Olivier Dall'Oglio limogé

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

Robert Bidochon
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Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Message par Robert Bidochon »

old_side a écrit : 17 déc. 2024, 07:29
vertluisant74 a écrit : 17 déc. 2024, 07:01
herve043 a écrit : 16 déc. 2024, 23:03 Le problème c'est que l'on a recruté des joueurs offensif
Stassin,old,zuriko,boakye,miladinovic
Et que un seul est titulaire et que tu as un entraîneur qui joue défensif , donc forcément tu as l'impression de jeter de l'argent par les fenêtres.
A cela tu rajoute la perte de amougou qui a perdu son football et sa place alors sur l'on a refusé une offre de 10 millions cet été, idem pour moueffek qui n'est plus que l'ombre du joueur de l'an dernier
Ekwah qui est positionné en défense central
Un Abdelhamid qui était entraîneur adjoint plus que joueur
Cela en effet fait beaucoup d'argent et de joueurs perdus
Le limogeage de ODO et le fait que ce soit dû au fait qu’il n’ait pas développé les joueurs, principalement les jeunes, c’est aussi envoyer un gros signal que les anciens peuvent se barrer, ils ne joueront plus du tout avec le nouvel entraineur.
Une bonne partie est en fin de contrat cette saison de toutes façons.
Après cette histoire de progression de joueurs vs. résultats est une blague, et ça sent la justification côté entraîneur.
Parce que je ne vois pas qui Dall’oglio aurait laissé au bord de la route à part Miladinovic jamais testé de façon incompréhensible. Mais on vire pas un coach pour ça. Il a quand même fait jouer, de gré ou de force, tous les milieux et offensifs jeunes, et laissé de côté au final les Briancon, Monconduit, Tardieu, Fomba... même cafaro et Sissoko jouent pas tant que ça.
En revanche, le côté résultats privilégiés est hilarant vu le nombre hallucinant de défaites et de branlées en prime. L’équipe dans sa globalité n’a jamais fonctionné, tactiquement on comprenait rien, les joueurs régressaient. C’est pour ça qu’il a été viré. S’il avait eu ces fameux résultats, il serait toujours là et aurait fini la saison.
Bien sûr qu'ODO est l'excuse de KVS. Je peux reprocher à ODO de ne pas avoir été intègre dans sa démarche. Si tu n'as pas les outils et que tu n'y crois pas, tu démissionne. Mais la soupe doit être bonne...
Mais ça ne dédouane pas KVS. Il ne faut pas oublier qu'en L2 l'effectif défensif était déjà en difficulté, et qu'ils avaient eu un répit grâce à la bonne activité offensive suite au mercato d'hiver. Mais ça a toujours été un point faible. Alors en L1 si tu ne refond pas ce secteur, et bien tu oblige tes milieux et tes offensifs à plus défendre qu'à faire leur taf. Maintenant dans cette situation, KVS ne pouvait pas faire autrement que de virer ODO. Pas parce qu'il a été incompétent, mais surtout pour redistribuer les cartes aussi bien sur le plan adversaires que sur le plan mental du groupe. Ce sera cependant bénéfique si ils réalisent un juste mercato.
On va voir si KVS a la ressource pour corriger cette erreur.
Pote aux notes
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Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Message par Pote aux notes »

Almanzor a écrit : 17 déc. 2024, 08:00 La Pravda annonce départ de Kombouare et retour de Conceiao à Nantes
Tu veux dire par là que Conceicao n'est plus libre ou que Kombouaré va l'être?
Parce que Kombouaré non merci....
Pote aux notes
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Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Message par Pote aux notes »

