Olivier Dall'Oglio limogé

[gorgo42]

Pour moi, si on change d'entraîneur et pas de renfort la descente est très envisageable.
Par contre, si on garde ODO et des renforts, on se maintien.
C'est le niveau des joueurs qui est inquiétant, moins celui de l'entraîneur

dans les 2 cas on va descendre ,pour moi c 'est acté ,le mal est trop profond ,meme montpellier finira devant nous .

[Old green]

Jusque hier soir je faisais partie des soutiens de ODO. Je trouvais qu après chaque défaite et contrairement à la fin de l ère Battles il arrivait à se remettre en question en changeant les hommes (ex mise sur le banc de Moueffek et Amougou et relance de Bouchouari) en revoyant ses compos. Il a aussi eu le courage d écarter Abdelhamid qu',il avait pourtant appelé de ses vœux et qu on aurait sans doute pas reçu si Nadé ne s était pas blessé. Bref je ne me trouvais pas enfermé dans un système dans un 11 type et plutôt ouvert d'esprit.
Mais depuis la conf du match de Marseille plusieurs faits me laissent à penser que ce n' est pas les joueurs qui ont lâché ODO mais ODO qui a lâché lui même. Son agacement répété face a la faiblesse de son effectif avec son allusion au Père Noël. Déjà a la bas je ne sentais pas le gars en phase avec le projet Kilmer mais là le fossé se creuse encore davantage. Et puis il y a aussi cette compo bizarre. pourquoi Bouchouari sur un côté pourquoi mettre a un autre poste un gars qui te donne satisfaction a son poste de prédilection alors que ton effetctif est décimé et que tu manques de gars après a leur poste. Son agacement aussi sur la question d'une association Sissoko Stassin. Bref je trouve que le gazier en marre et que pour lui il n'a plus rien a tirer de cette équipe et plus de levier a actionner. Certes on lui a pas fourni les clefs d une Ferrari loin de là. L équipe est d un niveau faible et la mission était très périlleuse. Pour cela jz ne remettrai pas en cause ses compétences mais je pense tout simplement que lui même en a marre qu'il s'est épuisé a remobiliser un effectif déjà faible qu'il est arrivé au bout du sujet et que tout cela lui fait perdre de la clairvoyance et de la lucidité . Et forcément s',il n inculque plus ce supplément d âme a son équipe, ce qui constitue presque sa seule force, alors elle faillit. Perso j'aurai toujours du respect pour ODO mais là je pense qu'il est temps que nos chemins se séparent. Je ne sais pas si un autre entraîneur pourra faire mieux avec l effectif en place. Je n en suis pas sûr mais vu que je pense qu ODO a lâché ce n' est plus la peine de maintenir un gars dont la motivation flanche

[On joue le titre]

Jusque hier soir je faisais partie des soutiens de ODO. Je trouvais qu après chaque défaite et contrairement à la fin de l ère Battles il arrivait à se remettre en question en changeant les hommes (ex mise sur le banc de Moueffek et Amougou et relance de Bouchouari) en revoyant ses compos. Il a aussi eu le courage d écarter Abdelhamid qu',il avait pourtant appelé de ses vœux et qu on aurait sans doute pas reçu si Nadé ne s était pas blessé. Bref je ne me trouvais pas enfermé dans un système dans un 11 type et plutôt ouvert d'esprit.
Mais depuis la conf du match de Marseille plusieurs faits me laissent à penser que ce n' est pas les joueurs qui ont lâché ODO mais ODO qui a lâché lui même. Son agacement répété face a la faiblesse de son effectif avec son allusion au Père Noël. Déjà a la bas je ne sentais pas le gars en phase avec le projet Kilmer mais là le fossé se creuse encore davantage. Et puis il y a aussi cette compo bizarre. pourquoi Bouchouari sur un côté pourquoi mettre a un autre poste un gars qui te donne satisfaction a son poste de prédilection alors que ton effetctif est décimé et que tu manques de gars après a leur poste. Son agacement aussi sur la question d'une association Sissoko Stassin. Bref je trouve que le gazier en marre et que pour lui il n'a plus rien a tirer de cette équipe et plus de levier a actionner. Certes on lui a pas fourni les clefs d une Ferrari loin de là. L équipe est d un niveau faible et la mission était très périlleuse. Pour cela jz ne remettrai pas en cause ses compétences mais je pense tout simplement que lui même en a marre qu'il s'est épuisé a remobiliser un effectif déjà faible qu'il est arrivé au bout du sujet et que tout cela lui fait perdre de la clairvoyance et de la lucidité . Et forcément s',il n inculque plus ce supplément d âme a son équipe, ce qui constitue presque sa seule force, alors elle faillit. Perso j'aurai toujours du respect pour ODO mais là je pense qu'il est temps que nos chemins se séparent. Je ne sais pas si un autre entraîneur pourra faire mieux avec l effectif en place. Je n en suis pas sûr mais vu que je pense qu ODO a lâché ce n' est plus la peine de maintenir un gars dont la motivation flanche

