OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

[herve043]

Le seul potentiellement accessible qu'on voyait tous finir à 10 buts c'était Mo Bamba et impossible de faire plier Ferry.
Et au final en étant décisif 4 fois (2 buts, 2 passes) en 9 matchs dans une division en dessous et un groupe qui joue le titre on ne peut pas dire qu'il fasse un début de saison plus performant que Stassin.

Le pere de Stassin avait dit dans une interview que pour que Lucas soit performant il faut des ballons dans la surface et donc 2 bons ailiers et un bon 10 pour lui donner des ballons , pour le moment force et de constater qu'il n'a pas beaucoup de ballons exploitables dans la surface , cela vient il de ses déplacements ? mais toujours est il que l'on on arrive plus facilement à trouver sissoko pour le moment

[old_side]

On peut répondre facilement à cet argument : les 10 millions que l on a payé pour Stassin auraient sans doute servi à payer plusieurs années, plusieurs joueurs confirmés...Il ne faut pas oublier que nos équipes performantes (celles de Galtier, celle de Gasset) ont été bâties avec des joueurs confirmés...Ce sont celles qui nous ont fait rêver. Le seul reproche que j ai à faire aux dirigeants précédents, c'est qu ils se sont montrés incapables financièrement de nous ancrer durablement dans le 1er quart du championnat.
Je reste assez persuadé que si l année prochaine, on est en ligue 2, vous tiendrez un tout autre discours sur "le projet VK et sur Gazidis".
La réalité du terrain, c'est que l on essaie de se maintenir avec une équipe qui ressemble étrangement à celle qui évoluait l année passée en ligue2 et le "projet" pour ODO, "c'est débrouille toi avec ce dont tu disposes..."

Alors non, absolument pas : un joueur confirmé type Veretout (au hasard), c'est 300k chargés mensuels, plus les primes, plus le petit transfert. Tu fais X12, t'es deja à 3,6 millions hors primes, plus le transfert.
Stassin, les 10 c'est lissé sur la durée du contrat (4+1), donc 2,5. Plus un tout petit salaire.
Stassin coûte bien moins cher qu'un seul de ces fameux joueurs confirmés à la Gasset.

Quant au joueur confirmé de Dall'oglio, que l'on qualifiera pudiquement de décevant jusque là, il coûte 1,8 million au club cette saison. Bien plus que n'importe quelle recrue jeune, Stassin mis à part. Et j'ai cru lire que Dall'oglio trouvait finalement son groupe formidable avec sa soif de progresser et son apprentissage rapide...

[Wert]

On peut répondre facilement à cet argument : les 10 millions que l on a payé pour Stassin auraient sans doute servi à payer plusieurs années, plusieurs joueurs confirmés...Il ne faut pas oublier que nos équipes performantes (celles de Galtier, celle de Gasset) ont été bâties avec des joueurs confirmés...Ce sont celles qui nous ont fait rêver. Le seul reproche que j ai à faire aux dirigeants précédents, c'est qu ils se sont montrés incapables financièrement de nous ancrer durablement dans le 1er quart du championnat.
Je reste assez persuadé que si l année prochaine, on est en ligue 2, vous tiendrez un tout autre discours sur "le projet VK et sur Gazidis".
La réalité du terrain, c'est que l on essaie de se maintenir avec une équipe qui ressemble étrangement à celle qui évoluait l année passée en ligue2 et le "projet" pour ODO, "c'est débrouille toi avec ce dont tu disposes..."

C'est quoi un joueur confirmé pour toi que tu aurais aimé voir en vert ? Tu peux donner des exemples stp ?

Parce qua mon avis, si tu prends en compte la masse salariale, soit tu es nostalgique des Mangala et Gnagnon de l'ancien régime, soit tu es fâché avec les réalités financières du foot d'aujourd'hui.

[STEFE]

En fait, ici, tout le monde a raison. Mais je trouve quand même que certains donnent un peu trop un blanc-seing à l'équipe dirigeante actuelle.
Côté "pour":
- ils nous ont permis de nous émanciper des dirigeants précédents et donc accessoirement d'une descente aux enfers, ce qui est énorme; je préfère aujourd'hui la situation de l'ASSE à celle des voisins ( ).
- leur politique est certainement (presque) bonne, je pense qu'on aura un bon pourcentage de réussite entre notamment Cornud, Ekwah, Boakye et Stassin, et je pense (j''espère ?) que leurs investissements iront crescendo.
Par contre :
Qu'est-ce qui les empêchait de prendre un meilleur, et plus jeune, joueur que Abdelhamid ? avec un vécu un peu plus "prestigieux" et 3 ou 4 ans de moins; un contrat de 3 ans (au lieu de 1-2), et de prendre un milieu (6 ou 8) de même acabit ? ces 2 là aurait coûté évidemment un peu plus cher mais auraient pu s'inscrire dans une durée relative (2-3 ans justement), sans mettre en péril les finances du club (faut pas déconner non plus ...), et en favorisant un maintien un peu plus tranquille (parce que là .... ya débat quand même ...).

Bref, il existe des compromis entre une équipe de gamins, une équipe de vieux, un recrutement dispendieux, un recrutement raisonnable.

[Wert]

En fait, ici, tout le monde a raison. Mais je trouve quand même que certains donnent un peu trop un blanc-seing à l'équipe dirigeante actuelle.
Côté "pour":
- ils nous ont permis de nous émanciper des dirigeants précédents et donc accessoirement d'une descente aux enfers, ce qui est énorme; je préfère aujourd'hui la situation de l'ASSE à celle des voisins ( ).
- leur politique est certainement (presque) bonne, je pense qu'on aura un bon pourcentage de réussite entre notamment Cornud, Ekwah, Boakye et Stassin, et je pense (j''espère ?) que leurs investissements iront crescendo.
Par contre :
Qu'est-ce qui les empêchait de prendre un meilleur, et plus jeune, joueur que Abdelhamid ? avec un vécu un peu plus "prestigieux" et 3 ou 4 ans de moins; un contrat de 3 ans (au lieu de 1-2), et de prendre un milieu (6 ou 8) de même acabit ? ces 2 là aurait coûté évidemment un peu plus cher mais auraient pu s'inscrire dans une durée relative (2-3 ans justement), sans mettre en péril les finances du club (faut pas déconner non plus ...), et en favorisant un maintien un peu plus tranquille (parce que là .... ya débat quand même ...).

Bref, il existe des compromis entre une équipe de gamins, une équipe de vieux, un recrutement dispendieux, un recrutement raisonnable.

A quel joueurs vous penseriez ? Et surtout au détriment de qui ?

En défense central, pour l'instant Abdelhamid est un échec, mais on peut encore espérer qu'il se relève.

Au milieu, aujourd'hui, nous avons 5 joueurs plutôt jeunes et talentueux qui ont besoin de jouer pour progresser (Ekwah, Bouchouari, Amougou, Moueffek Mouton) et en plus deux joueurs expérimentés (Tardieu, et Monc conduit) . N'avez vous pas peut que si on recrute, on risque d'entraver la progression des jeunes ? On est d'accord qu'une recrue devrait entrainer le départ inévitable des deux anciens (facile à dire mais difficile si leurs salaires sont trop élevés par rapport à leur niveau) ... Si oui, quels serait pour vous le joueur idéal ?

