OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

[merlin]

C'est le point sur lequel j'insiste depuis 6 mois - C'est sans doute le plus visible pour l'instant dans les changement opérés au club parce que sans doute la curseur sur lequel il est le plus simple d'agir : l'orientation de la communication. Ivan est clair la-dessus, ils veulent un marque internationale avec l'ASSE et c'est exactement le propos de ces videos en anglais et ss-titrées en français. L'idée est developper une fanbase aussi a l'étranger autour des valeurs du club dans lesquelles les stéphanois se retrouvent, mais bien au-delà de sainté, beaucoup de gens travailleurs, sérieux, impliqués et qui aiment a voir se retrouver ces valeurs dans le sport. C'est un calcul intéressant.

Tu sais, avant d'être un calcul, c'est juste une nécessité cette histoire de vidéo en anglais avec des sous-titres en français. Gazidis ne parle pas français, Horneland non plus du reste. Ils ne peuvent s'exprimer qu'en anglais et le service com du club se doit de traduire leurs propos car tous les supporters des Verts ne maîtrisent pas l'anglais.

Même vous et moi passerions pour de bons orateurs comparés à Roro le rustique et Nanard l'égotique ! Ivan Gazidis présente bien, parle bien mais ce n'est pas sur sa com qu'on le jugera, c'est sur sa capacité à développer le club, de le faire redevenir un club qui compte au niveau européen, sportivement en premier lieu pour les supporters que nous sommes. Y'a du boulot...

Au niveau français , ça sera déjà bien pour les saisons qui viennent ...

[Krees]

1) Larry Tanenbaum possède entre autre 20% de Maple Leaf Sports & Entertainment qui est un conglomératqui regroupe tout ce que Toronto possède en matière de sport et de médias sportifs.
Pour situer, la seule équipe de basket de Toronto est valorisée exactement comme le PSG. Et c'est juste une partie de MLSE
https://www.forbes.fr/classements/sport ... t-en-2023/

Jusqu'à récemment, Tenebaum possédait 25%, il a vendu 5% l'an dernier, et il a aussi perdu le contrôle de MLSE.
https://www.basketusa.com/news/730475/r ... s-raptors/

Maintenant, il achète l'ASSE et un club de basket féminin, à Toronto. pourquoi ? Qu'est ce qu'il chercher à faire à terme avec ça ? Quelle est sa stratégie financière ?
https://www.basketusa.com/news/722400/t ... pour-2026/

Pour compléter un peu, MLSE ne possède pas tout l'empire sportif torontois, il manquait les Blue Jays, l'équipe de baseball qui est aussi une franchise très importante là-bas et qui appartient à Rogers... qui ça prendre la main sur MLSE.
LT avait déjà voulu revendre une partie de ses actions, a un fond de retraite il me semble, et il avait été débouté par les 2 autres actionnaires. C'est peut-être là qu'il a commencé à comprendre que même président tu ne peux pas vraiment diriger si tu es minoritaire...
Je le redis mais pour l'équipe féminine ce n'est pas un rachat mais une création, donc beaucoup d'investissement avant de faire du bénéfice, un projet à long terme (et toujours à Toronto, Sainté est la seule équipe à laquelle il participe qui ne soit pas de cette ville).
Je ne connais pas leur stratégie mais le truc qui me rassure c'est qu'il a acheté avec KSV. Il faut comprendre que le groupe Kilmer c'est son bébé, ses parents lui ont donné les clés il y a 50 ans et il l'a développé pour en faire un groupe énorme aujourd'hui. Il aurait pu créer une structure bidon à la Textor, ou un holding mais il a choisi d'intégrer le projet Sainté à ce groupe en créant KSV.
Vu sa fortune , son âge, sa fortune et le montant des investissements de son groupe, peu de chance qu'il se soit lancé dans le projet seulement pour l'aspect financier, c'est énorme pour nous mais très modeste pour lui. Il y a forcément quelque chose d'autre et si on connaît le Canada on connaît forcément l'importance de la communauté dans cette société. Une des premières questions d'un canadien est "Quelle équipe tu supportes" donc perso je pense vraiment que l'engouement du peuple vert et le potentiel qu'il y a derrière à joué un rôle dans le choix de notre club (parmi les 60 à 80 projets étudiés d'après Fahmy)

[ggspirit]

1) Larry Tanenbaum possède entre autre 20% de Maple Leaf Sports & Entertainment qui est un conglomératqui regroupe tout ce que Toronto possède en matière de sport et de médias sportifs.
Pour situer, la seule équipe de basket de Toronto est valorisée exactement comme le PSG. Et c'est juste une partie de MLSE
https://www.forbes.fr/classements/sport ... t-en-2023/

Jusqu'à récemment, Tenebaum possédait 25%, il a vendu 5% l'an dernier, et il a aussi perdu le contrôle de MLSE.
https://www.basketusa.com/news/730475/r ... s-raptors/

