Mercato Hivernal Janvier 2025

[Friteuse]

Le vrai challenge d'un entraineur c'est pas pleurer pour des recrues, c'est tirer le maximum de ses joueur, et à minima leur rendre le niveau qu'ils avaient.

Attitude insupportable qu’a eu ODO dès le mois d’août. Cela démontrait bien qu’il n’avait soit pas compris le projet, soit qu’il n’était pas en phase et dans ce cas, il aurait mieux fait de partir.

Je suis d'accord qu'il n'était pas en phase avec le projet et que ça s'est senti.
Mais bon, sortir ou laisser partir le mec qui vient de te faire monter (et qui était un quasi dieu) n'était pas forcément un bon calcul à l'instant T et ne relevait pas d'un quelconque logique, d'un côté comme de l'autre.
On a été tous contents quand ODO a été confirmé, lui le premier.
Ils ont tenté, ils se sont plantés... C'est pas bien grave en soi.
Quant à prolonger ODO alors qu'on ne compte pas sur lui, je n'y crois pas. On parle de nord-américains là, pas de français. Le sentiment, ils n'en font pas quand on parle de business.

C'est clair que les dirigeants français sont tellement plus empathiques et on a tellement d'exemple de leur bienveillance au quotidien. Quand je repense à la conférence de presse pour Printemps, j'en ai encore le cœur serré tellement c'était beau...
En fait si Larry n'est pas présent c'est juste qu'il est parti troquer quelques fourrures contre de la verroteries à des Indiens mais dès qu'il a fini il reprend la main.
Y a moyen d'arrêter les clichés comme ça stp ?
Les entraîneurs restent tellement plus longtemps en club dans les sport nord-américains. Là-bas y a pas non-plus de mercato qui ressemble au marché au bestiaux comme les nôtres et je crois même qu'ils ne font même pas payer le café au joueur

Je ne suis pas sûr d'apprécier le ton que tu emploies mais admettons.
Je vais préciser ma pensée qui se résume en une phrase que tu entendras souvent de l'autre côté de l'Atlantique : "Business is business".
Là-bas, les employés voltigent s'ils ne font pas l'affaire ou si les axes stratégiques changent. C'est intégré, quasi nativement, par les patrons mais également par les employés. Ca ne rend pas les patrons français (et j'en ai croisé quelques-uns bien particuliers) plus sympathiques ou empathiques, je parle juste de culture.

Regarde un gars comme Musk : Il licencie 6000 employés et finit au gouvernement. En France, ça serait impensable et c'est ce que j'entends par "faire du sentiment".
Bref, si on était là-bas et si ODO n'avait pas du tout été dans leur plan à court terme, il aurait voltigé et personne n'aurait rien dit, supporters compris.

Alors se pose après la question de savoir si un canadien et un américain c'est la même chose. Les canadiens ont un accent marrant ce qui les rend probablement plus sympathiques mais ça reste des nord-américains.

L'amériquesplaining au gars qui habite au Canada depuis je sais pas combien de temps, oh merci t'as refait ma journée.

[YACINE]

Bonjour à tous,
La stratégie hivernale de la nouvelle direction semble se dessiner clairement :
-Aucune dépense inconsidérée ou précipitée juste pour contenter les supporters.
Un nouveau coach vient d’arriver :Il juge sur pièce la situation,caresse le groupe dans le sens du poil,instaure ses méthodes et on ajustera peut-être en toute fin de mercato après les 2 matchs qui se présentent d’ici là.
Je dis peut-être car il ne faut pas se leurrer : Nous ne sommes pas attractifs dans notre situation et bon nombre de potentiels joueurs sondés lorgnent d’abord vers des projets moins risqués qu’une lutte pour un maintien qui reste hypothétique.
Nos concurrents se heurtent à la même situation .La direction joue aussi là-dessus.

Enfin,je suis convaincu que les nouveaux propriétaires parient sur la casse financière qui va impacter plusieurs clubs en fin de saison avec les rétrogradations administratives qui vont s’ensuivre auxquelles nous,nous échapperons.
Cette stratégie présente un risque qu’il faudra assumer en cas d’échec mais on ne peut l’exclure.
Gazidis et consorts ont réussi sur la durée là où ils étaient aux responsabilités.
Acceptons l’augure qu’il en sera de même chez nous.

Moi je reste persuadé que Gazidis, Fahmy et Rosenfeld ne vont pas parier sur des retrogradations administravives, ce sont des gestionnaires, des hommes d'affaire avisés et des personnes pragmatiques, en décembre, les clubs sont repassés devant la DNCG, seul Textor et l'Ol ont été condamné à une relegation administrative, il lui a été reproché de ne pas avoir mis l'argent pour boucher les trous, de 200 millions d'euros, il est entrain de finaliser la vente des ses actions pour Cristal, vendre l'Ol academie et en juin, il perdra quelques gros salaires types, Lacazette, Lopes et Tolisso, et quelques ventes type Cherki ou Fofana. Pour moi parier sur des retrogradations hypothetiques c'est plus une fuite en avant qu'une strategie pour ma part..

[Catellahf2023]

J'ai le droit de réver....