[NomDeStade]

En fait, ici, tout le monde a raison. Mais je trouve quand même que certains donnent un peu trop un blanc-seing à l'équipe dirigeante actuelle.
Côté "pour":
- ils nous ont permis de nous émanciper des dirigeants précédents et donc accessoirement d'une descente aux enfers, ce qui est énorme; je préfère aujourd'hui la situation de l'ASSE à celle des voisins ( ).
- leur politique est certainement (presque) bonne, je pense qu'on aura un bon pourcentage de réussite entre notamment Cornud, Ekwah, Boakye et Stassin, et je pense (j''espère ?) que leurs investissements iront crescendo.
Par contre :
Qu'est-ce qui les empêchait de prendre un meilleur, et plus jeune, joueur que Abdelhamid ? avec un vécu un peu plus "prestigieux" et 3 ou 4 ans de moins; un contrat de 3 ans (au lieu de 1-2), et de prendre un milieu (6 ou 8) de même acabit ? ces 2 là aurait coûté évidemment un peu plus cher mais auraient pu s'inscrire dans une durée relative (2-3 ans justement), sans mettre en péril les finances du club (faut pas déconner non plus ...), et en favorisant un maintien un peu plus tranquille (parce que là .... ya débat quand même ...).

Bref, il existe des compromis entre une équipe de gamins, une équipe de vieux, un recrutement dispendieux, un recrutement raisonnable.

A quel joueurs vous penseriez ? Et surtout au détriment de qui ?

En défense central, pour l'instant Abdelhamid est un échec, mais on peut encore espérer qu'il se relève.

Au milieu, aujourd'hui, nous avons 5 joueurs plutôt jeunes et talentueux qui ont besoin de jouer pour progresser (Ekwah, Bouchouari, Amougou, Moueffek Mouton) et en plus deux joueurs expérimentés (Tardieu, et Monc conduit) . N'avez vous pas peut que si on recrute, on risque d'entraver la progression des jeunes ? On est d'accord qu'une recrue devrait entrainer le départ inévitable des deux anciens (facile à dire mais difficile si leurs salaires sont trop élevés par rapport à leur niveau) ... Si oui, quels serait pour vous le joueur idéal ?

En fait pour moi, même si la mi-saison n'est pas encore là, là où le bât blesse, c'est de considérer qu'actuellement Auxerre et Angers sont devant nous.

Parce qu'au final, c'est un peu le cheveu sur la soupe dans le "bilan" (constat est plus juste). Auxerre et Amiens n'ont eu qu'un tout petit recrutement, nous on a claqué 30 millions, et à cet instant, on a des résultats en deça. Donc ça peut interroger sur la pertinence des moyens accordés.

Mais ça serait négliger la part des responsabilités qui incombent aux joueurs et à l'entraîneur également.

Tout ça pour dire que dans les faits, je préfère notre situation directionnelle que celle d'Angers ou Auxerre, mais qu'il faut reconnaître que sportivement, c'est quand même un peu ric-rac actuellement sportivement au regard des moyens déployés.

[al bundy]

En fait, ici, tout le monde a raison. Mais je trouve quand même que certains donnent un peu trop un blanc-seing à l'équipe dirigeante actuelle.
Côté "pour":
- ils nous ont permis de nous émanciper des dirigeants précédents et donc accessoirement d'une descente aux enfers, ce qui est énorme; je préfère aujourd'hui la situation de l'ASSE à celle des voisins ( ).
- leur politique est certainement (presque) bonne, je pense qu'on aura un bon pourcentage de réussite entre notamment Cornud, Ekwah, Boakye et Stassin, et je pense (j''espère ?) que leurs investissements iront crescendo.
Par contre :
Qu'est-ce qui les empêchait de prendre un meilleur, et plus jeune, joueur que Abdelhamid ? avec un vécu un peu plus "prestigieux" et 3 ou 4 ans de moins; un contrat de 3 ans (au lieu de 1-2), et de prendre un milieu (6 ou 8) de même acabit ? ces 2 là aurait coûté évidemment un peu plus cher mais auraient pu s'inscrire dans une durée relative (2-3 ans justement), sans mettre en péril les finances du club (faut pas déconner non plus ...), et en favorisant un maintien un peu plus tranquille (parce que là .... ya débat quand même ...).

Bref, il existe des compromis entre une équipe de gamins, une équipe de vieux, un recrutement dispendieux, un recrutement raisonnable.

A quel joueurs vous penseriez ? Et surtout au détriment de qui ?

En défense central, pour l'instant Abdelhamid est un échec, mais on peut encore espérer qu'il se relève.

Au milieu, aujourd'hui, nous avons 5 joueurs plutôt jeunes et talentueux qui ont besoin de jouer pour progresser (Ekwah, Bouchouari, Amougou, Moueffek Mouton) et en plus deux joueurs expérimentés (Tardieu, et Monc conduit) . N'avez vous pas peut que si on recrute, on risque d'entraver la progression des jeunes ? On est d'accord qu'une recrue devrait entrainer le départ inévitable des deux anciens (facile à dire mais difficile si leurs salaires sont trop élevés par rapport à leur niveau) ... Si oui, quels serait pour vous le joueur idéal ?

En fait pour moi, même si la mi-saison n'est pas encore là, là où le bât blesse, c'est de considérer qu'actuellement Auxerre et Angers sont devant nous.

Parce qu'au final, c'est un peu le cheveu sur la soupe dans le "bilan" (constat est plus juste). Auxerre et Amiens n'ont eu qu'un tout petit recrutement, nous on a claqué 30 millions, et à cet instant, on a des résultats en deça. Donc ça peut interroger sur la pertinence des moyens accordés.

Mais ça serait négliger la part des responsabilités qui incombent aux joueurs et à l'entraîneur également.

Tout ça pour dire que dans les faits, je préfère notre situation directionnelle que celle d'Angers ou Auxerre, mais qu'il faut reconnaître que sportivement, c'est quand même un peu ric-rac actuellement sportivement au regard des moyens déployés.

C'est vrai mais on peut nuancer, Auxerre était largement supérieur à nous en survolant la ligue 2 mais on les a surclassés sur notez confrontation directe. Quant à Angers ils sont devant nous (à la différence de but seulement) aussi car ODO leur a donner 2 points contre nous avec son coaching lunaire.

[STEFE]

En fait, ici, tout le monde a raison. Mais je trouve quand même que certains donnent un peu trop un blanc-seing à l'équipe dirigeante actuelle.
Côté "pour":
- ils nous ont permis de nous émanciper des dirigeants précédents et donc accessoirement d'une descente aux enfers, ce qui est énorme; je préfère aujourd'hui la situation de l'ASSE à celle des voisins ( ).
- leur politique est certainement (presque) bonne, je pense qu'on aura un bon pourcentage de réussite entre notamment Cornud, Ekwah, Boakye et Stassin, et je pense (j''espère ?) que leurs investissements iront crescendo.
Par contre :
Qu'est-ce qui les empêchait de prendre un meilleur, et plus jeune, joueur que Abdelhamid ? avec un vécu un peu plus "prestigieux" et 3 ou 4 ans de moins; un contrat de 3 ans (au lieu de 1-2), et de prendre un milieu (6 ou 8) de même acabit ? ces 2 là aurait coûté évidemment un peu plus cher mais auraient pu s'inscrire dans une durée relative (2-3 ans justement), sans mettre en péril les finances du club (faut pas déconner non plus ...), et en favorisant un maintien un peu plus tranquille (parce que là .... ya débat quand même ...).

Bref, il existe des compromis entre une équipe de gamins, une équipe de vieux, un recrutement dispendieux, un recrutement raisonnable.

