'avait aucun élément supplémentaire concernant Bordeaux, c'est tout. Il y avait des rumeurs persistantes et des sanctions préliminaires, comme pour Lyon aujourd'hui, c'est tout.

(P.S. : le respect sinon, tu connais ?)

Mais tu dis n'importe quoi en comparant Bordeaux et Lyon. Par pitié renseigne toi.

6 ans ! Ca a mis 6 ans pour que Bordeaux en arrive là. Ca a commencé avant Lopez, même.
Et ce n'est pas la première qu'une décision de rétrogradation leur est tombée dessus. C'est passé tout près l'année de la descente (rétrogradés en national) et ils ont pu finalement repartir en ligue 2.

Aucune chance donc, et encore moins concernant Lyon, que subitement, pendant l'été, un club de Ligue 1 arrive en liquidation judiciaire sans même passer par la case redressement.

Va te faire foutre avec ton ton condescendant.

Désolé mais j'en peux plus du "vous avez rien compris, nous sommes infaillibles, aucune erreur n'a été faite, en fait on mise sur les inévitables rétrogradation administratives de fin de saison".

[Faiseur de Tresses]

Mais personne n'écrit ça.................

[Wert]

Une descente en L2 sera quoiqu'on en dise un échec sportif et financier sans parler du temps perdu et d'une image dégradée du projet et des dirigeants.
Devant un tel risque le mercato hivernal interpelle par son côté minimaliste et dogmatique et suscite mon incompréhension.

Je pense que la venue de Horneland juste avant le mercato a brouillé ce qui avait été travaillé pour ODO.
La fenêtre de tir d'un mois étant insuffisante dans un contexte contraint pour réellement faire aboutir des pistes apportant de la plus value.

Le pari a sans doute été fait que l'équipe peu remaniée avec le style EH serait à même de se maintenir.
Pari très audacieux sportivement. Pas mon trip

Mercato minimaliste, je veux bien. Il y a consensus je crois pour dire qu'on aurait tous aimé au moins un renfort supplémentaire en latéral (qui était prévu, budgétisé comme investissement, et s'est fait grillé, deux fois même) ...

Par contre, je ne vois pas en quoi il est dogmatique ? Dogmatique aurait été de recruter que des profils exotiques. Or, on a recruté Cardona (que tout le monde voulait), et un joueur français de 26 ans (qui a joué la CL avec Zagreb).

Quand au départ d'ODO. on peut peut être convenir que lui même s'est peut être aussi placé en position de se faire limoger en mettant trop en avant les manques de son effectif. (Si tu es chef d'une équipe, dire devant tout le monde que tes employés sont pas bons, c'est pas la meilleure façon de motiver tes troupes et de dialoguer avec ta hiérarchie).

c'est pourtant pas la première fois que tu entends le mot "dogmatique", j'avais déjà expliqué il y a quelques semaines que KSV etait assez dogmatique sur certains sujets... Ca devrait t'interpeler quand déjà 2 poteaunotes différents utilisent le même terme... La persistance de la direction KSV à ne vouloir recruter AUCUN cadre avec une expérience SIGNIFICATIVE de la L1 (ou issus des quatres championnats majeurs en Europe) est quand même EXTREMEMENT dogmatique en soit... à vrai dire, je ne trouve pas de terme plus approprié pour qualifier ce point précis de la politique de recrutement de KSV...

Je vois rien de dogmatique quand le mercato a été précisément de recruter Cardona (Français, cadre que tout le monde voulait cet été) et Bernauer (autre joueur français de plus de 26 venant d'un club croates contre lequel possiblement nous ne gagnerions pas) ...

A la limite je comprendrais que vous puissiez dire que vous espériez des joueurs plus côtés (et donc plus chers), un recrutement plus nombreux (il manque un latéral pour moi mais il était prévu et on s'est fait doublé voir mème triplé), voir même qu'ils se sont un peu reniés (je suis à la limite surpris qu'il n'y ait pas de joueur exotiques de type Old), mais alors pour le coup j'arrive pas à voir ce en quoi ce mercato est dogmatique.

[bfb2]

Une descente en L2 sera quoiqu'on en dise un échec sportif et financier sans parler du temps perdu et d'une image dégradée du projet et des dirigeants.
Devant un tel risque le mercato hivernal interpelle par son côté minimaliste et dogmatique et suscite mon incompréhension.

