Olivier Dall'Oglio limogé

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

inconnuvert
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par inconnuvert »

La victoire contre Strasbourg est très intéressante. J'ai trouvé Strasbourg très faible.
La contre Lyon on va voir si on a trouvé un système défensif.
Toubibarnotoubib
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Toubibarnotoubib »

berpong a écrit : 02 nov. 2024, 23:53
Poteau gauche a écrit : 02 nov. 2024, 23:41 Étonnamment, personne n'a remonté ce topic ce soir donc je m'y colle ! :mrgreen:
C'est mes yeux ou notre vieux coach français limité a donné une leçon tactique au jeune prodige anglais des Alsaciens ? :cote:
Vous l'aurez compris, il y a une part de provoc dans mon post mais il faut quand même souligner que la victoire de ce soir, c'est aussi celle d'ODO.
Déjà après la victoire d Angers hier fallait le virer.
En ce qui me concerne je suis content et heureux qu’ODO ait enfin aligné l’équipe qu’il fallait pour la 1ere fois de la saison (Batu-Nadé avec Mouton-Bouchouari), chose que nous étions nombreux à avoir compris depuis un moment.
Sur les 3 matchs où Batu et Nadé sont titularisés ensembles, ça fait 2 victoires et 1 nul.
De plus, je suis aussi heureux qu’ODO ait compris que le 433 ne nous permettrait pas de battre Strasbourg. Son 541 fut approprié pour contrarier cette équipe et les joueurs ont fait le job. Ce milieu à 4 est la solution pour solidifier notre bloc et bloquer les côtés.
Donc oui, sur ce match ODO a fait les bons choix en amont et durant ce match.
Bravo à lui et aux joueurs. Mais attention il faut garder cette capacité à se remettre en question et à mettre la meilleure équipe possible, pour ne pas retomber dans des choix, qui en effet, furent limités pour certains, comme maintenir Abdelhamid titulaire, tout comme Amougou et Moueffek.
Je pense qu’aujourd’hui, tout le monde a compris.
berpong
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par berpong »

Lubo10Moravcik a écrit : 03 nov. 2024, 01:19
Parasar a écrit : 03 nov. 2024, 01:00 Franchement pour l'instant je ne dirais pas que Davi Boakye c'est mieux que Cardo Mbuku.
Comparer Boakye ou Davi à Cardona, ça n'a pas de sens, ils ne jouent pas au même poste.
Mbuku je préfère de loin a Bokaye. Et davida égalité avec Cardona.
Mitoraj
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Mitoraj »

OSWALDO84 a écrit : 03 nov. 2024, 07:34
Lubo10Moravcik a écrit : 03 nov. 2024, 01:20
Gonzalo Ramirez a écrit : 03 nov. 2024, 01:15 Pour l'instant, sportivement parlant, rien ne justifie d'aligner Stassin plutôt que Sissoko.
ODO a plutôt pas mal géré les temps de jeu des 2 joueurs depuis le début de la saison.
Si on envoie des mines devant, c'est clair que Sissoko aura plus d'impact et de physique pour se prêter à ce jeu.
Si j'ai bien compris, Stassin est plutôt un renard de surfaces. Quand il ne marque pas ou ne fait pas de passe def, on peut se dire qu'il est nul... Sauf qu'il en est, mine de rien, à 4 ou 5 (à vérifier) passes def plus un penalty provoqué plus quelques occasions qu'il a su se créer mais qu'il n'a pas su ou pu exploiter, et c'est là qu'il doit être plus clinique. Il est jeune, il débarque d'un championnat moins relevé. Il faut qu'il joue et petit à petit, la confiance et le métier rentrant, il a les qualités pour nous claquer des pions. Je dirais que pour Boakyé, dans un autre registre, c'est pareil. Bon potentiel mais il faut lui laisser le temps de s'adapter. C'est à mon avis les limites et les conditions liées la data : le potentiel est là mais encore faut-il que ces valeurs se mettent en oeuvre avec du temps et du travail.
Vous avez raison pour Sissoko. Dans un schéma du type 5-4-1 utilisé hier, il faut un attaquant bon de la tête car la plupart des relances seront longues. Il faut aussi qu’il soit puissant car il aura beaucoup de ballons « pourris » à jouer.
Toubibarnotoubib
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Toubibarnotoubib »

berpong a écrit : 03 nov. 2024, 08:53
Lubo10Moravcik a écrit : 03 nov. 2024, 01:19
Parasar a écrit : 03 nov. 2024, 01:00 Franchement pour l'instant je ne dirais pas que Davi Boakye c'est mieux que Cardo Mbuku.
Comparer Boakye ou Davi à Cardona, ça n'a pas de sens, ils ne jouent pas au même poste.
Mbuku je préfère de loin a Bokaye. Et davida égalité avec Cardona.
C’est compliqué les gars de comparer des joueurs qui ne jouent pas aux même postes et pas dans la même division.
En ligue 2 Cardona a montré son talent face à des défenses inférieures à celles de la ligue 1 et MBuku avait plus souvent un rôle de joker, de super sub.
C’était le 2eme match titulaire de Boakye hier, dans un rôle de milieu droit. Il a tout de même quelques qualités qu’il va pouvoir exprimer de mieux en mieux en enchaînant les matchs. Puis n’oublions pas que le titulaire à son poste sera Ben Old normalement. Boakye en super sub ce sera bien je pense.
Concernant Davitashvili, je trouve qu’il a progressé car il se met progressivement au niveau de la ligue 1 et hier, il a su faire le travail défensif pour épauler Pétrot.
Bref parler de MBuku et Cardona ne sert à rien, aujourd’hui ils ne sont plus là et personne ne sait ce qu’ils auraient pu faire à la place de Davitashvili et Boakye ou Ben Old.
Toubibarnotoubib
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Toubibarnotoubib »