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... er/1532642

[YACINE]

Nous souffrons principalement de notre manque d'attractivité... Quand nous le serons davantage nous pourrons faire de meilleures recrues...

Si son club a refusé 7 millions pas convaincu que mettre 8 millions ou plus soit une bonne idée, à ce prix tu peux avoir Hugo Picard et Cyriaque Irié et d'autres jeunes de qualités

[old_side]

Et si on voyait de la continuité entre ODO et EH. Le 1er récupère un collectif abîmé (par la montée) et pas complet (Ekwah et Stassin arrive fin août.) Il tente de coller au projet en valorisant les jeunes (Amougou) et en développant un jeu offensif (Monaco).
Mais il s'y casse les dents avec un effectif en pleine construction, pas de latéraux disponibles, un Abdelhamid pas sécurisé dans un axe à 2 sans vitesse; des plans de jeux pas au point, le pressing en individuel à Nice.
Le groupe plonge peu à peu surtout Moueffek et Amougou qui sont un peu juste physiquement (prépa tronquée pour Moueffek, pas de vacances pour Amougou.)
ODO sait revoir sa copie, joue + défensif tout d'abord et surtout récupère Nadé, y a du mieux jusqu'au Derby où on a un jeu + offensif mais Micka se blesse.
On retombe dans le doute sauf contre Toulouse avec le retour de la possession mais pas de Mickaz obligeant ODO à jouer à 3 derrière sacrifiant un joueur offensif.
EH profite de tout ce taf, il le bonifie bien évidemment avec des idées claires, un dynamisme communicatif.
ODO savait très sûrement qu'il n'était qu'un tremplin, les dirigeants lorgnaient sûrement sur EH depuis un bout de temps....le timing était çui-là, on y peut rien.
Selon moi le collectif actu est pas dégueu, au complet, il nous manque juste au moins 1 point qu'on aurait pu glaner à Rennes (les occaz de Cafaro) ou Toulouse.

ALV!!!

J'aime bien ta vision
Ensuite, je ne partage pas totalement ta dernière phrase. Le "pas dégueu au complet" me paraît un poil exagéré. Mais tu as raison de souligner qu'on a vu des progrès en octobre sous ODO, avant la rechute après le derby.

J'avais pronostiqué ici même qu'on allait nous expliquer que le changement radical vu depuis deux matches n'était que la continuité du travail de son prédécesseur. Bingo !
Soyez moins prévisibles les gaziers

[Krees]

Le vrai challenge d'un entraineur c'est pas pleurer pour des recrues, c'est tirer le maximum de ses joueur, et à minima leur rendre le niveau qu'ils avaient.

Attitude insupportable qu’a eu ODO dès le mois d’août. Cela démontrait bien qu’il n’avait soit pas compris le projet, soit qu’il n’était pas en phase et dans ce cas, il aurait mieux fait de partir.

Je suis d'accord qu'il n'était pas en phase avec le projet et que ça s'est senti.
Mais bon, sortir ou laisser partir le mec qui vient de te faire monter (et qui était un quasi dieu) n'était pas forcément un bon calcul à l'instant T et ne relevait pas d'un quelconque logique, d'un côté comme de l'autre.
On a été tous contents quand ODO a été confirmé, lui le premier.
Ils ont tenté, ils se sont plantés... C'est pas bien grave en soi.
Quant à prolonger ODO alors qu'on ne compte pas sur lui, je n'y crois pas. On parle de nord-américains là, pas de français. Le sentiment, ils n'en font pas quand on parle de business.

C'est clair que les dirigeants français sont tellement plus empathiques et on a tellement d'exemple de leur bienveillance au quotidien. Quand je repense à la conférence de presse pour Printemps, j'en ai encore le cœur serré tellement c'était beau...
En fait si Larry n'est pas présent c'est juste qu'il est parti troquer quelques fourrures contre de la verroteries à des Indiens mais dès qu'il a fini il reprend la main.
Y a moyen d'arrêter les clichés comme ça stp ?
Les entraîneurs restent tellement plus longtemps en club dans les sport nord-américains. Là-bas y a pas non-plus de mercato qui ressemble au marché au bestiaux comme les nôtres et je crois même qu'ils ne font même pas payer le café au joueur

Je ne suis pas sûr d'apprécier le ton que tu emploies mais admettons.
Je vais préciser ma pensée qui se résume en une phrase que tu entendras souvent de l'autre côté de l'Atlantique : "Business is business".
Là-bas, les employés voltigent s'ils ne font pas l'affaire ou si les axes stratégiques changent. C'est intégré, quasi nativement, par les patrons mais également par les employés. Ca ne rend pas les patrons français (et j'en ai croisé quelques-uns bien particuliers) plus sympathiques ou empathiques, je parle juste de culture.

Regarde un gars comme Musk : Il licencie 6000 employés et finit au gouvernement. En France, ça serait impensable et c'est ce que j'entends par "faire du sentiment".
Bref, si on était là-bas et si ODO n'avait pas du tout été dans leur plan à court terme, il aurait voltigé et personne n'aurait rien dit, supporters compris.