J'ai parfois ce sentiment aussi. Pour moi la blessure de Ben Old fait mal aussi car il commençait à produire des choses intéressantes. Avec Davi on avait deux joueurs d'ailes pas trop mal. Puis la cascade de blessures...
On s'est mis en position de victime des le début du match contre Marseille, je trouve ça dommage.
Après si on gagne a Toulouse, on sera toujours dans le coup au classement. On est très loin d'être foutu et ODO connait l'effectif. Si on le remplace c'est pour une vraie bonne personne. A voir...

[pierrolatto]

Quand un salarié n’adhère pas choix de son patron, soit il s'en va soit il est licencié, pas d'autre alternative.

[Pride1933]

Je suis d'avis que si OdO est licencié, sans renforts de joueurs, ça ne changera rien.
Que si on garde OdO, avec quelques renforts, je pense que ça peut le faire.
Mais dans tous les cas j'imagine que la suite du projet se fera sans lui. Donc à mon sens, il va être conservé, avoir quelques joueurs au mercato, et ne sera pas reconduit à la fin de la saison.
Cest d'ailleurs ce qui serait de plus sain...

[Zed]

Pour moi, si on change d'entraîneur et pas de renfort la descente est très envisageable.
Par contre, si on garde ODO et des renforts, on se maintien.
C'est le niveau des joueurs qui est inquiétant, moins celui de l'entraîneur

dans les 2 cas on va descendre ,pour moi c 'est acté ,le mal est trop profond ,meme montpellier finira devant nous .

Oui même rodez aussi.

[ozzy]

Je suis d'avis que si OdO est licencié, sans renforts de joueurs, ça ne changera rien.
Que si on garde OdO, avec quelques renforts, je pense que ça peut le faire.
Mais dans tous les cas j'imagine que la suite du projet se fera sans lui. Donc à mon sens, il va être conservé, avoir quelques joueurs au mercato, et ne sera pas reconduit à la fin de la saison.
Cest d'ailleurs ce qui serait de plus sain...

merci pour cet éclair de lucidité

[machiavel]

Pour moi, si on change d'entraîneur et pas de renfort la descente est très envisageable.
Par contre, si on garde ODO et des renforts, on se maintien.
C'est le niveau des joueurs qui est inquiétant, moins celui de l'entraîneur

dans les 2 cas on va descendre ,pour moi c 'est acté ,le mal est trop profond ,meme montpellier finira devant nous .

Je ne crois pas. Je pense vraiment que c’est l’impact de l’entraîneur. Car dans les clubs qu’il a entrainé en L1 il connaissait le même problème. Donc il y a un cap qu’il n’arrive pas à franchir. Et puis le fait que les joueurs ne progressent pas est inquiétant.

[paranoid]

Je suis d'avis que si OdO est licencié, sans renforts de joueurs, ça ne changera rien.
Que si on garde OdO, avec quelques renforts, je pense que ça peut le faire.
Mais dans tous les cas j'imagine que la suite du projet se fera sans lui. Donc à mon sens, il va être conservé, avoir quelques joueurs au mercato, et ne sera pas reconduit à la fin de la saison.
Cest d'ailleurs ce qui serait de plus sain...

Pas sûr perso que le garder soit forcément plus sain et la solution, cf son discours depuis cet été sur la faiblesse de ses joueurs et ses choix tactiques très discutables qui commencent à être remis en cause par les joueurs

[Pride1933]

Certes, mais encore une fois, t'as vu la tronche de l'effectif ?
Regarde l'effectif à disposition contre marseille...
Franchement, c'est quand même compliqué quoi...