Je pense que la venue de Horneland juste avant le mercato a brouillé ce qui avait été travaillé pour ODO.
La fenêtre de tir d'un mois étant insuffisante dans un contexte contraint pour réellement faire aboutir des pistes apportant de la plus value.

Le pari a sans doute été fait que l'équipe peu remaniée avec le style EH serait à même de se maintenir.
Pari très audacieux sportivement. Pas mon trip

Mercato minimaliste, je veux bien. Il y a consensus je crois pour dire qu'on aurait tous aimé au moins un renfort supplémentaire en latéral (qui était prévu, budgétisé comme investissement, et s'est fait grillé, deux fois même) ...

Par contre, je ne vois pas en quoi il est dogmatique ? Dogmatique aurait été de recruter que des profils exotiques. Or, on a recruté Cardona (que tout le monde voulait), et un joueur français de 26 ans (qui a joué la CL avec Zagreb).

Quand au départ d'ODO. on peut peut être convenir que lui même s'est peut être aussi placé en position de se faire limoger en mettant trop en avant les manques de son effectif. (Si tu es chef d'une équipe, dire devant tout le monde que tes employés sont pas bons, c'est pas la meilleure façon de motiver tes troupes et de dialoguer avec ta hiérarchie).

c'est pourtant pas la première fois que tu entends le mot "dogmatique", j'avais déjà expliqué il y a quelques semaines que KSV etait assez dogmatique sur certains sujets... Ca devrait t'interpeler quand déjà 2 poteaunotes différents utilisent le même terme... La persistance de la direction KSV à ne vouloir recruter AUCUN cadre avec une expérience SIGNIFICATIVE de la L1 (ou issus des quatres championnats majeurs en Europe) est quand même EXTREMEMENT dogmatique en soit... à vrai dire, je ne trouve pas de terme plus approprié pour qualifier ce point précis de la politique de recrutement de KSV...

Je vois rien de dogmatique quand le mercato a été précisément de recruter Cardona (Français, cadre que tout le monde voulait cet été) et Bernauer (autre joueur français de plus de 26 venant d'un club croates contre lequel possiblement nous ne gagnerions pas) ...

A la limite je comprendrais que vous puissiez dire que vous espériez des joueurs plus côtés (et donc plus chers), un recrutement plus nombreux (il manque un latéral pour moi mais il était prévu et on s'est fait doublé voir mème triplé), voir même qu'ils se sont un peu reniés (je suis à la limite surpris qu'il n'y ait pas de joueur exotiques de type Old), mais alors pour le coup j'arrive pas à voir ce en quoi ce mercato est dogmatique.

OK, donc pour toi Cardona et Bernauer sont dans le lot des cadres de L1 ou des quatre grands championnats qui apportent un vrai plus à l'effectif... c'est un point de vue... La majorité des critiques sur le recrutement se posent sur le recrutement de VRAIS CADRES, hein... que la nouvelle direction n'a PAS fait au mercato d'été, et pas vraiment fait au mercato d'hiver, non plus... A un moment donné, le recrutement de Cardona c'est pas mal... sauf qu'il aurait fallu le faire dès l'été ET SURTOUT additionné à 3 ou 4 VRAIS autres cadre de niveau équivalent ou supérieur (surtout) !!! Je sais pas, il suffit de regarder l'équipe titulaire à chaque match, dans les 11 titulaires habituellement, tu peux me citer un seul VRAI cadre pour la L1 ? On n'a que des potentiels futurs bons joueurs (au mieux, certains n'ont et/ou n'auront jamais le niveau pour la L1), pas un seul cadre qui tient le groupe, sur lequel on peut se reposer en se disant "lui sera au top à chaque match, il emmène tous les autres dans son sillage"...

Pour moi, la nouvelle direction a très largement DEVALUE la L1 (et ça après 15 ans de présence dans le métier, c'est très dogmatique également) et cette direction la dévalue encore, quand on voit le mercato fait cet hiver... ils n'ont pas pris en compte, pas compri, du tout, le niveau réel de la L1 et LE CLUB pourrait bien s'en mordre les doigts dans toutes ses composantes, en fin de saison...

[Gonzalo Ramirez]

Non mais il n'existe pas une seule personne sur ce forum qui a demandé "une recrue surpayée pour jouer le maintien". Comme d'habitude, toi - et ceux qui tiennent ce discours absolument pitoyable visant à décrédibiliser les autres sur la base de rien - vous fabulez, Fabulo.