Maintenant, il achète l'ASSE et un club de basket féminin, à Toronto. pourquoi ? Qu'est ce qu'il chercher à faire à terme avec ça ? Quelle est sa stratégie financière ?
https://www.basketusa.com/news/722400/t ... pour-2026/

Tanebaum n'est pas un investisseur cynique comme un fond de pension par exemple qui n'en a rien à foutre du sport et pour qui seul compte la rentabilité. C'est un passionné de sport, mais un investisseur tout de même, qui est donc forcément aussi sur une logique de rentabilité. Ce qui explique la prudence sur les sommes engagées jusqu'à présent. A terme l'Asse devra être à minima à l'équilibre.
L'objectif est donc de évelopper le club dans toutes ses dimensions pour le rendre rentable. S'ils y parviennent, ils y gagneront eux même en terme d'image, car ils sont peu connus en Europe.

[Couramiaud Poitevin]

2) Qu'est ce qui a changé concrètement à l'ASSE depuis le rachat (avant qu'ODO soit démis) ? On dirait que le management n'a pas évolué, non ? Ou alors qu'est ce qui a évolué ?
Combien de personnes de KSV sont présentes sur place, quotidiennement ? Quel est leur rôle ?

Est-ce que vous avez des réponses à ces questions ?

une forme d inquiétude pointe son nez ?

Ce n'est pas une question d'inquiétude, je n'envisage pas les choses comme vous. Moi, ce que j'aime, c'est comprendre.

J'ai très bien compris l'objectif de Kilmer (valoriser l'ASSE) et la stratégie proposée, détaillée par Gazidis, et je vous l'ai explicité.
Maintenant, je fais appel à l'intelligence collective pour comprendre les 2 éléments qui m'échappent :

1) la logique financière globale, comment et pourquoi Larry passe de la MLSE à l'ASSE ?

2) Ce qui s'est passé au club depuis le rachat. Vous qui êtes sur Sainté, vous avez peut être vu quelques chose, vous avez peut-être crosé Fahmi à Géant Casino ? Il y a tout un tas de guignol sur P2 prêts à nous informer sur les transferts, et là, personne pour nous dire combien il y a d'anglophones à l'ASSE et ce qu'ils y font ? Non, mais allo, quoi ?

pour ce qui est du projet sportif, c'est un pari, mais ce qui est rassurant, c'est que l'ASSE, c'est une piécette dans le porte-monnaie de Larry, il peut allonger un peu plus si nécéssaire, et puis aussi sur la stratégie, c'est que ce genre de type ne met pas son pognon dans n'importe quel plan foireux. Il a des éléments qui lui permettent d'avoir non pas des certitudes, mais des bonnes raisons de penser que ça va marcher. Tout ça est réfléchi.

[Couramiaud Poitevin]

1) Larry Tanenbaum possède entre autre 20% de Maple Leaf Sports & Entertainment qui est un conglomératqui regroupe tout ce que Toronto possède en matière de sport et de médias sportifs.
Pour situer, la seule équipe de basket de Toronto est valorisée exactement comme le PSG. Et c'est juste une partie de MLSE
https://www.forbes.fr/classements/sport ... t-en-2023/

Jusqu'à récemment, Tenebaum possédait 25%, il a vendu 5% l'an dernier, et il a aussi perdu le contrôle de MLSE.
https://www.basketusa.com/news/730475/r ... s-raptors/

Maintenant, il achète l'ASSE et un club de basket féminin, à Toronto. pourquoi ? Qu'est ce qu'il chercher à faire à terme avec ça ? Quelle est sa stratégie financière ?
https://www.basketusa.com/news/722400/t ... pour-2026/

Pour compléter un peu, MLSE ne possède pas tout l'empire sportif torontois, il manquait les Blue Jays, l'équipe de baseball qui est aussi une franchise très importante là-bas et qui appartient à Rogers... qui ça prendre la main sur MLSE.
LT avait déjà voulu revendre une partie de ses actions, a un fond de retraite il me semble, et il avait été débouté par les 2 autres actionnaires. C'est peut-être là qu'il a commencé à comprendre que même président tu ne peux pas vraiment diriger si tu es minoritaire...
Je le redis mais pour l'équipe féminine ce n'est pas un rachat mais une création, donc beaucoup d'investissement avant de faire du bénéfice, un projet à long terme (et toujours à Toronto, Sainté est la seule équipe à laquelle il participe qui ne soit pas de cette ville).
Je ne connais pas leur stratégie mais le truc qui me rassure c'est qu'il a acheté avec KSV. Il faut comprendre que le groupe Kilmer c'est son bébé, ses parents lui ont donné les clés il y a 50 ans et il l'a développé pour en faire un groupe énorme aujourd'hui. Il aurait pu créer une structure bidon à la Textor, ou un holding mais il a choisi d'intégrer le projet Sainté à ce groupe en créant KSV.
Vu sa fortune , son âge, sa fortune et le montant des investissements de son groupe, peu de chance qu'il se soit lancé dans le projet seulement pour l'aspect financier, c'est énorme pour nous mais très modeste pour lui. Il y a forcément quelque chose d'autre et si on connaît le Canada on connaît forcément l'importance de la communauté dans cette société. Une des premières questions d'un canadien est "Quelle équipe tu supportes" donc perso je pense vraiment que l'engouement du peuple vert et le potentiel qu'il y a derrière à joué un rôle dans le choix de notre club (parmi les 60 à 80 projets étudiés d'après Fahmy)

Merci, on progresse, ensemble.