Alors se pose après la question de savoir si un canadien et un américain c'est la même chose. Les canadiens ont un accent marrant ce qui les rend probablement plus sympathiques mais ça reste des nord-américains.

J'habite à 20 km du Canada (je le vois même de ma fenêtre) et je peux t'assurer que ces 2 pays ont bien d'autres différences que leur "accent marrant" qui les rend si "sympathiques" (j'imagine que tu parles des Québécois mais il y a comme en France de nombreux accents dans ce pays plus vaste que l'Europe). Vu leur histoire, leur gouvernance, leur culture, leur lien a l'Europe, non, la question ne se pose même pas de savoir si un américain et un canadien "c'est la même chose".
Pour en revenir aux entraîneurs, je vais parler de ce que je connais et chez les Leafs de LT un entraîneur fait généralement 5 ans, on ne le vire pas à la moindre mauvaise passe, alors qu'ils n'ont pas gagné la coupe Stanley depuis 60 ans. On est très loin de la versatilité du foot !
Dsl du HS et que tu n'apprécie pas mon ton mais ces clichés surannés me dérangent aussi

[Kevlevert]

J'ai le droit de réver....

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... er/1532642

Nade est meilleur.

[LBV]

Le vrai challenge d'un entraineur c'est pas pleurer pour des recrues, c'est tirer le maximum de ses joueur, et à minima leur rendre le niveau qu'ils avaient.

Attitude insupportable qu’a eu ODO dès le mois d’août. Cela démontrait bien qu’il n’avait soit pas compris le projet, soit qu’il n’était pas en phase et dans ce cas, il aurait mieux fait de partir.

Je suis d'accord qu'il n'était pas en phase avec le projet et que ça s'est senti.
Mais bon, sortir ou laisser partir le mec qui vient de te faire monter (et qui était un quasi dieu) n'était pas forcément un bon calcul à l'instant T et ne relevait pas d'un quelconque logique, d'un côté comme de l'autre.
On a été tous contents quand ODO a été confirmé, lui le premier.
Ils ont tenté, ils se sont plantés... C'est pas bien grave en soi.
Quant à prolonger ODO alors qu'on ne compte pas sur lui, je n'y crois pas. On parle de nord-américains là, pas de français. Le sentiment, ils n'en font pas quand on parle de business.

C'est clair que les dirigeants français sont tellement plus empathiques et on a tellement d'exemple de leur bienveillance au quotidien. Quand je repense à la conférence de presse pour Printemps, j'en ai encore le cœur serré tellement c'était beau...
En fait si Larry n'est pas présent c'est juste qu'il est parti troquer quelques fourrures contre de la verroteries à des Indiens mais dès qu'il a fini il reprend la main.
Y a moyen d'arrêter les clichés comme ça stp ?
Les entraîneurs restent tellement plus longtemps en club dans les sport nord-américains. Là-bas y a pas non-plus de mercato qui ressemble au marché au bestiaux comme les nôtres et je crois même qu'ils ne font même pas payer le café au joueur

Je ne suis pas sûr d'apprécier le ton que tu emploies mais admettons.
Je vais préciser ma pensée qui se résume en une phrase que tu entendras souvent de l'autre côté de l'Atlantique : "Business is business".
Là-bas, les employés voltigent s'ils ne font pas l'affaire ou si les axes stratégiques changent. C'est intégré, quasi nativement, par les patrons mais également par les employés. Ca ne rend pas les patrons français (et j'en ai croisé quelques-uns bien particuliers) plus sympathiques ou empathiques, je parle juste de culture.

Regarde un gars comme Musk : Il licencie 6000 employés et finit au gouvernement. En France, ça serait impensable et c'est ce que j'entends par "faire du sentiment".
Bref, si on était là-bas et si ODO n'avait pas du tout été dans leur plan à court terme, il aurait voltigé et personne n'aurait rien dit, supporters compris.

Alors se pose après la question de savoir si un canadien et un américain c'est la même chose. Les canadiens ont un accent marrant ce qui les rend probablement plus sympathiques mais ça reste des nord-américains.

J'habite à 20 km du Canada et je peux t'assurer que ces 2 pays ont bien d'autres différences que leur "accent marrant" (j'imagine que tu parles des Québécois mais il y a comme en France de nombreux accents dans ce pays plus vaste que l'Europe). Vu leur histoire, leur gouvernance, leur culture, leur lien a l'Europe, non, la question ne se pose même pas de savoir si un américain et un canadien "c'est la même chose".
Dsl du HS et que tu n'apprécie pas mon ton mais ces clichés surannés me dérangent aussi

Oui, je parlais des québécois car les français voient souvent le Canada à travers ce prisme ce qui en donne une image souvent un peu caricaturale, avis que tu sembles partager semble-t-il.
Tant mieux si tu connais bien le pays et leur manière de fonctionner : Penses-tu donc que KSV aurait prolongé ODO s'ils étaient convaincus que ce n'était pas la bonne personne pour le projet ? (Oui, c'est ça la question de départ)

[ggspirit]

Nous souffrons principalement de notre manque d'attractivité... Quand nous le serons davantage nous pourrons faire de meilleures recrues...

