ASSE 1 (Bouchouari) - Montpellier 0

[d4221]

On était au mieux, plus prêt du nul que de la victoire. Et je suis très très optimiste. Patron, on est mal, on est très mal...

le mieux est de demander exceptionnellement a la ligue de donner tout de meme les 3 pts a montpellier

houlà un autre! Mais il y en a plein ici!

on va passer sur rennes ça vaudra mieux pour tous
alv

[Druss]

"Il a fait ce qu'il avait à faire" : c'est marrant cette formulation. Si tous nos milieux off et attaquants avaient juste fait ce qu'ils avaient à faire contre Le Havre (Amougou), Lyon (Sissoko), Angers (Petrot) etc etc on serait dans le Top 5
Est-ce que tu arriveras à reconnaître qu'il est parfait sur l'action ?? dans la récup, puis dans la projection et dans la conclusion !

Oui je le reconnais sans souci, il est parfait sur l'action, je n'ai jamais dit le contraire.
Je soulignais juste qu'il avait eu du bol que les défenseurs aient été vraiment laxistes mais cà, c'est leur problème à eux. C'est vous qui l'interprétez comme une minimisation de son mérite.

C'est un peu comme le but de Sissoko la saison dernière contre Troyes. La défense troyenne est vraiment complètement à la ramasse mais Nadé et Sissoko font exactement les gestes qu'il faut faire pour aller marquer, ce qui reste l'essentiel évidemment.
Geste bien exécuté et défense à la rue ne sont pas des notions incompatibles.

Ensuite tu forces le trait sur les 24 mois de néant. Faudrait vraiment que tu revoies ces matchs de début de saison dernière. Et sa 1ère année n'était pas le néant absolu non plus. On est tous d'accord pour dire que son bilan sur 2 ans est décevant. Mais entre décevant et néant absolu y a une différence quand même.

Allez sur une échelle de 0 à 20 où 20 serait Maradona réincarné et 0 le néant absolu, Bouchouari nous a globalement fait du 4/20 pendant deux saisons.
Zéro passe décisive, un but (TRES) chanceux en 70 matches (dont les 2/3 titulaire) dans un registre offensif, sans même parler de ses pertes de balle et penalties concédés, c'est vraiment un bilan plus que décevant.
Donc peut-être que je force le trait mais ne le faisons pas passer pour le Xabi Alonso du Forez non plus. Il m'en faudra plus que ces 2-3 bons matches dans un secteur à l'agonie.

Il a joué aussi 2 saisons en 6 devant la défense. Pas facile de se mettre en évidence offensivement.

[Danish]

Il a joué aussi 2 saisons en 6 devant la défense. Pas facile de se mettre en évidence offensivement.

Il ne s'est pas mis en évidence défensivement non plus

[Druss]

Il a joué aussi 2 saisons en 6 devant la défense. Pas facile de se mettre en évidence offensivement.

Il ne s'est pas mis en évidence défensivement non plus

Peut-être, je vais creuser ça pour voir.

[Danish]

Il a joué aussi 2 saisons en 6 devant la défense. Pas facile de se mettre en évidence offensivement.

Il ne s'est pas mis en évidence défensivement non plus

Peut-être, je vais creuser ça pour voir.

Il n'a pas le physique ni le style pour jouer en 6 mais plutôt en 8 box to box.
Il était donc plutôt associé à Fomba, à Monconduit ou à Tardieu (ou même Mouton) qui étaient chargés des tâches purement défensives.

[Druss]

Il a joué aussi 2 saisons en 6 devant la défense. Pas facile de se mettre en évidence offensivement.

Il ne s'est pas mis en évidence défensivement non plus

Peut-être, je vais creuser ça pour voir.

Bon je me suis amusé à comparer les stats défensives de Bouchouari en L2 il y a 2 ans (époque où il jouait) avec celles de Tardieu et Owusu (Auxerre) lorsqu'ils jouaient en 6 la saison dernière.
J'ai choisi 5 critères de comparaison : tacles réussis, Dribbles mis en échec, Balles contrées, Interceptions et erreurs ayant conduits à un tir. Le tout ramené sur 90 minutes.

Tacles réussis : 1.65 vs 1.85 vs 1.29
Dribbles mis en échec : 2.50 vs 2.93 vs 1.71
Balles contrées : 0.7 vs 1.16 vs 1.21
Interceptions : 0.85 vs 1.33 vs 1.32
Erreurs : 0.05 vs 0 vs 0

Il ressort donc que :
- Tardieu (2e colonne) était un excellent numéro 6 avec de très bonnes stats défensives, bien meilleures par exemple que son homologue auxerrois.
- Bouchouari (1e colonne) n'était pas très efficace pour bloquer ou couper les passes/tirs adverses. Par contre, il fait quasi jeu égal avec Tardieu pour récupérer les ballons dans les pieds de l'adversaire. On retrouve d'ailleurs cette qualité avec le nombre de ballons qu'il arrive à récupérer cette année en L1. Il est par ailleurs bien au dessus d'Owusu dans ces domaines qui lui avait une équipe marchait sur la L2.

