OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Discussion générale sur l'ASSE

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Brahms82
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Brahms82 »

Couramiaud Poitevin a écrit : 11 févr. 2025, 16:15
machiavel a écrit : 11 févr. 2025, 16:08 Cette blague ! T’es promu tu ne peux pas avoir un style de jeu? Tu dois seulement t’adapter.
40 ans de misères footballistique ça marque.
C’est ce qu’attend tous les supporters des Verts un style et une identité de jeu clairement marquée qui permet de nous démarquer et de former et construire sur la durée.
Exactement ! On devrait tous être à fond derrière l'équipe !
Il y en a toujours qui parlent de couilles, ça me plait pas trop, mais en l'occurrence Gazidis, il les a bien accrochées !
Nos petits gars montent bravement à l'assaut du PSG !

Mais ils méritent tout nos encouragements ! Les coachs des adversaires sont bluffés ! Admiratifs ! Ils ont du respect pour ça ! Enfin un club qui joue au foot !

Tout ça, c'est parce que Larry a de quoi voir venir, c'est pas une relégation qui va lui faire peur, mais quand même, chapeaux aux artistes !
Si les supporters des Verts n'attendent plus ça, c'est triste !
Vous êtes trop formaté par Didier Deschamps ! Mais vous allez kiffer l'ASSE des années à venir !
+1

A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire.

J’ai décidé d’être fou également .
grim73
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par grim73 »

Brahms82 a écrit : 11 févr. 2025, 19:44
Couramiaud Poitevin a écrit : 11 févr. 2025, 16:15
machiavel a écrit : 11 févr. 2025, 16:08 Cette blague ! T’es promu tu ne peux pas avoir un style de jeu? Tu dois seulement t’adapter.
40 ans de misères footballistique ça marque.
C’est ce qu’attend tous les supporters des Verts un style et une identité de jeu clairement marquée qui permet de nous démarquer et de former et construire sur la durée.
Exactement ! On devrait tous être à fond derrière l'équipe !
Il y en a toujours qui parlent de couilles, ça me plait pas trop, mais en l'occurrence Gazidis, il les a bien accrochées !
Nos petits gars montent bravement à l'assaut du PSG !

Mais ils méritent tout nos encouragements ! Les coachs des adversaires sont bluffés ! Admiratifs ! Ils ont du respect pour ça ! Enfin un club qui joue au foot !

Tout ça, c'est parce que Larry a de quoi voir venir, c'est pas une relégation qui va lui faire peur, mais quand même, chapeaux aux artistes !
Si les supporters des Verts n'attendent plus ça, c'est triste !
Vous êtes trop formaté par Didier Deschamps ! Mais vous allez kiffer l'ASSE des années à venir !
+1

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J’ai décidé d’être fou également .
J'ai envie d'y croire aussi :modo:
Brahms82
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Brahms82 »

NomDeStade a écrit : 11 févr. 2025, 15:35
martien a écrit : 11 févr. 2025, 15:19
NomDeStade a écrit : 11 févr. 2025, 14:35 Sauf que c'est un peu n'importe quoi :triste1:

Et assumer le risque d'une descente uniquement parce que dans un idéal ton équipe devrait avoir 70% de possession, savoir faire du gegen-pressing, et être fort dans les petites périmètres proches de la surface, il y a combien d'équipes au monde qui sont capables de faire ça ?

Et surtout il y a combien d'équipes au monde ne jouant pas le top6 de leur championnat qui sont capables de faire ça ?

Et dernier point, il y a combien d'équipes au monde qui sont capables de jouer comme ça en ayant des latéraux de la qualité de Pétrot ou Appiah :mrgreen:

Mais après, pour le coup, c'est le truc qui m'interroge le plus dans le discours porté par Gazidis depuis son arrivée. Vouloir imposer un style de jeu. J'ai quand même du mal à concevoir dans quelle mesure il est normal que cela soit le président qui en soit à dicter la façon dont l'équipe devra jouer.
Alors ça pour le coup je trouve que c'est sain et normal.

Je sais qu'on n'a pas du tout été habitué à ce mode de fonctionnement, mais pourtant c'est bien le rôle des dirigeants d'établir une ligne directrice et de s'assurer qu'elle soit respectée à tous les étages du club. Y compris en matière d'identité de jeu s'ils le désirent. Or, cette notion d'identité de jeu semble ici être un élément essentiel du projet sportif qu'ils veulent mettre en place. Il y a des clubs qu'on identifie facilement à une philosophie de jeu: Nantes à l'époque, l'Ajax, le Barça... Aujourd'hui il y a aussi les clubs du "City group" qui essaient de développer une identité bien précise, ceux de Red Bull également à un degré moindre.

L'idée, c'est que cette identité soit suffisamment ancrée et maîtrisée au sein du club, à commencer par le centre de formation, jusqu'à l'équipe première, pour que la façon de jouer de notre équipe ne soit plus simplement définie par un coach de passage, mais que le coach en place applique simplement la culture de jeu dont le club est déjà imprégné.

C'est quand même beaucoup mieux que de naviguer à vue comme on l'a fait pendant des années, en mettant tout entre les mains des entraîneurs successifs. On ne peut pas construire grand chose sur la durée ainsi, quand on passe de Galtier à Oscar Garcia (qui ont un style totalement opposé) par exemple...
Par définition, les entraîneurs sont des employés de passage, donc il me semble plus logique que ce soit à la direction de fixer le cap et de s'assurer qu'il soit tenu, plutôt que de donner trop de pouvoir à ces derniers. Ca évite de se retrouver comme lors du départ de Galtier, complètement démunis et dans l'incertitude complète.

Après, je te rejoins sur le fait que le dernier mercato n'a pas été en adéquation avec ces ambitions de jeu, et qu'il est difficile de mettre ça en place avec Appiah et Pétrot sur les côtés, certes.
dsl, le quote est dégueulasse, mais je voulais vous répondre à vous 2.

J'entends vos arguments, et je les comprends mais pour moi, si une direction sportive doit fixer un cap, c'est pas forcément sur un style de jeu à proprement parlé. A la rigueur sur un style de joueur, par exemple des jeunes prospects et un vieux crouton en fin de carrière en défense centrale :mrgreen:

J'ai un peu peur que de vouloir s'enfermer dans le dogme d'un style de jeu nous amène à des impasses. On commence quand même malheureusement à en voir les prémices avec Horneland. Quand tu vois le rendement offensif famélique des matchs face à Nantes, Auxerre et Rennes, c'est bien beau de vouloir faire du beau jeu, mais si tu n'as pas les armes pour..

Après sur le style de jeu, je crois qu'aujourd'hui, il n'y a plus une équipe/un club qui est une identité immuable (l'Ajax peut-être ?), c'est quand même bien plus souvent l'entraîneur qui va fixer l'identité qui lui convient. (et lui semble convenir à ses joueurs)

Perso je trouve que ça se tient . Dans le (sport) business si tu es challengeur ils faut se démarquer avec une marque bien distinctive .

