Olivier Dall'Oglio limogé

Discussion générale sur l'ASSE

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Old green
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Old green »

bfb2 a écrit : 05 déc. 2024, 20:33
NomDeStade a écrit : 04 déc. 2024, 22:55
Tylith a écrit : 04 déc. 2024, 20:35 J'ai envie de dire si tout ce qui existe autour de toi est nul le problème c'est peut être pas l'ensemble de ce qui existe mais toi.

Nos joueurs ne sont pas si mauvais, quand il n'y a pas 40 mètres entre 5 joueurs et le reste de l'effectif on est par exemple beaucoup plus solide défensivement.
Il y'a des joueurs intéressants à développer mais à l'asse c'est impossible de faire confiance à des jeunes parce que si celui-ci n'est pas déjà très largement meilleur que l'ensemble de l'effectif tout le monde le trouve trop tendre voir nul à chier.
Je pense pas que ça soit si simple.

Parce que des jeunes qui arrivent à percer, il y en a eu : Saliba, Fofana récemment par ex. Ou même qui arrive à faire leur trou (Nordin, Camara, Sow).

J'ai quand même l'impression qu'on a un centre bien moins performant que d'autres clubs (Rennes, Lille, Lyon notamment) et le voisinage lyonnais ne doit pas aider à recruter les éléments les plus prometteurs.

En fait, j'ai l'impression qu'on arrive surtout à produire du très qualitatif, donc "rare" qui va aller taper à la porte de l'Edf (Zouma, Guilavogui, Perrin, Gomis..) et très peu de joueurs "moyens" comme Nordin ou Camara. Sur les 15 dernières années, j'ai beaucoup de mal à identifier des joueurs formes chez nous et qui sont arrivés à faire une carrière honnête au plus haut niveau pro (sans être au porte de l'Edf à un moment, Rivière peut être)
Lyon quand t'enlèves les 2 ou 3 phénomènes qu'ils sortent tous les 5 à 6 ans, derrière ils sortent une cargaison de joueurs qui sont loin d'être foufous quand même... Je me rappelle la génération 87 chez eux, qui etait composée de 6 à 7 internationaux France dans leur catégorie jeunes... que des phénomènes à entendre leurs supporters... résultat, au final, 2 joueur ont percé : Benzema et Ben Arfa, les 5 autres, l'histoire a oublié leurs noms... Lyon, c'est les spécialistes pour auto promotionner leur centre de formation... Mais même ceux qui ont "percé" c'est loin d'être au niveau que leurs propres supporters leur donnait en sortie de centre... Je sais pas, pêle mêle, des Gonalons, Aouar, Tolisso, Ferry, Lopes et plein d'autres "phénomènes" qui ont fait l'essentiel de leur carrières en L2 (au mieux), c'est très loin du niveau stratosphérique que leurs supporters vendaient quand les joueurs avaient 18-20 ans... même au niveau EDF, si je regarde les joueurs qui ont fait partie du groupe France disons depuis 1998, je serai bien incapable de trouver UN SEUL joueur formé à Lyon, qui ait été un joueur important, taulier, régulièrement convoqué, majeur dans les résultats de l'EDF depuis 26 ans
Je suis d accord avec toi sur le fait que les joueurs formés a l OL.sont parfois surcotés. A ta liste je rajouterai Rachid Gazoil Mehdi Zeffane et un degré moindre Clément Grenier. Par contre pour le joueur important taulier de l EDF tu as qu'à d même Samuel Umtiti champion du monde 2018 et titulaire dans l'équipe même si après il s est blessé.
NomDeStade
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par NomDeStade »

Old green a écrit : 05 déc. 2024, 20:57
bfb2 a écrit : 05 déc. 2024, 20:33
NomDeStade a écrit : 04 déc. 2024, 22:55
Tylith a écrit : 04 déc. 2024, 20:35 J'ai envie de dire si tout ce qui existe autour de toi est nul le problème c'est peut être pas l'ensemble de ce qui existe mais toi.