A quel joueurs vous penseriez ? Et surtout au détriment de qui ?

En défense central, pour l'instant Abdelhamid est un échec, mais on peut encore espérer qu'il se relève.

Au milieu, aujourd'hui, nous avons 5 joueurs plutôt jeunes et talentueux qui ont besoin de jouer pour progresser (Ekwah, Bouchouari, Amougou, Moueffek Mouton) et en plus deux joueurs expérimentés (Tardieu, et Monc conduit) . N'avez vous pas peut que si on recrute, on risque d'entraver la progression des jeunes ? On est d'accord qu'une recrue devrait entrainer le départ inévitable des deux anciens (facile à dire mais difficile si leurs salaires sont trop élevés par rapport à leur niveau) ... Si oui, quels serait pour vous le joueur idéal ?

Oui, je comprends bien que la présence de deux joueurs expérimentés limitera la progression de deux jeunes, mais je trouve qu'on joue un peu à la roulette russe, là ....
Descendre en L2 ne serait pas reculer pour mieux sauter mais plutôt une catastrophe en terme de perte de temps, surtout que la garantie de remonter n'existe pas.
Je n'ai pas spécialement de joueur en tête (je ne vois que les matchs des verts merci dazn et autres), mais je me souviens des arrivées de Dimitrov, Wallemme et Camara lors des 3 dernières accessions, c'était quand même beaucoup mieux, même si je sais que c'est plus compliqué aujourd'hui pour attirer ce niveau de joueurs.

[NomDeStade]

En fait, ici, tout le monde a raison. Mais je trouve quand même que certains donnent un peu trop un blanc-seing à l'équipe dirigeante actuelle.
Côté "pour":
- ils nous ont permis de nous émanciper des dirigeants précédents et donc accessoirement d'une descente aux enfers, ce qui est énorme; je préfère aujourd'hui la situation de l'ASSE à celle des voisins ( ).
- leur politique est certainement (presque) bonne, je pense qu'on aura un bon pourcentage de réussite entre notamment Cornud, Ekwah, Boakye et Stassin, et je pense (j''espère ?) que leurs investissements iront crescendo.
Par contre :
Qu'est-ce qui les empêchait de prendre un meilleur, et plus jeune, joueur que Abdelhamid ? avec un vécu un peu plus "prestigieux" et 3 ou 4 ans de moins; un contrat de 3 ans (au lieu de 1-2), et de prendre un milieu (6 ou 8) de même acabit ? ces 2 là aurait coûté évidemment un peu plus cher mais auraient pu s'inscrire dans une durée relative (2-3 ans justement), sans mettre en péril les finances du club (faut pas déconner non plus ...), et en favorisant un maintien un peu plus tranquille (parce que là .... ya débat quand même ...).

Bref, il existe des compromis entre une équipe de gamins, une équipe de vieux, un recrutement dispendieux, un recrutement raisonnable.

A quel joueurs vous penseriez ? Et surtout au détriment de qui ?

En défense central, pour l'instant Abdelhamid est un échec, mais on peut encore espérer qu'il se relève.

Au milieu, aujourd'hui, nous avons 5 joueurs plutôt jeunes et talentueux qui ont besoin de jouer pour progresser (Ekwah, Bouchouari, Amougou, Moueffek Mouton) et en plus deux joueurs expérimentés (Tardieu, et Monc conduit) . N'avez vous pas peut que si on recrute, on risque d'entraver la progression des jeunes ? On est d'accord qu'une recrue devrait entrainer le départ inévitable des deux anciens (facile à dire mais difficile si leurs salaires sont trop élevés par rapport à leur niveau) ... Si oui, quels serait pour vous le joueur idéal ?

En fait pour moi, même si la mi-saison n'est pas encore là, là où le bât blesse, c'est de considérer qu'actuellement Auxerre et Angers sont devant nous.

Parce qu'au final, c'est un peu le cheveu sur la soupe dans le "bilan" (constat est plus juste). Auxerre et Amiens n'ont eu qu'un tout petit recrutement, nous on a claqué 30 millions, et à cet instant, on a des résultats en deça. Donc ça peut interroger sur la pertinence des moyens accordés.

Mais ça serait négliger la part des responsabilités qui incombent aux joueurs et à l'entraîneur également.

Tout ça pour dire que dans les faits, je préfère notre situation directionnelle que celle d'Angers ou Auxerre, mais qu'il faut reconnaître que sportivement, c'est quand même un peu ric-rac actuellement sportivement au regard des moyens déployés.

C'est vrai mais on peut nuancer, Auxerre était largement supérieur à nous en survolant la ligue 2 mais on les a surclassés sur notez confrontation directe. Quant à Angers ils sont devant nous (à la différence de but seulement) aussi car ODO leur a donner 2 points contre nous avec son coaching lunaire.

Oui mais justement, si Auxerre a survolé la L2, nous pas vraiment, il faut aussi bien analyser l'effectif présent (avant d'aller poser 3 millions sur un milieu serbe qui ne joue jamais).

Donc on verra au milieu du gué, et surtout en fin de saison (forcément ça sera le juge de paix), mais à ce stade, tout reste à prouver je trouve pour notre nouvelle direction. (parce que sans moyens, nos concurrents de l'an dernier, avec leur propre casserolle au cul d'ailleurs, font aussi bien que nous, et nos nouveaux moyens, c'est un peu problématique).

[ggspirit]

En fait, ici, tout le monde a raison. Mais je trouve quand même que certains donnent un peu trop un blanc-seing à l'équipe dirigeante actuelle.
Côté "pour":
- ils nous ont permis de nous émanciper des dirigeants précédents et donc accessoirement d'une descente aux enfers, ce qui est énorme; je préfère aujourd'hui la situation de l'ASSE à celle des voisins ( ).
- leur politique est certainement (presque) bonne, je pense qu'on aura un bon pourcentage de réussite entre notamment Cornud, Ekwah, Boakye et Stassin, et je pense (j''espère ?) que leurs investissements iront crescendo.
Par contre :
Qu'est-ce qui les empêchait de prendre un meilleur, et plus jeune, joueur que Abdelhamid ? avec un vécu un peu plus "prestigieux" et 3 ou 4 ans de moins; un contrat de 3 ans (au lieu de 1-2), et de prendre un milieu (6 ou 8) de même acabit ? ces 2 là aurait coûté évidemment un peu plus cher mais auraient pu s'inscrire dans une durée relative (2-3 ans justement), sans mettre en péril les finances du club (faut pas déconner non plus ...), et en favorisant un maintien un peu plus tranquille (parce que là .... ya débat quand même ...).

Bref, il existe des compromis entre une équipe de gamins, une équipe de vieux, un recrutement dispendieux, un recrutement raisonnable.

A quel joueurs vous penseriez ? Et surtout au détriment de qui ?

En défense central, pour l'instant Abdelhamid est un échec, mais on peut encore espérer qu'il se relève.

Au milieu, aujourd'hui, nous avons 5 joueurs plutôt jeunes et talentueux qui ont besoin de jouer pour progresser (Ekwah, Bouchouari, Amougou, Moueffek Mouton) et en plus deux joueurs expérimentés (Tardieu, et Monc conduit) . N'avez vous pas peut que si on recrute, on risque d'entraver la progression des jeunes ? On est d'accord qu'une recrue devrait entrainer le départ inévitable des deux anciens (facile à dire mais difficile si leurs salaires sont trop élevés par rapport à leur niveau) ... Si oui, quels serait pour vous le joueur idéal ?