Robert Bidochon a écrit : 17 déc. 2024, 08:02
old_side a écrit : 17 déc. 2024, 07:29
vertluisant74 a écrit : 17 déc. 2024, 07:01
herve043 a écrit : 16 déc. 2024, 23:03 Le problème c'est que l'on a recruté des joueurs offensif
Stassin,old,zuriko,boakye,miladinovic
Et que un seul est titulaire et que tu as un entraîneur qui joue défensif , donc forcément tu as l'impression de jeter de l'argent par les fenêtres.
A cela tu rajoute la perte de amougou qui a perdu son football et sa place alors sur l'on a refusé une offre de 10 millions cet été, idem pour moueffek qui n'est plus que l'ombre du joueur de l'an dernier
Ekwah qui est positionné en défense central
Un Abdelhamid qui était entraîneur adjoint plus que joueur
Cela en effet fait beaucoup d'argent et de joueurs perdus
Le limogeage de ODO et le fait que ce soit dû au fait qu’il n’ait pas développé les joueurs, principalement les jeunes, c’est aussi envoyer un gros signal que les anciens peuvent se barrer, ils ne joueront plus du tout avec le nouvel entraineur.
Une bonne partie est en fin de contrat cette saison de toutes façons.
Après cette histoire de progression de joueurs vs. résultats est une blague, et ça sent la justification côté entraîneur.
Parce que je ne vois pas qui Dall’oglio aurait laissé au bord de la route à part Miladinovic jamais testé de façon incompréhensible. Mais on vire pas un coach pour ça. Il a quand même fait jouer, de gré ou de force, tous les milieux et offensifs jeunes, et laissé de côté au final les Briancon, Monconduit, Tardieu, Fomba... même cafaro et Sissoko jouent pas tant que ça.
En revanche, le côté résultats privilégiés est hilarant vu le nombre hallucinant de défaites et de branlées en prime. L’équipe dans sa globalité n’a jamais fonctionné, tactiquement on comprenait rien, les joueurs régressaient. C’est pour ça qu’il a été viré. S’il avait eu ces fameux résultats, il serait toujours là et aurait fini la saison.
Bien sûr qu'ODO est l'excuse de KVS. Je peux reprocher à ODO de ne pas avoir été intègre dans sa démarche. Si tu n'as pas les outils et que tu n'y crois pas, tu démissionne. Mais la soupe doit être bonne...
Mais ça ne dédouane pas KVS. Il ne faut pas oublier qu'en L2 l'effectif défensif était déjà en difficulté, et qu'ils avaient eu un répit grâce à la bonne activité offensive suite au mercato d'hiver. Mais ça a toujours été un point faible. Alors en L1 si tu ne refond pas ce secteur, et bien tu oblige tes milieux et tes offensifs à plus défendre qu'à faire leur taf. Maintenant dans cette situation, KVS ne pouvait pas faire autrement que de virer ODO. Pas parce qu'il a été incompétent, mais surtout pour redistribuer les cartes aussi bien sur le plan adversaires que sur le plan mental du groupe. Ce sera cependant bénéfique si ils réalisent un juste mercato.
On va voir si KVS a la ressource pour corriger cette erreur.
On peut reprocher a KS d'avoir rater son premier mercato mais n'oublions pas qu'on a une vingtaine de joueur (trop faible pour la L1) sous contrat et qu'il ne pouvait pas virer tout le monde dès le premier été.
Forcément ça alourdi la masse salariale et on ne peut pas recruter des tops joueurs.
D'où des paris sur l'avenir comme Stassin,Miladinovic.Ekwah...
Quand tout ces fins de contrat vont partir peut être que le projet de KS prendra tout son sens ...en attendant il faut un entraîneur capable de nous maintenir tout en préparant l'avenir ...
Pote aux notes
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Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Message par Pote aux notes »