Si son club a refusé 7 millions pas convaincu que mettre 8 millions ou plus soit une bonne idée, à ce prix tu peux avoir Hugo Picard et Cyriaque Irié et d'autres jeunes de qualités

Je pense que ces 7 M c'est de l'intox, ce n'est pas possible vu le CV du joueur.
Par contre, si ce joueur vient, ce sera la recrue offensive et bye bye Cardona. Perso , je préférerais le retour de Cardo.

[Krees]

Le vrai challenge d'un entraineur c'est pas pleurer pour des recrues, c'est tirer le maximum de ses joueur, et à minima leur rendre le niveau qu'ils avaient.

Attitude insupportable qu’a eu ODO dès le mois d’août. Cela démontrait bien qu’il n’avait soit pas compris le projet, soit qu’il n’était pas en phase et dans ce cas, il aurait mieux fait de partir.

Je suis d'accord qu'il n'était pas en phase avec le projet et que ça s'est senti.
Mais bon, sortir ou laisser partir le mec qui vient de te faire monter (et qui était un quasi dieu) n'était pas forcément un bon calcul à l'instant T et ne relevait pas d'un quelconque logique, d'un côté comme de l'autre.
On a été tous contents quand ODO a été confirmé, lui le premier.
Ils ont tenté, ils se sont plantés... C'est pas bien grave en soi.
Quant à prolonger ODO alors qu'on ne compte pas sur lui, je n'y crois pas. On parle de nord-américains là, pas de français. Le sentiment, ils n'en font pas quand on parle de business.

C'est clair que les dirigeants français sont tellement plus empathiques et on a tellement d'exemple de leur bienveillance au quotidien. Quand je repense à la conférence de presse pour Printemps, j'en ai encore le cœur serré tellement c'était beau...
En fait si Larry n'est pas présent c'est juste qu'il est parti troquer quelques fourrures contre de la verroteries à des Indiens mais dès qu'il a fini il reprend la main.
Y a moyen d'arrêter les clichés comme ça stp ?
Les entraîneurs restent tellement plus longtemps en club dans les sport nord-américains. Là-bas y a pas non-plus de mercato qui ressemble au marché au bestiaux comme les nôtres et je crois même qu'ils ne font même pas payer le café au joueur

Je ne suis pas sûr d'apprécier le ton que tu emploies mais admettons.
Je vais préciser ma pensée qui se résume en une phrase que tu entendras souvent de l'autre côté de l'Atlantique : "Business is business".
Là-bas, les employés voltigent s'ils ne font pas l'affaire ou si les axes stratégiques changent. C'est intégré, quasi nativement, par les patrons mais également par les employés. Ca ne rend pas les patrons français (et j'en ai croisé quelques-uns bien particuliers) plus sympathiques ou empathiques, je parle juste de culture.

Regarde un gars comme Musk : Il licencie 6000 employés et finit au gouvernement. En France, ça serait impensable et c'est ce que j'entends par "faire du sentiment".
Bref, si on était là-bas et si ODO n'avait pas du tout été dans leur plan à court terme, il aurait voltigé et personne n'aurait rien dit, supporters compris.

Alors se pose après la question de savoir si un canadien et un américain c'est la même chose. Les canadiens ont un accent marrant ce qui les rend probablement plus sympathiques mais ça reste des nord-américains.

J'habite à 20 km du Canada et je peux t'assurer que ces 2 pays ont bien d'autres différences que leur "accent marrant" (j'imagine que tu parles des Québécois mais il y a comme en France de nombreux accents dans ce pays plus vaste que l'Europe). Vu leur histoire, leur gouvernance, leur culture, leur lien a l'Europe, non, la question ne se pose même pas de savoir si un américain et un canadien "c'est la même chose".
Dsl du HS et que tu n'apprécie pas mon ton mais ces clichés surannés me dérangent aussi

Oui, je parlais des québécois car les français voient souvent le Canada à travers ce prisme ce qui en donne une image souvent un peu caricaturale, avis que tu sembles partager semble-t-il.
Tant mieux si tu connais bien le pays et leur manière de fonctionner : Penses-tu donc que KSV aurait prolongé ODO s'ils étaient convaincus que ce n'était pas la bonne personne pour le projet ? (Oui, c'est ça la question de départ)

Non je ne pense pas qu'ils l'auraient gardé sils ne pensaient pas qu'il pouvait faire l'intérim une année mais ça n'a rien à voir avec le Canada, le Québec, l'Ontario ou les USA.
Je ne crois pas qu'il était là pour le long terme, seulement pour l'année de transition, le temps de trouver le bon entraîneur pour le projet

[Me Gusta Mendoza]

Je vais clarifier, puisque visiblement mon message a été mal compris ou volontairement détourné.

Ce que je disais, c’est que le projet KSV ne repose pas sur l’âge comme critère principal, mais sur un mélange de salaire maîtrisé, de potentiel à développer et de cohérence avec le collectif. L’âge peut être un facteur, mais ce n’est pas une fin en soi. Dire qu’on ne recrute que des joueurs de 22 ans ou moins à 3M maximum (ce qui est faux, ils ont déjà recruté des joueurs à plus de 5 millions dont le record du club Stassin) est une caricature qui déforme totalement mes propos.