La fait est que tout le monde râle (et moi le premier) sur le mercato d'hiver et notamment ce poste de latéral.
Mais en prenant un peu de recul pour le mercato d'hiver c'est un mercato particulier tu as les options suivantes :

- Un joueur en manque de temps de jeu ou qui a fait une premiere demie saison décevante avec le risque qu'il continue sur sa lancée ou ne soit pas prêt rapidement (ce qu'on a fait avec Cardona, en essayant de minimiser ce risque car il connait deja la maison)
- des prets de joueurs un peu expérimentés moyens ou de clubs de niveau inférieur (ce qu'on a fait avec Bernauer)
- des jeunes prometteurs de championnats secondaires (ce qu'on a essayé de faire avec les serbes)
- ou des valeurs sures

Sauf que pour les 2 derniers soit ils ne veulent pas bouger soit ils sont super sollicités, et pour les avoir tu as 2 options : tu leur propose un challenge mieux que ce qu'ils ont actuellement (ce que factuellement on n'a pas à proposer) ou tu allonge la thune et tu les surpaye

KSV n'a pas voulu surpayer des joueurs ils ont essayé d'être malins, inventifs, mais quand t'as le Fener de Mourinho en face de toi bah tu perds c'est normal, et ont préféré ne prendre personne plutot que des prendre des gens en manque de temps de jeu ou des paris hasardeux comme pour le coup pouvait le faire l'ancienne direction

Alors ca fait chier de pas s'etre renforcé sur les couloirs mais si c'est pour se trainer sur le long terme des mecs qu'on surpayé et qui ne font pas le job je ne suis pas sur que le calcul soit bon non plus

Donc même si personne n'a concretement demandé une recrue surpayée pour jouer le maintien, dans les faits vu les spécificités du marché d'hiver, recruter à tout prix comme tout le monde le demandait quelqu'un qui va t'apporter une grosse plus value sportive, dans les faits c'est surpayer

Bah non .
Cardona et M'Buku l'an passé
N'Kounkou il y a deux ans.
On a sauvé nos 2 dernières saisons sur le mercato d'hiver sans pour autant mettre en péril les finances du club. Au contraire on a fait une plus value sur N'Kounkou.
"Recruter à tout prix" non , maintenant attendre le 23 Janvier pour qu'un nom sorte (Mimovic) alors que le manque est criant, puis attendre une semaine pour se le faire souffler, c'est une gestion un tantinet hasardeuse. Je ne peux pas croire qu'il n'y a pas en ligue 2 ou national des latéraux qui ne sont pas meilleurs que Petrot, Appiah ou Cornud. Nous avons été incroyablement mauvais. Droits dans nos bottes certes, mais très mauvais. La data KSV qui nous fait poser 10M€ sur Stassin ou 3M€ sur Miladinovic, j'émets quelques doutes sur sa pertinence. Toute notre saison repose désormais sur un retour à un bon niveau de Maçon.

[regiayotte]

Non mais il n'existe pas une seule personne sur ce forum qui a demandé "une recrue surpayée pour jouer le maintien". Comme d'habitude, toi - et ceux qui tiennent ce discours absolument pitoyable visant à décrédibiliser les autres sur la base de rien - vous fabulez, Fabulo.

La fait est que tout le monde râle (et moi le premier) sur le mercato d'hiver et notamment ce poste de latéral.
Mais en prenant un peu de recul pour le mercato d'hiver c'est un mercato particulier tu as les options suivantes :

- Un joueur en manque de temps de jeu ou qui a fait une premiere demie saison décevante avec le risque qu'il continue sur sa lancée ou ne soit pas prêt rapidement (ce qu'on a fait avec Cardona, en essayant de minimiser ce risque car il connait deja la maison)
- des prets de joueurs un peu expérimentés moyens ou de clubs de niveau inférieur (ce qu'on a fait avec Bernauer)
- des jeunes prometteurs de championnats secondaires (ce qu'on a essayé de faire avec les serbes)
- ou des valeurs sures

Sauf que pour les 2 derniers soit ils ne veulent pas bouger soit ils sont super sollicités, et pour les avoir tu as 2 options : tu leur propose un challenge mieux que ce qu'ils ont actuellement (ce que factuellement on n'a pas à proposer) ou tu allonge la thune et tu les surpaye