Mitoraj a écrit : 03 nov. 2024, 09:03
OSWALDO84 a écrit : 03 nov. 2024, 07:34
Lubo10Moravcik a écrit : 03 nov. 2024, 01:20
Gonzalo Ramirez a écrit : 03 nov. 2024, 01:15 Pour l'instant, sportivement parlant, rien ne justifie d'aligner Stassin plutôt que Sissoko.
ODO a plutôt pas mal géré les temps de jeu des 2 joueurs depuis le début de la saison.
Si on envoie des mines devant, c'est clair que Sissoko aura plus d'impact et de physique pour se prêter à ce jeu.
Si j'ai bien compris, Stassin est plutôt un renard de surfaces. Quand il ne marque pas ou ne fait pas de passe def, on peut se dire qu'il est nul... Sauf qu'il en est, mine de rien, à 4 ou 5 (à vérifier) passes def plus un penalty provoqué plus quelques occasions qu'il a su se créer mais qu'il n'a pas su ou pu exploiter, et c'est là qu'il doit être plus clinique. Il est jeune, il débarque d'un championnat moins relevé. Il faut qu'il joue et petit à petit, la confiance et le métier rentrant, il a les qualités pour nous claquer des pions. Je dirais que pour Boakyé, dans un autre registre, c'est pareil. Bon potentiel mais il faut lui laisser le temps de s'adapter. C'est à mon avis les limites et les conditions liées la data : le potentiel est là mais encore faut-il que ces valeurs se mettent en oeuvre avec du temps et du travail.
Vous avez raison pour Sissoko. Dans un schéma du type 5-4-1 utilisé hier, il faut un attaquant bon de la tête car la plupart des relances seront longues. Il faut aussi qu’il soit puissant car il aura beaucoup de ballons « pourris » à jouer.
Il y a quand même une chose que vous oubliez d’évoquer dans la rotation Stassin Sissoko. Quand l’un des deux rentre à la place de l’autre, il bénéficie du travail réalisé par le titulaire face à la défense durant le match. Aujourd’hui, ce doit être le choix le plus difficile à faire pour ODO. Sissoko est plus buteur, ce qui signifie qu’il a besoin d’avoir des centres et des passes qui arrivent pour marquer, alors que Stassin est capable d’être le dernier passeur par sa capacité à mettre le pied ou la tête en déviation.
En 1ere mi temps hier, Stassin était quand même très esseulé, et les ballons qu’il recevaient n’étaient pas des cadeaux non plus, ce qui ne facilite pas les contrôles.
Sissoko est rentré et a bénéficié de plus d’espace car Strasbourg voulait égaliser. Je note aussi que Sissoko réussit à passer le cap de la ligue 1, je le trouve meilleur qu’en ligue 2.
Bref on a deux attaquants qui ont chacun des qualités pouvant apporter une plus value à l’équipe, dans un rôle différent.
C’est pour ça que si un jour ODO réussit à mettre en place un 442, qui permettra de garder ce milieu à 4 tout en apportant plus de présence offensive, les deux attaquants seront complémentaires.
Camiloverde
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Camiloverde »

Toubibarnotoubib a écrit : 03 nov. 2024, 09:09
berpong a écrit : 03 nov. 2024, 08:53
Lubo10Moravcik a écrit : 03 nov. 2024, 01:19
Parasar a écrit : 03 nov. 2024, 01:00 Franchement pour l'instant je ne dirais pas que Davi Boakye c'est mieux que Cardo Mbuku.
Comparer Boakye ou Davi à Cardona, ça n'a pas de sens, ils ne jouent pas au même poste.
Mbuku je préfère de loin a Bokaye. Et davida égalité avec Cardona.
C’est compliqué les gars de comparer des joueurs qui ne jouent pas aux même postes et pas dans la même division.
En ligue 2 Cardona a montré son talent face à des défenses inférieures à celles de la ligue 1 et MBuku avait plus souvent un rôle de joker, de super sub.
C’était le 2eme match titulaire de Boakye hier, dans un rôle de milieu droit. Il a tout de même quelques qualités qu’il va pouvoir exprimer de mieux en mieux en enchaînant les matchs. Puis n’oublions pas que le titulaire à son poste sera Ben Old normalement. Boakye en super sub ce sera bien je pense.
Concernant Davitashvili, je trouve qu’il a progressé car il se met progressivement au niveau de la ligue 1 et hier, il a su faire le travail défensif pour épauler Pétrot.
Bref parler de MBuku et Cardona ne sert à rien, aujourd’hui ils ne sont plus là et personne ne sait ce qu’ils auraient pu faire à la place de Davitashvili et Boakye ou Ben Old.
Concrètement c est compliqué de faire le parallèle avec l a saison dernière, par contre pour moi il y a une certitude quand même, aujourd’hui on aurait Davi a gauche et Cardo a droite on serait bien plus fort !
4teetoo
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par 4teetoo »

Toubibarnotoubib a écrit : 03 nov. 2024, 09:09
berpong a écrit : 03 nov. 2024, 08:53
Lubo10Moravcik a écrit : 03 nov. 2024, 01:19
Parasar a écrit : 03 nov. 2024, 01:00 Franchement pour l'instant je ne dirais pas que Davi Boakye c'est mieux que Cardo Mbuku.
Comparer Boakye ou Davi à Cardona, ça n'a pas de sens, ils ne jouent pas au même poste.
Mbuku je préfère de loin a Bokaye. Et davida égalité avec Cardona.
C’est compliqué les gars de comparer des joueurs qui ne jouent pas aux même postes et pas dans la même division.
En ligue 2 Cardona a montré son talent face à des défenses inférieures à celles de la ligue 1 et MBuku avait plus souvent un rôle de joker, de super sub.
C’était le 2eme match titulaire de Boakye hier, dans un rôle de milieu droit. Il a tout de même quelques qualités qu’il va pouvoir exprimer de mieux en mieux en enchaînant les matchs. Puis n’oublions pas que le titulaire à son poste sera Ben Old normalement. Boakye en super sub ce sera bien je pense.
Concernant Davitashvili, je trouve qu’il a progressé car il se met progressivement au niveau de la ligue 1 et hier, il a su faire le travail défensif pour épauler Pétrot.
Bref parler de MBuku et Cardona ne sert à rien, aujourd’hui ils ne sont plus là et personne ne sait ce qu’ils auraient pu faire à la place de Davitashvili et Boakye ou Ben Old.
De plus Boakye ne joue pas à son poste de prédilection. C'est un 10 (il le dit lui-même), pas un ailier.
Tombé dedans quand j'étais (tout) petit.
Sosof
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Sosof »