Bref, même si le poste de 6 n'était sans doute pas le meilleur poste pour que Bouchouari exprime toutes ses qualités (pour moi c'est 8), il est loin de ne pas s'être mis en évidence défensivement lorsqu'il était titulaire à ce poste.

Je me suis également amusé à regarder son classement cette année. Et il est dans le premier décile (90%+) des milieux de terrain dans la plupart des stats de créativité (passes, dribbles, passes progfressives, possesions progressives...). Ca montre bien qu'il explose à ce poste de 8 en étant parmi les tous meilleurs du championnat.
https://fbref.com/fr/joueurs/599f9013/B ... Bouchouari

[Parasar]

"Il a fait ce qu'il avait à faire" : c'est marrant cette formulation. Si tous nos milieux off et attaquants avaient juste fait ce qu'ils avaient à faire contre Le Havre (Amougou), Lyon (Sissoko), Angers (Petrot) etc etc on serait dans le Top 5
Est-ce que tu arriveras à reconnaître qu'il est parfait sur l'action ?? dans la récup, puis dans la projection et dans la conclusion !

Oui je le reconnais sans souci, il est parfait sur l'action, je n'ai jamais dit le contraire.
Je soulignais juste qu'il avait eu du bol que les défenseurs aient été vraiment laxistes mais cà, c'est leur problème à eux. C'est vous qui l'interprétez comme une minimisation de son mérite.

C'est un peu comme le but de Sissoko la saison dernière contre Troyes. La défense troyenne est vraiment complètement à la ramasse mais Nadé et Sissoko font exactement les gestes qu'il faut faire pour aller marquer, ce qui reste l'essentiel évidemment.
Geste bien exécuté et défense à la rue ne sont pas des notions incompatibles.

Ensuite tu forces le trait sur les 24 mois de néant. Faudrait vraiment que tu revoies ces matchs de début de saison dernière. Et sa 1ère année n'était pas le néant absolu non plus. On est tous d'accord pour dire que son bilan sur 2 ans est décevant. Mais entre décevant et néant absolu y a une différence quand même.

Allez sur une échelle de 0 à 20 où 20 serait Maradona réincarné et 0 le néant absolu, Bouchouari nous a globalement fait du 4/20 pendant deux saisons.
Zéro passe décisive, un but (TRES) chanceux en 70 matches (dont les 2/3 titulaire) dans un registre offensif, sans même parler de ses pertes de balle et penalties concédés, c'est vraiment un bilan plus que décevant.
Donc peut-être que je force le trait mais ne le faisons pas passer pour le Xabi Alonso du Forez non plus. Il m'en faudra plus que ces 2-3 bons matches dans un secteur à l'agonie.

Bon nos positions se rapprochent
Perso j'ai tout de suite trouvé qu'il avait qqch sur ses premiers matchs la 1ère année, mais c'est resté à l'état de promesse, il m'a beaucoup agacé lors de sa première saison dans son incapacité à défendre, et il faut admettre que ses stats offensives n'étaient pas jojo non plus. Donc déception globale, malgré un talent assez visible dans la remontée de ballon (et la conservation).
2eme année, il démarre bien, jusqu'à fin sept de mémoire, ensuite il se noie avec l'équipe, puis perd sa place, 2eme partie de saison fantôme.
A son passif aussi l'impression qu'il faisait la tronche dès qu'il était remplacé.
Bref bilan décevant, mais impression de gâchis au vu de son talent. J'ai toujours imaginé qu'il aurait peut être le niveau en L1 s'il tenait enfin ses promesses. J'espère qu'il le fera durablement, mais son match à Lyon on n'est pas loin de la masterclass selon moi.

[Obénit]

"Il a fait ce qu'il avait à faire" : c'est marrant cette formulation. Si tous nos milieux off et attaquants avaient juste fait ce qu'ils avaient à faire contre Le Havre (Amougou), Lyon (Sissoko), Angers (Petrot) etc etc on serait dans le Top 5
Est-ce que tu arriveras à reconnaître qu'il est parfait sur l'action ?? dans la récup, puis dans la projection et dans la conclusion !

Oui je le reconnais sans souci, il est parfait sur l'action, je n'ai jamais dit le contraire.
Je soulignais juste qu'il avait eu du bol que les défenseurs aient été vraiment laxistes mais cà, c'est leur problème à eux. C'est vous qui l'interprétez comme une minimisation de son mérite.

C'est un peu comme le but de Sissoko la saison dernière contre Troyes. La défense troyenne est vraiment complètement à la ramasse mais Nadé et Sissoko font exactement les gestes qu'il faut faire pour aller marquer, ce qui reste l'essentiel évidemment.
Geste bien exécuté et défense à la rue ne sont pas des notions incompatibles.