KSV n'a pas voulu surpayer des joueurs ils ont essayé d'être malins, inventifs, mais quand t'as le Fener de Mourinho en face de toi bah tu perds c'est normal, et ont préféré ne prendre personne plutot que des prendre des gens en manque de temps de jeu ou des paris hasardeux comme pour le coup pouvait le faire l'ancienne direction

Alors ca fait chier de pas s'etre renforcé sur les couloirs mais si c'est pour se trainer sur le long terme des mecs qu'on surpayé et qui ne font pas le job je ne suis pas sur que le calcul soit bon non plus

Donc même si personne n'a concretement demandé une recrue surpayée pour jouer le maintien, dans les faits vu les spécificités du marché d'hiver, recruter à tout prix comme tout le monde le demandait quelqu'un qui va t'apporter une grosse plus value sportive, dans les faits c'est surpayer

Bah non .
Cardona et M'Buku l'an passé
N'Kounkou il y a deux ans.
On a sauvé nos 2 dernières saisons sur le mercato d'hiver sans pour autant mettre en péril les finances du club. Au contraire on a fait une plus value sur N'Kounkou.
"Recruter à tout prix" non , maintenant attendre le 23 Janvier pour qu'un nom sorte (Mimovic) alors que le manque est criant, puis attendre une semaine pour se le faire souffler, c'est une gestion un tantinet hasardeuse. Je ne peux pas croire qu'il n'y a pas en ligue 2 ou national des latéraux qui ne sont pas meilleurs que Petrot, Appiah ou Cornud. Nous avons été incroyablement mauvais. Droits dans nos bottes certes, mais très mauvais. La data KSV qui nous fait poser 10M€ sur Stassin ou 3M€ sur Miladinovic, j'émets quelques doutes sur sa pertinence. Toute notre saison repose désormais sur un retour à un bon niveau de Maçon.

Moi où je suis encore plus surpris c'est qu'en ayant recruté un entraineur nord européen, le club n'ait pas recruté des joueurs de ces championnats. L'entraineur est resté droit dans ces bottes en disant que ce groupe lui suffisait. Pour l'instant il se plante complètement. Il n'aurait pas pu amener avec lui un ou deux bons joueurs d'Europe du nord? Moi je suis sidéré par ce manque. Sera t'il encore là en juillet?

[Couramiaud Poitevin]

Si ça plaît de te caresser le soir , grand bien te fasse

Va te faire foutre avec ton ton.

Vous nous raconterez votre soirée

[baggio42]

Si ça plaît de te caresser le soir , grand bien te fasse

Va te faire foutre avec ton ton.

Vous nous raconterez votre soirée

Seuls les présents....

Bon pour faire court : florent et Moloko.
Sieur LE MARQUIS est trop occupé.

[Kreuzigue]

Moi où je suis encore plus surpris c'est qu'en ayant recruté un entraineur nord européen, le club n'ait pas recruté des joueurs de ces championnats. L'entraineur est resté droit dans ces bottes en disant que ce groupe lui suffisait. Pour l'instant il se plante complètement. Il n'aurait pas pu amener avec lui un ou deux bons joueurs d'Europe du nord? Moi je suis sidéré par ce manque. Sera t'il encore là en juillet?

Il me semble qui'il est venu pour construire et je ne crois vraiment pas qu'il serait venu simplement faire une pige pour jouer les pompiers de service. Je pense aussi que s'il a dit que le groupe lui suffisait, c'est aussi parce que KSV lui a expliqué qu'ils avaient déjà beaucoup raqué et qu'il faudrait vraiment que les planètes s'alignent pour qu'ils sortent le chéquier, ce qui n'a pas été le cas. Horneland est un meneur d'hommes charismatique et ambitieux, il est dur mais a une bonne attitude, 'on va y arriver tous ensemble parce qu'on doit y arriver". Je pense d'ailleurs que Kilmer avait aussi prévenu Olivier Dall'Oglio au sujet du mercato d'hiver profil bas -et ça pourrait expliquer son ton découragé face aux media dans les dernières semaines avec par exemple l'épisode de la "liste des cadeaux de Noël". Je pense vraiment qu'on doit à Dall'Oglio la montée et je suis content qu'il se soit arrangé à l'amiable avec KSV. Maintenant on a Horneland, venu pour construire ce que KSV veut montrer sur le terrain à moyen terme. OK. Laissons lui une chance. Dans 3 mois, on pourrait bien le remercier pour le maintien comme on a remercié Dall'Oglio pour la montée.