Pote aux notes a écrit : 17 déc. 2024, 08:09
Robert Bidochon a écrit : 17 déc. 2024, 08:02
old_side a écrit : 17 déc. 2024, 07:29
vertluisant74 a écrit : 17 déc. 2024, 07:01
herve043 a écrit : 16 déc. 2024, 23:03 Le problème c'est que l'on a recruté des joueurs offensif
Stassin,old,zuriko,boakye,miladinovic
Et que un seul est titulaire et que tu as un entraîneur qui joue défensif , donc forcément tu as l'impression de jeter de l'argent par les fenêtres.
A cela tu rajoute la perte de amougou qui a perdu son football et sa place alors sur l'on a refusé une offre de 10 millions cet été, idem pour moueffek qui n'est plus que l'ombre du joueur de l'an dernier
Ekwah qui est positionné en défense central
Un Abdelhamid qui était entraîneur adjoint plus que joueur
Cela en effet fait beaucoup d'argent et de joueurs perdus
Le limogeage de ODO et le fait que ce soit dû au fait qu’il n’ait pas développé les joueurs, principalement les jeunes, c’est aussi envoyer un gros signal que les anciens peuvent se barrer, ils ne joueront plus du tout avec le nouvel entraineur.
Une bonne partie est en fin de contrat cette saison de toutes façons.
Après cette histoire de progression de joueurs vs. résultats est une blague, et ça sent la justification côté entraîneur.
Parce que je ne vois pas qui Dall’oglio aurait laissé au bord de la route à part Miladinovic jamais testé de façon incompréhensible. Mais on vire pas un coach pour ça. Il a quand même fait jouer, de gré ou de force, tous les milieux et offensifs jeunes, et laissé de côté au final les Briancon, Monconduit, Tardieu, Fomba... même cafaro et Sissoko jouent pas tant que ça.
En revanche, le côté résultats privilégiés est hilarant vu le nombre hallucinant de défaites et de branlées en prime. L’équipe dans sa globalité n’a jamais fonctionné, tactiquement on comprenait rien, les joueurs régressaient. C’est pour ça qu’il a été viré. S’il avait eu ces fameux résultats, il serait toujours là et aurait fini la saison.
Bien sûr qu'ODO est l'excuse de KVS. Je peux reprocher à ODO de ne pas avoir été intègre dans sa démarche. Si tu n'as pas les outils et que tu n'y crois pas, tu démissionne. Mais la soupe doit être bonne...
Mais ça ne dédouane pas KVS. Il ne faut pas oublier qu'en L2 l'effectif défensif était déjà en difficulté, et qu'ils avaient eu un répit grâce à la bonne activité offensive suite au mercato d'hiver. Mais ça a toujours été un point faible. Alors en L1 si tu ne refond pas ce secteur, et bien tu oblige tes milieux et tes offensifs à plus défendre qu'à faire leur taf. Maintenant dans cette situation, KVS ne pouvait pas faire autrement que de virer ODO. Pas parce qu'il a été incompétent, mais surtout pour redistribuer les cartes aussi bien sur le plan adversaires que sur le plan mental du groupe. Ce sera cependant bénéfique si ils réalisent un juste mercato.
On va voir si KVS a la ressource pour corriger cette erreur.
On peut reprocher a KS d'avoir rater son premier mercato mais n'oublions pas qu'on a une dizaine de joueur (trop faible pour la L1) sous contrat et qu'il ne pouvait pas virer tout le monde dès le premier été.
Forcément ça alourdi la masse salariale et on ne peut pas recruter des tops joueurs.
D'où des paries sur l'avenir comme Stassin,Miladinovic,Ekwah,Boakye...
Quand tout ces fins de contrat vont partir peut être que le projet de KS prendra tout son sens ...en attendant il faut un entraîneur capable de nous maintenir tout en préparant l'avenir ...
PtitLu
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Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Message par PtitLu »

Almanzor a écrit : 17 déc. 2024, 07:57
Pote aux notes a écrit : 17 déc. 2024, 07:54 Il a l'air plutôt pas mal le mangeur de saumon fumé :happy1:
Reste à voir si on va lui donner ce qu'il veut au mercato et si il peut transander les joueurs actuelles et les convertir a son système de jeu.
En tout cas il jouit d'une belle côte
Il boit dans le crâne de ses ennemis vaincus... :orc1:
Fini l'avion: déplacement en drakkar
Il y a certains déplacements qui vont être compliqué alors. On irait plus vite à pied :mrgreen:.
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Robert Bidochon
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Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Message par Robert Bidochon »

PtitLu a écrit : 17 déc. 2024, 08:42
Almanzor a écrit : 17 déc. 2024, 07:57
Pote aux notes a écrit : 17 déc. 2024, 07:54 Il a l'air plutôt pas mal le mangeur de saumon fumé :happy1:
Reste à voir si on va lui donner ce qu'il veut au mercato et si il peut transander les joueurs actuelles et les convertir a son système de jeu.
En tout cas il jouit d'une belle côte
Il boit dans le crâne de ses ennemis vaincus... :orc1:
Fini l'avion: déplacement en drakkar
Il y a certains déplacements qui vont être compliqué alors. On irait plus vite à pied :mrgreen:.
C'est officiel?
cedric26
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Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Message par cedric26 »

Robert Bidochon a écrit : 17 déc. 2024, 09:05 C'est officiel?
Non,mais réunion jeudi prochain

Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? ..vive l'ardeche....
Retour en Ligue 1 Saison 202./202. déja bien je vois avant le champ 2029-2030 :-)
Robert Bidochon
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Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Message par Robert Bidochon »

cedric26 a écrit : 17 déc. 2024, 09:11
Robert Bidochon a écrit : 17 déc. 2024, 09:05 C'est officiel?
Non,mais réunion jeudi prochain