Moi j'applaudis des deux mains les gens qui ont une certitude en foot.
La saison dernière, ODO a changé l'équipe en sortant de la compo type, Bouchouari.
Cette saison c'est peut être la réintégration de ce même joueur qui pourrait sauver sa tête.
Dernière modification par Sosof le 03 nov. 2024, 11:19, modifié 1 fois.
PtitLu
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par PtitLu »

Faut quand même reconnaître quand ODO fait aussi de bonnes choses. Hier, il est quand même plutôt irréprochable, d'autant que je trouve qu'il a une vraie influence positive sur l'issu du match :
- La compo de départ : pas forcément de surprises, on avait pas forcément beaucoup de choix. Fallait garder la satisfaction d'Angers, le milieu et changer Yunis qui a la tête dans le sceau. 5-4-1 pour se rassurer, ce qui me paraît logique au vu des derniers matchs.
- Les changements, en revanche, il a fait des trucs qui ne sont pas dans ses habitudes. Des changements à la 55e, sans qu'il y ait de blessés, perso il ne le faisait pas, même quand on perdait. Ça me gonflait d'ailleurs. Là, il a été plutôt proactif et surtout c'était bien senti :
Sissoko qui rentre et qui va nous permettre de jouer plus direct, alors qu'on vient d'ouvrir le score.
Cafaro pour un Boakye qui était en légère difficulté. N'oublions pas que Caf est suspendu dimanche, donc se garder Boakye plus frais est plutôt bien vu.
Appiah pour un Maçon qui revient de blessure.
Et Moueffek pour un Mouton qui s'était fait mal.

J'étais surpris d'être le seul à trouver le double changement de la 55e plutôt bien vu. Quand je vois les trombes de merde que s'est pris ODO à ce moment dans le thread du match (critiquer pour critiquer quoi...). On a pas forcément besoin d'attendre la 70e pour faire des changements. En fait, la seule raison des changements tardifs pour moi, c'est quand tu roules sur l'adversaire et qu'il n'y a rien à changer. Sinon, que tu mènes ou que tu sois menés, si tu sens que ça peut basculer dans le mauvais sens, faut être proactif ! ODO l'a été et le résultat lui donne clairement raison. Contre Auxerre, même si on s'impose, le fait d'avoir attendu 3 plombs nous coûte un but par exemple.

Ça change pas les erreurs qu'il a pu faire dans les précédents matchs, mais quand il fait des trucs biens, faut le dire aussi. C'est pas un coach parfait notre ODO, il sera sûrement plus là, au mieux, d'ici la fin de saison. Mais ça reste quand même un vrai coach, un vrai meneur d'homme et il est très loin de la fraude que certains annoncent toutes les semaines.
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Mickael daubé
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Mickael daubé »

PtitLu a écrit : 03 nov. 2024, 11:03 Faut quand même reconnaître quand ODO fait aussi de bonnes choses. Hier, il est quand même plutôt irréprochable, d'autant que je trouve qu'il a une vraie influence positive sur l'issu du match :
- La compo de départ : pas forcément de surprises, on avait pas forcément beaucoup de choix. Fallait garder la satisfaction d'Angers, le milieu et changer Yunis qui a la tête dans le sceau. 5-4-1 pour se rassurer, ce qui me paraît logique au vu des derniers matchs.
- Les changements, en revanche, il a fait des trucs qui ne sont pas dans ses habitudes. Des changements à la 55e, sans qu'il y ait de blessés, perso il ne le faisait pas, même quand on perdait. Ça me gonflait d'ailleurs. Là, il a été plutôt proactif et surtout c'était bien senti :
Sissoko qui rentre et qui va nous permettre de jouer plus direct, alors qu'on vient d'ouvrir le score.
Cafaro pour un Boakye qui était en légère difficulté. N'oublions pas que Caf est suspendu dimanche, donc se garder Boakye plus frais est plutôt bien vu.
Appiah pour un Maçon qui revient de blessure.
Et Moueffek pour un Mouton qui s'était fait mal.

J'étais surpris d'être le seul à trouver le double changement de la 55e plutôt bien vu. Quand je vois les trombes de merde que s'est pris ODO à ce moment dans le thread du match (critiquer pour critiquer quoi...). On a pas forcément besoin d'attendre la 70e pour faire des changements. En fait, la seule raison des changements tardifs pour moi, c'est quand tu roules sur l'adversaire et qu'il n'y a rien à changer. Sinon, que tu mènes ou que tu sois menés, si tu sens que ça peut basculer dans le mauvais sens, faut être proactif ! ODO l'a été et le résultat lui donne clairement raison. Contre Auxerre, même si on s'impose, le fait d'avoir attendu 3 plombs nous coûte un but par exemple.

Ça change pas les erreurs qu'il a pu faire dans les précédents matchs, mais quand il fait des trucs biens, faut le dire aussi. C'est pas un coach parfait notre ODO, il sera sûrement plus là, au mieux, d'ici la fin de saison. Mais ça reste quand même un vrai coach, un vrai meneur d'homme et il est très loin de la fraude que certains annoncent toutes les semaines.
C’est vrai, l’homme du match c’est ODO hier.
Bonne perf de la charnière, un super Ekwah et une entrée fracassante de Sissoko.
Davita percutant en 1ere et Stassin qui montre un enorme potentiel par a coup, ce travail seul dans le dur va l’aider a se construire. Un futur crack a mon sens.