Nos joueurs ne sont pas si mauvais, quand il n'y a pas 40 mètres entre 5 joueurs et le reste de l'effectif on est par exemple beaucoup plus solide défensivement.
Il y'a des joueurs intéressants à développer mais à l'asse c'est impossible de faire confiance à des jeunes parce que si celui-ci n'est pas déjà très largement meilleur que l'ensemble de l'effectif tout le monde le trouve trop tendre voir nul à chier.
Je pense pas que ça soit si simple.

Parce que des jeunes qui arrivent à percer, il y en a eu : Saliba, Fofana récemment par ex. Ou même qui arrive à faire leur trou (Nordin, Camara, Sow).

J'ai quand même l'impression qu'on a un centre bien moins performant que d'autres clubs (Rennes, Lille, Lyon notamment) et le voisinage lyonnais ne doit pas aider à recruter les éléments les plus prometteurs.

En fait, j'ai l'impression qu'on arrive surtout à produire du très qualitatif, donc "rare" qui va aller taper à la porte de l'Edf (Zouma, Guilavogui, Perrin, Gomis..) et très peu de joueurs "moyens" comme Nordin ou Camara. Sur les 15 dernières années, j'ai beaucoup de mal à identifier des joueurs formes chez nous et qui sont arrivés à faire une carrière honnête au plus haut niveau pro (sans être au porte de l'Edf à un moment, Rivière peut être)
Lyon quand t'enlèves les 2 ou 3 phénomènes qu'ils sortent tous les 5 à 6 ans, derrière ils sortent une cargaison de joueurs qui sont loin d'être foufous quand même... Je me rappelle la génération 87 chez eux, qui etait composée de 6 à 7 internationaux France dans leur catégorie jeunes... que des phénomènes à entendre leurs supporters... résultat, au final, 2 joueur ont percé : Benzema et Ben Arfa, les 5 autres, l'histoire a oublié leurs noms... Lyon, c'est les spécialistes pour auto promotionner leur centre de formation... Mais même ceux qui ont "percé" c'est loin d'être au niveau que leurs propres supporters leur donnait en sortie de centre... Je sais pas, pêle mêle, des Gonalons, Aouar, Tolisso, Ferry, Lopes et plein d'autres "phénomènes" qui ont fait l'essentiel de leur carrières en L2 (au mieux), c'est très loin du niveau stratosphérique que leurs supporters vendaient quand les joueurs avaient 18-20 ans... même au niveau EDF, si je regarde les joueurs qui ont fait partie du groupe France disons depuis 1998, je serai bien incapable de trouver UN SEUL joueur formé à Lyon, qui ait été un joueur important, taulier, régulièrement convoqué, majeur dans les résultats de l'EDF depuis 26 ans
Je suis d accord avec toi sur le fait que les joueurs formés a l OL.sont parfois surcotés. A ta liste je rajouterai Rachid Gazoil Mehdi Zeffane et un degré moindre Clément Grenier. Par contre pour le joueur important taulier de l EDF tu as qu'à d même Samuel Umtiti champion du monde 2018 et titulaire dans l'équipe même si après il s est blessé.
Fekir également. Parfois surcôté mais quand même bien plus nombreux à avoir réussi à jouer un certain temps au plus haut niveau : Bard, Caqueret, Cherki, Lopes, Gouiri, Gusto, Barcola, Diakhaby, Lukeba, G.Perrin, Njie, ça en fait des joueurs "corrects" de moins de 30 ans qui ont été formés à Lyon.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
Le druide
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Le druide »

Anthony Martial
bfb2
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par bfb2 »

Old green a écrit : 05 déc. 2024, 20:57
bfb2 a écrit : 05 déc. 2024, 20:33
NomDeStade a écrit : 04 déc. 2024, 22:55
Tylith a écrit : 04 déc. 2024, 20:35 J'ai envie de dire si tout ce qui existe autour de toi est nul le problème c'est peut être pas l'ensemble de ce qui existe mais toi.