[Couramiaud Poitevin]

L'ASSE, c'est une ou plusieurs divisions en dessous de MLSE au niveau financier. En même temps, Larry dirigeait MLSE en était minoritaire, et maintenant, il a été dégagé de la direction. Il peut en effet dans ce cas vouloir créer son propre mini empire sportif, intégré à Kilmer, qui est beaucoup plus petite, mais qu'il contrôle à 100%. Ça se comprend. Une façon de diversifier les actifs de Kilmer, pour sécuriser, tout en se faisant plaisir, et en étant maître chez soi.

C'est clair que ces empires sportifs sont des investissements à la mode, la preuve Arnault avec le Paris FC, qui s'associe avec Red Bull pour bénéficier de leur expertise, tout en étant les maîtres. Par ailleurs, LVMH fait carrément une OPA sur Paris, le Paris commercial, architectural, culturel, et il complète son panier avec le Paris du sport, ce qui est cohérent.

Et voilà comment ils présentes ça : "La famille Arnault s’offre le Paris FC pour « rendre à la société, à notre pays, ce qui nous a été donné »
Le fils aîné de Bernard Arnault a exposé, mercredi lors d’une conférence de presse, ses intentions après le rachat par la holding familiale du deuxième club de la capitale, actuellement en Ligue 2". Titre du Monde).

les gros faux culs, ces Arnault ils viennent faire du fric, et en plus ils se présentent comme des philanthropes ! Fumiers !
Au moins Larry ne vient pas nous raconter ces foutaises, avec l'ASSE, il diversifie ses actifs.
Et c'est mieux que ça soit dit comme ça ! Et nos intérêts convergent : il a intérêt à ce que l'ASSE se développe globalement, et nous aussi !
https://www.lemonde.fr/sport/article/20 ... _3242.html

[Wert]

2) Qu'est ce qui a changé concrètement à l'ASSE depuis le rachat (avant qu'ODO soit démis) ? On dirait que le management n'a pas évolué, non ? Ou alors qu'est ce qui a évolué ?
Combien de personnes de KSV sont présentes sur place, quotidiennement ? Quel est leur rôle ?

Est-ce que vous avez des réponses à ces questions ?

une forme d inquiétude pointe son nez ?

Ce n'est pas une question d'inquiétude, je n'envisage pas les choses comme vous. Moi, ce que j'aime, c'est comprendre.

J'ai très bien compris l'objectif de Kilmer (valoriser l'ASSE) et la stratégie proposée, détaillée par Gazidis, et je vous l'ai explicité.
Maintenant, je fais appel à l'intelligence collective pour comprendre les 2 éléments qui m'échappent :

1) la logique financière globale, comment et pourquoi Larry passe de la MLSE à l'ASSE ?

2) Ce qui s'est passé au club depuis le rachat. Vous qui êtes sur Sainté, vous avez peut être vu quelques chose, vous avez peut-être crosé Fahmi à Géant Casino ? Il y a tout un tas de guignol sur P2 prêts à nous informer sur les transferts, et là, personne pour nous dire combien il y a d'anglophones à l'ASSE et ce qu'ils y font ? Non, mais allo, quoi ?

pour ce qui est du projet sportif, c'est un pari, mais ce qui est rassurant, c'est que l'ASSE, c'est une piécette dans le porte-monnaie de Larry, il peut allonger un peu plus si nécéssaire, et puis aussi sur la stratégie, c'est que ce genre de type ne met pas son pognon dans n'importe quel plan foireux. Il a des éléments qui lui permettent d'avoir non pas des certitudes, mais des bonnes raisons de penser que ça va marcher. Tout ça est réfléchi.

Pour le 1, le marché du sport aux USA est à des sommets inateignables. Or, par principe tu n'achète pas quand un marché est au sommet. EN Europe, la valorisation des clubs est très éloignée de celle des USA, et lasse est une valeur historique décotée. Peut être la dernière d'ailleurs du foot européen. Tanenbaum a vu une opportunité d'entrée à un faible cout sur un nouveau marché en achetant un actif décoté (du fait de la déficience des anciens actionnaires) qu'il lui sera facile de revaloriser.