Hier, le joueur que je trouve en dedans, c’est Larso. Ok il a fait des arrets mais il faut qu’il assure plus sur les cpa defensifs.
Soit il ne sort pas, enorme action de Strasbourg 1ere 20min soit il sort aux fraises. Son gabarit l’handicape mais jenpense plus a un problème de confiance.
Daubé comme Daube, pas comme Dogbé.
Alexsio
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Alexsio »

Toubibarnotoubib a écrit : 03 nov. 2024, 09:21
Mitoraj a écrit : 03 nov. 2024, 09:03
OSWALDO84 a écrit : 03 nov. 2024, 07:34
Lubo10Moravcik a écrit : 03 nov. 2024, 01:20
Gonzalo Ramirez a écrit : 03 nov. 2024, 01:15 Pour l'instant, sportivement parlant, rien ne justifie d'aligner Stassin plutôt que Sissoko.
ODO a plutôt pas mal géré les temps de jeu des 2 joueurs depuis le début de la saison.
Si on envoie des mines devant, c'est clair que Sissoko aura plus d'impact et de physique pour se prêter à ce jeu.
Si j'ai bien compris, Stassin est plutôt un renard de surfaces. Quand il ne marque pas ou ne fait pas de passe def, on peut se dire qu'il est nul... Sauf qu'il en est, mine de rien, à 4 ou 5 (à vérifier) passes def plus un penalty provoqué plus quelques occasions qu'il a su se créer mais qu'il n'a pas su ou pu exploiter, et c'est là qu'il doit être plus clinique. Il est jeune, il débarque d'un championnat moins relevé. Il faut qu'il joue et petit à petit, la confiance et le métier rentrant, il a les qualités pour nous claquer des pions. Je dirais que pour Boakyé, dans un autre registre, c'est pareil. Bon potentiel mais il faut lui laisser le temps de s'adapter. C'est à mon avis les limites et les conditions liées la data : le potentiel est là mais encore faut-il que ces valeurs se mettent en oeuvre avec du temps et du travail.
Vous avez raison pour Sissoko. Dans un schéma du type 5-4-1 utilisé hier, il faut un attaquant bon de la tête car la plupart des relances seront longues. Il faut aussi qu’il soit puissant car il aura beaucoup de ballons « pourris » à jouer.
Il y a quand même une chose que vous oubliez d’évoquer dans la rotation Stassin Sissoko. Quand l’un des deux rentre à la place de l’autre, il bénéficie du travail réalisé par le titulaire face à la défense durant le match. Aujourd’hui, ce doit être le choix le plus difficile à faire pour ODO. Sissoko est plus buteur, ce qui signifie qu’il a besoin d’avoir des centres et des passes qui arrivent pour marquer, alors que Stassin est capable d’être le dernier passeur par sa capacité à mettre le pied ou la tête en déviation.
En 1ere mi temps hier, Stassin était quand même très esseulé, et les ballons qu’il recevaient n’étaient pas des cadeaux non plus, ce qui ne facilite pas les contrôles.
Sissoko est rentré et a bénéficié de plus d’espace car Strasbourg voulait égaliser. Je note aussi que Sissoko réussit à passer le cap de la ligue 1, je le trouve meilleur qu’en ligue 2.
Bref on a deux attaquants qui ont chacun des qualités pouvant apporter une plus value à l’équipe, dans un rôle différent.
C’est pour ça que si un jour ODO réussit à mettre en place un 442, qui permettra de garder ce milieu à 4 tout en apportant plus de présence offensive, les deux attaquants seront complémentaires.
10 journées sont passées et il faudrait, pour sa confiance, que Stassin marque un but. Il peut avoir des qualités, je n'en doute pas, mais il a été présenté comme un super joueur et un buteur. Aujourd'hui c'est Sissoko qui doit être titulaire, à moins de trouver un système qui permette de les associer.
la buse
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par la buse »

Stassin n'a pas marqué mais il est impliqué dans 5 de nos buts. Il est loin d'être inintéressant et a une énorme marge de progrès. Pour l'instant son problème est physique, il se fait manger par les défenseurs robustes quand un Sissoko est capable de résister aux contacts. C'est assez normal, n'oublions pas que c'est un gamin.
J'aimerais bien voir les deux ensemble, ça aurait pu être le cas hier si on ouvre pas le score.
ozzy
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par ozzy »

PtitLu a écrit : 03 nov. 2024, 11:03 Faut quand même reconnaître quand ODO fait aussi de bonnes choses. Hier, il est quand même plutôt irréprochable, d'autant que je trouve qu'il a une vraie influence positive sur l'issu du match :
- La compo de départ : pas forcément de surprises, on avait pas forcément beaucoup de choix. Fallait garder la satisfaction d'Angers, le milieu et changer Yunis qui a la tête dans le sceau. 5-4-1 pour se rassurer, ce qui me paraît logique au vu des derniers matchs.
- Les changements, en revanche, il a fait des trucs qui ne sont pas dans ses habitudes. Des changements à la 55e, sans qu'il y ait de blessés, perso il ne le faisait pas, même quand on perdait. Ça me gonflait d'ailleurs. Là, il a été plutôt proactif et surtout c'était bien senti :
Sissoko qui rentre et qui va nous permettre de jouer plus direct, alors qu'on vient d'ouvrir le score.
Cafaro pour un Boakye qui était en légère difficulté. N'oublions pas que Caf est suspendu dimanche, donc se garder Boakye plus frais est plutôt bien vu.
Appiah pour un Maçon qui revient de blessure.
Et Moueffek pour un Mouton qui s'était fait mal.