Nos joueurs ne sont pas si mauvais, quand il n'y a pas 40 mètres entre 5 joueurs et le reste de l'effectif on est par exemple beaucoup plus solide défensivement.
Il y'a des joueurs intéressants à développer mais à l'asse c'est impossible de faire confiance à des jeunes parce que si celui-ci n'est pas déjà très largement meilleur que l'ensemble de l'effectif tout le monde le trouve trop tendre voir nul à chier.
Je pense pas que ça soit si simple.

Parce que des jeunes qui arrivent à percer, il y en a eu : Saliba, Fofana récemment par ex. Ou même qui arrive à faire leur trou (Nordin, Camara, Sow).

J'ai quand même l'impression qu'on a un centre bien moins performant que d'autres clubs (Rennes, Lille, Lyon notamment) et le voisinage lyonnais ne doit pas aider à recruter les éléments les plus prometteurs.

En fait, j'ai l'impression qu'on arrive surtout à produire du très qualitatif, donc "rare" qui va aller taper à la porte de l'Edf (Zouma, Guilavogui, Perrin, Gomis..) et très peu de joueurs "moyens" comme Nordin ou Camara. Sur les 15 dernières années, j'ai beaucoup de mal à identifier des joueurs formes chez nous et qui sont arrivés à faire une carrière honnête au plus haut niveau pro (sans être au porte de l'Edf à un moment, Rivière peut être)
Lyon quand t'enlèves les 2 ou 3 phénomènes qu'ils sortent tous les 5 à 6 ans, derrière ils sortent une cargaison de joueurs qui sont loin d'être foufous quand même... Je me rappelle la génération 87 chez eux, qui etait composée de 6 à 7 internationaux France dans leur catégorie jeunes... que des phénomènes à entendre leurs supporters... résultat, au final, 2 joueur ont percé : Benzema et Ben Arfa, les 5 autres, l'histoire a oublié leurs noms... Lyon, c'est les spécialistes pour auto promotionner leur centre de formation... Mais même ceux qui ont "percé" c'est loin d'être au niveau que leurs propres supporters leur donnait en sortie de centre... Je sais pas, pêle mêle, des Gonalons, Aouar, Tolisso, Ferry, Lopes et plein d'autres "phénomènes" qui ont fait l'essentiel de leur carrières en L2 (au mieux), c'est très loin du niveau stratosphérique que leurs supporters vendaient quand les joueurs avaient 18-20 ans... même au niveau EDF, si je regarde les joueurs qui ont fait partie du groupe France disons depuis 1998, je serai bien incapable de trouver UN SEUL joueur formé à Lyon, qui ait été un joueur important, taulier, régulièrement convoqué, majeur dans les résultats de l'EDF depuis 26 ans
Je suis d accord avec toi sur le fait que les joueurs formés a l OL.sont parfois surcotés. A ta liste je rajouterai Rachid Gazoil Mehdi Zeffane et un degré moindre Clément Grenier. Par contre pour le joueur important taulier de l EDF tu as qu'à d même Samuel Umtiti champion du monde 2018 et titulaire dans l'équipe même si après il s est blessé.
Voilà donc sur les 26 dernières années d'équipe de France, on peut citer un seul joueur formé à Lyon (Umtiti), qui a été important (lors d'une seule compétition) pour l'équipe de France... C'est pas un peu léger pour un club qui nous explique depuis une vingtaine d'années qu'ils ont le meilleur centre de formation de France ? Sur ce critère là, sur la même période et alors qu'on est à la ramasse sportivement depuis 1976 (j'exagère un peu), on peut quand même citer Willy Sagnol...
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]
bfb2
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par bfb2 »

NomDeStade a écrit : 05 déc. 2024, 21:07
Old green a écrit : 05 déc. 2024, 20:57
bfb2 a écrit : 05 déc. 2024, 20:33
NomDeStade a écrit : 04 déc. 2024, 22:55
Tylith a écrit : 04 déc. 2024, 20:35 J'ai envie de dire si tout ce qui existe autour de toi est nul le problème c'est peut être pas l'ensemble de ce qui existe mais toi.