En fait pour moi, même si la mi-saison n'est pas encore là, là où le bât blesse, c'est de considérer qu'actuellement Auxerre et Angers sont devant nous.

Parce qu'au final, c'est un peu le cheveu sur la soupe dans le "bilan" (constat est plus juste). Auxerre et Amiens n'ont eu qu'un tout petit recrutement, nous on a claqué 30 millions, et à cet instant, on a des résultats en deça. Donc ça peut interroger sur la pertinence des moyens accordés.

Mais ça serait négliger la part des responsabilités qui incombent aux joueurs et à l'entraîneur également.

Tout ça pour dire que dans les faits, je préfère notre situation directionnelle que celle d'Angers ou Auxerre, mais qu'il faut reconnaître que sportivement, c'est quand même un peu ric-rac actuellement sportivement au regard des moyens déployés.

C'est vrai mais on peut nuancer, Auxerre était largement supérieur à nous en survolant la ligue 2 mais on les a surclassés sur notez confrontation directe. Quant à Angers ils sont devant nous (à la différence de but seulement) aussi car ODO leur a donner 2 points contre nous avec son coaching lunaire.

Oui mais justement, si Auxerre a survolé la L2, nous pas vraiment, il faut aussi bien analyser l'effectif présent (avant d'aller poser 3 millions sur un milieu serbe qui ne joue jamais).

Donc on verra au milieu du gué, et surtout en fin de saison (forcément ça sera le juge de paix), mais à ce stade, tout reste à prouver je trouve pour notre nouvelle direction. (parce que sans moyens, nos concurrents de l'an dernier, avec leur propre casserolle au cul d'ailleurs, font aussi bien que nous, et nos nouveaux moyens, c'est un peu problématique).

Je trouve normal qu'Auxerre nous soit supérieur en ce début de saison. Le collectif est rodé alors que nous repartons avec presque une nouvelle équipe. J’irai même jusqu'à dire que si nous avions débuté avec l’équipe 2023 avec Chambost , cardo....nous aurions sans doute réalisé un meilleur départ. Le recrutement pour moi n’est pas en cause (le serbe n’est pas a lui seul un argument), la seconde partie de saison sera forcément meilleure. J’ajoute aussi , quitte à exasperer certains, que l’erreur Abdelhamid nous a bien plombé le début de saison.

[NomDeStade]

En fait, ici, tout le monde a raison. Mais je trouve quand même que certains donnent un peu trop un blanc-seing à l'équipe dirigeante actuelle.
Côté "pour":
- ils nous ont permis de nous émanciper des dirigeants précédents et donc accessoirement d'une descente aux enfers, ce qui est énorme; je préfère aujourd'hui la situation de l'ASSE à celle des voisins ( ).
- leur politique est certainement (presque) bonne, je pense qu'on aura un bon pourcentage de réussite entre notamment Cornud, Ekwah, Boakye et Stassin, et je pense (j''espère ?) que leurs investissements iront crescendo.
Par contre :
Qu'est-ce qui les empêchait de prendre un meilleur, et plus jeune, joueur que Abdelhamid ? avec un vécu un peu plus "prestigieux" et 3 ou 4 ans de moins; un contrat de 3 ans (au lieu de 1-2), et de prendre un milieu (6 ou 8) de même acabit ? ces 2 là aurait coûté évidemment un peu plus cher mais auraient pu s'inscrire dans une durée relative (2-3 ans justement), sans mettre en péril les finances du club (faut pas déconner non plus ...), et en favorisant un maintien un peu plus tranquille (parce que là .... ya débat quand même ...).

Bref, il existe des compromis entre une équipe de gamins, une équipe de vieux, un recrutement dispendieux, un recrutement raisonnable.

A quel joueurs vous penseriez ? Et surtout au détriment de qui ?

En défense central, pour l'instant Abdelhamid est un échec, mais on peut encore espérer qu'il se relève.

Au milieu, aujourd'hui, nous avons 5 joueurs plutôt jeunes et talentueux qui ont besoin de jouer pour progresser (Ekwah, Bouchouari, Amougou, Moueffek Mouton) et en plus deux joueurs expérimentés (Tardieu, et Monc conduit) . N'avez vous pas peut que si on recrute, on risque d'entraver la progression des jeunes ? On est d'accord qu'une recrue devrait entrainer le départ inévitable des deux anciens (facile à dire mais difficile si leurs salaires sont trop élevés par rapport à leur niveau) ... Si oui, quels serait pour vous le joueur idéal ?

En fait pour moi, même si la mi-saison n'est pas encore là, là où le bât blesse, c'est de considérer qu'actuellement Auxerre et Angers sont devant nous.

Parce qu'au final, c'est un peu le cheveu sur la soupe dans le "bilan" (constat est plus juste). Auxerre et Amiens n'ont eu qu'un tout petit recrutement, nous on a claqué 30 millions, et à cet instant, on a des résultats en deça. Donc ça peut interroger sur la pertinence des moyens accordés.

Mais ça serait négliger la part des responsabilités qui incombent aux joueurs et à l'entraîneur également.

Tout ça pour dire que dans les faits, je préfère notre situation directionnelle que celle d'Angers ou Auxerre, mais qu'il faut reconnaître que sportivement, c'est quand même un peu ric-rac actuellement sportivement au regard des moyens déployés.

C'est vrai mais on peut nuancer, Auxerre était largement supérieur à nous en survolant la ligue 2 mais on les a surclassés sur notez confrontation directe. Quant à Angers ils sont devant nous (à la différence de but seulement) aussi car ODO leur a donner 2 points contre nous avec son coaching lunaire.

Oui mais justement, si Auxerre a survolé la L2, nous pas vraiment, il faut aussi bien analyser l'effectif présent (avant d'aller poser 3 millions sur un milieu serbe qui ne joue jamais).

Donc on verra au milieu du gué, et surtout en fin de saison (forcément ça sera le juge de paix), mais à ce stade, tout reste à prouver je trouve pour notre nouvelle direction. (parce que sans moyens, nos concurrents de l'an dernier, avec leur propre casserolle au cul d'ailleurs, font aussi bien que nous, et nos nouveaux moyens, c'est un peu problématique).

Je trouve normal qu'Auxerre nous soit supérieur en ce début de saison. Le collectif est rodé alors que nous repartons avec presque une nouvelle équipe. J’irai même jusqu'à dire que si nous avions débuté avec l’équipe 2023 avec Chambost , cardo....nous aurions sans doute réalisé un meilleur départ. Le recrutement pour moi n’est pas en cause (le serbe n’est pas a lui seul un argument), la seconde partie de saison sera forcément meilleure. J’ajoute aussi , quitte à exasperer certains, que l’erreur Abdelhamid nous a bien plombé le début de saison.

Auxerre a quand même perdu son meilleur joueur : Hein. (c'est marrant cette tournure ^^).

Mais globalement, je partage, et c'est ce qui m'incite à l'optimisme, notre départ "timide" me semble plus dû à un temps d'adaptation (et des blessures malencontreuses) de l'effectif et du staff qu'à un véritable problème de recrutement.