[On joue le titre]

Et bien elle tourne cette discussion. Le mercato d'été va lever bcp de questionnements.KSV a de l'argent et va en dépenser. Ils attendent la fin de l'audit et le départ des nombreux joueurs. Espérons que ce soit pour un mercato de L1.
Ils ont pris un gros risque je trouve. Je comprends ceux qui voulaient un ou deux investissements pour assurer le coup. Néanmoins si ça passe, on aura une base bien saine pour l'année prochaine.

et si ça passe pas (avec une descente), on aura tout un effectif à reconstruire... encore...

Ca dépend en L2 , Larso pourrait rester, bernauer, Cardona , Moueffeck, ben. Old,
, mouton, batu, petrot, Sissoko. Et Davida, Stassin , bokaye , bouchou possible aussi . La on va se régaler en L2.

J'avais répondu à "On joue le titre" sur ce point :

Quand tous nos "potentiels" qu'on a post-formé cette année (au détriment des résultats sportifs) seront sollicités par la plupart des clubs étant restés en L1 + ceux qui montent (parce que c'est ce qui se passe généralement, les clubs qui se maintiennent se nourrissent sur le dos des clubs qui descendent) + des clubs étrangers... on en reparlera des contrats longs... des joueurs FORMES CHEZ NOUS comme Camara, Nordin, Gourna nous ont quitté à la descente pour des propositions mieux que la L2... et on parle de joueurs qui avaient une attache particulière parce qu'ils etaient au club depuis les débuts de leur adolescence... pourquoi nos "potentiels" recrutés, voudraient rester, eux, alors qu'ils n'ont aucune attache avec le club !!!??? quand bien même ils resteraient, il faut revenir sur terre, dans tous les cas, partis ou encore là, ils auront la tête ailleurs... sans compter évidemment tous les joueurs issus de la L2 actuels, dont la moitié sera en fin de contrat à l'été prochain (et les autres, pas dans les plans du club), il faudra... encore... reconstruire TOUT un effectif... quand on voit, la façon dont la nouvelle direction a géré les 2 mercatos de cette saison, ça fait peur quand même...

J'ai du mal à imaginer qu'on puisse garder Davitashvili, Stassin, Boakye, Old si on descend, ils tombent dans la liste que j'indiquais des joueurs probablement sollicités en cas de descente (sollicités en France ou ailleurs)... Mouton, il aura lui aussi des sollicitations, à mon avis (je dirai qu'il en a même probablement déjà, sans sollicitations extérieures sérieuses, je ne vois pas bien pourquoi sa prolongation prendrait autant de temps)... Et Bouchouari, je ne sais pas si c'est vrai, mais on parlait d'un intérêt de Naples dernièrement, je crois... Cardona, jouer en L2 à nouveau, à mon avis c'est pas dans son projet, pas plus que Moueffeck... donc voilà en considérant que le reste de ta liste contiendrait peu de joueurs (et encore, si eux même souhaitent rester), on est très loin d'une remontée immédiate du club, sans une refonte quasi TOTALE de l'effectif... surtout si même en L2, KSV reste sur sa position quasi suicidaire de ne vouloir recruter aucun cadre... Il se pourrait qu'un certain nombre de joueurs souhaitent rester quand même pour un projet "remontée immédiate", mais je pense que la probabilité reste très faible...

Je suis pas autant sur que toi que ces joueurs aient bcp d offres en L1 a la fin de la saison. Moueffeck comme c'est parti,il va aller ou? Pareil qui va prendre Old avec si peu de temps en L1?
Pour moi Bouchouari et Davi partiraient oui. Mais on peut très bien les vendre tout les 2.
Je suis d accord avec ceux qui disent que pour KSV redescendre serait pas une catastrophe. Mais ce serait un gros échec et ça ralentirait considérablement le projet.
Pour l'instant je nous vois barragiste et je pense que notre équipe a le niveau pour taper le 3eme de L2.

[bfb2]

Et bien elle tourne cette discussion. Le mercato d'été va lever bcp de questionnements.KSV a de l'argent et va en dépenser. Ils attendent la fin de l'audit et le départ des nombreux joueurs. Espérons que ce soit pour un mercato de L1.
Ils ont pris un gros risque je trouve. Je comprends ceux qui voulaient un ou deux investissements pour assurer le coup. Néanmoins si ça passe, on aura une base bien saine pour l'année prochaine.

et si ça passe pas (avec une descente), on aura tout un effectif à reconstruire... encore...