Nos joueurs ne sont pas si mauvais, quand il n'y a pas 40 mètres entre 5 joueurs et le reste de l'effectif on est par exemple beaucoup plus solide défensivement.
Il y'a des joueurs intéressants à développer mais à l'asse c'est impossible de faire confiance à des jeunes parce que si celui-ci n'est pas déjà très largement meilleur que l'ensemble de l'effectif tout le monde le trouve trop tendre voir nul à chier.
Je pense pas que ça soit si simple.

Parce que des jeunes qui arrivent à percer, il y en a eu : Saliba, Fofana récemment par ex. Ou même qui arrive à faire leur trou (Nordin, Camara, Sow).

J'ai quand même l'impression qu'on a un centre bien moins performant que d'autres clubs (Rennes, Lille, Lyon notamment) et le voisinage lyonnais ne doit pas aider à recruter les éléments les plus prometteurs.

En fait, j'ai l'impression qu'on arrive surtout à produire du très qualitatif, donc "rare" qui va aller taper à la porte de l'Edf (Zouma, Guilavogui, Perrin, Gomis..) et très peu de joueurs "moyens" comme Nordin ou Camara. Sur les 15 dernières années, j'ai beaucoup de mal à identifier des joueurs formes chez nous et qui sont arrivés à faire une carrière honnête au plus haut niveau pro (sans être au porte de l'Edf à un moment, Rivière peut être)
Lyon quand t'enlèves les 2 ou 3 phénomènes qu'ils sortent tous les 5 à 6 ans, derrière ils sortent une cargaison de joueurs qui sont loin d'être foufous quand même... Je me rappelle la génération 87 chez eux, qui etait composée de 6 à 7 internationaux France dans leur catégorie jeunes... que des phénomènes à entendre leurs supporters... résultat, au final, 2 joueur ont percé : Benzema et Ben Arfa, les 5 autres, l'histoire a oublié leurs noms... Lyon, c'est les spécialistes pour auto promotionner leur centre de formation... Mais même ceux qui ont "percé" c'est loin d'être au niveau que leurs propres supporters leur donnait en sortie de centre... Je sais pas, pêle mêle, des Gonalons, Aouar, Tolisso, Ferry, Lopes et plein d'autres "phénomènes" qui ont fait l'essentiel de leur carrières en L2 (au mieux), c'est très loin du niveau stratosphérique que leurs supporters vendaient quand les joueurs avaient 18-20 ans... même au niveau EDF, si je regarde les joueurs qui ont fait partie du groupe France disons depuis 1998, je serai bien incapable de trouver UN SEUL joueur formé à Lyon, qui ait été un joueur important, taulier, régulièrement convoqué, majeur dans les résultats de l'EDF depuis 26 ans
Je suis d accord avec toi sur le fait que les joueurs formés a l OL.sont parfois surcotés. A ta liste je rajouterai Rachid Gazoil Mehdi Zeffane et un degré moindre Clément Grenier. Par contre pour le joueur important taulier de l EDF tu as qu'à d même Samuel Umtiti champion du monde 2018 et titulaire dans l'équipe même si après il s est blessé.
Fekir également. Parfois surcôté mais quand même bien plus nombreux à avoir réussi à jouer un certain temps au plus haut niveau : Bard, Caqueret, Cherki, Lopes, Gouiri, Gusto, Barcola, Diakhaby, Lukeba, G.Perrin, Njie, ça en fait des joueurs "corrects" de moins de 30 ans qui ont été formés à Lyon.
mon critère etait sur les 26 ans qui sont passés depuis le titre mondial de 1998... y'a des joueurs corrects (voire très bons) dans ta liste... enfin, en comparaison si je cite Saliba, Fofana, Perrin, Gomis, Ghoulam, Dabo, Guilavogui, Zouma, Saint Maximin, Bamba, Saw, Camara, Nordin, Gourna (et j'en oublie volontairement), je ne pense pas qu'on ait énormément à rougir non plus... pourtant, nous, contrairement à eux, on s'est jamais posé comme le meilleur centre de formation que la terre ait jamais porté lors des 20 dernières années...