Ensuite tu forces le trait sur les 24 mois de néant. Faudrait vraiment que tu revoies ces matchs de début de saison dernière. Et sa 1ère année n'était pas le néant absolu non plus. On est tous d'accord pour dire que son bilan sur 2 ans est décevant. Mais entre décevant et néant absolu y a une différence quand même.

Allez sur une échelle de 0 à 20 où 20 serait Maradona réincarné et 0 le néant absolu, Bouchouari nous a globalement fait du 4/20 pendant deux saisons.
Zéro passe décisive, un but (TRES) chanceux en 70 matches (dont les 2/3 titulaire) dans un registre offensif, sans même parler de ses pertes de balle et penalties concédés, c'est vraiment un bilan plus que décevant.
Donc peut-être que je force le trait mais ne le faisons pas passer pour le Xabi Alonso du Forez non plus. Il m'en faudra plus que ces 2-3 bons matches dans un secteur à l'agonie.

Tu peux me rappeler son âge svp?

[Obénit]

"Il a fait ce qu'il avait à faire" : c'est marrant cette formulation. Si tous nos milieux off et attaquants avaient juste fait ce qu'ils avaient à faire contre Le Havre (Amougou), Lyon (Sissoko), Angers (Petrot) etc etc on serait dans le Top 5
Est-ce que tu arriveras à reconnaître qu'il est parfait sur l'action ?? dans la récup, puis dans la projection et dans la conclusion !

Oui je le reconnais sans souci, il est parfait sur l'action, je n'ai jamais dit le contraire.
Je soulignais juste qu'il avait eu du bol que les défenseurs aient été vraiment laxistes mais cà, c'est leur problème à eux. C'est vous qui l'interprétez comme une minimisation de son mérite.

C'est un peu comme le but de Sissoko la saison dernière contre Troyes. La défense troyenne est vraiment complètement à la ramasse mais Nadé et Sissoko font exactement les gestes qu'il faut faire pour aller marquer, ce qui reste l'essentiel évidemment.
Geste bien exécuté et défense à la rue ne sont pas des notions incompatibles.

Ensuite tu forces le trait sur les 24 mois de néant. Faudrait vraiment que tu revoies ces matchs de début de saison dernière. Et sa 1ère année n'était pas le néant absolu non plus. On est tous d'accord pour dire que son bilan sur 2 ans est décevant. Mais entre décevant et néant absolu y a une différence quand même.

Allez sur une échelle de 0 à 20 où 20 serait Maradona réincarné et 0 le néant absolu, Bouchouari nous a globalement fait du 4/20 pendant deux saisons.
Zéro passe décisive, un but (TRES) chanceux en 70 matches (dont les 2/3 titulaire) dans un registre offensif, sans même parler de ses pertes de balle et penalties concédés, c'est vraiment un bilan plus que décevant.
Donc peut-être que je force le trait mais ne le faisons pas passer pour le Xabi Alonso du Forez non plus. Il m'en faudra plus que ces 2-3 bons matches dans un secteur à l'agonie.

Bon nos positions se rapprochent
Perso j'ai tout de suite trouvé qu'il avait qqch sur ses premiers matchs la 1ère année, mais c'est resté à l'état de promesse, il m'a beaucoup agacé lors de sa première saison dans son incapacité à défendre, et il faut admettre que ses stats offensives n'étaient pas jojo non plus. Donc déception globale, malgré un talent assez visible dans la remontée de ballon (et la conservation).
2eme année, il démarre bien, jusqu'à fin sept de mémoire, ensuite il se noie avec l'équipe, puis perd sa place, 2eme partie de saison fantôme.
A son passif aussi l'impression qu'il faisait la tronche dès qu'il était remplacé.
Bref bilan décevant, mais impression de gâchis au vu de son talent. J'ai toujours imaginé qu'il aurait peut être le niveau en L1 s'il tenait enfin ses promesses. J'espère qu'il le fera durablement, mais son match à Lyon on n'est pas loin de la masterclass selon moi.

Faudra quand même qu'on m'explique un jour en quoi un joueur devrait être heureux d'être remplacé...
Pour moi, c'est plutôt le signe d'un joueur qui a la gnac et l'envie de jouer, tous les joueurs devraient avoir cette envie d'être sur le terrain

[biboutitou]

En fait, et je vais l'apprendre à personne, y a des joueurs dont on attend pas grand chose et qui peuvent que nous satisfaire ( grossièrement Pétrot cette année); d'autres dont le potentiel nous laisse augurer beaucoup et qui peuvent facilement nous décevoir.
Bouchou en est, et on a raison d'être exigeant avec lui, de lui reprocher de faire la tête quand il est remplacé alors qu'il a bcp fait la toupie et a donné des ballons à l'adversaire plein axe...
Je l'attendais au tournant pour sa 1ère titu à Angers (je lui ai même fait porter le chapeau-injustement- sur le 1er but).....il nous déçoit pas (plus) tant mieux pour lui (et nous) et merci à ODO d'avoir su le remettre sur les rails.