Oui j'ai lu. On va attendre et voir...
NomDeStade
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Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Message par NomDeStade »

herve043 a écrit : 16 déc. 2024, 23:03 Le problème c'est que l'on a recruté des joueurs offensif
Stassin,old,zuriko,boakye,miladinovic
Et que un seul est titulaire et que tu as un entraîneur qui joue défensif , donc forcément tu as l'impression de jeter de l'argent par les fenêtres.
A cela tu rajoute la perte de amougou qui a perdu son football et sa place alors sur l'on a refusé une offre de 10 millions cet été, idem pour moueffek qui n'est plus que l'ombre du joueur de l'an dernier
Ekwah qui est positionné en défense central
Un Abdelhamid qui était entraîneur adjoint plus que joueur
Cela en effet fait beaucoup d'argent et de joueurs perdus
Je partage plutôt ce point de vue. Je pense que c'est un peu le creuset des problèmes sportifs que l'on rencontre, et indirectement ce qui a conduit Odo dans cette impasse tactique.

Le recrutement "data" s'est orienté sur le secteur offensif - avec les joueurs à développer, pendant que le secteur défensif a été confié au réseau Perrin - Odo; avec potentiellement une analyse de l'effectif qui a conduit à dire "cette défense-là était la meilleur de L2, pas besoin de trop y toucher". Constat qui était bien fragile si l'on considère la fin de saison avec 1 but encaissé par match, et la difficulté du match retour à Metz alors que nous étions en supériorité numérique.

Dès lors, avec une défense fragile, comment vouloir voir briller ou tout au moins s'exprimer librement les jeunes éléments offensifs ?

Enfin, sur le développement des recrues "data", ça me semble un peu léger comme argument, car au final :
Old s'est blessé alors qu'il était titulaire régulier
Boakye est trop souvent blessé (ce qui était visiblement le cas déjà auparavant, étonnant que la date ne l'ai pas prévu)
Miladinovic est un profil difficile à intégrer dans une équipe en difficulté défensive
Stassin est plutôt un joueur de surface qui se fait énormément bouger dans les duels à ce jour
Davitashvili n'est vraisemblablement pas un joueur "data".
Ekwah est titulaire indiscutable.

Difficile de les faire jouer plus dans ces conditions.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
Galcian
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Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Message par Galcian »

PtitLu a écrit : 17 déc. 2024, 08:42
Almanzor a écrit : 17 déc. 2024, 07:57
Pote aux notes a écrit : 17 déc. 2024, 07:54 Il a l'air plutôt pas mal le mangeur de saumon fumé :happy1:
Reste à voir si on va lui donner ce qu'il veut au mercato et si il peut transander les joueurs actuelles et les convertir a son système de jeu.
En tout cas il jouit d'une belle côte
Il boit dans le crâne de ses ennemis vaincus... :orc1:
Fini l'avion: déplacement en drakkar
Il y a certains déplacements qui vont être compliqué alors. On irait plus vite à pied :mrgreen:.
Boarf, avec la Loire et le Rhône à proximité, on va où on veut en drakkar.
Ses ancêtres ont pillés les 3/4 de la France de cette manière !
Riquet le vert
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Localisation : Bugey Sud

Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Message par Riquet le vert »

speed94
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Inscription : 25 juil. 2009, 19:31

Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Message par speed94 »

Enfin une communication digne de ce que ODO à apporter ! Bonne chance pour la suite coach et merci !
pitchdobrasil
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Inscription : 03 déc. 2005, 15:54
Localisation : Exilé dans le Nord...

Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Message par pitchdobrasil »

Benjo a écrit : 17 déc. 2024, 00:00
Toubibarnotoubib a écrit : 16 déc. 2024, 23:15
verttoujours a écrit : 16 déc. 2024, 22:38
Toubibarnotoubib a écrit : 16 déc. 2024, 22:02
ggspirit a écrit : 16 déc. 2024, 20:42
Soyum42 a écrit : 16 déc. 2024, 20:33
Diable Vert a écrit : 16 déc. 2024, 20:00
Petit résumé ?? Qui s'y colle ?