Et pour un club , ça passe par le style et pas que le marketing

Il faut avoir un style

Dans l’entertainment en général on le voit au niveau des plateformes ( Netflix , Apple TV, Amazon , Disney )

Ils sont obligés d’avoir un style distinct qui va au delà du marketing mais dans la DA même des films qu’ils produisent ou co produisent


C’est cette identité qui va rendre le club attractif et lisible


Ça paraît un peu tiré par les cheveux mais ça m’évoque cela
berpong
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par berpong »

grim73 a écrit : 11 févr. 2025, 18:53
berpong a écrit : 11 févr. 2025, 18:00
grim73 a écrit : 11 févr. 2025, 17:48
martien a écrit : 11 févr. 2025, 17:01
NomDeStade a écrit : 11 févr. 2025, 16:53 Et perdre 2 ans à assurer le ventre mou, comparativement à subir une descente (sans savoir quand tu retrouveras la L1), je me demande ce qui fait perdre le plus de temps.
L'idée, c'est que tu perds moins de temps si tu travailles sur la restructuration profonde du club (y compris sur l'aspect du jeu donc) malgré un yoyo en L2, que si tu mets tout ça en stand by et que tu fais du Nantes / Kombouaré pendant 2 ans pour assurer le maintien, en te disant "on commencera le projet plus tard". Et je suis d'accord avec ça, perso.

Ce qui ne m'empêche pas de dire qu'une descente serait un gros coup dur et un échec sportif évident pour leur première année.
Assez d'accord avec ça.
Nantes , ils ont gagné une coupe de France avec une belle génération et en ne vendant pas kolomuani ( qui part libre avec un titre) , déjà que ksv arrive a ça et a se maintenir.
Nantes, oui, bel exemple. Depuis 2001, au palmarès c'est une coupe de France. Voilà. Pour un club historique comme eux c'est absolument famélique.
Après je suis complètement d'accord, j'espère qu'avec nos dirigeants actuels on obtiendra plus, en 24 ans.
24 ans, putain.
Mais là nos dirigeants actuels ne sont là que depuis 6 mois, pas 24 ans.
J'ai l'outrecuidance de ne pas comparer les 2 situations. C'est un tort, je le sais, merci.
Tu parlais de kombouare, la coupe de France c avec lui comme coach. Mais sinon dans ce cas la question c pourquoi Nantes a arrêté de développer le jeu a la Nantaise ?
Wert
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Wert »

martien a écrit : 11 févr. 2025, 16:17
Wert a écrit : 11 févr. 2025, 16:09 Hansi Flick au Barça, c'est déja un changement culturel quand même. Après le Barça n'a pas toujours joué comme ça, et la création d'une culture de jeu dans un club instable pathologiquement n'avait pas été simple et suscité les mèmes débats (à l'époque il n'y avait pas de réseaux sociaux).
Mais il me semble qu'Hansi Flick s'adapte plutôt bien à la culture de jeu traditionnelle du Barça, non ? De ce que j'ai vu (mais tu les suis plus que moi), je n'ai pas remarqué une réelle différence de style cette saison au Barça, ou alors c'est de l'ordre de la nuance.
On verra sur la durée. Ca dépendra des résultats et de la qualité du jeu développé. Les résultats sont pour l'instant bons sans être extraordinaires. La greffe a plutôt bien pris au départ. Il y a eu les résultats dès le départ, un coup de mou à l'entrée de l'hiver et là ça semble repartir. L'équipe marque des buts et est plutôt séduisante. Et ça, ici c'est important. C'est un trait important de cette identité de jeu. Tu dois gagner en jouant bien. On préfère gagner 4 à 3 que 1 à 0. A 1 à 0 on fait la gueule.

Le Barça est un club complexe, soumis à l'élection et donc à la satisfaction des socios. C'est une démocratie imparfaite qui souffre des maux actuels des démocraties : l'argent et le populisme. Ca rend terriblement sensible à l'immédiateté. Nous, on a la chance de n''avoir plus qu'un actionnaire. A deux c'était le bordel alors imagine à plus de 100 000. Si Larry tient la ligne, on peut y arriver.

Dans un club comme le Barça, qui économiquement ne peut plus être compétitif contre les clubs Etats, l'identité de jeu c'est fondamental... C'est au fond, la dernière chose qui peut leur permettre de superformer sur la durée et d'être compétitif par la formation et leur capacité à garder leurs jeunes joueurs. C'est pour cela que je trouve que la révolution annoncé par Kilmer serait la meilleure des choses pour nous. Avoir une identité c'est un repère, la certitude que tu peux t'appuyer dessus quand tu n'as plus les moyens. Il y a ici quand mème une conscience presque sociale de ça, notamment chez les vieux socios. Je ne sais pas si on y arrivera, mais je trouve ça aussi pertinent que passionnant d'essayer.

Pour réussir, le changement doit s'appuyer sur la formation et l'épouser. Un des trait de cette identité au Barça, c'est la formation. Et, je pense que c'est le cas, parce qu'il s'appuie sur un changement dans la sociologie du foot espagnol. Et donc des footballeurs que le pays va produire. Dans 5 ou 10 ans, la sélection espagnole procédera beaucoup plus des migrations d'Amérique du Sud et de l'Afrique. Ca va changer son potentiel et son style de jeu. L'incorporation de joueurs comme Lamine ou Nico a déja permis à l'Espagne de marcher sur l'Euro avec un jeu différent, des joueurs plus physiques, un jeu plus direct tout en gardant des principes de base fort (la technique, la circulation du ballon, écarter le jeu etc etc). Ce n'est que le début.
Avec la culture de foot qu'il y a ici dans les clubs, je pense qu'ils n'ont pas finit de dominer le foot mondial. Et le Barça de par la qualité de sa formation est au coeur de ce changement.

A notre niveau on verra si on y arrive, mais je trouve ça tellement plus motivant qu'un énième projet Dupraz pour essayer de nous sauver que j'ai envie d'y croire.
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
Wert
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Wert »

martien a écrit : 11 févr. 2025, 19:24
grim73 a écrit : 11 févr. 2025, 18:53
berpong a écrit : 11 févr. 2025, 18:00
grim73 a écrit : 11 févr. 2025, 17:48
martien a écrit : 11 févr. 2025, 17:01
NomDeStade a écrit : 11 févr. 2025, 16:53 Et perdre 2 ans à assurer le ventre mou, comparativement à subir une descente (sans savoir quand tu retrouveras la L1), je me demande ce qui fait perdre le plus de temps.
L'idée, c'est que tu perds moins de temps si tu travailles sur la restructuration profonde du club (y compris sur l'aspect du jeu donc) malgré un yoyo en L2, que si tu mets tout ça en stand by et que tu fais du Nantes / Kombouaré pendant 2 ans pour assurer le maintien, en te disant "on commencera le projet plus tard". Et je suis d'accord avec ça, perso.

Ce qui ne m'empêche pas de dire qu'une descente serait un gros coup dur et un échec sportif évident pour leur première année.
Assez d'accord avec ça.
Nantes , ils ont gagné une coupe de France avec une belle génération et en ne vendant pas kolomuani ( qui part libre avec un titre) , déjà que ksv arrive a ça et a se maintenir.
Nantes, oui, bel exemple. Depuis 2001, au palmarès c'est une coupe de France. Voilà. Pour un club historique comme eux c'est absolument famélique.
Après je suis complètement d'accord, j'espère qu'avec nos dirigeants actuels on obtiendra plus, en 24 ans.
24 ans, putain.
Mais là nos dirigeants actuels ne sont là que depuis 6 mois, pas 24 ans.
J'ai l'outrecuidance de ne pas comparer les 2 situations. C'est un tort, je le sais, merci.
+1, Kita c'est pire que Romeyer.
Une coupe de France c'est toujours mieux que nous qui avons gagné une coupe à la moustache qui n'existe même plus ....