Pour le 2. Kilmer a sans doute fait un diagnostic du club et des ses ressources humaines. C'est ce diagnostic qui va lui permettre de renforcer les compétences existantes. Pour Kilmer il était important de rentrer dans le club sans brusquer personne (Gazidis a reconnu qu'il avait peut être été trop brutal à Milan dans un entretien). Là il sont venus, ont partagé, et ce sont sans doute fait des allés dans le club qui auront mieux compris leur stratégie. Ils vont maintenant passer à la seconde phase. Il y aura sans doute des changements dans l'organigramme, des départs et des arrivées.

[Play Off]

Ce qui est capital, dans ces deux interviews de Gazidis et dans l'interview d'1 h sur l'aspect investissement financier, c'est que toute la stratégie Kilmer est désormais absolument limpide.

Au début, je pensais que l'objectif, c'était de gagner de l'argent par le trading : absolument pas, en fait ! L'obectif, c'est d'augmenter la valeur de l'actif ASSE, ils l'expriment clairement !
Ils achètent des clubs qui ont le potentiel de passionner des millions de personnes, c'est ça qu'ils visent, parreils pour leurs investissements US, et des clubs qui pour des raisons ou d'autres, ne sont pas à ce niveau.

D’où l'ASSE ! Ils partagent complètement le constats de la majorité des poteaunautes qui pensent qu'il y a moyen de retrouver la notoriété d'autant du club. Et, ils voient comme nous que la marque existe encore, ainsi que la base de supporters. Parce que le Stade de Reims, ça existe encore aussi, mais ça ne parle plus qu'aux vieux, c'est dans les livres d'histoire, il n'y a pas de public, les lycéens ne connaissent pas alors que les verts parlent à tout le monde.

Comment ils vont faire pour développer l'engouement ? Et bien ça passe par la réussite sportive, c'est ce que dit Gazidis. et pas n'importe quelle réussite, une réussite dans un style de jeu qui correspond à ce qu'est l'ASSE, une équipe solidaire qui se bat jusqu'au bout, qui s'impose !
Ils ont raison, à une identité de club correspond une identité de jeu ! Les deux doivent aller ensemble pour développer le club !

La réussite sportive nécessite de bons joueurs, donc chers, et en dont l'identité de jeu convient au style de l'équipe. Comment faire ? C'est là qu'intervient le data et le trading : il y a tout un travail de repérage des profils par Jaeson Rosenfeld et son équipe.
Ensuite, il faut mettre en place une véritable politique sportive, avec des contrats bien conçu, ça c'est le rôle de Huss Fahmy.
Et puis, il faut avoir l'équipe technique qui donne son style de jeu à l'équipe, style de jeu raccord avec l'ADN de Sainté et de l'ASSE, et aussi qui permette la progression individuelle de ces joueurs.

Horneland, repéré par Rosenfeld, est maintenant chapeauté par Fahmy pour mettre ça en musique, et tout va être réorganisé autour pour atteindre cet objectif sportif.

Si ça fonctionne, l'équipe progresse, et le niveau individuel des joueurs progresse lui aussi conjointement, et donc ils sont revendu avec plus value, les bénéfices étant réinvesti dans d'autres joueurs à bonifier d'un plus haut niveau de départ, qui eux même contribue à la progression des résultats,.... la spirale de la réussite est enclenchée.

Tout autour, il faut organiser les choses de manière à développer l'image du club et à les revenus médias, publicitaire, merchandising pour suivre le développement, en conservant et en développant aussi la ferveur supportériste autour du club. la dimension populaire doit être conservée, la direction en est pleinement consciente ! Cette ferveur, elle n'a acheté, je vous le rappelle !

Voilà. L'actif ASSE gagne ainsi en valeur. Comment cette valeur est transformée ensuite en dollars sonnants et trébuchants ? Par une vente ou autre, tout ça me dépasse. En tout les cas, le reste, c'est clairement annoncé.

Le premier point qu'ils sont en train de travailler, c'est de faire évoluer le club de manière à ce que la spirale de la réussite soit amorcée : il faut revoir tranquillement mais en profondeur tout l'écosystème ASSE. Bien sûr, les résultats sportifs immédiats ne doivent pas être négligés, la descente en L2 n'arrangerait personne, mais il n'est pas question de faire comme avec Gasset, c'est à dire de sauver la place en L1 au prix d'un recrutement qui bloquerait tout l'avenir du club et conduirait à l'échec à moyen terme.

La priorité absolue est de démarrer la spirale vertueuse de la réussite, et ça peut se faire en L2 éventuellement.

[Play Off]

Ce qui est capital, dans ces deux interviews de Gazidis et dans l'interview d'1 h sur l'aspect investissement financier, c'est que toute la stratégie Kilmer est désormais absolument limpide.

Au début, je pensais que l'objectif, c'était de gagner de l'argent par le trading : absolument pas, en fait ! L'obectif, c'est d'augmenter la valeur de l'actif ASSE, ils l'expriment clairement !
Ils achètent des clubs qui ont le potentiel de passionner des millions de personnes, c'est ça qu'ils visent, parreils pour leurs investissements US, et des clubs qui pour des raisons ou d'autres, ne sont pas à ce niveau.