433 apparemment, bcp de pressing.
A t on les joueurs pour ?
Ce Horneland saura t il changer le visage de l'équipe ?
De ce que je lis, c'est un coach qui adopte une tactique basée sur un gros "contre-pressing agressif", avec une équipe qui joue potentiellement très haut et très regroupée : des latéraux qui reviennent vers l'axe pour couper les lignes de passes, des centraux très haut aussi et un rôle crucial du 6 ... La philosophie défensive, c'est de "protéger l'axe" et de mettre du monde devant le porteur de balle adverse pour couper les lignes de passe / récupérer vite le ballon. Et donc à la récup, avoir plein de solutions. L'article parle d'une coordination très importante sur le plan horizontal (les 4 derrières) et vertical aussi (les milieux avec les def par ex). Tout ça implique un milieu qui court bcp et surtout dans le bon tempo... Ce qui fait le plus peur (et l'article le dit bien) c'est que ça implique des joueurs qui se connaissent bien les uns les autres, se font confiance, pour presser au bon moment et jouer très haut ... On peut pas dire que c'est ce qu'on a vu depuis août...
Oui, c'est vraiment pas ce qu'on a vu jusqu'à présent, mais la question est : est ce impossible avec nos joueurs ou notre coach était-il incapable de le mettre en œuvre ?
J’invite à regarder le CV d’ODO pour avoir un début de réponse à ta question.
En tant qu’entraîneur d’équipe professionnelle, voici les résultats d’ODO:
2012-2018 à Dijon: 101v 75n 91d
2019-2021 à Brest: 22v 18n 32d
2021-2022 à Montpellier: 18v 7n 27d
2023-2024 à l’asse: 18v 7n 14d

Son bilan laisse quand même à penser qu’ODO ne peut pas être considéré comme étant un entraîneur performant au haut niveau et que son Nom ne rime pas avec une identité de jeu
marquée et reconnue.
L’entraîneur norvégien est quant à lui reparti de ligue 2 norvégienne pour faire de son équipe l’une des meilleures de 1ere division dès la saison suivante et ce durant 3 saisons.
Et bien je trouve ce pari intéressant, je partage cette idée qu’il y a de fortes chances que le meilleur entraîneur norvégien depuis 3 ans et qui le prouve par son identité de jeu et ses résultats, apporte plus à l’asse qu’un entraîneur français qui a toujours eu des résultats moyens et moyens moins depuis 12 ans.
Je ne suis pas certain que les joueurs qui composent et ont composé l’effectif de Brann depuis qu’il coache cette equipe soient meilleurs techniquement et tactiquement que ceux qui composent l’effectif de l’asse aujourd'hui.
Pourtant il a réussi à les faire jouer en équipe, avec des principes de jeu marqués, amenant de la performance. Il lui faudra un peu de temps pour le retranscrire à l’asse mais il semble avoir les compétences pour le faire, ce qui ne semble pas être le cas d’ODO, en tout cas les chiffres le prouve.
Les chiffres bruts du taux de victoire,nul, défaite,ça veut dire que dalle.
Odo a entraîné en ligue un Dijon, Brest et Montpellier,ce sont des équipes qui ont toujours joué le bas de tableau ces dix dernières années sauf Brest l année dernière donc forcément si tu entraines Lyon,paris ou Marseille,ton ratio de victoire est plus élevé
D’une ce n’est pas qu’une question de ratios, d’ailleurs en ai-je parlé ? Et peut-être qu’il y a des raisons pour qu’il n’ait jamais entraîné de meilleures équipes ? Mise à part des montées en ligue 1, a t-il ne serait-ce qu’une fois, marqué une saison de ligue 1 grace à ses performances ou une identité de jeu qui a mis son équipe en avant ? Ceci permettrait de légèrement ponderer les données brutes, mais son cv ne le permet meme pas. La seule chance qu’il ait pu entraîné l’asse est d’avoir pris l’équipe dans une situation très compliquée, en ligue 2 et gérée encore par Roro, dont la réputation repoussait beaucoup de gens compétents.
Dire que juger un coach par ses résultats ne veut rien dire alors comment faut-il les juger ? Par la note artistique ? Par sa capacité à être régulier dans le moyennasse ou la médiocrité ?
Non mais parce que dans ce cas là, Der zakarian, Dupraz, sont de bons entraîneurs alors.
Ce qu’il ne faut pas entendre et lire parfois sérieusement !!! C’est vrai quoi, pourquoi juger un coach par ses résultats ?
C’est comme à l’école, les meilleurs élèves ne sont pas ceux qui ont les meilleures notes par ce qu’ils travaillent plus que les autres, ce sont ceux qui se plaignent d’être mauvais à cause des profs qui sont nuls.
Pour rebondir sur le fait qu’Odo n’à pas entraîné le Psg, L’Ol ou l’Om...
Ben oui, moi aussi j’irai plus vite en Ferrari mais je ne suis pas certain d’être un assez bon pilote pour en tirer le maximum, je vais donc me satisfaire d’une voiture qui reflète plus mes compétences en matière de conduite et de budget. Ma peugeot fait très bien l’affaire. Par ce que je suis un pilote moyen et que si je fais 10 courses j’en perdrais 10, même à bord d’une porsche, d’une ferrari, d’une lamborghini....Ce sont des données brutes mais qui reflètent la réalité malheureusement.
Du coup l entraîneur norvégien il a eu que des Dacia, va t il performer avec des Peugeot ? Car ODO lui a performé avec des Dacia et en Peugeot il a été plutôt neutre (il n' est jamais descendu avec de faibles équipes en L1). Après si tu met une Ferrari au norvégien ODO ou moi il y a une chance qu on gagne plus de titres que l ASSE sur les 30 dernières années.
Le problème de notre Peugeot actuelle, c'est qu'elle a le 1.2l Puretech : pas fiable et bouffe de l'huile. :happy1:
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Tom
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Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Message par Tom »