Après, j'ai toujours pensé qu'il avait le pire de Romeyer et Caiazzo, un peu comme si les deux avaient enfanté un monstre prenant les pires traits de ses deux parents .... Mais j'avoue suivre ça de très loin. :mrgreen:
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
Krees
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Krees »

Faiseur de Tresses a écrit : 11 févr. 2025, 19:31
Krees a écrit : 10 févr. 2025, 20:55
Faiseur de Tresses a écrit : 10 févr. 2025, 19:39
Parasar a écrit : 10 févr. 2025, 11:57 Je te rejoins totalement Wert.
Et du coup, j'en tire (encore) la conclusion que vu l'ampleur de la tâche pour appréhender tout cet environnement, il est incompréhensible que le nouveau patron vive à New York et pas à Sainté. Quand il était aux commandes d'Arsenal, il vivait à Londres, quand il dirigeait Milan, il y vivait. Pourquoi donc ce qui serait une bonne idée avec Arsenal ou le Milan n'en serait pas une avec les Verts. Fahmy c'est un avocat, pas un manager, ni un Directeur Sportif. Viens installer ton autorité, t'imprégner des gens en place et prendre des décisions en fonction.
C'est pas défendable ça par exemple. Et ce n'est pas du localisme essentialisant (t'as rien d'autre comme expression fumeuse ?) de le dire. Juste du bon sens. Dans un truc aussi particulier qu'un club de foot, le diriger de l'autre côté de l'océan est un non sens. Surtout s'agissant d'un club que tu ne connais pas. Si encore il maîtrisait tout du club et avait pu mettre en place les bonnes personnes. Mais là, pour sa 1ère année, ne pas être là tout le temps, par exemple pour voir de tes yeux si Perrin, Soucasse and co sont bons ou pas, c'est terrible. Quel signal cela renvoie en plus ? On n'est pas important pour lui ?
Sauf que Gazidis est président de Kilmer Sports Ventures, groupe qui n'a pas en charge que l'ASSE mais qui va également avoir une franchise de basket féminin l'an prochain "de l'autre côté de l'océan". Du coup il fait comment, il se coupe en deux ?

(et puis, lui aussi c'est un avocat, je vois pas ce que ça a à voir)
Maintenant le Tempo a sa propre structure avec une présidente et une équipe, ça n'est plus KSV https://www.kilmergroup.com/our-people-toronto-wb-inc/
IG et ses 2 acolytes de KSV n'ont plus que Sainté à gérer (à ma connaissance). D'ailleurs c'est le jour et la nuit entre la la communication (très légère) de notre côté et la machine de guerre développé côté Tempo alors que le club ne commence que l'année prochaine, surprenant...
Je n'irais pas jusqu'à dire que c'est un non sens de rester de l'autre côté de l'Atlantique mais ça n'est quand même pas optimum...
C'est quelque chose que je pratique très souvent et malgré les outils ce n'est pas si simple, ne serait-ce que le décalage horaire. Quand j'attaque une visio à 4h du mat' chez moie, j'avoue que je suis moins opé.
Je pense que pour mieux connaitre (et se faire reconnaitre) une présence plus régulière serait quand même souhaitable, au moins pour cette année de découverte, particulièrement avec les difficultés que nous traversons en ce moment
J'avais compris que cette franchise était possédée par le même sous-groupe de Kilmer créer ad-hoc pour nous reprendre. Mais on n'a pas encore une visibilité très claire de l'actionnariat, tant qu'on aura pas eu sous la main les comptes déposées depuis la reprise (et si ça se trouve, les habitudes comptables vont rester et on ne verra pas ça tout de suite).
Effectivement, à l'origine il y avait les 2 projets sous pavillon KSV mais quand ils ont eu officiellement l'autorisation pour le Tempo ils ont créée cette seconde structure dans le groupe. Ce second projet c'est quasi une équipe nationale, la seule canadienne en WNBA, avec des matchs prévu dans d'autres ville (et avec un nom choisi pour plaire autant aux anglophone qu'aux francophones)
J'ai fait pas mal de recherche sur Kilmer mais là ces affaires de comptes et d'actionnariat ça dépasse largement mes compétences. S'il y en a qui sont chaud pour se pencher dessus ça serait intéressant de comprendre le lien entre elles et le groupe Kilmer, leur niveau d'indépendance, etc...
Portosvert
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Portosvert »

Brahms82 a écrit : 11 févr. 2025, 19:53
NomDeStade a écrit : 11 févr. 2025, 15:35
martien a écrit : 11 févr. 2025, 15:19
NomDeStade a écrit : 11 févr. 2025, 14:35 Sauf que c'est un peu n'importe quoi :triste1:

Et assumer le risque d'une descente uniquement parce que dans un idéal ton équipe devrait avoir 70% de possession, savoir faire du gegen-pressing, et être fort dans les petites périmètres proches de la surface, il y a combien d'équipes au monde qui sont capables de faire ça ?

Et surtout il y a combien d'équipes au monde ne jouant pas le top6 de leur championnat qui sont capables de faire ça ?

Et dernier point, il y a combien d'équipes au monde qui sont capables de jouer comme ça en ayant des latéraux de la qualité de Pétrot ou Appiah :mrgreen:

Mais après, pour le coup, c'est le truc qui m'interroge le plus dans le discours porté par Gazidis depuis son arrivée. Vouloir imposer un style de jeu. J'ai quand même du mal à concevoir dans quelle mesure il est normal que cela soit le président qui en soit à dicter la façon dont l'équipe devra jouer.
Alors ça pour le coup je trouve que c'est sain et normal.

Je sais qu'on n'a pas du tout été habitué à ce mode de fonctionnement, mais pourtant c'est bien le rôle des dirigeants d'établir une ligne directrice et de s'assurer qu'elle soit respectée à tous les étages du club. Y compris en matière d'identité de jeu s'ils le désirent. Or, cette notion d'identité de jeu semble ici être un élément essentiel du projet sportif qu'ils veulent mettre en place. Il y a des clubs qu'on identifie facilement à une philosophie de jeu: Nantes à l'époque, l'Ajax, le Barça... Aujourd'hui il y a aussi les clubs du "City group" qui essaient de développer une identité bien précise, ceux de Red Bull également à un degré moindre.

L'idée, c'est que cette identité soit suffisamment ancrée et maîtrisée au sein du club, à commencer par le centre de formation, jusqu'à l'équipe première, pour que la façon de jouer de notre équipe ne soit plus simplement définie par un coach de passage, mais que le coach en place applique simplement la culture de jeu dont le club est déjà imprégné.

C'est quand même beaucoup mieux que de naviguer à vue comme on l'a fait pendant des années, en mettant tout entre les mains des entraîneurs successifs. On ne peut pas construire grand chose sur la durée ainsi, quand on passe de Galtier à Oscar Garcia (qui ont un style totalement opposé) par exemple...
Par définition, les entraîneurs sont des employés de passage, donc il me semble plus logique que ce soit à la direction de fixer le cap et de s'assurer qu'il soit tenu, plutôt que de donner trop de pouvoir à ces derniers. Ca évite de se retrouver comme lors du départ de Galtier, complètement démunis et dans l'incertitude complète.