Et pour te répondre : quand on critique un projet ou un argument, il faudrait le faire sur des bases solides, pas en tordant les mots pour appuyer une thèse personnelle. Je suis ouvert à la discussion, mais encore faut-il qu’elle soit honnête et respecte ce qui est réellement dit.

c'est toi qui te permet d'utiliser un ton affirmatif pour appuyer tes nombreux messages alors que tu ne sais strictement rien de la stratégie , mais tu interviens comme si tu y étais associé.
Se questionner sur l'opportunité du recrutement de Cardona en se posant la question s'il sera titulaire dans 1 an, tu as le droit de te poser la question oui, mais c'est plutôt le ton utilisé qui me dérange, y compris dans ta réponse ci-dessus.

et il ne faut pas se tromper de cible, je ne critique pas du tout le projet et mes messages essayent d'être honnêtes et n'engagent que mon avis, sans me prendre pour qui je ne suis pas.

[Mitoraj]

Cardo cela a l’air d’être compliqué.
C’est incroyable comment le joueur a pu se mettre dans ce bourbier.

Le karma de l'été, on va maintenant jouer la montre et prendre S.Mounié !

Ou Malbranque!

[titin21]

Sans recrue, on déchantera vite, certes Horneland me plaît beaucoup notamment pour sa vision et son implication mais si on doit attendre le retour de Sissoko pour éviter que ce soit un gamin de 16 qui rentre ou si on doit titulariser Fomba ou Amougou pour compenser les absences de Bouchouari ou Ekwah, ça risque d'être moins drôle et ce même avec notre coach magicien...

[vertdu84]

Nous souffrons principalement de notre manque d'attractivité... Quand nous le serons davantage nous pourrons faire de meilleures recrues...

Si son club a refusé 7 millions pas convaincu que mettre 8 millions ou plus soit une bonne idée, à ce prix tu peux avoir Hugo Picard et Cyriaque Irié et d'autres jeunes de qualités

Je pense que ces 7 M c'est de l'intox, ce n'est pas possible vu le CV du joueur.
Par contre, si ce joueur vient, ce sera la recrue offensive et bye bye Cardona. Perso , je préférerais le retour de Cardo.

Oui cardo est une valeur plus sûre sur cette saison pour l'opération maintien.
Il connaît ses coéquipiers le club , le championnat .
Il nous apportera plus offensivement que Cafaro ,Boakye ou Davitashvili .
Ca c'est sur cette fin de championnat après sur la durée ?? Je ne connais pas le Suédois.

Et entre 1,8 et plus de 7 .....

[LBV]

Non je ne pense pas qu'ils l'auraient gardé sils ne pensaient pas qu'il pouvait faire l'intérim une année mais ça n'a rien à voir avec le Canada, le Québec, l'Ontario ou les USA.
Je ne crois pas qu'il était là pour le long terme, seulement pour l'année de transition, le temps de trouver le bon entraîneur pour le projet

Donc nous sommes d'accord qu'ils n'avaient pas prévu de remplacer ODO en janvier comme ça a pu être dit et que s'ils n'en voulaient pas à leur arrivée, ils ne l'auraient pas gardé.
T'as vu, on y arrive.

[LBV]

Nous souffrons principalement de notre manque d'attractivité... Quand nous le serons davantage nous pourrons faire de meilleures recrues...

Si son club a refusé 7 millions pas convaincu que mettre 8 millions ou plus soit une bonne idée, à ce prix tu peux avoir Hugo Picard et Cyriaque Irié et d'autres jeunes de qualités

Je pense que ces 7 M c'est de l'intox, ce n'est pas possible vu le CV du joueur.
Par contre, si ce joueur vient, ce sera la recrue offensive et bye bye Cardona. Perso , je préférerais le retour de Cardo.

Oui cardo est une valeur plus sûre sur cette saison pour l'opération maintien.
Il connaît ses coéquipiers le club , le championnat .
Il nous apportera plus offensivement que Cafaro ,Boakye ou Davitashvili .
Ca c'est sur cette fin de championnat après sur la durée ?? Je ne connais pas le Suédois.

Et entre 1,8 et plus de 7 .....

Il a l'air intéressant ce joueur. Rapide, puissant...
Par contre, ça a l'air d'être un pur ailier gauche, là où on a déjà Zuriko. Je verrais plus un ailier de l'autre côté donc un gaucher puisque ça a l'air d'être la mode.

[vertdu84]

Nous souffrons principalement de notre manque d'attractivité... Quand nous le serons davantage nous pourrons faire de meilleures recrues...

Si son club a refusé 7 millions pas convaincu que mettre 8 millions ou plus soit une bonne idée, à ce prix tu peux avoir Hugo Picard et Cyriaque Irié et d'autres jeunes de qualités

Je pense que ces 7 M c'est de l'intox, ce n'est pas possible vu le CV du joueur.
Par contre, si ce joueur vient, ce sera la recrue offensive et bye bye Cardona. Perso , je préférerais le retour de Cardo.