[Wert]

En fait, ici, tout le monde a raison. Mais je trouve quand même que certains donnent un peu trop un blanc-seing à l'équipe dirigeante actuelle.
Côté "pour":
- ils nous ont permis de nous émanciper des dirigeants précédents et donc accessoirement d'une descente aux enfers, ce qui est énorme; je préfère aujourd'hui la situation de l'ASSE à celle des voisins ( ).
- leur politique est certainement (presque) bonne, je pense qu'on aura un bon pourcentage de réussite entre notamment Cornud, Ekwah, Boakye et Stassin, et je pense (j''espère ?) que leurs investissements iront crescendo.
Par contre :
Qu'est-ce qui les empêchait de prendre un meilleur, et plus jeune, joueur que Abdelhamid ? avec un vécu un peu plus "prestigieux" et 3 ou 4 ans de moins; un contrat de 3 ans (au lieu de 1-2), et de prendre un milieu (6 ou 8) de même acabit ? ces 2 là aurait coûté évidemment un peu plus cher mais auraient pu s'inscrire dans une durée relative (2-3 ans justement), sans mettre en péril les finances du club (faut pas déconner non plus ...), et en favorisant un maintien un peu plus tranquille (parce que là .... ya débat quand même ...).

Bref, il existe des compromis entre une équipe de gamins, une équipe de vieux, un recrutement dispendieux, un recrutement raisonnable.

A quel joueurs vous penseriez ? Et surtout au détriment de qui ?

En défense central, pour l'instant Abdelhamid est un échec, mais on peut encore espérer qu'il se relève.

Au milieu, aujourd'hui, nous avons 5 joueurs plutôt jeunes et talentueux qui ont besoin de jouer pour progresser (Ekwah, Bouchouari, Amougou, Moueffek Mouton) et en plus deux joueurs expérimentés (Tardieu, et Monc conduit) . N'avez vous pas peut que si on recrute, on risque d'entraver la progression des jeunes ? On est d'accord qu'une recrue devrait entrainer le départ inévitable des deux anciens (facile à dire mais difficile si leurs salaires sont trop élevés par rapport à leur niveau) ... Si oui, quels serait pour vous le joueur idéal ?

En fait pour moi, même si la mi-saison n'est pas encore là, là où le bât blesse, c'est de considérer qu'actuellement Auxerre et Angers sont devant nous.

Parce qu'au final, c'est un peu le cheveu sur la soupe dans le "bilan" (constat est plus juste). Auxerre et Amiens n'ont eu qu'un tout petit recrutement, nous on a claqué 30 millions, et à cet instant, on a des résultats en deça. Donc ça peut interroger sur la pertinence des moyens accordés.

Mais ça serait négliger la part des responsabilités qui incombent aux joueurs et à l'entraîneur également.

Tout ça pour dire que dans les faits, je préfère notre situation directionnelle que celle d'Angers ou Auxerre, mais qu'il faut reconnaître que sportivement, c'est quand même un peu ric-rac actuellement sportivement au regard des moyens déployés.

Je comprends. C'est la conséquence de ce que tu dis. C'est juste le principe d'un investissement. Nous avons investis dans des joueurs jeunes et étrangers. C'est normal d'avoir des difficultés au début. Plus que des clubs qui s'appuient sur des effectifs expérimentés. KSV l'a dit. On leur demande de communiquer, mais on ne les écoute pas beaucoup.

C'est comme avec l'OL. Les courbes s'inverseront, et avec certains clubs à mon avis, assez rapidement. On pouvait penser que Kilmer prendrait un Joker, du fait des blessures. S'ils ne le font pas, c'est au fond qu'ils sont persuadés qu'il n'y a pas péril en la demeure. Je trouve que c'est appréciable d'avoir des dirigeants qui maintiennent le cap et paniquent pas.

J'ai hâte de voir leur stratégie au mercato, et comment ils vont continuer à ajuster l'effectif, ce qui peut impliquer des arrivées mais aussi et presque surtout des départs.

[Wert]

En fait, ici, tout le monde a raison. Mais je trouve quand même que certains donnent un peu trop un blanc-seing à l'équipe dirigeante actuelle.
Côté "pour":
- ils nous ont permis de nous émanciper des dirigeants précédents et donc accessoirement d'une descente aux enfers, ce qui est énorme; je préfère aujourd'hui la situation de l'ASSE à celle des voisins ( ).
- leur politique est certainement (presque) bonne, je pense qu'on aura un bon pourcentage de réussite entre notamment Cornud, Ekwah, Boakye et Stassin, et je pense (j''espère ?) que leurs investissements iront crescendo.
Par contre :
Qu'est-ce qui les empêchait de prendre un meilleur, et plus jeune, joueur que Abdelhamid ? avec un vécu un peu plus "prestigieux" et 3 ou 4 ans de moins; un contrat de 3 ans (au lieu de 1-2), et de prendre un milieu (6 ou 8) de même acabit ? ces 2 là aurait coûté évidemment un peu plus cher mais auraient pu s'inscrire dans une durée relative (2-3 ans justement), sans mettre en péril les finances du club (faut pas déconner non plus ...), et en favorisant un maintien un peu plus tranquille (parce que là .... ya débat quand même ...).

Bref, il existe des compromis entre une équipe de gamins, une équipe de vieux, un recrutement dispendieux, un recrutement raisonnable.

A quel joueurs vous penseriez ? Et surtout au détriment de qui ?

En défense central, pour l'instant Abdelhamid est un échec, mais on peut encore espérer qu'il se relève.

Au milieu, aujourd'hui, nous avons 5 joueurs plutôt jeunes et talentueux qui ont besoin de jouer pour progresser (Ekwah, Bouchouari, Amougou, Moueffek Mouton) et en plus deux joueurs expérimentés (Tardieu, et Monc conduit) . N'avez vous pas peut que si on recrute, on risque d'entraver la progression des jeunes ? On est d'accord qu'une recrue devrait entrainer le départ inévitable des deux anciens (facile à dire mais difficile si leurs salaires sont trop élevés par rapport à leur niveau) ... Si oui, quels serait pour vous le joueur idéal ?

Oui, je comprends bien que la présence de deux joueurs expérimentés limitera la progression de deux jeunes, mais je trouve qu'on joue un peu à la roulette russe, là ....
Descendre en L2 ne serait pas reculer pour mieux sauter mais plutôt une catastrophe en terme de perte de temps, surtout que la garantie de remonter n'existe pas.
Je n'ai pas spécialement de joueur en tête (je ne vois que les matchs des verts merci dazn et autres), mais je me souviens des arrivées de Dimitrov, Wallemme et Camara lors des 3 dernières accessions, c'était quand même beaucoup mieux, même si je sais que c'est plus compliqué aujourd'hui pour attirer ce niveau de joueurs.

En réalité, je ne pense pas que les dirigeants pensent que l'on va descendre. Et je ne pense pas qu'ils jouent à la roulette russe non plus. A mon avis ils sont persuadés que l'on s'en sortira, et qu'ils jouent très serrés pour rationaliser au mieux leur stratégie d'investissement. Est ce qu'ils s'appuient sur de projections issues de la DATA ? ca ne m'étonnerait pas dans le fond qu'elles ne servent pas qu'à recruter des joueurs.

Aujourd'hui l'équivalent des joueurs dont tu parles, c'est presque inaccessible. Pas pour nous, mais en réalité pour une L1 qui vit encore au dessus de ses moyens et va devoir ajuster. Ce n'est pas la même chose de mettre 10 millions sur Stassin pour 4 ans +1, 19 ans, avec un premier salaire bas que l'équivalent sur un joueur de 28 ans qui va te couter 3 millions de salaire annuel, et que tu auras du mal à revendre si le marché s'effondre. Sur 4 ans, c'est sans doute près de 10 millions de différence. C'est à dire un autre Stassin.