Après, je te rejoins sur le fait que le dernier mercato n'a pas été en adéquation avec ces ambitions de jeu, et qu'il est difficile de mettre ça en place avec Appiah et Pétrot sur les côtés, certes.
dsl, le quote est dégueulasse, mais je voulais vous répondre à vous 2.

J'entends vos arguments, et je les comprends mais pour moi, si une direction sportive doit fixer un cap, c'est pas forcément sur un style de jeu à proprement parlé. A la rigueur sur un style de joueur, par exemple des jeunes prospects et un vieux crouton en fin de carrière en défense centrale :mrgreen:

J'ai un peu peur que de vouloir s'enfermer dans le dogme d'un style de jeu nous amène à des impasses. On commence quand même malheureusement à en voir les prémices avec Horneland. Quand tu vois le rendement offensif famélique des matchs face à Nantes, Auxerre et Rennes, c'est bien beau de vouloir faire du beau jeu, mais si tu n'as pas les armes pour..

Après sur le style de jeu, je crois qu'aujourd'hui, il n'y a plus une équipe/un club qui est une identité immuable (l'Ajax peut-être ?), c'est quand même bien plus souvent l'entraîneur qui va fixer l'identité qui lui convient. (et lui semble convenir à ses joueurs)

Perso je trouve que ça se tient . Dans le (sport) business si tu es challengeur ils faut se démarquer avec une marque bien distinctive .

Et pour un club , ça passe par le style et pas que le marketing

Il faut avoir un style

Dans l’entertainment en général on le voit au niveau des plateformes ( Netflix , Apple TV, Amazon , Disney )

Ils sont obligés d’avoir un style distinct qui va au delà du marketing mais dans la DA même des films qu’ils produisent ou co produisent


C’est cette identité qui va rendre le club attractif et lisible


Ça paraît un peu tiré par les cheveux mais ça m’évoque cela
Pour moi c’est du grand n’importe quoi,tu peux structurer d’un côté le club et lui donner une image sans impacté le sportif .
Tu penses que l’achat de 3 joueurs de niveau correct pour renforcer l’équipe afin d’avoir une chance aurait changé quelque chose au projet.
Ca reste du sportif un club de foot et sa santé son les résultats sportifs et non financiers,une descente c’est catastrophique c’est minimum 3 ans de perdue ,tu repars à zéro.
Site moi un club repris par un gugus qui injecte entre 50 et 70 M avoir un parcours aussi catastrophique que le notre.
Pour moi il se sont plantés et mal géré le plan sportif.
Bientôt vous allez me sortir que le projet pour qu’ils soit pérenne faut descendre en national
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par ___ »

Brahms82 a écrit : 11 févr. 2025, 19:44
J’ai décidé d’être fou également .
Le pari pascalien, c'est la seule posture éthique valable quand tu es supporter. En tout cas c'est un bon moyen pour ne pas déprimer dans notre situation :happy1:
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
Fun fact
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Fun fact »

grim73 a écrit : 11 févr. 2025, 19:46
Brahms82 a écrit : 11 févr. 2025, 19:44
Couramiaud Poitevin a écrit : 11 févr. 2025, 16:15
machiavel a écrit : 11 févr. 2025, 16:08 Cette blague ! T’es promu tu ne peux pas avoir un style de jeu? Tu dois seulement t’adapter.
40 ans de misères footballistique ça marque.
C’est ce qu’attend tous les supporters des Verts un style et une identité de jeu clairement marquée qui permet de nous démarquer et de former et construire sur la durée.
Exactement ! On devrait tous être à fond derrière l'équipe !
Il y en a toujours qui parlent de couilles, ça me plait pas trop, mais en l'occurrence Gazidis, il les a bien accrochées !
Nos petits gars montent bravement à l'assaut du PSG !

Mais ils méritent tout nos encouragements ! Les coachs des adversaires sont bluffés ! Admiratifs ! Ils ont du respect pour ça ! Enfin un club qui joue au foot !

Tout ça, c'est parce que Larry a de quoi voir venir, c'est pas une relégation qui va lui faire peur, mais quand même, chapeaux aux artistes !
Si les supporters des Verts n'attendent plus ça, c'est triste !
Vous êtes trop formaté par Didier Deschamps ! Mais vous allez kiffer l'ASSE des années à venir !
+1

A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire.

J’ai décidé d’être fou également .
J'ai envie d'y croire aussi :modo:
En tout cas je note l'astuce. Ca ne coûte rien et avec ça vous êtes tranquille au moins un an : à votre arrivée dans votre prochain job, vous devez impérativement placer deux phrases lors de votre discours de présentation.

"Je ferai des erreurs"
Et
"Vous allez me prendre pour un fou"

Cas concrets :
- Bon Dieu Michel mais qu'est-ce que vous avez branlé sur le dossier Cubizolles ?!?
"Ouais c'est la boulette...MAIS j'avais dit que je ferai des erreurs hein

Plus tard :
- Micheeeel !!! Vous avez lancé une OPA sur Apple alors qu'on est une PME de 12 salariés au capital social de 5000€ ?!? Mais qu'est-ce qui tourne pas rond chez vous ?!?
"Ouais c'est vrai, c'était ambitieux...MAIS j'avais prévenu que vous alliez me prendre pour un fou hein

Vous en trouverez toujours 2 ou 3 pour dire "Ben pourquoi il se fait engueuler Michel, il l'avait pourtant dit qu'il allait faire de la merde !". Dingue de pleurnicher comme ça !

Évidemment ça n'aide pas les affaires, mais Josiane, la standardiste est béate d'admiration. L'audace de Michel l'émoustille. Et même si ce dernier s'est montré peu vaillant lors d'un coït en demie-molle sur la photocopieuse, elle sait, il lui l'a dit, qu'il serait injuste de lui en vouloir avant minimum 3-4 ans. Il a un projet pour elle.
Faiseur de Tresses
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Faiseur de Tresses »

Krees a écrit : 11 févr. 2025, 20:17
Faiseur de Tresses a écrit : 11 févr. 2025, 19:31
Krees a écrit : 10 févr. 2025, 20:55
Faiseur de Tresses a écrit : 10 févr. 2025, 19:39
Parasar a écrit : 10 févr. 2025, 11:57 Je te rejoins totalement Wert.
Et du coup, j'en tire (encore) la conclusion que vu l'ampleur de la tâche pour appréhender tout cet environnement, il est incompréhensible que le nouveau patron vive à New York et pas à Sainté. Quand il était aux commandes d'Arsenal, il vivait à Londres, quand il dirigeait Milan, il y vivait. Pourquoi donc ce qui serait une bonne idée avec Arsenal ou le Milan n'en serait pas une avec les Verts. Fahmy c'est un avocat, pas un manager, ni un Directeur Sportif. Viens installer ton autorité, t'imprégner des gens en place et prendre des décisions en fonction.
C'est pas défendable ça par exemple. Et ce n'est pas du localisme essentialisant (t'as rien d'autre comme expression fumeuse ?) de le dire. Juste du bon sens. Dans un truc aussi particulier qu'un club de foot, le diriger de l'autre côté de l'océan est un non sens. Surtout s'agissant d'un club que tu ne connais pas. Si encore il maîtrisait tout du club et avait pu mettre en place les bonnes personnes. Mais là, pour sa 1ère année, ne pas être là tout le temps, par exemple pour voir de tes yeux si Perrin, Soucasse and co sont bons ou pas, c'est terrible. Quel signal cela renvoie en plus ? On n'est pas important pour lui ?
Sauf que Gazidis est président de Kilmer Sports Ventures, groupe qui n'a pas en charge que l'ASSE mais qui va également avoir une franchise de basket féminin l'an prochain "de l'autre côté de l'océan". Du coup il fait comment, il se coupe en deux ?