[machiavel]

L’effectif c’est ce qu’en fait l’entraîneur. Désolé mais Maupay on a vu ce que cela a donné chez nous et le mec a explosé en Angleterre. Donc non il n’y a pas que l’effectif. Je le répète mais la meilleure defense de L2 ne peut pas devenir la pire du jour au lendemain. Il y a autre chose.

[Druss]

Certes, mais encore une fois, t'as vu la tronche de l'effectif ?
Regarde l'effectif à disposition contre marseille...
Franchement, c'est quand même compliqué quoi...

Angers à fait match nul au Vélodrome. Est-ce qu'ils ont un effectif de meilleur qualité que le notre ? Je pense pas. Mais ils ont sans doute une rigueur tactique que nous avons pas. C'est pas possible de proposer aussi peu de jeu ET de solidité défensive pendant les matchs. On est digne d'une équipe de national.

[machiavel]

Certes, mais encore une fois, t'as vu la tronche de l'effectif ?
Regarde l'effectif à disposition contre marseille...
Franchement, c'est quand même compliqué quoi...

Angers à fait match nul au Vélodrome. Est-ce qu'ils ont un effectif de meilleur qualité que le notre ? Je pense pas. Mais ils ont sans doute une rigueur tactique que nous avons pas. C'est pas possible de proposer aussi peu de jeu ET de solidité défensive pendant les matchs. On est digne d'une équipe de national.

C’est une équipe évidence ! L’équipe ne sait pas ce qu’elle doit faire. Il y a un vrai problème tactique. Ne pas le voir c’est être dans le déni. L’effectif n’explique pas tout ! Loin de là.

[Pride1933]

L’effectif c’est ce qu’en fait l’entraîneur. Désolé mais Maupay on a vu ce que cela a donné chez nous et le mec a explosé en Angleterre. Donc non il n’y a pas que l’effectif. Je le répète mais la meilleure defense de L2 ne peut pas devenir la pire du jour au lendemain. Il y a autre chose.

Bin je pense que, principalement, le "quelque chose" c'est la différence de niveau entre L1 et L2... On se prend vagues sur vagues, dû au fait du niveau de nos ailiers et surtout de nos milieux. Du coup, meilleure défense de L2 ou pas, face aux attaquants de L1, tu fais pas le poids.

[Druss]

Certes, mais encore une fois, t'as vu la tronche de l'effectif ?
Regarde l'effectif à disposition contre marseille...
Franchement, c'est quand même compliqué quoi...

Angers à fait match nul au Vélodrome. Est-ce qu'ils ont un effectif de meilleur qualité que le notre ? Je pense pas. Mais ils ont sans doute une rigueur tactique que nous avons pas. C'est pas possible de proposer aussi peu de jeu ET de solidité défensive pendant les matchs. On est digne d'une équipe de national.

C’est une équipe évidence ! L’équipe ne sait pas ce qu’elle doit faire. Il y a un vrai problème tactique. Ne pas le voir c’est être dans le déni. L’effectif n’explique pas tout ! Loin de là.

On est d'accord. Dans un autre post, je parlais de la mansuétude dont bénéficiait ODO. Je ne m'explique pas comment on peut encore défendre cet entraineur avec la bouillie de football qu'il nous propose chaque semaine, les erreurs répétées dans ses compositions (Nzuzi, Amougou/Moueffek, Fomba, la fragilisation du poste d'attaquant en faisant débuter parfois Sissoko et parfois Stassin, le retour de Bouchouari sur un côté) et l'absence de réelle évolution tactique (on a une seule tactique depuis le début de la saison qu'on essaie de bricoler en faisant descendre un milieu en défense...). C'est du grand n'importe quoi.

[paranoid]

Certes, mais encore une fois, t'as vu la tronche de l'effectif ?
Regarde l'effectif à disposition contre marseille...
Franchement, c'est quand même compliqué quoi...

Que l'effectif soit mauvais c'est une chose, quoi qu'on a quand même gagné 4 matchs donc il est capable de se hisser au niveau de la L1.