en tout cas, quand tu dis qu'ils sont "bien plus nombreux" (à avoir joué "au plus haut niveau"), tu cites 11 joueurs côté Lyonnais, j'en trouve 14 de notre côté sur la même période, sans forcer et sans chercher plus que ça...
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]
Old green
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Old green »

bfb2 a écrit : 05 déc. 2024, 21:54 [
en tout cas, quand tu dis qu'ils sont "bien plus nombreux" (à avoir joué "au plus haut niveau"), tu cites 11 joueurs côté Lyonnais, j'en trouve 14 de notre côté sur la même période, sans forcer et sans chercher plus que ça...
Je ne vais pas me faire l avocat des quenelles mais ils ont aussi Giuly Vainqueur de la LDC avec le Barça et Govou qui était de la finale de la coupe du monde 2006 mais qui pour être resté a Lyon n a jamais été bien loin en LDC. A un degré moindre en citant que des internationaux A avec une carrière correcte tu as aussi Alassane Pléa, Loïc Rémy, Hatem Ben Arfa. Leur dernier jeune prometteur ayant percé étant Barcola.
N oublions pas aussi Jérémy Clement ainsi que François Clerc international aussi . Il y a également Balmont (qui était une vraie raclure mais qui a fait une honnête carrière) Bouna Sarr voire Belfodil. Le 3 ème buteur Rennais de samedi aussi "Amine Gouiri" et puis (j ai du mal a le citer mais tant pis) Mikautadze. Ça en fait quand même pas mal chez eux au final
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par al bundy »

Old green a écrit : 05 déc. 2024, 23:15
bfb2 a écrit : 05 déc. 2024, 21:54 [
en tout cas, quand tu dis qu'ils sont "bien plus nombreux" (à avoir joué "au plus haut niveau"), tu cites 11 joueurs côté Lyonnais, j'en trouve 14 de notre côté sur la même période, sans forcer et sans chercher plus que ça...
Je ne vais pas me faire l avocat des quenelles mais ils ont aussi Giuly Vainqueur de la LDC avec le Barça et Govou qui était de la finale de la coupe du monde 2006 mais qui pour être resté a Lyon n a jamais été bien loin en LDC. A un degré moindre en citant que des internationaux A avec une carrière correcte tu as aussi Alassane Pléa, Loïc Rémy, Hatem Ben Arfa. Leur dernier jeune prometteur ayant percé étant Barcola.
N oublions pas aussi Jérémy Clement ainsi que François Clerc international aussi . Il y a également Balmont (qui était une vraie raclure mais qui a fait une honnête carrière) Bouna Sarr voire Belfodil. Le 3 ème buteur Rennais de samedi aussi "Amine Gouiri" et puis (j ai du mal a le citer mais tant pis) Mikautadze. Ça en fait quand même pas mal chez eux au final
Mouais en 25 ans des français vainqueurs de la ldc et dans le groupe de finalistes de la coupe du monde c'est pas ce qui manquent....
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par old_side »

Wert a écrit : 04 déc. 2024, 23:23
NomDeStade a écrit : 04 déc. 2024, 22:55
Tylith a écrit : 04 déc. 2024, 20:35 J'ai envie de dire si tout ce qui existe autour de toi est nul le problème c'est peut être pas l'ensemble de ce qui existe mais toi.

Nos joueurs ne sont pas si mauvais, quand il n'y a pas 40 mètres entre 5 joueurs et le reste de l'effectif on est par exemple beaucoup plus solide défensivement.
Il y'a des joueurs intéressants à développer mais à l'asse c'est impossible de faire confiance à des jeunes parce que si celui-ci n'est pas déjà très largement meilleur que l'ensemble de l'effectif tout le monde le trouve trop tendre voir nul à chier.
Je pense pas que ça soit si simple.