J'étais surpris d'être le seul à trouver le double changement de la 55e plutôt bien vu. Quand je vois les trombes de merde que s'est pris ODO à ce moment dans le thread du match (critiquer pour critiquer quoi...). On a pas forcément besoin d'attendre la 70e pour faire des changements. En fait, la seule raison des changements tardifs pour moi, c'est quand tu roules sur l'adversaire et qu'il n'y a rien à changer. Sinon, que tu mènes ou que tu sois menés, si tu sens que ça peut basculer dans le mauvais sens, faut être proactif ! ODO l'a été et le résultat lui donne clairement raison. Contre Auxerre, même si on s'impose, le fait d'avoir attendu 3 plombs nous coûte un but par exemple.

Ça change pas les erreurs qu'il a pu faire dans les précédents matchs, mais quand il fait des trucs biens, faut le dire aussi. C'est pas un coach parfait notre ODO, il sera sûrement plus là, au mieux, d'ici la fin de saison. Mais ça reste quand même un vrai coach, un vrai meneur d'homme et il est très loin de la fraude que certains annoncent toutes les semaines.
Mémoire courte .... il a fait des changements assez tôt la semaine dernière et la plupart lui sont tombés dessus .... le résultat aurait été autre, les analyses auraient différentes telles à Angers ... cela ne se joue à pas grand chose ... des erreurs individuelles, et cela ODO ne peut les prévoir quelque soit le système de jeu, la tactique mise en place ou le travail effectué à l'entrainement.
RVRUEIL
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par RVRUEIL »

PtitLu a écrit : 03 nov. 2024, 11:03 Faut quand même reconnaître quand ODO fait aussi de bonnes choses. Hier, il est quand même plutôt irréprochable, d'autant que je trouve qu'il a une vraie influence positive sur l'issu du match :
- La compo de départ : pas forcément de surprises, on avait pas forcément beaucoup de choix. Fallait garder la satisfaction d'Angers, le milieu et changer Yunis qui a la tête dans le sceau. 5-4-1 pour se rassurer, ce qui me paraît logique au vu des derniers matchs.
- Les changements, en revanche, il a fait des trucs qui ne sont pas dans ses habitudes. Des changements à la 55e, sans qu'il y ait de blessés, perso il ne le faisait pas, même quand on perdait. Ça me gonflait d'ailleurs. Là, il a été plutôt proactif et surtout c'était bien senti :
Sissoko qui rentre et qui va nous permettre de jouer plus direct, alors qu'on vient d'ouvrir le score.
Cafaro pour un Boakye qui était en légère difficulté. N'oublions pas que Caf est suspendu dimanche, donc se garder Boakye plus frais est plutôt bien vu.
Appiah pour un Maçon qui revient de blessure.
Et Moueffek pour un Mouton qui s'était fait mal.

J'étais surpris d'être le seul à trouver le double changement de la 55e plutôt bien vu. Quand je vois les trombes de merde que s'est pris ODO à ce moment dans le thread du match (critiquer pour critiquer quoi...). On a pas forcément besoin d'attendre la 70e pour faire des changements. En fait, la seule raison des changements tardifs pour moi, c'est quand tu roules sur l'adversaire et qu'il n'y a rien à changer. Sinon, que tu mènes ou que tu sois menés, si tu sens que ça peut basculer dans le mauvais sens, faut être proactif ! ODO l'a été et le résultat lui donne clairement raison. Contre Auxerre, même si on s'impose, le fait d'avoir attendu 3 plombs nous coûte un but par exemple.

Ça change pas les erreurs qu'il a pu faire dans les précédents matchs, mais quand il fait des trucs biens, faut le dire aussi. C'est pas un coach parfait notre ODO, il sera sûrement plus là, au mieux, d'ici la fin de saison. Mais ça reste quand même un vrai coach, un vrai meneur d'homme et il est très loin de la fraude que certains annoncent toutes les semaines.
Très bien écrit et je partage complétement ton post sur ODO que j'apprécie depuis le début par sa communication, son analyse après match et sa gestion humaine ; bien sur qu'il a fait des erreurs ! il n'y a que ceux qui ne font rien qui n'en commettent pas !
J'espère qu'il a maintenant trouvé la bonne formule qui amène une stabilité à l'équipe et une certaine force défensive ! une 2ème clean shit, ça fait plaisir, bien sur !
Avec notre équipe, il parait effectivement bien présomptueux de partir la fleur au fusil en attaquant et jouant haut ! la formule défensive actuelle me plait et j'espère qu'elle sera confortée contre nos vilains amis !
Mais, même si ce n'était pas le cas, il faut continuer dans cette voie et ne pas tout remettre en question comme certains poteaux impatients le font , même si on est tous très frusté de se prendre des "toiles" !!!
Les Verts pour toujours ! :coeur: :coeur: :coeur:
YACINE
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par YACINE »

ozzy a écrit : 03 nov. 2024, 12:25
PtitLu a écrit : 03 nov. 2024, 11:03 Faut quand même reconnaître quand ODO fait aussi de bonnes choses. Hier, il est quand même plutôt irréprochable, d'autant que je trouve qu'il a une vraie influence positive sur l'issu du match :
- La compo de départ : pas forcément de surprises, on avait pas forcément beaucoup de choix. Fallait garder la satisfaction d'Angers, le milieu et changer Yunis qui a la tête dans le sceau. 5-4-1 pour se rassurer, ce qui me paraît logique au vu des derniers matchs.
- Les changements, en revanche, il a fait des trucs qui ne sont pas dans ses habitudes. Des changements à la 55e, sans qu'il y ait de blessés, perso il ne le faisait pas, même quand on perdait. Ça me gonflait d'ailleurs. Là, il a été plutôt proactif et surtout c'était bien senti :
Sissoko qui rentre et qui va nous permettre de jouer plus direct, alors qu'on vient d'ouvrir le score.
Cafaro pour un Boakye qui était en légère difficulté. N'oublions pas que Caf est suspendu dimanche, donc se garder Boakye plus frais est plutôt bien vu.
Appiah pour un Maçon qui revient de blessure.
Et Moueffek pour un Mouton qui s'était fait mal.