Ca dépend en L2 , Larso pourrait rester, bernauer, Cardona , Moueffeck, ben. Old,
, mouton, batu, petrot, Sissoko. Et Davida, Stassin , bokaye , bouchou possible aussi . La on va se régaler en L2.

J'avais répondu à "On joue le titre" sur ce point :

Quand tous nos "potentiels" qu'on a post-formé cette année (au détriment des résultats sportifs) seront sollicités par la plupart des clubs étant restés en L1 + ceux qui montent (parce que c'est ce qui se passe généralement, les clubs qui se maintiennent se nourrissent sur le dos des clubs qui descendent) + des clubs étrangers... on en reparlera des contrats longs... des joueurs FORMES CHEZ NOUS comme Camara, Nordin, Gourna nous ont quitté à la descente pour des propositions mieux que la L2... et on parle de joueurs qui avaient une attache particulière parce qu'ils etaient au club depuis les débuts de leur adolescence... pourquoi nos "potentiels" recrutés, voudraient rester, eux, alors qu'ils n'ont aucune attache avec le club !!!??? quand bien même ils resteraient, il faut revenir sur terre, dans tous les cas, partis ou encore là, ils auront la tête ailleurs... sans compter évidemment tous les joueurs issus de la L2 actuels, dont la moitié sera en fin de contrat à l'été prochain (et les autres, pas dans les plans du club), il faudra... encore... reconstruire TOUT un effectif... quand on voit, la façon dont la nouvelle direction a géré les 2 mercatos de cette saison, ça fait peur quand même...

J'ai du mal à imaginer qu'on puisse garder Davitashvili, Stassin, Boakye, Old si on descend, ils tombent dans la liste que j'indiquais des joueurs probablement sollicités en cas de descente (sollicités en France ou ailleurs)... Mouton, il aura lui aussi des sollicitations, à mon avis (je dirai qu'il en a même probablement déjà, sans sollicitations extérieures sérieuses, je ne vois pas bien pourquoi sa prolongation prendrait autant de temps)... Et Bouchouari, je ne sais pas si c'est vrai, mais on parlait d'un intérêt de Naples dernièrement, je crois... Cardona, jouer en L2 à nouveau, à mon avis c'est pas dans son projet, pas plus que Moueffeck... donc voilà en considérant que le reste de ta liste contiendrait peu de joueurs (et encore, si eux même souhaitent rester), on est très loin d'une remontée immédiate du club, sans une refonte quasi TOTALE de l'effectif... surtout si même en L2, KSV reste sur sa position quasi suicidaire de ne vouloir recruter aucun cadre... Il se pourrait qu'un certain nombre de joueurs souhaitent rester quand même pour un projet "remontée immédiate", mais je pense que la probabilité reste très faible...

Je suis pas autant sur que toi que ces joueurs aient bcp d offres en L1 a la fin de la saison. Moueffeck comme c'est parti,il va aller ou? Pareil qui va prendre Old avec si peu de temps en L1?
Pour moi Bouchouari et Davi partiraient oui. Mais on peut très bien les vendre tout les 2.
Je suis d accord avec ceux qui disent que pour KSV redescendre serait pas une catastrophe. Mais ce serait un gros échec et ça ralentirait considérablement le projet.
Pour l'instant je nous vois barragiste et je pense que notre équipe a le niveau pour taper le 3eme de L2.