Par contre que son entraîneur passe son temps à le dire, qu'il ait un air abattu en conférence de presse et qu'il utilise des tactiques absolument pas adaptées aux profils dont il dispose et qui ont donné des résultats catastrophiques, c'en est une autre et c'est pour ça que je doute qu'il faille garder ODO.

[biboutitou]

Mon soutien s'étiole, depuis la dernière trêve on stagne.
ODO à 1+1 match(s) pour faire ce qu'il sait le mieux faire, rebondire.
Comme bcp, sa compo de dimanche, son discours redondant sur la qualité de son effectif et surtout son ton résigné (à la LB) ne vont pas dans le bon sens.
À part Larso, personne n'augmente son niveau de jeu (Sissoko paraît avoir la gniaque.)
Les blessés n'aident pas surtout quand t'as un effectif si léger.

[old_side]

L’effectif c’est ce qu’en fait l’entraîneur. Désolé mais Maupay on a vu ce que cela a donné chez nous et le mec a explosé en Angleterre. Donc non il n’y a pas que l’effectif. Je le répète mais la meilleure defense de L2 ne peut pas devenir la pire du jour au lendemain. Il y a autre chose.

Bin je pense que, principalement, le "quelque chose" c'est la différence de niveau entre L1 et L2... On se prend vagues sur vagues, dû au fait du niveau de nos ailiers et surtout de nos milieux. Du coup, meilleure défense de L2 ou pas, face aux attaquants de L1, tu fais pas le poids.

Dall'oglio avec les effectifs de Brest puis de Montpellier, il tournait à 1.17 point par match.
Il est sur 29 défaites sur ses 44 derniers matches entre Montpellier et nous (66% de défaites)
23 victoires sur ses 82 derniers matches entre Brest, Montpellier et nous (28% de victoires)
C'est aussi le spécialiste des raclées.

Mais il explique qu'à Montpellier il a pas eu le temps, qu'à Sainté il a pas eu les joueurs, pour Brest j'imagine que là aussi c'est pas de sa faute. Certes, il a jamais eu d'équipe de haut niveau. Mais il n'a jamais non plus fait surperformer un effectif. Et à 60 ans, on connaît ses qualités et ses limites, c'est pas que celles de son équipe, ou c'est aussi les siennes qu'il transmet.

[Robert Bidochon]

Certes, mais encore une fois, t'as vu la tronche de l'effectif ?
Regarde l'effectif à disposition contre marseille...
Franchement, c'est quand même compliqué quoi...

Angers à fait match nul au Vélodrome. Est-ce qu'ils ont un effectif de meilleur qualité que le notre ? Je pense pas. Mais ils ont sans doute une rigueur tactique que nous avons pas. C'est pas possible de proposer aussi peu de jeu ET de solidité défensive pendant les matchs. On est digne d'une équipe de national.

C’est une équipe évidence ! L’équipe ne sait pas ce qu’elle doit faire. Il y a un vrai problème tactique. Ne pas le voir c’est être dans le déni. L’effectif n’explique pas tout ! Loin de là.

On est d'accord. Dans un autre post, je parlais de la mansuétude dont bénéficiait ODO. Je ne m'explique pas comment on peut encore défendre cet entraineur avec la bouillie de football qu'il nous propose chaque semaine, les erreurs répétées dans ses compositions (Nzuzi, Amougou/Moueffek, Fomba, la fragilisation du poste d'attaquant en faisant débuter parfois Sissoko et parfois Stassin, le retour de Bouchouari sur un côté) et l'absence de réelle évolution tactique (on a une seule tactique depuis le début de la saison qu'on essaie de bricoler en faisant descendre un milieu en défense...). C'est du grand n'importe quoi.

Il est en transit, et il doit bien le savoir. Ce qui explique son attitude, et son absence. Je pense que ODO est une victime au départ, puisqu'il semble ne pas avoir eu gain de cause dans ce premier mercato. Mais ce que la situation met en évidence, c'est quand même l'erreur de stratégie de KSV. Et en terme de mansuétude, KSV qui affichait de l'expérience, ne subit pas beaucoup le contre coup de son oeuvre. D'ailleurs ils ne s'expriment pas.