J'étais surpris d'être le seul à trouver le double changement de la 55e plutôt bien vu. Quand je vois les trombes de merde que s'est pris ODO à ce moment dans le thread du match (critiquer pour critiquer quoi...). On a pas forcément besoin d'attendre la 70e pour faire des changements. En fait, la seule raison des changements tardifs pour moi, c'est quand tu roules sur l'adversaire et qu'il n'y a rien à changer. Sinon, que tu mènes ou que tu sois menés, si tu sens que ça peut basculer dans le mauvais sens, faut être proactif ! ODO l'a été et le résultat lui donne clairement raison. Contre Auxerre, même si on s'impose, le fait d'avoir attendu 3 plombs nous coûte un but par exemple.

Ça change pas les erreurs qu'il a pu faire dans les précédents matchs, mais quand il fait des trucs biens, faut le dire aussi. C'est pas un coach parfait notre ODO, il sera sûrement plus là, au mieux, d'ici la fin de saison. Mais ça reste quand même un vrai coach, un vrai meneur d'homme et il est très loin de la fraude que certains annoncent toutes les semaines.
Mémoire courte .... il a fait des changements assez tôt la semaine dernière et la plupart lui sont tombés dessus .... le résultat aurait été autre, les analyses auraient différentes telles à Angers ... cela ne se joue à pas grand chose ... des erreurs individuelles, et cela ODO ne peut les prévoir quelque soit le système de jeu, la tactique mise en place ou le travail effectué à l'entrainement.
Pour moi on joue en 4-1-4-1 avec Ekwah en 3 eme défenseur central en phase defensif et en milieu en phase offensif pour garder de la densité au milieu.
Faiseur de Tresses
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Faiseur de Tresses »

Ils ont des profils trop différents pour que ça ait beaucoup de sens de dire "l'un est meilleur que l'autre donc il doit jouer tous les matches".
Stassin est beaucoup plus mobile et fait marquer : encore une passe décisive. Sissoko est un meilleur pivot et est capable de finir des actions, mais se déplace beaucoup plus lentement. Tout dépend du contexte de match, de l'adversaire, des joueurs autour, etc.

On a de la chance en tout cas d'avoir deux vrais avant-centres disponibles, et peut-être Wadji quand il reviendra qui apportera encore autre chose (profondeur et vitesse). Le staff a le choix, d'autant plus que les joueurs de côtés sont intéressants (euphémisme concernant Davitashvili).

C'est bien d'avoir plusieurs options.
Dernière modification par Faiseur de Tresses le 03 nov. 2024, 12:36, modifié 1 fois.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

François
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Mattiloan »

ozzy a écrit : 03 nov. 2024, 12:25
PtitLu a écrit : 03 nov. 2024, 11:03 Faut quand même reconnaître quand ODO fait aussi de bonnes choses. Hier, il est quand même plutôt irréprochable, d'autant que je trouve qu'il a une vraie influence positive sur l'issu du match :
- La compo de départ : pas forcément de surprises, on avait pas forcément beaucoup de choix. Fallait garder la satisfaction d'Angers, le milieu et changer Yunis qui a la tête dans le sceau. 5-4-1 pour se rassurer, ce qui me paraît logique au vu des derniers matchs.
- Les changements, en revanche, il a fait des trucs qui ne sont pas dans ses habitudes. Des changements à la 55e, sans qu'il y ait de blessés, perso il ne le faisait pas, même quand on perdait. Ça me gonflait d'ailleurs. Là, il a été plutôt proactif et surtout c'était bien senti :
Sissoko qui rentre et qui va nous permettre de jouer plus direct, alors qu'on vient d'ouvrir le score.
Cafaro pour un Boakye qui était en légère difficulté. N'oublions pas que Caf est suspendu dimanche, donc se garder Boakye plus frais est plutôt bien vu.
Appiah pour un Maçon qui revient de blessure.
Et Moueffek pour un Mouton qui s'était fait mal.

J'étais surpris d'être le seul à trouver le double changement de la 55e plutôt bien vu. Quand je vois les trombes de merde que s'est pris ODO à ce moment dans le thread du match (critiquer pour critiquer quoi...). On a pas forcément besoin d'attendre la 70e pour faire des changements. En fait, la seule raison des changements tardifs pour moi, c'est quand tu roules sur l'adversaire et qu'il n'y a rien à changer. Sinon, que tu mènes ou que tu sois menés, si tu sens que ça peut basculer dans le mauvais sens, faut être proactif ! ODO l'a été et le résultat lui donne clairement raison. Contre Auxerre, même si on s'impose, le fait d'avoir attendu 3 plombs nous coûte un but par exemple.

Ça change pas les erreurs qu'il a pu faire dans les précédents matchs, mais quand il fait des trucs biens, faut le dire aussi. C'est pas un coach parfait notre ODO, il sera sûrement plus là, au mieux, d'ici la fin de saison. Mais ça reste quand même un vrai coach, un vrai meneur d'homme et il est très loin de la fraude que certains annoncent toutes les semaines.
Mémoire courte .... il a fait des changements assez tôt la semaine dernière et la plupart lui sont tombés dessus .... le résultat aurait été autre, les analyses auraient différentes telles à Angers ... cela ne se joue à pas grand chose ... des erreurs individuelles, et cela ODO ne peut les prévoir quelque soit le système de jeu, la tactique mise en place ou le travail effectué à l'entrainement.
Il n'y a pas d'histoire de memoire courte, la semaine dernière odo s'est planté en faisant 3 changements d'un coup au pire moment juste apres l'euphorie de l'égalisation et en changeant sa colonne vertébrale... hier il s'est magistralement rattrapé en se servant de ses erreurs pour faire cette fois ci des changements plus raisonnés sans tout chambouler d'un coup. Bravo à lui pour le bien de l'équipe. Autant j'avais peur qu'odo n'ait plus de ressort pour rebondir la semaine dernière autant cette semaine , il m'a fait mentir et c'est tant mieux, pourvu que ca dure
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Faiseur de Tresses »