Merci ODO pour tout ce que tu as fait et de réaliser l’impossible l’année dernière! Reconnaissance à vie pour ça! Ce que je retiens pour la ligue 1 c’est la faiblesse de son équipe sans recrue taillée pour la ligue1. Malheureusement le recrutement à venir d’un illustre norvegien me fait peur et montre que le club n’a pas compris l’urgence actuelle! Je recommande pas un Dupraz mais un bon coach avec des solides bases et un recrutement de qualité. KSV s’est planté au premier mercato , je crains que ça soit bis repetita pour celui ci également!
paranoid
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Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Message par paranoid »

Mea culpa pour ma critique de la com' du club, là les choses ont été très bien faites.
Bonne continuation ODO et merci pour tout ! (Bon sauf les branlées de cette année mais on les oubliera, pas la montée)
Fabulo
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Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Message par Fabulo »

Riquet le vert a écrit : 17 déc. 2024, 09:31
Tres classe de la part des deux parties.
Robert Bidochon
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Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Message par Robert Bidochon »

Diable Vert a écrit : 16 déc. 2024, 20:00
Petit résumé ?? Qui s'y colle ?

433 apparemment, bcp de pressing.
A t on les joueurs pour ?
Ce Horneland saura t il changer le visage de l'équipe ?
Ben sans surprise, un jeu nordique. Intéressant pour jouer les championnats européens. Mais nous n'y sommes pas, et l'arbitrage français n'est pas très compatible. Faudra voir...
Benjo
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Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Message par Benjo »

Toubibarnotoubib a écrit : 17 déc. 2024, 07:46
Benjo a écrit : 17 déc. 2024, 00:00
Toubibarnotoubib a écrit : 16 déc. 2024, 23:15
verttoujours a écrit : 16 déc. 2024, 22:38
Toubibarnotoubib a écrit : 16 déc. 2024, 22:02
ggspirit a écrit : 16 déc. 2024, 20:42
Soyum42 a écrit : 16 déc. 2024, 20:33
Diable Vert a écrit : 16 déc. 2024, 20:00
Petit résumé ?? Qui s'y colle ?

433 apparemment, bcp de pressing.
A t on les joueurs pour ?
Ce Horneland saura t il changer le visage de l'équipe ?
De ce que je lis, c'est un coach qui adopte une tactique basée sur un gros "contre-pressing agressif", avec une équipe qui joue potentiellement très haut et très regroupée : des latéraux qui reviennent vers l'axe pour couper les lignes de passes, des centraux très haut aussi et un rôle crucial du 6 ... La philosophie défensive, c'est de "protéger l'axe" et de mettre du monde devant le porteur de balle adverse pour couper les lignes de passe / récupérer vite le ballon. Et donc à la récup, avoir plein de solutions. L'article parle d'une coordination très importante sur le plan horizontal (les 4 derrières) et vertical aussi (les milieux avec les def par ex). Tout ça implique un milieu qui court bcp et surtout dans le bon tempo... Ce qui fait le plus peur (et l'article le dit bien) c'est que ça implique des joueurs qui se connaissent bien les uns les autres, se font confiance, pour presser au bon moment et jouer très haut ... On peut pas dire que c'est ce qu'on a vu depuis août...
Oui, c'est vraiment pas ce qu'on a vu jusqu'à présent, mais la question est : est ce impossible avec nos joueurs ou notre coach était-il incapable de le mettre en œuvre ?
J’invite à regarder le CV d’ODO pour avoir un début de réponse à ta question.
En tant qu’entraîneur d’équipe professionnelle, voici les résultats d’ODO:
2012-2018 à Dijon: 101v 75n 91d
2019-2021 à Brest: 22v 18n 32d
2021-2022 à Montpellier: 18v 7n 27d
2023-2024 à l’asse: 18v 7n 14d