(et puis, lui aussi c'est un avocat, je vois pas ce que ça a à voir)
Maintenant le Tempo a sa propre structure avec une présidente et une équipe, ça n'est plus KSV https://www.kilmergroup.com/our-people-toronto-wb-inc/
IG et ses 2 acolytes de KSV n'ont plus que Sainté à gérer (à ma connaissance). D'ailleurs c'est le jour et la nuit entre la la communication (très légère) de notre côté et la machine de guerre développé côté Tempo alors que le club ne commence que l'année prochaine, surprenant...
Je n'irais pas jusqu'à dire que c'est un non sens de rester de l'autre côté de l'Atlantique mais ça n'est quand même pas optimum...
C'est quelque chose que je pratique très souvent et malgré les outils ce n'est pas si simple, ne serait-ce que le décalage horaire. Quand j'attaque une visio à 4h du mat' chez moie, j'avoue que je suis moins opé.
Je pense que pour mieux connaitre (et se faire reconnaitre) une présence plus régulière serait quand même souhaitable, au moins pour cette année de découverte, particulièrement avec les difficultés que nous traversons en ce moment
J'avais compris que cette franchise était possédée par le même sous-groupe de Kilmer créer ad-hoc pour nous reprendre. Mais on n'a pas encore une visibilité très claire de l'actionnariat, tant qu'on aura pas eu sous la main les comptes déposées depuis la reprise (et si ça se trouve, les habitudes comptables vont rester et on ne verra pas ça tout de suite).
Effectivement, à l'origine il y avait les 2 projets sous pavillon KSV mais quand ils ont eu officiellement l'autorisation pour le Tempo ils ont créée cette seconde structure dans le groupe. Ce second projet c'est quasi une équipe nationale, la seule canadienne en WNBA, avec des matchs prévu dans d'autres ville (et avec un nom choisi pour plaire autant aux anglophone qu'aux francophones)
J'ai fait pas mal de recherche sur Kilmer mais là ces affaires de comptes et d'actionnariat ça dépasse largement mes compétences. S'il y en a qui sont chaud pour se pencher dessus ça serait intéressant de comprendre le lien entre elles et le groupe Kilmer, leur niveau d'indépendance, etc...
J'ai raté ça, mais je comprends mieux une parole de Gazidis où il évoque le nom de la présidente de ce groupe. J'aurai pensé qu'elle serait sa subalterne comme peuvent l'être Fahny et Rosenfeld.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Krees »

Faiseur de Tresses a écrit : 11 févr. 2025, 20:35
Krees a écrit : 11 févr. 2025, 20:17
Faiseur de Tresses a écrit : 11 févr. 2025, 19:31
Krees a écrit : 10 févr. 2025, 20:55
Faiseur de Tresses a écrit : 10 févr. 2025, 19:39
Parasar a écrit : 10 févr. 2025, 11:57 Je te rejoins totalement Wert.
Et du coup, j'en tire (encore) la conclusion que vu l'ampleur de la tâche pour appréhender tout cet environnement, il est incompréhensible que le nouveau patron vive à New York et pas à Sainté. Quand il était aux commandes d'Arsenal, il vivait à Londres, quand il dirigeait Milan, il y vivait. Pourquoi donc ce qui serait une bonne idée avec Arsenal ou le Milan n'en serait pas une avec les Verts. Fahmy c'est un avocat, pas un manager, ni un Directeur Sportif. Viens installer ton autorité, t'imprégner des gens en place et prendre des décisions en fonction.
C'est pas défendable ça par exemple. Et ce n'est pas du localisme essentialisant (t'as rien d'autre comme expression fumeuse ?) de le dire. Juste du bon sens. Dans un truc aussi particulier qu'un club de foot, le diriger de l'autre côté de l'océan est un non sens. Surtout s'agissant d'un club que tu ne connais pas. Si encore il maîtrisait tout du club et avait pu mettre en place les bonnes personnes. Mais là, pour sa 1ère année, ne pas être là tout le temps, par exemple pour voir de tes yeux si Perrin, Soucasse and co sont bons ou pas, c'est terrible. Quel signal cela renvoie en plus ? On n'est pas important pour lui ?
Sauf que Gazidis est président de Kilmer Sports Ventures, groupe qui n'a pas en charge que l'ASSE mais qui va également avoir une franchise de basket féminin l'an prochain "de l'autre côté de l'océan". Du coup il fait comment, il se coupe en deux ?

(et puis, lui aussi c'est un avocat, je vois pas ce que ça a à voir)
Maintenant le Tempo a sa propre structure avec une présidente et une équipe, ça n'est plus KSV https://www.kilmergroup.com/our-people-toronto-wb-inc/
IG et ses 2 acolytes de KSV n'ont plus que Sainté à gérer (à ma connaissance). D'ailleurs c'est le jour et la nuit entre la la communication (très légère) de notre côté et la machine de guerre développé côté Tempo alors que le club ne commence que l'année prochaine, surprenant...
Je n'irais pas jusqu'à dire que c'est un non sens de rester de l'autre côté de l'Atlantique mais ça n'est quand même pas optimum...
C'est quelque chose que je pratique très souvent et malgré les outils ce n'est pas si simple, ne serait-ce que le décalage horaire. Quand j'attaque une visio à 4h du mat' chez moie, j'avoue que je suis moins opé.
Je pense que pour mieux connaitre (et se faire reconnaitre) une présence plus régulière serait quand même souhaitable, au moins pour cette année de découverte, particulièrement avec les difficultés que nous traversons en ce moment
J'avais compris que cette franchise était possédée par le même sous-groupe de Kilmer créer ad-hoc pour nous reprendre. Mais on n'a pas encore une visibilité très claire de l'actionnariat, tant qu'on aura pas eu sous la main les comptes déposées depuis la reprise (et si ça se trouve, les habitudes comptables vont rester et on ne verra pas ça tout de suite).
Effectivement, à l'origine il y avait les 2 projets sous pavillon KSV mais quand ils ont eu officiellement l'autorisation pour le Tempo ils ont créée cette seconde structure dans le groupe. Ce second projet c'est quasi une équipe nationale, la seule canadienne en WNBA, avec des matchs prévu dans d'autres ville (et avec un nom choisi pour plaire autant aux anglophone qu'aux francophones)
J'ai fait pas mal de recherche sur Kilmer mais là ces affaires de comptes et d'actionnariat ça dépasse largement mes compétences. S'il y en a qui sont chaud pour se pencher dessus ça serait intéressant de comprendre le lien entre elles et le groupe Kilmer, leur niveau d'indépendance, etc...
J'ai raté ça, mais je comprends mieux une parole de Gazidis où il évoque le nom de la présidente de ce groupe. J'aurai pensé qu'elle serait sa subalterne comme peuvent l'être Fahny et Rosenfeld.
Possible que c'était le cas à au moment de l'interview, à l'origine IG était Président de KSV donc Therese Resch (et tout ceux qu'on retrouve dans sa structure aujourd'hui) étaient sous sa responsabilité
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Faiseur de Tresses »