Parce que des jeunes qui arrivent à percer, il y en a eu : Saliba, Fofana récemment par ex. Ou même qui arrive à faire leur trou (Nordin, Camara, Sow).

J'ai quand même l'impression qu'on a un centre bien moins performant que d'autres clubs (Rennes, Lille, Lyon notamment) et le voisinage lyonnais ne doit pas aider à recruter les éléments les plus prometteurs.

En fait, j'ai l'impression qu'on arrive surtout à produire du très qualitatif, donc "rare" qui va aller taper à la porte de l'Edf (Zouma, Guilavogui, Perrin, Gomis..) et très peu de joueurs "moyens" comme Nordin ou Camara. Sur les 15 dernières années, j'ai beaucoup de mal à identifier des joueurs formes chez nous et qui sont arrivés à faire une carrière honnête au plus haut niveau pro (sans être au porte de l'Edf à un moment, Rivière peut être)
Medjani, Dabo, Bamba, Diomande, Goulham, Saint Maximin, Pierre Gabriel, Camara, Nordin, Sow, Gourna ...

C'est quand même pas mal ... Et ça pourrait sans doute être mieux.

Après, il y a une question plus cruelle, c'est combien de jeunes ont peut être loupé une carrière professionnelle parce qu'on a pas su les lancer, être patients avec eux et les protéger ?

A combien de jeunes on a préféré faire venir une recrue "expérimentée" qui n'apportait peut être pas de valeur ajoutée ?

J'avais trouvé par exemple Bakayoko très prometteur sur ces premiers matchs. Et puis Batlles l'a fait jouer en latéral. Il a raté son match et Batlles l'avait pourri. On ne l'a plus jamais revu. Je n'avais pas aimé l'attitude de Batlles avec lui. AU lieu de protéger son joueur , parce que le vent commençait à tourner pour lui, il l'avait pointé du doigt en conférence de presse.
Bakayoko s'est fait virer du club où il était prêté ensuite à cause de son comportement, avant d'atterrir aujourd'hui dans un club de bas niveau. S'il était bon, il serait pas là bas. Un entraîneur ne se prive pas d'un bon joueur : il avait été par exemple beaucoup reproché à Puel de s'appuyer sur Fofana qui avait pas toujours un comportement irréprochable
Wert
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Wert »

old_side a écrit : 06 déc. 2024, 15:54
Wert a écrit : 04 déc. 2024, 23:23
NomDeStade a écrit : 04 déc. 2024, 22:55
Tylith a écrit : 04 déc. 2024, 20:35 J'ai envie de dire si tout ce qui existe autour de toi est nul le problème c'est peut être pas l'ensemble de ce qui existe mais toi.

Nos joueurs ne sont pas si mauvais, quand il n'y a pas 40 mètres entre 5 joueurs et le reste de l'effectif on est par exemple beaucoup plus solide défensivement.
Il y'a des joueurs intéressants à développer mais à l'asse c'est impossible de faire confiance à des jeunes parce que si celui-ci n'est pas déjà très largement meilleur que l'ensemble de l'effectif tout le monde le trouve trop tendre voir nul à chier.
Je pense pas que ça soit si simple.

Parce que des jeunes qui arrivent à percer, il y en a eu : Saliba, Fofana récemment par ex. Ou même qui arrive à faire leur trou (Nordin, Camara, Sow).

J'ai quand même l'impression qu'on a un centre bien moins performant que d'autres clubs (Rennes, Lille, Lyon notamment) et le voisinage lyonnais ne doit pas aider à recruter les éléments les plus prometteurs.

En fait, j'ai l'impression qu'on arrive surtout à produire du très qualitatif, donc "rare" qui va aller taper à la porte de l'Edf (Zouma, Guilavogui, Perrin, Gomis..) et très peu de joueurs "moyens" comme Nordin ou Camara. Sur les 15 dernières années, j'ai beaucoup de mal à identifier des joueurs formes chez nous et qui sont arrivés à faire une carrière honnête au plus haut niveau pro (sans être au porte de l'Edf à un moment, Rivière peut être)
Medjani, Dabo, Bamba, Diomande, Goulham, Saint Maximin, Pierre Gabriel, Camara, Nordin, Sow, Gourna ...