Oui cardo est une valeur plus sûre sur cette saison pour l'opération maintien.
Il connaît ses coéquipiers le club , le championnat .
Il nous apportera plus offensivement que Cafaro ,Boakye ou Davitashvili .
Ca c'est sur cette fin de championnat après sur la durée ?? Je ne connais pas le Suédois.

Et entre 1,8 et plus de 7 .....

Il a l'air intéressant ce joueur. Rapide, puissant...
Par contre, ça a l'air d'être un pur ailier gauche, là où on a déjà Zuriko. Je verrais plus un ailier de l'autre côté donc un gaucher puisque ça a l'air d'être la mode.

Idéalement c'est trouver des ailiers capable de bien jouer des 2 côtés pour dézonner et perturber les défenseurs

[Krees]

Non je ne pense pas qu'ils l'auraient gardé sils ne pensaient pas qu'il pouvait faire l'intérim une année mais ça n'a rien à voir avec le Canada, le Québec, l'Ontario ou les USA.
Je ne crois pas qu'il était là pour le long terme, seulement pour l'année de transition, le temps de trouver le bon entraîneur pour le projet

Donc nous sommes d'accord qu'ils n'avaient pas prévu de remplacer ODO en janvier comme ça a pu être dit et que s'ils n'en voulaient pas à leur arrivée, ils ne l'auraient pas gardé.
T'as vu, on y arrive.

Oui pour moi ils avaient sans doute déjà Horneland en vu mais il devait finir sa saison et lui laisser le temps de préparer le projet (prendre connaissance de l'équipe, des besoins, de la ligue 1), voir concrétiser les négociations. Il a fallu s'adapter à aux résultats mais si on avait pas été aussi mal j'imagine qu'il aurait fini la saison pour un passage de relais en douceur.
Un changement de coach en cours d'année c'est tellement risqué...

[ozo]

Je vais clarifier, puisque visiblement mon message a été mal compris ou volontairement détourné.

Ce que je disais, c’est que le projet KSV ne repose pas sur l’âge comme critère principal, mais sur un mélange de salaire maîtrisé, de potentiel à développer et de cohérence avec le collectif. L’âge peut être un facteur, mais ce n’est pas une fin en soi. Dire qu’on ne recrute que des joueurs de 22 ans ou moins à 3M maximum (ce qui est faux, ils ont déjà recruté des joueurs à plus de 5 millions dont le record du club Stassin) est une caricature qui déforme totalement mes propos.

Et pour te répondre : quand on critique un projet ou un argument, il faudrait le faire sur des bases solides, pas en tordant les mots pour appuyer une thèse personnelle. Je suis ouvert à la discussion, mais encore faut-il qu’elle soit honnête et respecte ce qui est réellement dit.

c'est toi qui te permet d'utiliser un ton affirmatif pour appuyer tes nombreux messages alors que tu ne sais strictement rien de la stratégie , mais tu interviens comme si tu y étais associé.
Se questionner sur l'opportunité du recrutement de Cardona en se posant la question s'il sera titulaire dans 1 an, tu as le droit de te poser la question oui, mais c'est plutôt le ton utilisé qui me dérange, y compris dans ta réponse ci-dessus.

et il ne faut pas se tromper de cible, je ne critique pas du tout le projet et mes messages essayent d'être honnêtes et n'engagent que mon avis, sans me prendre pour qui je ne suis pas.

Je vais clarifier deux points, car il est évident que nos échanges prennent un mauvais tournant, et je ne compte pas laisser mes propos déformés ou utilisés pour appuyer des arguments qui ne sont pas les miens.

Premièrement, je n'affirme rien de manière péremptoire. Je partage une analyse basée sur des observations, des déclarations publiques, et ma compréhension du projet. C’est un constat, un point de vue, rien de plus. Si tu y vois autre chose, c’est une interprétation qui t’appartient, mais ce n’est pas ce que j’ai dit.

Deuxièmement, sur Cardona : mon avis est clair et étayé. Pour moi, il n’apportera rien au projet au-delà des six prochains mois. Son arrivée semble répondre à un besoin immédiat – celui du maintien – mais je doute fortement qu’il corresponde aux profils recherchés dans la stratégie KSV à moyen ou long terme. Le projet vise à accompagner des joueurs au potentiel inexploité et à les faire progresser, pas à donner une énième chance à un joueur qui n’a pas su s’imposer durablement auparavant. C’est un avis, et je ne vois pas en quoi il serait imposé ou employé sur un ton inapproprié.

Enfin, si tu veux débattre, fais-le sans modifier mes propos pour appuyer ton point de vue ou pour me décrédibiliser. Dire que je m’érige en porte-parole de la direction est faux, et ça n’a pas lieu d’être. Si tu as un autre avis sur le sujet, je suis prêt à en discuter, mais ça ne passera pas par des insinuations ou des déformations de ce que j’ai dit.

[ozo]

Nous souffrons principalement de notre manque d'attractivité... Quand nous le serons davantage nous pourrons faire de meilleures recrues...

Si son club a refusé 7 millions pas convaincu que mettre 8 millions ou plus soit une bonne idée, à ce prix tu peux avoir Hugo Picard et Cyriaque Irié et d'autres jeunes de qualités

Je pense que ces 7 M c'est de l'intox, ce n'est pas possible vu le CV du joueur.
Par contre, si ce joueur vient, ce sera la recrue offensive et bye bye Cardona. Perso , je préférerais le retour de Cardo.