Ah oui, ça doit être ça !
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Krees »

Les 2 projets ont pas mal de parallèles, ils ont demandé l'autorisation en 2024 (on sait que Caïazzo a rencontré LT cette année là), se sont concrétisés à la même période (y a 10 jours d'écart entre notre vente et l'autorisation de la WNBA), ils ont partagé la même structure (donc chapeauté par IG) et se distinguent des autres projets sportifs de LT (qui n'avait jamais investi en Europe ni dans le sport féminin).
Je ne sais pas si c'est la cause ou la conséquence de ses tensions avec Bell & Rogers suite à la première tentative de se désengager un peu de MLSE mais je pense que ça n'est pas une coïncidence et qu'il y a un lien. En tout cas c'est (aussi) un projet à long terme...
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Couramiaud Poitevin »

Krees a écrit : 11 févr. 2025, 21:36 Les 2 projets ont pas mal de parallèles, ils ont demandé l'autorisation en 2024 (on sait que Caïazzo a rencontré LT cette année là), se sont concrétisés à la même période (y a 10 jours d'écart entre notre vente et l'autorisation de la WNBA), ils ont partagé la même structure (donc chapeauté par IG) et se distinguent des autres projets sportifs de LT (qui n'avait jamais investi en Europe ni dans le sport féminin).
Je ne sais pas si c'est la cause ou la conséquence de ses tensions avec Bell & Rogers suite à la première tentative de se désengager un peu de MLSE mais je pense que ça n'est pas une coïncidence et qu'il y a un lien. En tout cas c'est (aussi) un projet à long terme...
En tous las cas, c'est dans le cadre d'une diversification des investissements de Kilmer. Ce groupe investit dans de nombreux domaines, ils ne mettent pas tous leur oeufs dans le même panier.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Couramiaud Poitevin »

Krees a écrit : 11 févr. 2025, 21:36 Les 2 projets ont pas mal de parallèles, ils ont demandé l'autorisation en 2024 (on sait que Caïazzo a rencontré LT cette année là), se sont concrétisés à la même période (y a 10 jours d'écart entre notre vente et l'autorisation de la WNBA), ils ont partagé la même structure (donc chapeauté par IG) et se distinguent des autres projets sportifs de LT (qui n'avait jamais investi en Europe ni dans le sport féminin).
Un autre point commun est que dans les deux cas, ils n'achètent pas de valeurs sûres, ils investissent dans des structures sportives à fort potentiel de développement.
La L1 est un chanpionnat de second plan par rapport à d'autres championnat européens, et l'ASSE un club mineur dans ce cadre. Ils escomptent donc que ce championnat prenne de l'importance, et que l'ASSE, prenne de l'importance dans ce championnat. Il y a moyen pour eux de valoriser fortement l'actif, comme ils escontent que le WNBA prenne de l'importance.
Krees a écrit : 11 févr. 2025, 21:36 En tout cas c'est (aussi) un projet à long terme...
Ce qui correspond à leur philosophie d'investissement.
Nous investissons à long terme.
Sans horizon d'investissement prédéfini, nous nous concentrons sur le partenariat avec des équipes de direction exceptionnelles pour développer durablement les entreprises, à la fois de manière organique et par acquisition.

https://www.kilmergroup.com/kilmer-grou ... vestments/

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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Oracle Vert »

Brahms82 a écrit : 11 févr. 2025, 19:42
Sosof a écrit : 11 févr. 2025, 09:37
Couramiaud Poitevin a écrit : 11 févr. 2025, 09:09
Almanzor a écrit : 11 févr. 2025, 08:03 On est désormais tous en attente du big bang et j'espère qu'il sera dans le cadre d'une future saison en Ligue 1.
Une descente sera clairement un énorme échec pour les nouveaux actionnaires.
Justement non, et c'est ça que vous ne voulez pas comprendre. Ils avaient largement les moyens de d'éliminer tout danger de descente, et pourtant ils ne l'ont pas fait. Pourquoi ? Parce que ça impliquait de recruter des joueurs et d'adopter un plan de jeu qui auraient rendu bancal les saisons suivantes.

Leur priorité absolue à eux, c'est une montée en puissance constante de l'ASSE dans tout ses aspects. Et pour ça, ils doivent poser les fondamentaux. C'est ce qu'ils sont en train de faire : ils vont restructurer l'organisation après l'avoir étudiée en fonctionnement pendant 1/2 saison, et la restructuration est entamée sur le plan sportif. Et cette phase est incompatible avec une démarche type sauvetage en L1.

- l'organisation : Gazidis n'a nullement besoin d'être sur place, Fahnmi à la pour ça : Fahmi à mis le nez partout, il a fait un audit complet, il rend compte à Gazidis en emps réels, ils analysent ensemble, ils préparent ensemble les transformations. Si vous avez quelques chose à transmettre à Gazidis, dites le à Fahmi, et ça sera entendu. C'est mieux que l'un des deux ait du recul, d'un point de vue analyse.

- le plan sportif : ils l'ont expliqué en long et en large, ce qu'ils posent d'abord, c'est le style de jeu. Ils nt même justifié le choix de ce style. Il s'avère que ce n'est pas le style de jeu qu'on essaye de construire quand on est barragiste : ils s'en foutent ! Parce que pour eux, si tu ne joues pas dans ce style, toute la montée en puissance est compromise. Donc ils ont recruté l'entraineur idoine, ils travaillent l'effectif en ce sens. Ils escomptent que le club puisse se maintenir, mais si c'est pas le cas, c'est pas un problème pour eux ! Ils poursuivront le travail en L2 et ils remonteront quand la phase de montée en puissance sera amorcée.

Ils n'encourent pas de risque financier, ils n'ont pas de contraintes à court terme. Ils ont par contre un objectif à moyen terme qui implique une restructuration globale, objectif incompatible avec le bricolage qu'impose une tentative d'éviter une descente par tous les moyens.
Perso je n'interviens rarement car j'ai l'honnêteté de dire que je ne suis pas du tout expert en management sportif.
Mais je dois reconnaître que ce que tu écris me semble assez proche de l'idée de ce veulent faire nos dirigeants.
Je ne suis pas certain malgré tout qu'ils arriveront à tenir le coup face à la vindicte des supporters qui ne supporteront pas une nouvelle descente.
Que cela risque d'être tendu. 8|
Les supporters si tu leur explique le projet et que tu dis clairement que le maintient cette année c’est bien mais pas l’objectif premier ils peuvent mieux accepter mais en même temps difficile d’avoir ce message sportivement

J’ai l’impression que c’est ce qu’ils ont essayé de nous dire .