D’où l'ASSE ! Ils partagent complètement le constats de la majorité des poteaunautes qui pensent qu'il y a moyen de retrouver la notoriété d'autant du club. Et, ils voient comme nous que la marque existe encore, ainsi que la base de supporters. Parce que le Stade de Reims, ça existe encore aussi, mais ça ne parle plus qu'aux vieux, c'est dans les livres d'histoire, il n'y a pas de public, les lycéens ne connaissent pas alors que les verts parlent à tout le monde.

Comment ils vont faire pour développer l'engouement ? Et bien ça passe par la réussite sportive, c'est ce que dit Gazidis. et pas n'importe quelle réussite, une réussite dans un style de jeu qui correspond à ce qu'est l'ASSE, une équipe solidaire qui se bat jusqu'au bout, qui s'impose !
Ils ont raison, à une identité de club correspond une identité de jeu ! Les deux doivent aller ensemble pour développer le club !

La réussite sportive nécessite de bons joueurs, donc chers, et en dont l'identité de jeu convient au style de l'équipe. Comment faire ? C'est là qu'intervient le data et le trading : il y a tout un travail de repérage des profils par Jaeson Rosenfeld et son équipe.
Ensuite, il faut mettre en place une véritable politique sportive, avec des contrats bien conçu, ça c'est le rôle de Huss Fahmy.
Et puis, il faut avoir l'équipe technique qui donne son style de jeu à l'équipe, style de jeu raccord avec l'ADN de Sainté et de l'ASSE, et aussi qui permette la progression individuelle de ces joueurs.

Horneland, repéré par Rosenfeld, est maintenant chapeauté par Fahmy pour mettre ça en musique, et tout va être réorganisé autour pour atteindre cet objectif sportif.

Si ça fonctionne, l'équipe progresse, et le niveau individuel des joueurs progresse lui aussi conjointement, et donc ils sont revendu avec plus value, les bénéfices étant réinvesti dans d'autres joueurs à bonifier d'un plus haut niveau de départ, qui eux même contribue à la progression des résultats,.... la spirale de la réussite est enclenchée.

Tout autour, il faut organiser les choses de manière à développer l'image du club et à les revenus médias, publicitaire, merchandising pour suivre le développement, en conservant et en développant aussi la ferveur supportériste autour du club. la dimension populaire doit être conservée, la direction en est pleinement consciente ! Cette ferveur, elle n'a acheté, je vous le rappelle !

Voilà. L'actif ASSE gagne ainsi en valeur. Comment cette valeur est transformée ensuite en dollars sonnants et trébuchants ? Par une vente ou autre, tout ça me dépasse. En tout les cas, le reste, c'est clairement annoncé.

Le premier point qu'ils sont en train de travailler, c'est de faire évoluer le club de manière à ce que la spirale de la réussite soit amorcée : il faut revoir tranquillement mais en profondeur tout l'écosystème ASSE. Bien sûr, les résultats sportifs immédiats ne doivent pas être négligés, la descente en L2 n'arrangerait personne, mais il n'est pas question de faire comme avec Gasset, c'est à dire de sauver la place en L1 au prix d'un recrutement qui bloquerait tout l'avenir du club et conduirait à l'échec à moyen terme.

La priorité absolue est de démarrer la spirale vertueuse de la réussite, et ça peut se faire en L2 éventuellement.

Tu fais une extrapolation version heureuse alors espérons que le fameux projet corresponde à ce que tu décris.
Après ce descriptif grosse maille élude certains sujets importants pour nous comme le prix des places par exemple.
la phrase la plus importante de ton propos est "les résultats sportifs immédiats ne doivent pas être négligés".
Une descente en L2 serait catastrophique car:
- perte de valeur des joueurs
- baisse considérable des droits TV
- baisse de l'exposition médiatique du club
- baisse mécanique de tous les revenus annexes comme sponsoring, produits dérivés.

Et au sujet de Gasset l'erreur n'a pas été de lui donner les moyens de sauver le club de la relégation, mais de continuer sur cette dynamique en contractant de nouveaux prêts.
Une descente en L2 c'est minimum 3 ans de retard à rattraper dans le développement du club.

Tu te bases sur une logique et un fonctionnement qui n'a rie à voir avec les moyens et la stratégie que va mettre en place Kilmer!

[Anthony~]

D'ailleurs un mec comme Gazidis, c'est bizarre qu'il ne parle pas français.

[l.angevert]

D'ailleurs un mec comme Gazidis, c'est bizarre qu'il ne parle pas français.

… très étrange en effet…. Cela signifie qu’il fait partie des 95% de la population mondiale qui n’est pas francophone..

[la buse]

D'ailleurs un mec comme Gazidis, c'est bizarre qu'il ne parle pas français.