La politique de KSV me semble en réalité très rationnelle. A mon avis elle est très pensée. Je pense que c'est presque la seule possible qui permet de tenir une projection d'investissement limitée (et limité ne veut pas dire nul ou faible, et faire en sorte que l'actionnaire ne soit pas au bout de 3 ou 4 ans obligé de continuellement remettre des fonds au pot pour couvrir une gestion dispendieuse et déconnectée du réelle). C'est peut être au fond la seule stratégie pérenne possible aujourd'hui en France hors Etat Voyou style Qatar ou blanchiment sous paradis fiscal /Monaco ?).

[STEFE]

En fait, ici, tout le monde a raison. Mais je trouve quand même que certains donnent un peu trop un blanc-seing à l'équipe dirigeante actuelle.
Côté "pour":
- ils nous ont permis de nous émanciper des dirigeants précédents et donc accessoirement d'une descente aux enfers, ce qui est énorme; je préfère aujourd'hui la situation de l'ASSE à celle des voisins ( ).
- leur politique est certainement (presque) bonne, je pense qu'on aura un bon pourcentage de réussite entre notamment Cornud, Ekwah, Boakye et Stassin, et je pense (j''espère ?) que leurs investissements iront crescendo.
Par contre :
Qu'est-ce qui les empêchait de prendre un meilleur, et plus jeune, joueur que Abdelhamid ? avec un vécu un peu plus "prestigieux" et 3 ou 4 ans de moins; un contrat de 3 ans (au lieu de 1-2), et de prendre un milieu (6 ou 8) de même acabit ? ces 2 là aurait coûté évidemment un peu plus cher mais auraient pu s'inscrire dans une durée relative (2-3 ans justement), sans mettre en péril les finances du club (faut pas déconner non plus ...), et en favorisant un maintien un peu plus tranquille (parce que là .... ya débat quand même ...).

Bref, il existe des compromis entre une équipe de gamins, une équipe de vieux, un recrutement dispendieux, un recrutement raisonnable.

A quel joueurs vous penseriez ? Et surtout au détriment de qui ?

En défense central, pour l'instant Abdelhamid est un échec, mais on peut encore espérer qu'il se relève.

Au milieu, aujourd'hui, nous avons 5 joueurs plutôt jeunes et talentueux qui ont besoin de jouer pour progresser (Ekwah, Bouchouari, Amougou, Moueffek Mouton) et en plus deux joueurs expérimentés (Tardieu, et Monc conduit) . N'avez vous pas peut que si on recrute, on risque d'entraver la progression des jeunes ? On est d'accord qu'une recrue devrait entrainer le départ inévitable des deux anciens (facile à dire mais difficile si leurs salaires sont trop élevés par rapport à leur niveau) ... Si oui, quels serait pour vous le joueur idéal ?

Oui, je comprends bien que la présence de deux joueurs expérimentés limitera la progression de deux jeunes, mais je trouve qu'on joue un peu à la roulette russe, là ....
Descendre en L2 ne serait pas reculer pour mieux sauter mais plutôt une catastrophe en terme de perte de temps, surtout que la garantie de remonter n'existe pas.
Je n'ai pas spécialement de joueur en tête (je ne vois que les matchs des verts merci dazn et autres), mais je me souviens des arrivées de Dimitrov, Wallemme et Camara lors des 3 dernières accessions, c'était quand même beaucoup mieux, même si je sais que c'est plus compliqué aujourd'hui pour attirer ce niveau de joueurs.

En réalité, je ne pense pas que les dirigeants pensent que l'on va descendre. Et je ne pense pas qu'ils jouent à la roulette russe non plus. A mon avis ils sont persuadés que l'on s'en sortira, et qu'ils jouent très serrés pour rationaliser au mieux leur stratégie d'investissement. Est ce qu'ils s'appuient sur de projections issues de la DATA ? ca ne m'étonnerait pas dans le fond qu'elles ne servent pas qu'à recruter des joueurs.

Aujourd'hui l'équivalent des joueurs dont tu parles, c'est presque inaccessible. Pas pour nous, mais en réalité pour une L1 qui vit encore au dessus de ses moyens et va devoir ajuster. Ce n'est pas la même chose de mettre 10 millions sur Stassin pour 4 ans +1, 19 ans, avec un premier salaire bas que l'équivalent sur un joueur de 28 ans qui va te couter 3 millions de salaire annuel, et que tu auras du mal à revendre si le marché s'effondre. Sur 4 ans, c'est sans doute près de 10 millions de différence. C'est à dire un autre Stassin.

La politique de KSV me semble en réalité très rationnelle. A mon avis elle est très pensée. Je pense que c'est presque la seule possible qui permet de tenir une projection d'investissement limitée (et limité ne veut pas dire nul ou faible, et faire en sorte que l'actionnaire ne soit pas au bout de 3 ou 4 ans obligé de continuellement remettre des fonds au pot pour couvrir une gestion dispendieuse et déconnectée du réelle). C'est peut être au fond la seule stratégie pérenne possible aujourd'hui en France hors Etat Voyou style Qatar ou blanchiment sous paradis fiscal /Monaco ?).

Je vois très bien ce que tu veux dire, et suis en grande partie d'accord.
Pour moi, ce n'est qu'une question de dosage, de saupoudrage. Un peu meilleur que Abdelhamid (moyen et trop âgé) et idem au milieu, ce qui permettrait au passage aux Bouchouari, Mouton, Amougou d'évoluer plus sereinement (en plus, Briançon, Montconduit et Tardieu sont voués à partir plus ou moins rapidement).
Bref, avoir laché quelques pepettes de plus pour éviter de flipper à ce point, sans renier la politique enclenchée.

[Wert]

En fait, ici, tout le monde a raison. Mais je trouve quand même que certains donnent un peu trop un blanc-seing à l'équipe dirigeante actuelle.
Côté "pour":
- ils nous ont permis de nous émanciper des dirigeants précédents et donc accessoirement d'une descente aux enfers, ce qui est énorme; je préfère aujourd'hui la situation de l'ASSE à celle des voisins ( ).
- leur politique est certainement (presque) bonne, je pense qu'on aura un bon pourcentage de réussite entre notamment Cornud, Ekwah, Boakye et Stassin, et je pense (j''espère ?) que leurs investissements iront crescendo.
Par contre :
Qu'est-ce qui les empêchait de prendre un meilleur, et plus jeune, joueur que Abdelhamid ? avec un vécu un peu plus "prestigieux" et 3 ou 4 ans de moins; un contrat de 3 ans (au lieu de 1-2), et de prendre un milieu (6 ou 8) de même acabit ? ces 2 là aurait coûté évidemment un peu plus cher mais auraient pu s'inscrire dans une durée relative (2-3 ans justement), sans mettre en péril les finances du club (faut pas déconner non plus ...), et en favorisant un maintien un peu plus tranquille (parce que là .... ya débat quand même ...).

Bref, il existe des compromis entre une équipe de gamins, une équipe de vieux, un recrutement dispendieux, un recrutement raisonnable.

A quel joueurs vous penseriez ? Et surtout au détriment de qui ?

En défense central, pour l'instant Abdelhamid est un échec, mais on peut encore espérer qu'il se relève.