C'est quand même pas mal ... Et ça pourrait sans doute être mieux.

Après, il y a une question plus cruelle, c'est combien de jeunes ont peut être loupé une carrière professionnelle parce qu'on a pas su les lancer, être patients avec eux et les protéger ?

A combien de jeunes on a préféré faire venir une recrue "expérimentée" qui n'apportait peut être pas de valeur ajoutée ?

J'avais trouvé par exemple Bakayoko très prometteur sur ces premiers matchs. Et puis Batlles l'a fait jouer en latéral. Il a raté son match et Batlles l'avait pourri. On ne l'a plus jamais revu. Je n'avais pas aimé l'attitude de Batlles avec lui. AU lieu de protéger son joueur , parce que le vent commençait à tourner pour lui, il l'avait pointé du doigt en conférence de presse.
Bakayoko s'est fait virer du club où il était prêté ensuite à cause de son comportement, avant d'atterrir aujourd'hui dans un club de bas niveau. S'il était bon, il serait pas là bas. Un entraîneur ne se prive pas d'un bon joueur : il avait été par exemple beaucoup reproché à Puel de s'appuyer sur Fofana qui avait pas toujours un comportement irréprochable
IL a clairement perdu le fil de sa carrière après être parti de chez nous alors que ces premiers pas étaient assez prometteurs. Qu'est ce qu'ils s'est passé chez nous ?

J'ai le souvenir que Batlles le flingue en conférence de presse à sa première performance ratée, assez lamentablement d'ailleurs, alors qu'il l'avait fait jouer comme latéral ... Après on ne l'a pas revu ? Est ce que son comportement était déja pas bon avant ce match pourtant ses entrées étaient plutôt pas mauvaises ? Est ce qu'il a eu des problèmes de comportements chez nous après ce match qui font qu'on ne l'a plus revu ?

Il ne faut pas oublier qu'un jeune, c'est souvent fragile et que la différence entre une carrière réussie et une carrière ratée tien à un fil ...

Une des déceptions de Batlles entraineur, alors qu'il avait commencé sa carrière avec les jeunes chez nous, c'est le faible impact de son passage dans la promotion des jeunes du CDF ... Peut être que c n'était pas le bon moment ...
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
Faiseur de Tresses
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Faiseur de Tresses »

Une histoire d'agents probablement. Comme ASM à son époque.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

François
pierrolatto
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par pierrolatto »

Se séparer d'ODO par qu'il n'arrive pas (j’espère que c'est" pas encore" mais à 60 ans ....) à concilier développement, intégration des jeunes et objectif : ok mais si c'est pour prendre un paysan de haute Savoie ou un entraîneur vue et revue en L1 : gardons ODO au moins jusqu’à la fin de la saison. Ok pour reprendre Claude Puel ou un entraîneur jeune avec la même vision . IL faudra que le public (et les pseudos consultants, journalistes...)soit plus indulgent envers les jeunes....IL est possible de concilier résultat et jeunes joueurs (Barcelone ....) Si non il faut fermer le centre de formation largement valoriser par Romeyer mais qui coute 15 millions par an et qui ne sert qu'a vendre (ou laisser partir gratuitement ...)des jeunes à bas prix (sauf Fofana merci Puel...) parcequ'il ne joue pas ou très peu en L1. Kilmer n'a pas besoin d'aller chercher des jeunes au bout du monde depuis l'arrivée de Huart et le renouvellement des entraineurs et recruteurs nous avons beaucoup plus de très bon jeunes, le niveau de jeu des équipe de jeunes c'est très nettement amélioré...
oblooblo2000
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par oblooblo2000 »

rendez nous galtier
greenw42
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par greenw42 »