… très étrange en effet…. Cela signifie qu’il fait partie des 95% de la population mondiale qui n’est pas francophone..

[Krees]

2) Qu'est ce qui a changé concrètement à l'ASSE depuis le rachat (avant qu'ODO soit démis) ? On dirait que le management n'a pas évolué, non ? Ou alors qu'est ce qui a évolué ?
Combien de personnes de KSV sont présentes sur place, quotidiennement ? Quel est leur rôle ?

Est-ce que vous avez des réponses à ces questions ?

une forme d inquiétude pointe son nez ?

Ce n'est pas une question d'inquiétude, je n'envisage pas les choses comme vous. Moi, ce que j'aime, c'est comprendre.

J'ai très bien compris l'objectif de Kilmer (valoriser l'ASSE) et la stratégie proposée, détaillée par Gazidis, et je vous l'ai explicité.
Maintenant, je fais appel à l'intelligence collective pour comprendre les 2 éléments qui m'échappent :

1) la logique financière globale, comment et pourquoi Larry passe de la MLSE à l'ASSE ?

2) Ce qui s'est passé au club depuis le rachat. Vous qui êtes sur Sainté, vous avez peut être vu quelques chose, vous avez peut-être crosé Fahmi à Géant Casino ? Il y a tout un tas de guignol sur P2 prêts à nous informer sur les transferts, et là, personne pour nous dire combien il y a d'anglophones à l'ASSE et ce qu'ils y font ? Non, mais allo, quoi ?

pour ce qui est du projet sportif, c'est un pari, mais ce qui est rassurant, c'est que l'ASSE, c'est une piécette dans le porte-monnaie de Larry, il peut allonger un peu plus si nécéssaire, et puis aussi sur la stratégie, c'est que ce genre de type ne met pas son pognon dans n'importe quel plan foireux. Il a des éléments qui lui permettent d'avoir non pas des certitudes, mais des bonnes raisons de penser que ça va marcher. Tout ça est réfléchi.

Pour le 1, le marché du sport aux USA est à des sommets inateignables. Or, par principe tu n'achète pas quand un marché est au sommet. EN Europe, la valorisation des clubs est très éloignée de celle des USA, et lasse est une valeur historique décotée. Peut être la dernière d'ailleurs du foot européen. Tanenbaum a vu une opportunité d'entrée à un faible cout sur un nouveau marché en achetant un actif décoté (du fait de la déficience des anciens actionnaires) qu'il lui sera facile de revaloriser.

Pour le 2. Kilmer a sans doute fait un diagnostic du club et des ses ressources humaines. C'est ce diagnostic qui va lui permettre de renforcer les compétences existantes. Pour Kilmer il était important de rentrer dans le club sans brusquer personne (Gazidis a reconnu qu'il avait peut être été trop brutal à Milan dans un entretien). Là il sont venus, ont partagé, et ce sont sans doute fait des allés dans le club qui auront mieux compris leur stratégie. Ils vont maintenant passer à la seconde phase. Il y aura sans doute des changements dans l'organigramme, des départs et des arrivées.

LT n'a jamais investi dans le sport aux USA, jamais, seulement au Canada et même seulement à Toronto. La logique est la même mais svp arrêtez avec les USA, c'est comme si on disait que notre club est suisse ou que notre entraîneur est suédois... Ces 2 pays sont bien différents et surtout le fait qu'il n'ait investi que dans le sport torontois montre l'importance de l'aspect "communautaire" dans ses projets sportifs (au Canada ce mot n'a pas du tout le sens péjoratif qu'on lui donne aujourd'hui en France).
Pour le reste plutôt d'accord avec ton message, pour le 1 comme pour le 2

[Wert]

2) Qu'est ce qui a changé concrètement à l'ASSE depuis le rachat (avant qu'ODO soit démis) ? On dirait que le management n'a pas évolué, non ? Ou alors qu'est ce qui a évolué ?
Combien de personnes de KSV sont présentes sur place, quotidiennement ? Quel est leur rôle ?

Est-ce que vous avez des réponses à ces questions ?

une forme d inquiétude pointe son nez ?

Ce n'est pas une question d'inquiétude, je n'envisage pas les choses comme vous. Moi, ce que j'aime, c'est comprendre.

J'ai très bien compris l'objectif de Kilmer (valoriser l'ASSE) et la stratégie proposée, détaillée par Gazidis, et je vous l'ai explicité.
Maintenant, je fais appel à l'intelligence collective pour comprendre les 2 éléments qui m'échappent :

1) la logique financière globale, comment et pourquoi Larry passe de la MLSE à l'ASSE ?