Son bilan laisse quand même à penser qu’ODO ne peut pas être considéré comme étant un entraîneur performant au haut niveau et que son Nom ne rime pas avec une identité de jeu
marquée et reconnue.
L’entraîneur norvégien est quant à lui reparti de ligue 2 norvégienne pour faire de son équipe l’une des meilleures de 1ere division dès la saison suivante et ce durant 3 saisons.
Et bien je trouve ce pari intéressant, je partage cette idée qu’il y a de fortes chances que le meilleur entraîneur norvégien depuis 3 ans et qui le prouve par son identité de jeu et ses résultats, apporte plus à l’asse qu’un entraîneur français qui a toujours eu des résultats moyens et moyens moins depuis 12 ans.
Je ne suis pas certain que les joueurs qui composent et ont composé l’effectif de Brann depuis qu’il coache cette equipe soient meilleurs techniquement et tactiquement que ceux qui composent l’effectif de l’asse aujourd'hui.
Pourtant il a réussi à les faire jouer en équipe, avec des principes de jeu marqués, amenant de la performance. Il lui faudra un peu de temps pour le retranscrire à l’asse mais il semble avoir les compétences pour le faire, ce qui ne semble pas être le cas d’ODO, en tout cas les chiffres le prouve.
Les chiffres bruts du taux de victoire,nul, défaite,ça veut dire que dalle.
Odo a entraîné en ligue un Dijon, Brest et Montpellier,ce sont des équipes qui ont toujours joué le bas de tableau ces dix dernières années sauf Brest l année dernière donc forcément si tu entraines Lyon,paris ou Marseille,ton ratio de victoire est plus élevé
D’une ce n’est pas qu’une question de ratios, d’ailleurs en ai-je parlé ? Et peut-être qu’il y a des raisons pour qu’il n’ait jamais entraîné de meilleures équipes ? Mise à part des montées en ligue 1, a t-il ne serait-ce qu’une fois, marqué une saison de ligue 1 grace à ses performances ou une identité de jeu qui a mis son équipe en avant ? Ceci permettrait de légèrement ponderer les données brutes, mais son cv ne le permet meme pas. La seule chance qu’il ait pu entraîné l’asse est d’avoir pris l’équipe dans une situation très compliquée, en ligue 2 et gérée encore par Roro, dont la réputation repoussait beaucoup de gens compétents.
Dire que juger un coach par ses résultats ne veut rien dire alors comment faut-il les juger ? Par la note artistique ? Par sa capacité à être régulier dans le moyennasse ou la médiocrité ?
Non mais parce que dans ce cas là, Der zakarian, Dupraz, sont de bons entraîneurs alors.
Ce qu’il ne faut pas entendre et lire parfois sérieusement !!! C’est vrai quoi, pourquoi juger un coach par ses résultats ?
C’est comme à l’école, les meilleurs élèves ne sont pas ceux qui ont les meilleures notes par ce qu’ils travaillent plus que les autres, ce sont ceux qui se plaignent d’être mauvais à cause des profs qui sont nuls.
Pour rebondir sur le fait qu’Odo n’à pas entraîné le Psg, L’Ol ou l’Om...
Ben oui, moi aussi j’irai plus vite en Ferrari mais je ne suis pas certain d’être un assez bon pilote pour en tirer le maximum, je vais donc me satisfaire d’une voiture qui reflète plus mes compétences en matière de conduite et de budget. Ma peugeot fait très bien l’affaire. Par ce que je suis un pilote moyen et que si je fais 10 courses j’en perdrais 10, même à bord d’une porsche, d’une ferrari, d’une lamborghini....Ce sont des données brutes mais qui reflètent la réalité malheureusement.
Du coup l entraîneur norvégien il a eu que des Dacia, va t il performer avec des Peugeot ? Car ODO lui a performé avec des Dacia et en Peugeot il a été plutôt neutre (il n' est jamais descendu avec de faibles équipes en L1). Après si tu met une Ferrari au norvégien ODO ou moi il y a une chance qu on gagne plus de titres que l ASSE sur les 30 dernières années.
Quels sont les saisons où ODO a performé en ligue 1 ? Ne pas descendre ne veut pas dire que l’on est bon. Ça peut vouloir dire qu’il y a plus mauvais. Quand il ne descend pas c’est qu’il est remplacé avant qu’il ne soit trop tard. Il est démis de ses fonctions en décembre 2018 à Dijon, Brest se maintien lors de la dernière journée et il est viré au bout de 11 journées lors de sa 2eme saison avec Montpellier.
Voilà, je ne peux pas dire que ce soit un parcours d’un bon entraîneur.
Bah les 2 premières saison avec Dijon il finit 16 et 11 après avoir été promu, c'est quand même plutôt bon. Avec Brest juste promu il termine 14eme de la saison COVID et il bataille la 2nde saison en les maintenant difficilement (mais il n'est jamais relégable de la saison). A Montpellier il est viré en étant 11eme. C'est quand même loin d être mauvais et plutôt bon comme ensemble vu les équiupes qu il a eu.