Leur projet passe avant le maintient cette année . C’est la seule explication rationnelle .
Dans ce cas, pourquoi ne pas avoir acheter plus de jeunes à potentiels histoire de bâtir l'équipe tout de suite?
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Krees »

Couramiaud Poitevin a écrit : 11 févr. 2025, 22:00
Krees a écrit : 11 févr. 2025, 21:36 Les 2 projets ont pas mal de parallèles, ils ont demandé l'autorisation en 2024 (on sait que Caïazzo a rencontré LT cette année là), se sont concrétisés à la même période (y a 10 jours d'écart entre notre vente et l'autorisation de la WNBA), ils ont partagé la même structure (donc chapeauté par IG) et se distinguent des autres projets sportifs de LT (qui n'avait jamais investi en Europe ni dans le sport féminin).
Je ne sais pas si c'est la cause ou la conséquence de ses tensions avec Bell & Rogers suite à la première tentative de se désengager un peu de MLSE mais je pense que ça n'est pas une coïncidence et qu'il y a un lien. En tout cas c'est (aussi) un projet à long terme...
En tous las cas, c'est dans le cadre d'une diversification des investissements de Kilmer. Ce groupe investit dans de nombreux domaines, ils ne mettent pas tous leur oeufs dans le même panier.
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D'après leur site les priorités pour cette décennie sont "de rester focus sur trois secteurs verticaux :
1. Sports et divertissements ;
2. Entreprise canadienne (embouteillage de Coca-Cola et foresterie Kilmer);
3. Immobilier et infrastructures."
Donc normalement on est dans la 1ere catégorie avec nos potes du Tempo vu qu'il devrait vendre ses parts de MLSE l'année prochaine
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par al bundy »

Oracle Vert a écrit : 11 févr. 2025, 22:23
Brahms82 a écrit : 11 févr. 2025, 19:42
Sosof a écrit : 11 févr. 2025, 09:37
Couramiaud Poitevin a écrit : 11 févr. 2025, 09:09
Almanzor a écrit : 11 févr. 2025, 08:03 On est désormais tous en attente du big bang et j'espère qu'il sera dans le cadre d'une future saison en Ligue 1.
Une descente sera clairement un énorme échec pour les nouveaux actionnaires.
Justement non, et c'est ça que vous ne voulez pas comprendre. Ils avaient largement les moyens de d'éliminer tout danger de descente, et pourtant ils ne l'ont pas fait. Pourquoi ? Parce que ça impliquait de recruter des joueurs et d'adopter un plan de jeu qui auraient rendu bancal les saisons suivantes.

Leur priorité absolue à eux, c'est une montée en puissance constante de l'ASSE dans tout ses aspects. Et pour ça, ils doivent poser les fondamentaux. C'est ce qu'ils sont en train de faire : ils vont restructurer l'organisation après l'avoir étudiée en fonctionnement pendant 1/2 saison, et la restructuration est entamée sur le plan sportif. Et cette phase est incompatible avec une démarche type sauvetage en L1.

- l'organisation : Gazidis n'a nullement besoin d'être sur place, Fahnmi à la pour ça : Fahmi à mis le nez partout, il a fait un audit complet, il rend compte à Gazidis en emps réels, ils analysent ensemble, ils préparent ensemble les transformations. Si vous avez quelques chose à transmettre à Gazidis, dites le à Fahmi, et ça sera entendu. C'est mieux que l'un des deux ait du recul, d'un point de vue analyse.

- le plan sportif : ils l'ont expliqué en long et en large, ce qu'ils posent d'abord, c'est le style de jeu. Ils nt même justifié le choix de ce style. Il s'avère que ce n'est pas le style de jeu qu'on essaye de construire quand on est barragiste : ils s'en foutent ! Parce que pour eux, si tu ne joues pas dans ce style, toute la montée en puissance est compromise. Donc ils ont recruté l'entraineur idoine, ils travaillent l'effectif en ce sens. Ils escomptent que le club puisse se maintenir, mais si c'est pas le cas, c'est pas un problème pour eux ! Ils poursuivront le travail en L2 et ils remonteront quand la phase de montée en puissance sera amorcée.

Ils n'encourent pas de risque financier, ils n'ont pas de contraintes à court terme. Ils ont par contre un objectif à moyen terme qui implique une restructuration globale, objectif incompatible avec le bricolage qu'impose une tentative d'éviter une descente par tous les moyens.
Perso je n'interviens rarement car j'ai l'honnêteté de dire que je ne suis pas du tout expert en management sportif.
Mais je dois reconnaître que ce que tu écris me semble assez proche de l'idée de ce veulent faire nos dirigeants.
Je ne suis pas certain malgré tout qu'ils arriveront à tenir le coup face à la vindicte des supporters qui ne supporteront pas une nouvelle descente.
Que cela risque d'être tendu. 8|
Les supporters si tu leur explique le projet et que tu dis clairement que le maintient cette année c’est bien mais pas l’objectif premier ils peuvent mieux accepter mais en même temps difficile d’avoir ce message sportivement

J’ai l’impression que c’est ce qu’ils ont essayé de nous dire .

Leur projet passe avant le maintient cette année . C’est la seule explication rationnelle .
Dans ce cas, pourquoi ne pas avoir acheter plus de jeunes à potentiels histoire de bâtir l'équipe tout de suite?
Merci c'est LA question.
En quoi acheté plus de jeunes à fort potentiel auraient nuit au projet?
Contrairement à certains je ne réclamais surtout pas de joueurs expérimentés mais des joueurs de qualité comme dans le projet de KSV.
Et je ne m'attendais pas à me retrouver avec Appiah, Pétrot ou Cornud en titulaires en latéral....
Dernière modification par al bundy le 11 févr. 2025, 22:54, modifié 1 fois.
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par martien »

Bah ils en ont pris quelques uns cet été, et ils ont essayé cet hiver avec les deux Serbes notamment...
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par al bundy »

martien a écrit : 11 févr. 2025, 22:54 Bah ils en ont pris quelques uns cet été, et ils ont essayé cet hiver avec les deux Serbes notamment...
Pas suffisamment en quantité et qualité cet été et ils ont essayé et n'ont pas réussi cet hiver
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Couramiaud Poitevin »

al bundy a écrit : 11 févr. 2025, 22:51
Oracle Vert a écrit : 11 févr. 2025, 22:23

Dans ce cas, pourquoi ne pas avoir acheter plus de jeunes à potentiels histoire de bâtir l'équipe tout de suite?
Merci c'est LA question.
En quoi acheté plus de jeunes à fort potentiel auraient nuit au projet?
Contrairement à certains je ne réclamais surtout pas de joueurs expérimentés mais des joueurs de qualité comme dans le projet de KSV.
Et je ne m'attendais pas à me retrouver avec Appiah, Pétrot ou Cornud en titulaires en latéral....
Ça ne sert à rien de recruter des jeunes à fort potentiel si tu n'es pas en mesure de leur permettre de développer leur potentiel, et ensuite si tu n'es pas en mesure de les valoriser. il faut que tout progresse en même temps : joueurs, groupe, staff, outils, et même visibilité donc l'environnement. J'ai le sentiment qu'il y a un travail de global pour une progression globale. D'ailleurs, ils vont forcément aussi travailler l'outil formation. Manifestement, ils ont tenté un recrutement en latéral qui n'a a pas abouti, et il s'est peut-être passé la même chose sur d'autres postes.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par al bundy »