Oui cardo est une valeur plus sûre sur cette saison pour l'opération maintien.
Il connaît ses coéquipiers le club , le championnat .
Il nous apportera plus offensivement que Cafaro ,Boakye ou Davitashvili .
Ca c'est sur cette fin de championnat après sur la durée ?? Je ne connais pas le Suédois.

Et entre 1,8 et plus de 7 .....

En prêt alors ?

[Fabulo]

Le vrai challenge d'un entraineur c'est pas pleurer pour des recrues, c'est tirer le maximum de ses joueur, et à minima leur rendre le niveau qu'ils avaient.

Attitude insupportable qu’a eu ODO dès le mois d’août. Cela démontrait bien qu’il n’avait soit pas compris le projet, soit qu’il n’était pas en phase et dans ce cas, il aurait mieux fait de partir.

Je suis d'accord qu'il n'était pas en phase avec le projet et que ça s'est senti.
Mais bon, sortir ou laisser partir le mec qui vient de te faire monter (et qui était un quasi dieu) n'était pas forcément un bon calcul à l'instant T et ne relevait pas d'un quelconque logique, d'un côté comme de l'autre.
On a été tous contents quand ODO a été confirmé, lui le premier.
Ils ont tenté, ils se sont plantés... C'est pas bien grave en soi.
Quant à prolonger ODO alors qu'on ne compte pas sur lui, je n'y crois pas. On parle de nord-américains là, pas de français. Le sentiment, ils n'en font pas quand on parle de business.

C'est clair que les dirigeants français sont tellement plus empathiques et on a tellement d'exemple de leur bienveillance au quotidien. Quand je repense à la conférence de presse pour Printemps, j'en ai encore le cœur serré tellement c'était beau...
En fait si Larry n'est pas présent c'est juste qu'il est parti troquer quelques fourrures contre de la verroteries à des Indiens mais dès qu'il a fini il reprend la main.
Y a moyen d'arrêter les clichés comme ça stp ?
Les entraîneurs restent tellement plus longtemps en club dans les sport nord-américains. Là-bas y a pas non-plus de mercato qui ressemble au marché au bestiaux comme les nôtres et je crois même qu'ils ne font même pas payer le café au joueur

Je ne suis pas sûr d'apprécier le ton que tu emploies mais admettons.
Je vais préciser ma pensée qui se résume en une phrase que tu entendras souvent de l'autre côté de l'Atlantique : "Business is business".
Là-bas, les employés voltigent s'ils ne font pas l'affaire ou si les axes stratégiques changent. C'est intégré, quasi nativement, par les patrons mais également par les employés. Ca ne rend pas les patrons français (et j'en ai croisé quelques-uns bien particuliers) plus sympathiques ou empathiques, je parle juste de culture.

Regarde un gars comme Musk : Il licencie 6000 employés et finit au gouvernement. En France, ça serait impensable et c'est ce que j'entends par "faire du sentiment".
Bref, si on était là-bas et si ODO n'avait pas du tout été dans leur plan à court terme, il aurait voltigé et personne n'aurait rien dit, supporters compris.

Alors se pose après la question de savoir si un canadien et un américain c'est la même chose. Les canadiens ont un accent marrant ce qui les rend probablement plus sympathiques mais ça reste des nord-américains.

J'habite à 20 km du Canada et je peux t'assurer que ces 2 pays ont bien d'autres différences que leur "accent marrant" (j'imagine que tu parles des Québécois mais il y a comme en France de nombreux accents dans ce pays plus vaste que l'Europe). Vu leur histoire, leur gouvernance, leur culture, leur lien a l'Europe, non, la question ne se pose même pas de savoir si un américain et un canadien "c'est la même chose".
Dsl du HS et que tu n'apprécie pas mon ton mais ces clichés surannés me dérangent aussi

Oui, je parlais des québécois car les français voient souvent le Canada à travers ce prisme ce qui en donne une image souvent un peu caricaturale, avis que tu sembles partager semble-t-il.
Tant mieux si tu connais bien le pays et leur manière de fonctionner : Penses-tu donc que KSV aurait prolongé ODO s'ils étaient convaincus que ce n'était pas la bonne personne pour le projet ? (Oui, c'est ça la question de départ)

Tu as vécu combien d’années au Canada ? Outre la caricature qui paraîtrait insultante pour tout Québécois, résumer le Canada au Québec est assez hallucinant quand on connaît l’aversion de la majorité des Québécois pour le reste du Canada. Par exemple, si Jean Chrétien n’avait pas triché (en quelque sorte) pour le referendum de 1995, le Québec se séparait du Canada. Pour eux, la fête nationale est la Saint Jean alors que le 1er Juillet est la journée du déménagement.
Ensuite, associer le Canada aux US est tout aussi ahurissant. Un Américain qui bossait à Toronto était sidéré de voir si peu de voitures de police dans les rues, alors qu’au US, il y en a à chaque coin de rue. La vie au Canada est vraiment relaxe, la population est multi ethnique et très respectueuse globalement.
Pour ta question, les nouveaux dirigeants ont été très clairs avec ODO et lui ont expliqué ce qu’ils souhaitaient faire. Ils n’ont jamais changé de discours. ODO a accepté le deal. Apparemment, j’imagine qu’il pensait que les discours seraient différents des actes et qu’en tant qu’entraîneur français, il savait ce dont il avait besoin et qu’il serait écouté. Cela a bien évidemment fini par casser. Mais ils ont fait cela avec classe, comme on peut justement s’y attendre de leur part.