ok, donc on enlève Moueffeck et Old... Larso, bernauer, Moueffeck, batu, petrot, Sissoko, Old... ça ferait 7 joueurs qui resteraient dans tous ceux cités par Berpong... du coups, comment on programme une remontée immédiate avec 7 joueurs, et surtout... en quoi ça contredirait "une refonte quasi TOTALE de l'effectif" que j'annonçais et qui s'opérera fatalement, en cas de descente à la fin de saison ? C'etait ça le sujet à la base... Je cite Berpong sur tout l'effectif qu'il annonçait : " La on va se régaler en L2"... Ca fait "saliver" UN PEU sur le papier, mais bon la L2 c'est pas facile non plus, et si sur tous les joueurs cités, il n'en reste que 7, c'est ENCORE UNE AUTRE HISTOIRE... Sur tous les départs très probables voire assez évidents que j'ai détaillé, on en vient, en se mettant d'accord toi et moi, à 7 joueurs seulement, sur des probables titulaires en L2... je ne vois pas en quoi ça contredirait de quelque manière que ce soit la refonte quasi totale de l'effectif dont je parlais... Et encore, je laisse de côté L'ETAT D'ESPRIT DES JOUEURS RESTANTS... dans les 7 cités, y'en a quand même 2 ou 3 qui n'ont pas signé pour un projet L2... le coach... pas sûr non plus... je rappelle quand même que Loic Perrin, lors du recrutement d'été de la première saison, il a fait partir un bon nombre de joueurs qui n'etaient pas dans l'esprit d'une remontée, quasiment tout le monde est parti, jusqu'aux toutes dernières heures du mercato... je ne mettrai pas ma main à couper que ça ne se reproduira pas...

sinon, évidemment que tu as raison, la descente n'est pas actée, loin de là, il y a énormément de journées à jouer, on aura aussi un retour de joueurs importants pour nous, et si on se maintient, à la dernière minute du dernier match de barrage, tout le monde sera satisfait (moi compri)... simplement, à ce stade et jusqu'à la fin de la saison, la nouvelle direction joue ou a sacrément joué avec le feu, il y avait moyen de faire beaucoup plus simple, beaucoup plus logique, pour peut être beaucoup moins cher, dans un peu tous leurs choix stratégiques...

[Tom]

Il faudrait retrouver l’une des premières interview de Stassin où il dit que le club lui a promis qu’il avait de l’argent et de recruter en cas de gros coup dur.. lui aussi doit se sentir floué pour la suite de sa carrière!

[passionverte]

Je l'avais déjà évoqué.....je suis très imaginatif mais je viens de voir que l'Uefa va sans doute ouvrir la ligue des Champions à la concurrence...il se murmure que certaines rencontres pourraient se jouer sur le continent nord américain...
GAZIDIS n'a t'il pas créé une ligue de soccer là bas, ...ceci qui s'ajoute au droit tv qui se casse la figure,...c'est de sacrées coïncidences je trouve.
Le Candadien, derrière tout le récit pour brosser les supporters dans le bon sens, reste un homme d'affaire milliardaire.
Désolé de mon partage de réflexion, mais je me demande si ce n'est pas une des motivation de leur arrivée en Europe.
Développer de plus en plus l'exposition de certains sports aux Us....dans une perspective de grosses retombées financières...dans un contexte qui va porter le sport naturellement jusqu'au prochain JO.

[Mehdi]

Il faudrait retrouver l’une des premières interview de Stassin où il dit que le club lui a promis qu’il avait de l’argent et de recruter en cas de gros coup dur.. lui aussi doit se sentir floué pour la suite de sa carrière!

va falloir qu il s habitue dans ce milieu....

[epopee76]

Il faudrait retrouver l’une des premières interview de Stassin où il dit que le club lui a promis qu’il avait de l’argent et de recruter en cas de gros coup dur.. lui aussi doit se sentir floué pour la suite de sa carrière!

"Les mauvais résultats du début de saison ? C'est quelque chose qui est entré dans ma réflexion évidemment. Mais il y a toujours un risque à prendre quand tu fais un transfert. Il n'y a eu que trois matchs et on ne va pas juger trop vite. Les dirigeants m'ont aussi expliqué que l'actionnaire avait des moyens. S'il faut acheter en janvier, ce sera possible. J'ai été super bien accueilli au club, notamment par Dennis Appiah qui avait connu mon papa chez les U21 d'Anderlecht. J'ai senti une atmosphère familiale et c'est ce qu'il me fallait. On compte sur moi ici."

Service !

[Mika5942*]

Gazidis avait déclaré, on fera des erreurs et on nous prendra pour des fous
Bon et bien effectivement oui aux deux ( pour le moment)

[NomDeStade]

Je l'avais déjà évoqué.....je suis très imaginatif mais je viens de voir que l'Uefa va sans doute ouvrir la ligue des Champions à la concurrence...il se murmure que certaines rencontres pourraient se jouer sur le continent nord américain...
GAZIDIS n'a t'il pas créé une ligue de soccer là bas, ...ceci qui s'ajoute au droit tv qui se casse la figure,...c'est de sacrées coïncidences je trouve.
Le Candadien, derrière tout le récit pour brosser les supporters dans le bon sens, reste un homme d'affaire milliardaire.
Désolé de mon partage de réflexion, mais je me demande si ce n'est pas une des motivation de leur arrivée en Europe.
Développer de plus en plus l'exposition de certains sports aux Us....dans une perspective de grosses retombées financières...dans un contexte qui va porter le sport naturellement jusqu'au prochain JO.