Par contre c'est vrai que ODO a plutôt eu cette réputation d'avoir un jeu offensif et de marquer pas mal de but et cette année on l'aura vu mettre un aspect beaucoup plus défensif. Pourquoi? Voulait-il sauver sa place en essayant de prendre le plus de point? Les joueurs son ils trop limités offensivement (en plus avec les blesures)? Sur cet aspect là ODO a eu du mal offensivement par rapport à ses autres équipes (ou même nous en L2)
Nr14
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Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Message par Nr14 »

c'était évident qu'il fallait attendre que l'accord soit trouvé et que les 2 partis aient signé cet accord avant de communiquer d'une façon définitive.

bon c'est bien . bonne chance à lui encore :super: il ne va pas rester longtemps sans rien faire , sur son cv il a rajouté une très belle ligne avec la chevauchée fantastique de la saison passée :)
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ozo
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Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Message par ozo »

Riquet le vert a écrit : 17 déc. 2024, 09:31
Première fois qu'un entraineur débarqué peut s'exprimer sur le communiqué officiel du club lors de son départ. Ca change ! Je pense que les choses se sont faites proprement entre le club et ODO.
Merci à lui pour la remontée, mais effectivement, il ne pouvait pas faire l'affaire. Lorsqu'il dit en début de saison, "il va falloir se mettre à l'anglais", on avait déjà compris que ça n'irait pas très loin. Même lui d'ailleurs.
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Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Message par Alexsio »

Je sais que beaucoup n'apprécient pas B. Lions mais hier soir son compte-rendu de la situation du club après son entretien avec l'un de nos dirigeants a été parfaite. Il a su expliquer avec clarté ce qui a été fait, ce qui est en marche et pourquoi.
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Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Message par d4221 »

Alexsio a écrit : 17 déc. 2024, 10:05 Je sais que beaucoup n'apprécient pas B. Lions mais hier soir son compte-rendu de la situation du club après son entretien avec l'un de nos dirigeants a été parfaite. Il a su expliquer avec clarté ce qui a été fait, ce qui est en marche et pourquoi.
je n ai pas vu
tu peux m expliquer ?
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Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Message par NomDeStade »

ozo a écrit : 17 déc. 2024, 09:57
Riquet le vert a écrit : 17 déc. 2024, 09:31
Première fois qu'un entraineur débarqué peut s'exprimer sur le communiqué officiel du club lors de son départ. Ca change ! Je pense que les choses se sont faites proprement entre le club et ODO.
Merci à lui pour la remontée, mais effectivement, il ne pouvait pas faire l'affaire. Lorsqu'il dit en début de saison, "il va falloir se mettre à l'anglais", on avait déjà compris que ça n'irait pas très loin. Même lui d'ailleurs.
En effet c'est à saluer.

Merci encore à Odo pour les émotions vécues l'an dernier. Et bonne continuation !
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
greenw42
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Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Message par greenw42 »

ozo a écrit : 17 déc. 2024, 09:57
Riquet le vert a écrit : 17 déc. 2024, 09:31
Première fois qu'un entraineur débarqué peut s'exprimer sur le communiqué officiel du club lors de son départ. Ca change ! Je pense que les choses se sont faites proprement entre le club et ODO.
Merci à lui pour la remontée, mais effectivement, il ne pouvait pas faire l'affaire. Lorsqu'il dit en début de saison, "il va falloir se mettre à l'anglais", on avait déjà compris que ça n'irait pas très loin. Même lui d'ailleurs.
Et vu qu'ils attendaient un accord avec ODO pour finaliser le nouveau coach, ça pourrait bouger plus tôt que prévu non ?
greenw42
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Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Message par greenw42 »

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