Couramiaud Poitevin a écrit : 11 févr. 2025, 23:16
al bundy a écrit : 11 févr. 2025, 22:51
Oracle Vert a écrit : 11 févr. 2025, 22:23

Dans ce cas, pourquoi ne pas avoir acheter plus de jeunes à potentiels histoire de bâtir l'équipe tout de suite?
Merci c'est LA question.
En quoi acheté plus de jeunes à fort potentiel auraient nuit au projet?
Contrairement à certains je ne réclamais surtout pas de joueurs expérimentés mais des joueurs de qualité comme dans le projet de KSV.
Et je ne m'attendais pas à me retrouver avec Appiah, Pétrot ou Cornud en titulaires en latéral....
Ça ne sert à rien de recruter des jeunes à fort potentiel si tu n'es pas en mesure de leur permettre de développer leur potentiel, et ensuite si tu n'es pas en mesure de les valoriser. il faut que tout progresse en même temps : joueurs, groupe, staff, outils, et même visibilité donc l'environnement. J'ai le sentiment qu'il y a un travail de global pour une progression globale. D'ailleurs, ils vont forcément aussi travailler l'outil formation. Manifestement, ils ont tenté un recrutement en latéral qui n'a a pas abouti, et il s'est peut-être passé la même chose sur d'autres postes.
Tu as peut-être raison, j'aimerais d'ailleurs.
Mais pour le moment, sauf preuve du contraire, ce ne sont que des suppositions et non des faits contrairement aux résultats et les prestations de l'équipe ainsi que le classement qui le sont eux...
Aucune des recrues ne nous procure un effet Wahou tel qu'on se dise on tient une pépite là
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Florent »

Fun fact a écrit : 11 févr. 2025, 20:29
grim73 a écrit : 11 févr. 2025, 19:46
Brahms82 a écrit : 11 févr. 2025, 19:44
Couramiaud Poitevin a écrit : 11 févr. 2025, 16:15
machiavel a écrit : 11 févr. 2025, 16:08 Cette blague ! T’es promu tu ne peux pas avoir un style de jeu? Tu dois seulement t’adapter.
40 ans de misères footballistique ça marque.
C’est ce qu’attend tous les supporters des Verts un style et une identité de jeu clairement marquée qui permet de nous démarquer et de former et construire sur la durée.
Exactement ! On devrait tous être à fond derrière l'équipe !
Il y en a toujours qui parlent de couilles, ça me plait pas trop, mais en l'occurrence Gazidis, il les a bien accrochées !
Nos petits gars montent bravement à l'assaut du PSG !

Mais ils méritent tout nos encouragements ! Les coachs des adversaires sont bluffés ! Admiratifs ! Ils ont du respect pour ça ! Enfin un club qui joue au foot !

Tout ça, c'est parce que Larry a de quoi voir venir, c'est pas une relégation qui va lui faire peur, mais quand même, chapeaux aux artistes !
Si les supporters des Verts n'attendent plus ça, c'est triste !
Vous êtes trop formaté par Didier Deschamps ! Mais vous allez kiffer l'ASSE des années à venir !
+1

A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire.

J’ai décidé d’être fou également .
J'ai envie d'y croire aussi :modo:
En tout cas je note l'astuce. Ca ne coûte rien et avec ça vous êtes tranquille au moins un an : à votre arrivée dans votre prochain job, vous devez impérativement placer deux phrases lors de votre discours de présentation.

"Je ferai des erreurs"
Et
"Vous allez me prendre pour un fou"

Cas concrets :
- Bon Dieu Michel mais qu'est-ce que vous avez branlé sur le dossier Cubizolles ?!?
"Ouais c'est la boulette...MAIS j'avais dit que je ferai des erreurs hein

Plus tard :
- Micheeeel !!! Vous avez lancé une OPA sur Apple alors qu'on est une PME de 12 salariés au capital social de 5000€ ?!? Mais qu'est-ce qui tourne pas rond chez vous ?!?
"Ouais c'est vrai, c'était ambitieux...MAIS j'avais prévenu que vous alliez me prendre pour un fou hein

Vous en trouverez toujours 2 ou 3 pour dire "Ben pourquoi il se fait engueuler Michel, il l'avait pourtant dit qu'il allait faire de la merde !". Dingue de pleurnicher comme ça !

Évidemment ça n'aide pas les affaires, mais Josiane, la standardiste est béate d'admiration. L'audace de Michel l'émoustille. Et même si ce dernier s'est montré peu vaillant lors d'un coït en demie-molle sur la photocopieuse, elle sait, il lui l'a dit, qu'il serait injuste de lui en vouloir avant minimum 3-4 ans. Il a un projet pour elle.
:hehe:
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
al bundy
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par al bundy »

Wert a écrit : 11 févr. 2025, 20:09
martien a écrit : 11 févr. 2025, 19:24
grim73 a écrit : 11 févr. 2025, 18:53
berpong a écrit : 11 févr. 2025, 18:00
grim73 a écrit : 11 févr. 2025, 17:48
martien a écrit : 11 févr. 2025, 17:01
NomDeStade a écrit : 11 févr. 2025, 16:53 Et perdre 2 ans à assurer le ventre mou, comparativement à subir une descente (sans savoir quand tu retrouveras la L1), je me demande ce qui fait perdre le plus de temps.
L'idée, c'est que tu perds moins de temps si tu travailles sur la restructuration profonde du club (y compris sur l'aspect du jeu donc) malgré un yoyo en L2, que si tu mets tout ça en stand by et que tu fais du Nantes / Kombouaré pendant 2 ans pour assurer le maintien, en te disant "on commencera le projet plus tard". Et je suis d'accord avec ça, perso.

Ce qui ne m'empêche pas de dire qu'une descente serait un gros coup dur et un échec sportif évident pour leur première année.
Assez d'accord avec ça.
Nantes , ils ont gagné une coupe de France avec une belle génération et en ne vendant pas kolomuani ( qui part libre avec un titre) , déjà que ksv arrive a ça et a se maintenir.
Nantes, oui, bel exemple. Depuis 2001, au palmarès c'est une coupe de France. Voilà. Pour un club historique comme eux c'est absolument famélique.
Après je suis complètement d'accord, j'espère qu'avec nos dirigeants actuels on obtiendra plus, en 24 ans.
24 ans, putain.
Mais là nos dirigeants actuels ne sont là que depuis 6 mois, pas 24 ans.
J'ai l'outrecuidance de ne pas comparer les 2 situations. C'est un tort, je le sais, merci.
+1, Kita c'est pire que Romeyer.
Une coupe de France c'est toujours mieux que nous qui avons gagné une coupe à la moustache qui n'existe même plus ....

Après, j'ai toujours pensé qu'il avait le pire de Romeyer et Caiazzo, un peu comme si les deux avaient enfanté un monstre prenant les pires traits de ses deux parents .... Mais j'avoue suivre ça de très loin. :mrgreen:
En 30 ans Nantes c'est 2 championnats et 3 coupes de France. En 25 ans c'est 1 championnat et 2 coupes de France dont une il y a 3 ans.
L'ASSE c'est 0 championnat et 0 coupe de France depuis que je suis né (je compte pas la coupe à moustache qui n'existe même plus et les titres de l2...)
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !
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