Au milieu, aujourd'hui, nous avons 5 joueurs plutôt jeunes et talentueux qui ont besoin de jouer pour progresser (Ekwah, Bouchouari, Amougou, Moueffek Mouton) et en plus deux joueurs expérimentés (Tardieu, et Monc conduit) . N'avez vous pas peut que si on recrute, on risque d'entraver la progression des jeunes ? On est d'accord qu'une recrue devrait entrainer le départ inévitable des deux anciens (facile à dire mais difficile si leurs salaires sont trop élevés par rapport à leur niveau) ... Si oui, quels serait pour vous le joueur idéal ?

Oui, je comprends bien que la présence de deux joueurs expérimentés limitera la progression de deux jeunes, mais je trouve qu'on joue un peu à la roulette russe, là ....
Descendre en L2 ne serait pas reculer pour mieux sauter mais plutôt une catastrophe en terme de perte de temps, surtout que la garantie de remonter n'existe pas.
Je n'ai pas spécialement de joueur en tête (je ne vois que les matchs des verts merci dazn et autres), mais je me souviens des arrivées de Dimitrov, Wallemme et Camara lors des 3 dernières accessions, c'était quand même beaucoup mieux, même si je sais que c'est plus compliqué aujourd'hui pour attirer ce niveau de joueurs.

En réalité, je ne pense pas que les dirigeants pensent que l'on va descendre. Et je ne pense pas qu'ils jouent à la roulette russe non plus. A mon avis ils sont persuadés que l'on s'en sortira, et qu'ils jouent très serrés pour rationaliser au mieux leur stratégie d'investissement. Est ce qu'ils s'appuient sur de projections issues de la DATA ? ca ne m'étonnerait pas dans le fond qu'elles ne servent pas qu'à recruter des joueurs.

Aujourd'hui l'équivalent des joueurs dont tu parles, c'est presque inaccessible. Pas pour nous, mais en réalité pour une L1 qui vit encore au dessus de ses moyens et va devoir ajuster. Ce n'est pas la même chose de mettre 10 millions sur Stassin pour 4 ans +1, 19 ans, avec un premier salaire bas que l'équivalent sur un joueur de 28 ans qui va te couter 3 millions de salaire annuel, et que tu auras du mal à revendre si le marché s'effondre. Sur 4 ans, c'est sans doute près de 10 millions de différence. C'est à dire un autre Stassin.

La politique de KSV me semble en réalité très rationnelle. A mon avis elle est très pensée. Je pense que c'est presque la seule possible qui permet de tenir une projection d'investissement limitée (et limité ne veut pas dire nul ou faible, et faire en sorte que l'actionnaire ne soit pas au bout de 3 ou 4 ans obligé de continuellement remettre des fonds au pot pour couvrir une gestion dispendieuse et déconnectée du réelle). C'est peut être au fond la seule stratégie pérenne possible aujourd'hui en France hors Etat Voyou style Qatar ou blanchiment sous paradis fiscal /Monaco ?).

Je vois très bien ce que tu veux dire, et suis en grande partie d'accord.
Pour moi, ce n'est qu'une question de dosage, de saupoudrage. Un peu meilleur que Abdelhamid (moyen et trop âgé) et idem au milieu, ce qui permettrait au passage aux Bouchouari, Mouton, Amougou d'évoluer plus sereinement (en plus, Briançon, Montconduit et Tardieu sont voués à partir plus ou moins rapidement).
Bref, avoir laché quelques pepettes de plus pour éviter de flipper à ce point, sans renier la politique enclenchée.

Je comprends ce que tu veux dire.

Abdelhamid c'est facile de refaire l'histoire. Même âgé c'est une référence en L1. Nous verrons s'il se ressaisit. Je ne l'enterre pas définitivement même si pour l'instant c'est un échec.

Pour le milieu, je t'aurais suivi en début de saison dans une logique sportive. Depuis le retour de Bouchouari et la montée en puissance de Maçon, je trouve que si l'on se maintient avec ces deux là Ekwah, Moueffek et Amougou, on aura de quoi se projeter ....Un cadre au milieu péserait sur le temps de Mouton et Amougou. C'est un peu ce que dit Puel. Il faut parfois serrer les fesses pour installer des jeunes. C'est peut être la vision des dirigeants ? je le comprendrais.

Je suis d'accord que Briançon, Montconduit et Tardieu devraient partir au mercato s'ils on arrive à les libérer dans la dignité. Maintenant de tels dépàrt feraient consensus je pense. Ça n'aurait pas été cas cet été juste après la montée.

Enfin, il ne faut pas oublier que ce qui représente quelques pépettes comme tu dis joliment, peut en réalité très rapidement se monter à plus de 5 millions ....

[old_side]

En fait, ici, tout le monde a raison. Mais je trouve quand même que certains donnent un peu trop un blanc-seing à l'équipe dirigeante actuelle.
Côté "pour":
- ils nous ont permis de nous émanciper des dirigeants précédents et donc accessoirement d'une descente aux enfers, ce qui est énorme; je préfère aujourd'hui la situation de l'ASSE à celle des voisins ( ).
- leur politique est certainement (presque) bonne, je pense qu'on aura un bon pourcentage de réussite entre notamment Cornud, Ekwah, Boakye et Stassin, et je pense (j''espère ?) que leurs investissements iront crescendo.
Par contre :
Qu'est-ce qui les empêchait de prendre un meilleur, et plus jeune, joueur que Abdelhamid ? avec un vécu un peu plus "prestigieux" et 3 ou 4 ans de moins; un contrat de 3 ans (au lieu de 1-2), et de prendre un milieu (6 ou 8) de même acabit ? ces 2 là aurait coûté évidemment un peu plus cher mais auraient pu s'inscrire dans une durée relative (2-3 ans justement), sans mettre en péril les finances du club (faut pas déconner non plus ...), et en favorisant un maintien un peu plus tranquille (parce que là .... ya débat quand même ...).

Bref, il existe des compromis entre une équipe de gamins, une équipe de vieux, un recrutement dispendieux, un recrutement raisonnable.

A quel joueurs vous penseriez ? Et surtout au détriment de qui ?

En défense central, pour l'instant Abdelhamid est un échec, mais on peut encore espérer qu'il se relève.

Au milieu, aujourd'hui, nous avons 5 joueurs plutôt jeunes et talentueux qui ont besoin de jouer pour progresser (Ekwah, Bouchouari, Amougou, Moueffek Mouton) et en plus deux joueurs expérimentés (Tardieu, et Monc conduit) . N'avez vous pas peut que si on recrute, on risque d'entraver la progression des jeunes ? On est d'accord qu'une recrue devrait entrainer le départ inévitable des deux anciens (facile à dire mais difficile si leurs salaires sont trop élevés par rapport à leur niveau) ... Si oui, quels serait pour vous le joueur idéal ?

Oui, je comprends bien que la présence de deux joueurs expérimentés limitera la progression de deux jeunes, mais je trouve qu'on joue un peu à la roulette russe, là ....
Descendre en L2 ne serait pas reculer pour mieux sauter mais plutôt une catastrophe en terme de perte de temps, surtout que la garantie de remonter n'existe pas.
Je n'ai pas spécialement de joueur en tête (je ne vois que les matchs des verts merci dazn et autres), mais je me souviens des arrivées de Dimitrov, Wallemme et Camara lors des 3 dernières accessions, c'était quand même beaucoup mieux, même si je sais que c'est plus compliqué aujourd'hui pour attirer ce niveau de joueurs.