YACINE a écrit : 03 nov. 2024, 12:34
ozzy a écrit : 03 nov. 2024, 12:25
PtitLu a écrit : 03 nov. 2024, 11:03 Faut quand même reconnaître quand ODO fait aussi de bonnes choses. Hier, il est quand même plutôt irréprochable, d'autant que je trouve qu'il a une vraie influence positive sur l'issu du match :
- La compo de départ : pas forcément de surprises, on avait pas forcément beaucoup de choix. Fallait garder la satisfaction d'Angers, le milieu et changer Yunis qui a la tête dans le sceau. 5-4-1 pour se rassurer, ce qui me paraît logique au vu des derniers matchs.
- Les changements, en revanche, il a fait des trucs qui ne sont pas dans ses habitudes. Des changements à la 55e, sans qu'il y ait de blessés, perso il ne le faisait pas, même quand on perdait. Ça me gonflait d'ailleurs. Là, il a été plutôt proactif et surtout c'était bien senti :
Sissoko qui rentre et qui va nous permettre de jouer plus direct, alors qu'on vient d'ouvrir le score.
Cafaro pour un Boakye qui était en légère difficulté. N'oublions pas que Caf est suspendu dimanche, donc se garder Boakye plus frais est plutôt bien vu.
Appiah pour un Maçon qui revient de blessure.
Et Moueffek pour un Mouton qui s'était fait mal.

J'étais surpris d'être le seul à trouver le double changement de la 55e plutôt bien vu. Quand je vois les trombes de merde que s'est pris ODO à ce moment dans le thread du match (critiquer pour critiquer quoi...). On a pas forcément besoin d'attendre la 70e pour faire des changements. En fait, la seule raison des changements tardifs pour moi, c'est quand tu roules sur l'adversaire et qu'il n'y a rien à changer. Sinon, que tu mènes ou que tu sois menés, si tu sens que ça peut basculer dans le mauvais sens, faut être proactif ! ODO l'a été et le résultat lui donne clairement raison. Contre Auxerre, même si on s'impose, le fait d'avoir attendu 3 plombs nous coûte un but par exemple.

Ça change pas les erreurs qu'il a pu faire dans les précédents matchs, mais quand il fait des trucs biens, faut le dire aussi. C'est pas un coach parfait notre ODO, il sera sûrement plus là, au mieux, d'ici la fin de saison. Mais ça reste quand même un vrai coach, un vrai meneur d'homme et il est très loin de la fraude que certains annoncent toutes les semaines.
Mémoire courte .... il a fait des changements assez tôt la semaine dernière et la plupart lui sont tombés dessus .... le résultat aurait été autre, les analyses auraient différentes telles à Angers ... cela ne se joue à pas grand chose ... des erreurs individuelles, et cela ODO ne peut les prévoir quelque soit le système de jeu, la tactique mise en place ou le travail effectué à l'entrainement.
Pour moi on joue en 4-1-4-1 avec Ekwah en 3 eme défenseur central en phase defensif et en milieu en phase offensif pour garder de la densité au milieu.
C'est un peu ça, avec la nuance hier qu'Ekwah a fait du marquage individuel sur Nanasi, tantôt en défense, tantôt au milieu selon les déplacements du grand blond.

En phase de relance, il était souvent placé en arrière droit (sûrement pour permettre à Maçon de plus prendre son couloir).
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

François
PtitLu
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par PtitLu »

ozzy a écrit : 03 nov. 2024, 12:25
PtitLu a écrit : 03 nov. 2024, 11:03 Faut quand même reconnaître quand ODO fait aussi de bonnes choses. Hier, il est quand même plutôt irréprochable, d'autant que je trouve qu'il a une vraie influence positive sur l'issu du match :
- La compo de départ : pas forcément de surprises, on avait pas forcément beaucoup de choix. Fallait garder la satisfaction d'Angers, le milieu et changer Yunis qui a la tête dans le sceau. 5-4-1 pour se rassurer, ce qui me paraît logique au vu des derniers matchs.
- Les changements, en revanche, il a fait des trucs qui ne sont pas dans ses habitudes. Des changements à la 55e, sans qu'il y ait de blessés, perso il ne le faisait pas, même quand on perdait. Ça me gonflait d'ailleurs. Là, il a été plutôt proactif et surtout c'était bien senti :
Sissoko qui rentre et qui va nous permettre de jouer plus direct, alors qu'on vient d'ouvrir le score.
Cafaro pour un Boakye qui était en légère difficulté. N'oublions pas que Caf est suspendu dimanche, donc se garder Boakye plus frais est plutôt bien vu.
Appiah pour un Maçon qui revient de blessure.
Et Moueffek pour un Mouton qui s'était fait mal.

J'étais surpris d'être le seul à trouver le double changement de la 55e plutôt bien vu. Quand je vois les trombes de merde que s'est pris ODO à ce moment dans le thread du match (critiquer pour critiquer quoi...). On a pas forcément besoin d'attendre la 70e pour faire des changements. En fait, la seule raison des changements tardifs pour moi, c'est quand tu roules sur l'adversaire et qu'il n'y a rien à changer. Sinon, que tu mènes ou que tu sois menés, si tu sens que ça peut basculer dans le mauvais sens, faut être proactif ! ODO l'a été et le résultat lui donne clairement raison. Contre Auxerre, même si on s'impose, le fait d'avoir attendu 3 plombs nous coûte un but par exemple.