[ggspirit]

L’effectif c’est ce qu’en fait l’entraîneur. Désolé mais Maupay on a vu ce que cela a donné chez nous et le mec a explosé en Angleterre. Donc non il n’y a pas que l’effectif. Je le répète mais la meilleure defense de L2 ne peut pas devenir la pire du jour au lendemain. Il y a autre chose.

Bin je pense que, principalement, le "quelque chose" c'est la différence de niveau entre L1 et L2... On se prend vagues sur vagues, dû au fait du niveau de nos ailiers et surtout de nos milieux. Du coup, meilleure défense de L2 ou pas, face aux attaquants de L1, tu fais pas le poids.

Dall'oglio avec les effectifs de Brest puis de Montpellier, il tournait à 1.17 point par match.
Il est sur 29 défaites sur ses 44 derniers matches entre Montpellier et nous (66% de défaites)
23 victoires sur ses 82 derniers matches entre Brest, Montpellier et nous (28% de victoires)
C'est aussi le spécialiste des raclées.

Mais il explique qu'à Montpellier il a pas eu le temps, qu'à Sainté il a pas eu les joueurs, pour Brest j'imagine que là aussi c'est pas de sa faute. Certes, il a jamais eu d'équipe de haut niveau. Mais il n'a jamais non plus fait surperformer un effectif. Et à 60 ans, on connaît ses qualités et ses limites, c'est pas que celles de son équipe, ou c'est aussi les siennes qu'il transmet.

Oui, quand il est arrivé, avec ses états de services, et je me suis dit: à qui bon virer Lolo pour mettre un type avec un CV aussi médiocre. Mais bon, il a réussi la montée, et son maintien par KSV était logique. Mais il n'y a pas de surprise à le voir totalement perdu aujourd'hui, il n'a pas les épaules pour faire face à des situations difficiles. Je pense que le choix des nouveaux actionnaires est de le conserver jusqu'à la fin de la saison, mais si les résultats et surtout le jeu restent ce qu'ils sont, ils agiront avant.

[titin21]

Pour moi, si on change d'entraîneur et pas de renfort la descente est très envisageable.
Par contre, si on garde ODO et des renforts, on se maintien.
C'est le niveau des joueurs qui est inquiétant, moins celui de l'entraîneur

dans les 2 cas on va descendre ,pour moi c 'est acté ,le mal est trop profond ,meme montpellier finira devant nous .

Oui même rodez aussi.

Quel humour...mais tu ne dois pas trop voir les matchs de Montpellier comparé à nos matchs sinon tu ferai pas trop le malin, on est clairement la plus faible équipe de L1 et nos 13 pts sont un petit miracle à ce moment de la saison mais bon continue avec la méthode Coué...

[Pitchouno]

Dimanche il a clairement manqué d'ambition dans sa compo, malgré les nombreuses blessures il y'avais peu être mieux à faire que de passer a 5 en défense.
Je rajouterais même que quand on a une défense en difficulté, il ne suffit pas de mettre + de joueurs défensifs sur la compo pour que ça barricade derrière.
Quand on ne sait pas s'aligner à 3 pour jouer le HJ, on ne le fait pas mieux à 5.

Suffit de voir le but de Rabiot, dans la construction de leur attaque, on a des joueurs qui ont surement pour consigne de couvrir la zone mais pas les joueurs.
Sur l'action du but, les marseillais font tranquillement tourner le ballon (même si l'action est remarquable dans la qualité de sa construction), et personne ne sait vraiment qui doit aller sur le ballon. Résultat Maupay peut remiser son ballon avec 2/3 joueurs autour de lui, et Rabiot fait une "course" entre les joueurs, pour le rythme de l'action ne semble pas très soutenu non plus.

J'ai vraiment du mal avec les compos ultra défensive, un peu l'impression qu'ils ont joués avec la peur de se prendre une énième branlée, la ou précédemment ils jouaient la semaine suivante avec l'envie d'essayer de laver l'affront.
Sauf que quand tu ne rentres pas sur le terrain avec l'envie de gagner... et bien tu ne gagnes pas...


Y'a 2 autres points ou je m'interroge aussi.
Le premier c'est les cas Briançon et Monconduit.
Ils ont été annoncés sur le départ en début de saison alors que Briançon était un élément clé du vestiaire, et faisait largement le taf dans la rotation.
Pour Monconduit, pour moi ça a été notre joueur majeur sur le 2e partie de saison au milieu, et aujourd'hui à son poste on a personne qui a le niveau.
Même si je veux bien admettre qu'ils soient blessées sur de la longue durée, l'histoire me semble assez obscure?