2) Ce qui s'est passé au club depuis le rachat. Vous qui êtes sur Sainté, vous avez peut être vu quelques chose, vous avez peut-être crosé Fahmi à Géant Casino ? Il y a tout un tas de guignol sur P2 prêts à nous informer sur les transferts, et là, personne pour nous dire combien il y a d'anglophones à l'ASSE et ce qu'ils y font ? Non, mais allo, quoi ?

pour ce qui est du projet sportif, c'est un pari, mais ce qui est rassurant, c'est que l'ASSE, c'est une piécette dans le porte-monnaie de Larry, il peut allonger un peu plus si nécéssaire, et puis aussi sur la stratégie, c'est que ce genre de type ne met pas son pognon dans n'importe quel plan foireux. Il a des éléments qui lui permettent d'avoir non pas des certitudes, mais des bonnes raisons de penser que ça va marcher. Tout ça est réfléchi.

Pour le 1, le marché du sport aux USA est à des sommets inateignables. Or, par principe tu n'achète pas quand un marché est au sommet. EN Europe, la valorisation des clubs est très éloignée de celle des USA, et lasse est une valeur historique décotée. Peut être la dernière d'ailleurs du foot européen. Tanenbaum a vu une opportunité d'entrée à un faible cout sur un nouveau marché en achetant un actif décoté (du fait de la déficience des anciens actionnaires) qu'il lui sera facile de revaloriser.

Pour le 2. Kilmer a sans doute fait un diagnostic du club et des ses ressources humaines. C'est ce diagnostic qui va lui permettre de renforcer les compétences existantes. Pour Kilmer il était important de rentrer dans le club sans brusquer personne (Gazidis a reconnu qu'il avait peut être été trop brutal à Milan dans un entretien). Là il sont venus, ont partagé, et ce sont sans doute fait des allés dans le club qui auront mieux compris leur stratégie. Ils vont maintenant passer à la seconde phase. Il y aura sans doute des changements dans l'organigramme, des départs et des arrivées.

LT n'a jamais investi dans le sport aux USA, jamais, seulement au Canada et même seulement à Toronto. La logique est la même mais svp arrêtez avec les USA, c'est comme si on disait que notre club est suisse ou que notre entraîneur est suédois... Ces 2 pays sont bien différents et surtout le fait qu'il n'ait investi que dans le sport torontois montre l'importance de l'aspect "communautaire" dans ses projets sportifs (au Canada ce mot n'a pas du tout le sens péjoratif qu'on lui donne aujourd'hui en France).
Pour le reste plutôt d'accord avec ton message, pour le 1 comme pour le 2

Tu as raison. C'est un raccourci. J'aurais du dire en Amérique du Nord. Mais c'est vrai que les club canadiens jouent dans des ligue jouent dans ligues dont la majorité des clubs sont des USA et j'ai cédé à cette facilité langagière. Pour le reste je perçois bien la différence culturelle et d'approche que cela signifie pour Larry.. C?est d'ailleurs aussi ce qui me rend plutôt enthousiaste.

[Faiseur de Tresses]

D'ailleurs un mec comme Gazidis, c'est bizarre qu'il ne parle pas français.

… très étrange en effet…. Cela signifie qu’il fait partie des 95% de la population mondiale qui n’est pas francophone..

Tant que ça ? Y a une bonne partie de l'Afrique qui est francophone quand même.

Pis Gazidis a pas le même niveau d'étude, ni le même passif professionnel, ni le même mode de vie internationalisé que Gazidis.


Edit : 343 millions de locuteurs, c'est à peu près ça en effet.

[Fabulo]

Il y a une chose très importante qui n’est pas abordée bien qu’elle soit primordiale, c’est la notion d’échec. En Europe, tout du moins en France, l’échec est vu comme quelque chose à éviter à tout prix. Beaucoup de décisions sont fortement limitées par peur d’échouer. En Amérique du Nord, c’est nettement moins le cas. L’échec n’est qu’une étape comme une autre dans un projet. Beaucoup plus de choses sont tentées grâce à cette approche, qui ne le seront pas en France. C’est semble-t-il le cas aussi en Espagne, pour en avoir discuté avec une collègue Espagnole.
Bref, ils sont sans doute bien moins en mode panique que l’on peut l’être vis à vis d’une descente possible du club. C’est sans doute aussi pour cela que contrairement à nous, ils ne cherchent pas forcément la sécurité pour le recrutement de joueurs. Ils ne le feront pas en se disant que cela permettra au club de ne pas descendre. Ils continueront sans doute dans leur approche car ils y croient et si pour eux le club descend, ce sera forcément impactant pour le projet, mais ce ne sera pas vraiment aussi pire que nous pourrions le ressentir en tant que Français. Et cela n’est pas relié qu’au fait de ne pas être de Sainté ou de ne pas être supporter.

[martien]

Là où tu te trompes c’est sur la patience des supporters. Souviens-toi des banderoles "direction démission" et de la grève de février 2024 alors même que le club jouait la montée.

C'est un détail, mais il n'y a jamais eu de grève des supporters la saison dernière.

[verttoujours]

Là où tu te trompes c’est sur la patience des supporters. Souviens-toi des banderoles "direction démission" et de la grève de février 2024 alors même que le club jouait la montée.