Non ils ont créé un club féminin là-bas, ils sont en train de "lâcher" leur franchise de foot masculin

[maxarthur]

Je l'avais déjà évoqué.....je suis très imaginatif mais je viens de voir que l'Uefa va sans doute ouvrir la ligue des Champions à la concurrence...il se murmure que certaines rencontres pourraient se jouer sur le continent nord américain...
GAZIDIS n'a t'il pas créé une ligue de soccer là bas, ...ceci qui s'ajoute au droit tv qui se casse la figure,...c'est de sacrées coïncidences je trouve.
Le Candadien, derrière tout le récit pour brosser les supporters dans le bon sens, reste un homme d'affaire milliardaire.
Désolé de mon partage de réflexion, mais je me demande si ce n'est pas une des motivation de leur arrivée en Europe.
Développer de plus en plus l'exposition de certains sports aux Us....dans une perspective de grosses retombées financières...dans un contexte qui va porter le sport naturellement jusqu'au prochain JO.

Non ils ont créé un club féminin là-bas, ils sont en train de "lâcher" leur franchise de foot masculin

S'ils veulent remplir Geoffroy Guichard avec le football féminin, ils vont être déçu

[Tom]

Il faudrait retrouver l’une des premières interview de Stassin où il dit que le club lui a promis qu’il avait de l’argent et de recruter en cas de gros coup dur.. lui aussi doit se sentir floué pour la suite de sa carrière!

"Les mauvais résultats du début de saison ? C'est quelque chose qui est entré dans ma réflexion évidemment. Mais il y a toujours un risque à prendre quand tu fais un transfert. Il n'y a eu que trois matchs et on ne va pas juger trop vite. Les dirigeants m'ont aussi expliqué que l'actionnaire avait des moyens. S'il faut acheter en janvier, ce sera possible. J'ai été super bien accueilli au club, notamment par Dennis Appiah qui avait connu mon papa chez les U21 d'Anderlecht. J'ai senti une atmosphère familiale et c'est ce qu'il me fallait. On compte sur moi ici."

Service !

Merci! Dommage de voir que les actes ne suivent pas! Car lui Stassin n’a pas prévu de rester en ligue 2 vu le temps qu’il a

[Krees]

Je l'avais déjà évoqué.....je suis très imaginatif mais je viens de voir que l'Uefa va sans doute ouvrir la ligue des Champions à la concurrence...il se murmure que certaines rencontres pourraient se jouer sur le continent nord américain...
GAZIDIS n'a t'il pas créé une ligue de soccer là bas, ...ceci qui s'ajoute au droit tv qui se casse la figure,...c'est de sacrées coïncidences je trouve.
Le Candadien, derrière tout le récit pour brosser les supporters dans le bon sens, reste un homme d'affaire milliardaire.
Désolé de mon partage de réflexion, mais je me demande si ce n'est pas une des motivation de leur arrivée en Europe.
Développer de plus en plus l'exposition de certains sports aux Us....dans une perspective de grosses retombées financières...dans un contexte qui va porter le sport naturellement jusqu'au prochain JO.

Non ils ont créé un club féminin là-bas, ils sont en train de "lâcher" leur franchise de foot masculin

Kilmer va sans doute lâcher le Toronto FC (et toutes les franchises MLSE) en 2026, ça n'est pas encore fait, ils sont encore propriétaires du stade et des infrastructures.
L'équipe féminine c'est du basket, pas du foot... Gazidis a bien participé à la création du championnat nord américain, la MLS. Par contre je ne vois pas vraiment le lien avec les droits TV français qui s'écroulent.
Personnellement je doute que de développement du foot au Canada soit un objectif important, peut-être des diffusions pour leur chaîne spécialisée à la limite mais on ne doit pas être loin du plafond de verre. Le Toronto FC a déjà gagné le championnat canadien (8 fois), la coupe MLS et une finale de ligue des champions CONCACAF et ils sont toujours dans leur stade de 30 000 places...