L'autre point ce sont les blessures, je vais passer sur les blessures graves qui sont indépendantes de notre volonté, mais toutes ces petites blessures qui semblent s'accumuler.
Certains joueurs ont la fâcheuse tendance à se blesser trop facilement (Wadji, Maçon...)
Pour les nouveaux joueurs recrutés grâce à la "Data", je veux bien qu'on puisse analyser le futur potentiel d'un joueur via des données, mais on doit bien pouvoir également quantifier la propension d'un joueur a se blesser?
Si je prend l'historique des blessures de Boakye sur transfermarkt, on peut voir qu'on est sur un joueur qui se blessait bcp auparavant, qui depuis 2 saisons semble se stabiliser mais dans un championnat bcp moins exigeant, on peut logiquement penser qu'avec le niveau athlétique exigé pour la ligue 1, si le joueur n'est pas suffisamment bien préparé par le club, il peut vite retomber dans ses travers...

Bref quand on a une équipe déjà fragile physiquement, on n'y ajoute pas des joueurs fragiles aussi..

A ce moment la, on ne peut pas se plaindre qu'il nous manque bcp trop de joueurs chaque WE si le staff/direction n'a pas bien fait son travail.

[Benjo]

Pour moi, si on change d'entraîneur et pas de renfort la descente est très envisageable.
Par contre, si on garde ODO et des renforts, on se maintien.
C'est le niveau des joueurs qui est inquiétant, moins celui de l'entraîneur

dans les 2 cas on va descendre ,pour moi c 'est acté ,le mal est trop profond ,meme montpellier finira devant nous .

Oui même rodez aussi.

Quel humour...mais tu ne dois pas trop voir les matchs de Montpellier comparé à nos matchs sinon tu ferai pas trop le malin, on est clairement la plus faible équipe de L1 et nos 13 pts sont un petit miracle à ce moment de la saison mais bon continue avec la méthode Coué...

Autant on a été peu performant sur plusieurs matchs. Autant nos 13 points ne sont pas volés. Nos victoires sont pour moi méritées, a la rigueur le point de Nantes qui est chanceux. Après si on avait joué le Havre avec notre effectif complet et le public on serait peut être à 16 points.

Alors oui la qualité est plutôt faible, mais nos 4 victoires elles sont loin d être volées.

[aquarius]

Pour moi, si on change d'entraîneur et pas de renfort la descente est très envisageable.
Par contre, si on garde ODO et des renforts, on se maintien.
C'est le niveau des joueurs qui est inquiétant, moins celui de l'entraîneur

dans les 2 cas on va descendre ,pour moi c 'est acté ,le mal est trop profond ,meme montpellier finira devant nous .

Oui même rodez aussi.

Quel humour...mais tu ne dois pas trop voir les matchs de Montpellier comparé à nos matchs sinon tu ferai pas trop le malin, on est clairement la plus faible équipe de L1 et nos 13 pts sont un petit miracle à ce moment de la saison mais bon continue avec la méthode Coué...

aaaaah le fameux syndrome de qd on gagne c'est par chance ou miracle, et qd on perd c'est qu'on est nuls et que c'est logique .

ODO fait ce qu'il peut avec ce qu'il a.
on a un paquet de blessés , et plein de joueurs qui ont le niveau L2 pas plus. Ce qu'on demande à ODO c'est de faire surperformer cette équipe.

Je continue de croire que KVS n'avait pas anticipé la montée ou alors ils voulaient attendre que l'équipe se plante et virer tout le monde sans avoir la fronde des supps/journalistes etc (ce qui est probable)

[Parasar]

L’effectif c’est ce qu’en fait l’entraîneur. Désolé mais Maupay on a vu ce que cela a donné chez nous et le mec a explosé en Angleterre. Donc non il n’y a pas que l’effectif. Je le répète mais la meilleure defense de L2 ne peut pas devenir la pire du jour au lendemain. Il y a autre chose.

L'effectif c'est ce que fait l'entraîneur ? Celle là il fallait l'oser...