En réalité, je ne pense pas que les dirigeants pensent que l'on va descendre. Et je ne pense pas qu'ils jouent à la roulette russe non plus. A mon avis ils sont persuadés que l'on s'en sortira, et qu'ils jouent très serrés pour rationaliser au mieux leur stratégie d'investissement. Est ce qu'ils s'appuient sur de projections issues de la DATA ? ca ne m'étonnerait pas dans le fond qu'elles ne servent pas qu'à recruter des joueurs.

Aujourd'hui l'équivalent des joueurs dont tu parles, c'est presque inaccessible. Pas pour nous, mais en réalité pour une L1 qui vit encore au dessus de ses moyens et va devoir ajuster. Ce n'est pas la même chose de mettre 10 millions sur Stassin pour 4 ans +1, 19 ans, avec un premier salaire bas que l'équivalent sur un joueur de 28 ans qui va te couter 3 millions de salaire annuel, et que tu auras du mal à revendre si le marché s'effondre. Sur 4 ans, c'est sans doute près de 10 millions de différence. C'est à dire un autre Stassin.

La politique de KSV me semble en réalité très rationnelle. A mon avis elle est très pensée. Je pense que c'est presque la seule possible qui permet de tenir une projection d'investissement limitée (et limité ne veut pas dire nul ou faible, et faire en sorte que l'actionnaire ne soit pas au bout de 3 ou 4 ans obligé de continuellement remettre des fonds au pot pour couvrir une gestion dispendieuse et déconnectée du réelle). C'est peut être au fond la seule stratégie pérenne possible aujourd'hui en France hors Etat Voyou style Qatar ou blanchiment sous paradis fiscal /Monaco ?).

Je vois très bien ce que tu veux dire, et suis en grande partie d'accord.
Pour moi, ce n'est qu'une question de dosage, de saupoudrage. Un peu meilleur que Abdelhamid (moyen et trop âgé) et idem au milieu, ce qui permettrait au passage aux Bouchouari, Mouton, Amougou d'évoluer plus sereinement (en plus, Briançon, Montconduit et Tardieu sont voués à partir plus ou moins rapidement).
Bref, avoir laché quelques pepettes de plus pour éviter de flipper à ce point, sans renier la politique enclenchée.

Si il manque qq chose à mon sens, c'est un bon gardien, un DC rapide et bonne relance et un attaquant qui plante. Autrement dit, des mecs meilleurs que Sissoko, Larsonneur et Abdelhamid. Le problème ce n'est pas les recrues ou les jeunes, c'est les cadres qui n'en sont pas. Et un 9 on peut déjà oublier, c'est trop cher. Mais à mon sens, l'urgence c'est un gardien qui fasse gagner des points. Larsonneur a bien trop de lacunes.

[Danish]

Mais à mon sens, l'urgence c'est un gardien qui fasse gagner des points. Larsonneur a bien trop de lacunes.

Bah non, ce qu'il faut avant tout, c'est une vraie défense devant lui.

[NomDeStade]

Mais à mon sens, l'urgence c'est un gardien qui fasse gagner des points. Larsonneur a bien trop de lacunes.

Bah non, ce qu'il faut avant tout, c'est une vraie défense devant lui.

Avec la charnière Nadé-Batubisinka devant lui, on a pris 4 buts en 4 matchs si je ne me trompe pas (Nantes, Auxerre, Strasbourg, Lyon), c'est tout à fait correct.

[Danish]

Mais à mon sens, l'urgence c'est un gardien qui fasse gagner des points. Larsonneur a bien trop de lacunes.

Bah non, ce qu'il faut avant tout, c'est une vraie défense devant lui.

Avec la charnière Nadé-Batubisinka devant lui, on a pris 4 buts en 4 matchs si je ne me trompe pas (Nantes, Auxerre, Strasbourg, Lyon), c'est tout à fait correct.

Non, 6 buts.
La charnière joue la 2e MT contre Angers et en encaisse deux. Et encore, je te compte pas les 4 buts après l'entrée en jeu contre Nice car il formaient une charnière à 3 avec Abdelhamid.

[old_side]

Mais à mon sens, l'urgence c'est un gardien qui fasse gagner des points. Larsonneur a bien trop de lacunes.

Bah non, ce qu'il faut avant tout, c'est une vraie défense devant lui.

Il a les pires stats des gardiens de L1.

[cedric26]

Mais à mon sens, l'urgence c'est un gardien qui fasse gagner des points. Larsonneur a bien trop de lacunes.

Bah non, ce qu'il faut avant tout, c'est une vraie défense devant lui.

Il a les pires stats des gardiens de L1.

Enfin tout mettre sur le dos du Gardien, abusé quand même...... alors ok il a des lacunes, mais il peut pas être superman..... si les gardiens etaient superman, les matchs finiraient TOUS mais vraiment TOUS à 0-0........

[rogermilla]

Mais à mon sens, l'urgence c'est un gardien qui fasse gagner des points. Larsonneur a bien trop de lacunes.

Bah non, ce qu'il faut avant tout, c'est une vraie défense devant lui.

Il a les pires stats des gardiens de L1.

Je ne sais pas de quelles stats tu parles mais pour moi Restes, Mandanda et Lecomte font pire au nombre de buts évités par exemple.

[NomDeStade]

Mais à mon sens, l'urgence c'est un gardien qui fasse gagner des points. Larsonneur a bien trop de lacunes.

Bah non, ce qu'il faut avant tout, c'est une vraie défense devant lui.

Avec la charnière Nadé-Batubisinka devant lui, on a pris 4 buts en 4 matchs si je ne me trompe pas (Nantes, Auxerre, Strasbourg, Lyon), c'est tout à fait correct.

Non, 6 buts.
La charnière joue la 2e MT contre Angers et en encaisse deux. Et encore, je te compte pas les 4 buts après l'entrée en jeu contre Nice car il formaient une charnière à 3 avec Abdelhamid.

Ah oui en effet

[Parasar]

Pour moi ce n'est ni l'attaque ni la défense ni le gardien le problème numéro 1, c'est le milieu. Nos sentiments de naufrage (Nice, 1eres mt contre Nantes ou Lens) c'est lié à un milieu qui sombre et ne gagne aucun duel.
Sinon je suis sur la ligne de STEFE j'aurais vraiment aimé une stratégie plus mixte. En l'état je ne crois pas une seconde que quiconque puisse dire qu'il est sûr qu'on se maintiendra. Jusqu'à Strasbourg, la plupart des observateurs considéraient qu'on était une des pires équipes, sinon la pire, de L1.
Alors j'ose espérer, wert, que Kilmer n'est pas déconnecté au point de penser qu'une relégation est impossible.

[greenw42]

Pour moi ce n'est ni l'attaque ni la défense ni le gardien le problème numéro 1, c'est le milieu. Nos sentiments de naufrage (Nice, 1eres mt contre Nantes ou Lens) c'est lié à un milieu qui sombre et ne gagne aucun duel.
Sinon je suis sur la ligne de STEFE j'aurais vraiment aimé une stratégie plus mixte. En l'état je ne crois pas une seconde que quiconque puisse dire qu'il est sûr qu'on se maintiendra. Jusqu'à Strasbourg, la plupart des observateurs considéraient qu'on était une des pires équipes, sinon la pire, de L1.
Alors j'ose espérer, wert, que Kilmer n'est pas déconnecté au point de penser qu'une relégation est impossible.

Le milieu est beaucoup mieux depuis qu'on met :
Bouchouari - Ekwah - Mouton.

Mais oui un taulier en plus au milieu ne serait pas de refus.
Tout en faisant partir Fomba + Tardieu