Ça change pas les erreurs qu'il a pu faire dans les précédents matchs, mais quand il fait des trucs biens, faut le dire aussi. C'est pas un coach parfait notre ODO, il sera sûrement plus là, au mieux, d'ici la fin de saison. Mais ça reste quand même un vrai coach, un vrai meneur d'homme et il est très loin de la fraude que certains annoncent toutes les semaines.
Mémoire courte .... il a fait des changements assez tôt la semaine dernière et la plupart lui sont tombés dessus .... le résultat aurait été autre, les analyses auraient différentes telles à Angers ... cela ne se joue à pas grand chose ... des erreurs individuelles, et cela ODO ne peut les prévoir quelque soit le système de jeu, la tactique mise en place ou le travail effectué à l'entrainement.
Ah bon ? Bah écoute, c'est peut-être le cas pour ceux qui changent d'avis toutes les 2s, ce n'est pas mon cas. J'ai toujours essayé d'être juste et objectif avec ODO. D'autant que la semaine dernière, ce qui lui a été davantage reproché, c'est d'avoir trop vite désorganiser son milieu qui marchait bien, pas de faire des changements rapidement. Il s'agirait pas de tout mélanger.

Je reprocherai jamais à un coach de faire de changements assez tôt, genre la 60e. Maintenant qu'on est passé à 5 changements, je trouve totalement obsolète de trop attendre pour rajouter du sang frais et/ou réorganiser l'équipe quand le match est serré et que le coaching peut avoir une vraie influence sur le résultat de la rencontre. Le tout c'est d'être pertinent dans les changements que tu fais. Hier c'était le cas.
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Alexsio »

Ce que je reproche à ODO c'est de ne pas avoir vu assez tôt que Abdelhammid n'avait plus le niveau pour la L1 et d'avoir continué à le titulariser. C'est lui qui l'a voulu et il pensait sans doute que le joueur allait retrouver ses performances rémoises mais on voyait bien match après match qu'il était largué. Même chose pour le duo Amougou-Moueffek. Combien a-t-il fallu de matchs et prendre des volées pour s'apercevoir que notre milieu était une passoire et que la défense allait subir tout le poids du match? En plus cette défense était l'une des plus faibles de L1 et ne pouvait pas se sortir d'une pression quasi permanente. Ces faiblesses pénalisaient bien évidemment nos attaquants également et dans la plupart des matchs on était à la dérive. Hier en revanche on a vu un milieu qui a tenu la route et toute l'équipe a pu jouer soulagée et proposer enfin du vrai football. Certes ça ne suffira sans doute pas pour ramener quelque chose de Lyon mais au moins d'éviter d'être ridicule et prendre une valise, ce que les Lyonnais espèrent et auront, n'en doutons pas, la rage de nous infliger.
Après chacun son avis. ODO est-il devenu un grand coach parce qu'on a battu Strasbourg ? Les matchs qui arrivent nous donneront sans doute une information plus objective sur ce qu'il est capable de réussir avec son équipe.
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par old_side »

Lubo10Moravcik a écrit : 03 nov. 2024, 01:19
Parasar a écrit : 03 nov. 2024, 01:00 Franchement pour l'instant je ne dirais pas que Davi Boakye c'est mieux que Cardo Mbuku.
Comparer Boakye ou Davi à Cardona, ça n'a pas de sens, ils ne jouent pas au même poste.
Comparer des joueurs de L2 à des joueurs de L1 n'en a pas beaucoup plus non plus.
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Parasar »

Dans les 4 joueurs en question les 2 ayant le plus de matchs de l1 au compteur sont nos deux ex.
Donc bon..
En l'occurrence mon propos portait sur la val ajoutée des joueurs en question à une équipe qui par ailleurs est la même que l'an dernier. Il s'agit de joueurs offensifs plus ou moins utilisés au même poste (ailier pour faire simple) donc je crois qu'on peut comparer.
I'm waiting for my club...
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First thing you learn is that you always got to wait...
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par ozzy »

old_side a écrit : 03 nov. 2024, 13:59
Lubo10Moravcik a écrit : 03 nov. 2024, 01:19
Parasar a écrit : 03 nov. 2024, 01:00 Franchement pour l'instant je ne dirais pas que Davi Boakye c'est mieux que Cardo Mbuku.
Comparer Boakye ou Davi à Cardona, ça n'a pas de sens, ils ne jouent pas au même poste.
Comparer des joueurs de L2 à des joueurs de L1 n'en a pas beaucoup plus non plus.
La preuve que oui que cela a du sens, c'est qu'on leur colle des étiquettes, niveau Ligue 1 ou niveau Ligue 2, et que comme la plupart tu sais bien nles utiliser.
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Friteuse »

ozzy a écrit : 03 nov. 2024, 14:45
old_side a écrit : 03 nov. 2024, 13:59
Lubo10Moravcik a écrit : 03 nov. 2024, 01:19
Parasar a écrit : 03 nov. 2024, 01:00 Franchement pour l'instant je ne dirais pas que Davi Boakye c'est mieux que Cardo Mbuku.
Comparer Boakye ou Davi à Cardona, ça n'a pas de sens, ils ne jouent pas au même poste.
Comparer des joueurs de L2 à des joueurs de L1 n'en a pas beaucoup plus non plus.
La preuve que oui que cela a du sens, c'est qu'on leur colle des étiquettes, niveau Ligue 1 ou niveau Ligue 2, et que comme la plupart tu sais bien nles utiliser.
Mbuku et Cardona ont joué contre des joueurs de Ligue 2 (sauf le barrage contre des messins de très faible niveau), Zuka et Boakye contre des joueurs de Ligue 1. C'est pas du collage d'étiquettes mais un fait purement objectif qui met naturellement de sérieuses limites à la comparaison vu qu'on compare pas sur la même chose.
KırmızıMavi a écrit :Nous devrions et ne devrions pas manger cheval. Ceci est très important.
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