C'est un détail, mais il n'y a jamais eu de grève des supporters la saison dernière.

Y a eu plein de banderole direction démission mais pas de grève la saison dernière et encore moins en février 2024

[Friteuse]

Pis Gazidis a pas le même niveau d'étude, ni le même passif professionnel, ni le même mode de vie internationalisé que Gazidis.

Gazidis a un dédoublement de personnalité en fait ? Désolé Panenka, t'as essayé de nous prévenir et on ne t'a pas cru...

Mais blague à part, pour les mêmes raisons que toi je trouvais pas ça invraisemblable de s'attendre à ce qu'il parle un peu français. Je croyais d'ailleurs que c'était le cas, après il s'exprime peut-être en anglais pour mieux articuler sa pensée et mieux paraître maître de lui-même.

[Pride1933]

D'ailleurs un mec comme Gazidis, c'est bizarre qu'il ne parle pas français.

… très étrange en effet…. Cela signifie qu’il fait partie des 95% de la population mondiale qui n’est pas francophone..

Blague à part, je le vois bien faire des interviews en français dans moins de 6 mois...
Pas un français absolument parfait, mais suffisant pour répondre à quelques questions de journalistes
Isnt it ?

[la buse]

Là où tu te trompes c’est sur la patience des supporters. Souviens-toi des banderoles "direction démission" et de la grève de février 2024 alors même que le club jouait la montée.

C'est un détail, mais il n'y a jamais eu de grève des supporters la saison dernière.

Y a eu plein de banderole direction démission mais pas de grève la saison dernière et encore moins en février 2024

Et les "direction démission" c'était tellement récurrent sous roro et nanard que ça en est devenu le fil rouge.
Quelle ingratitude

[Krees]

D'ailleurs un mec comme Gazidis, c'est bizarre qu'il ne parle pas français.

… très étrange en effet…. Cela signifie qu’il fait partie des 95% de la population mondiale qui n’est pas francophone..

Blague à part, je le vois bien faire des interviews en français dans moins de 6 mois...
Pas un français absolument parfait, mais suffisant pour répondre à quelques questions de journalistes
Isnt it ?

Je pense aussi, quand il est arrivé à Milan il ne parlait pas un mot d'italien non plus et il aurait rapidement appris. Après on sait que son rôle ne sera pas le même, il sera sans doute moins présent au quotidien donc plus compliqué d'apprendre.
Il est sud africain, il a étudié en Angleterre, bossé à Londres et en Italie, aujourd'hui pour une boîte de l'Ontario, jamais un pays francophone, il n'a pas plus de raison de parler français qu'Ouzbek...

[Almanzor]

D'ailleurs un mec comme Gazidis, c'est bizarre qu'il ne parle pas français.

… très étrange en effet…. Cela signifie qu’il fait partie des 95% de la population mondiale qui n’est pas francophone..

Blague à part, je le vois bien faire des interviews en français dans moins de 6 mois...
Pas un français absolument parfait, mais suffisant pour répondre à quelques questions de journalistes
Isnt it ?

Je pense aussi, quand il est arrivé à Milan il ne parlait pas un mot d'italien non plus et il aurait rapidement appris. Après on sait que son rôle ne sera pas le même, il sera sans doute moins présent au quotidien donc plus compliqué d'apprendre.
Il est sud africain, il a étudié en Angleterre, bossé à Londres et en Italie, aujourd'hui pour une boîte de l'Ontario, jamais un pays francophone, il n'a pas plus de raison de parler français qu'Ouzbek...

Roro était beaucoup plus polyglotte: égyptien lu, écrit et parlé

[old_side]

Là où tu te trompes c’est sur la patience des supporters. Souviens-toi des banderoles "direction démission" et de la grève de février 2024 alors même que le club jouait la montée.

C'est un détail, mais il n'y a jamais eu de grève des supporters la saison dernière.

Y a eu plein de banderole direction démission mais pas de grève la saison dernière et encore moins en février 2024

Et les "direction démission" c'était tellement récurrent sous roro et nanard que ça en est devenu le fil rouge.
Quelle ingratitude

D’ailleurs Panenka expliquait à longueur de messages que des actionnaires ne demissionnaient pas et que si la direction ne plaisait pas, il fallait racheter.
Le même qui vient pleurnicher maintenant H24 sur les nouveaux proprios. C’est savoureux

[Panenka4]

Là où tu te trompes c’est sur la patience des supporters. Souviens-toi des banderoles "direction démission" et de la grève de février 2024 alors même que le club jouait la montée.

C'est un détail, mais il n'y a jamais eu de grève des supporters la saison dernière.

Y a eu plein de banderole direction démission mais pas de grève la saison dernière et encore moins en février 2024

Je ne sais pas sur quelle planète vous étiez l'année dernière mais il y a bien eu des appels à la grève, suivi par exemple par les magic mais pas par la majorité du kop nord.