[biboutitou]

Et si on voyait de la continuité entre ODO et EH. Le 1er récupère un collectif abîmé (par la montée) et pas complet (Ekwah et Stassin arrive fin août.) Il tente de coller au projet en valorisant les jeunes (Amougou) et en développant un jeu offensif (Monaco).
Mais il s'y casse les dents avec un effectif en pleine construction, pas de latéraux disponibles, un Abdelhamid pas sécurisé dans un axe à 2 sans vitesse; des plans de jeux pas au point, le pressing en individuel à Nice.
Le groupe plonge peu à peu surtout Moueffek et Amougou qui sont un peu juste physiquement (prépa tronquée pour Moueffek, pas de vacances pour Amougou.)
ODO sait revoir sa copie, joue + défensif tout d'abord et surtout récupère Nadé, y a du mieux jusqu'au Derby où on a un jeu + offensif mais Micka se blesse.
On retombe dans le doute sauf contre Toulouse avec le retour de la possession mais pas de Mickaz obligeant ODO à jouer à 3 derrière sacrifiant un joueur offensif.
EH profite de tout ce taf, il le bonifie bien évidemment avec des idées claires, un dynamisme communicatif.
ODO savait très sûrement qu'il n'était qu'un tremplin, les dirigeants lorgnaient sûrement sur EH depuis un bout de temps....le timing était çui-là, on y peut rien.
Selon moi le collectif actu est pas dégueu, au complet, il nous manque juste au moins 1 point qu'on aurait pu glaner à Rennes (les occaz de Cafaro) ou Toulouse.

ALV!!!

J'aime bien ta vision
Ensuite, je ne partage pas totalement ta dernière phrase. Le "pas dégueu au complet" me paraît un poil exagéré. Mais tu as raison de souligner qu'on a vu des progrès en octobre sous ODO, avant la rechute après le derby.

Merci .
Depuis le match d'Angers, ODO avait acquis la certitude (enfin!) d'avoir son axe central et son milieu...la blessure de Nadé a contrarié ses plans.

Oui, "pas degueu au complet ", le preuve on a bien consolidé la 16ème place à mi-parcours, reste plus qu'à grapiller 1 place mini. Avec la fraîcheur d'un nouveau coach, sans blessure (et avec Cardona pour combler l'absence de Sissoko), ça devrait le faire.
(bon on a le droit de se renforcer pour le moyen/long terme!)

[Dr.Makaveli]

Ca serait "politique"

Tu veux dire quoi?

Probablement que ca serait fait pour faire plaisir aux supporters

C'est en partie cela oui pour résumer et grossir le trait.

De contenter une certaine majorité/opinion pour avoir une certaine patience jusqu'au terme de la saison et ce, même si on venait à déchanter.
Risque qu'ils sont prêts à prendre il semble, depuis le rachat en fait et avant même les barrages même.
Le coach en plus désormais, là pour plus de 6 mois normalement, L1 ou L2. Leur strat' de développement plutôt que de flamber par millions.

Bref curieux d'être dans 15 jours pour analyser cela mais on sera sûrement pas loin. (Perso' pas de réel avis sur le dossier, positif ou non)
Avec 1 ou 2 arrivées en plus espérons et peut-être pareil dans les mouvements sortants.

[Fabulo]

Ca serait "politique"

Tu veux dire quoi?

Probablement que ca serait fait pour faire plaisir aux supporters

C'est en partie cela oui pour résumer et grossir le trait.

De contenter une certaine majorité/opinion pour avoir une certaine patience jusqu'au terme de la saison et ce, même si on venait à déchanter.
Risque qu'ils sont prêts à prendre il semble, depuis le rachat en fait et avant même les barrages même.
Le coach en plus désormais, là pour plus de 6 mois normalement, L1 ou L2. Leur strat' de développement plutôt que de flamber par millions.

Bref curieux d'être dans 15 jours pour analyser cela mais on sera sûrement pas loin. (Perso' pas de réel avis sur le dossier, positif ou non)
Avec 1 ou 2 arrivées en plus espérons et peut-être pareil dans les mouvements sortants.

Recruter pour satisfaire le bas peuple était une politique typique de RR qui s’achetait la paix des braves. Les nouveaux dirigeants ne vont sans doute pas s’écarter de leur plan pour faire plaisir aux supporters. Si ils font venir Cardona, c’est qu’ils auront trouvé un deal qui leur convient.

[d4221]

Nous souffrons principalement de notre manque d'attractivité... Quand nous le serons davantage nous pourrons faire de meilleures recrues...

sur quoi te fondes tu pour affirmer cela ?