Bon. ODO viré ce soir ou on attend encore ?
oblooblo2000
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par oblooblo2000 »

aucunes progressions, on va se taper des purges toute l année. et les arbitres ne vont nous faire aucuns cadeaux. Rien ne pardonnera contre tous les gros
El_Barto
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par El_Barto »

greenw42 a écrit : 08 déc. 2024, 21:36 Bon. ODO viré ce soir ou on attend encore ?
Pour moi ce soir c'est la défaite de trop, le "spectacle" est affligeant, le discours ne passe plus, les joueurs ne sont plus concernés, il faut absolument remercier ODO après ce match et enclencher un nouveau cycle.
oblooblo2000
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par oblooblo2000 »

El_Barto a écrit : 08 déc. 2024, 22:14
greenw42 a écrit : 08 déc. 2024, 21:36 Bon. ODO viré ce soir ou on attend encore ?
Pour moi ce soir c'est la défaite de trop, le "spectacle" est affligeant, le discours ne passe plus, les joueurs ne sont plus concernés, il faut absolument remercier ODO après ce match et enclencher un nouveau cycle.
la defaite de trop.. on est plus a un ou deux records de mediocrite battus. combien de defaites, de roustes de biffles va t on encore accepter. On a pas de mental, pas de guerriers. Cela fait longtemps que l equipe a laché son coach
Denis07
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Denis07 »

Je pense que ce soir c'est le dernier match d'ODO. Les joueurs sont perdus sur le terrain au niveau tactique et engagement.
oblooblo2000
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par oblooblo2000 »

-21 de goal average. C est historique a ce niveau
oblooblo2000
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par oblooblo2000 »

Nedder en interim on signe ou ?
machiavel
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par machiavel »

Certains cherchent encore des excuses à ODO? On n’a rien sur le terrain. Pas de gnac, d’envie et de motivation. Nada.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
greenw42
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par greenw42 »

Gazidis dans les couloirs.
Pour annoncer que ODO est viré ?
Allez faites le putain !
Wert
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Wert »

machiavel a écrit : 08 déc. 2024, 22:44 Certains cherchent encore des excuses à ODO? On n’a rien sur le terrain. Pas de gnac, d’envie et de motivation. Nada.
Non. ce soir, les absents ne sont pas une excuse, parce c'est mentalement que le groupe a failli. Est ce qu'ils ont commencé à le lâcher ? En tout cas, il n'y a avait pas d'envie et pas de révolte.

Au niveau composition d'équipe,. il faudrai qu'il m'expliquer le positionnement de Bouchouari ? Pourquoi pas Aiki ? Trop jeune ?

Au niveau tactique on aussi un problème de positionnement. Les marseillais en première mi-temps était toujours dans nos intervalles.
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
Mister_Aubame
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Mister_Aubame »

oblooblo2000 a écrit : 08 déc. 2024, 22:38 Nedder en interim on signe ou ?
Vu le niveau de jeu de la reserve je signe pas perso
oblooblo2000
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par oblooblo2000 »

je sais pas...
chaque joueur a part Davidashvili et ben old, devient de plus en plus mauvais avec le temps.
T as amoughou et moueffec deviennent nuls. ekwah, mouton et bouchouari pareil...

Aucune amélioration dans le jeu les mouvements. Les joueurs sont perdus, pas de motivation...
Strategie zero, coaching gagnant zero.
-21 diff de buts. pas de hargne. Une seule strategie en 10-0-0
faut dire stop a un moment
machiavel
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par machiavel »

oblooblo2000 a écrit : 08 déc. 2024, 23:04 je sais pas...
chaque joueur a part Davidashvili et ben old, devient de plus en plus mauvais avec le temps.
T as amoughou et moueffec deviennent nuls. ekwah, mouton et bouchouari pareil...

Aucune amélioration dans le jeu les mouvements. Les joueurs sont perdus, pas de motivation...
Strategie zero, coaching gagnant zero.
-21 diff de buts. pas de hargne. Une seule strategie en 10-0-0
faut dire stop a un moment
Pour moi c’est le plus inquiétant ! Pas un signe de progression.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
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