Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

[Florent]

Bon courage aux stadiers qui vont devoir placer les supporters en kop

La billetterie nominative c'est plutôt une bonne chose même si ça ne sert pas à grand chose en placement libre.

On peut avoir un listing des mots interdits par contre ?

Mais les billets nominatifs à Geoffroy existe déjà. Les Abo sont nominatifs,les billets sont nominatifs
Donc il invente rien retailleau

Le ministre dit clairement fin du placement libre.

Le ministre n en sait rien vu qu il n a jamais mis les pieds dans un stade.

Après.... si ça vous plaît d imaginer big brother que arrive le 1er janvier en kop nord, grand bien vous fasse

[star99]

Si si les stadier vont venir placer les 15 000 personne des 2 kops à leur place précise.. ils arrivent pas à tenir 2000 personne sur un balcon supérieur mais il vont arriver à tenir 8000 en bas à chaque place..
A chaque but il reviendront faire pareil
A chaque tifo également si sous les bâches vous bougez
Et évidemment à chaque pogo lancer par le capo aussi ils viendront vous remettre à votre place

[Florent]

Si si les stadier vont venir placer les 15 000 personne des 2 kops à leur place précise.. ils arrivent pas à tenir 2000 personne sur un balcon supérieur mais il vont arriver à tenir 8000 en bas à chaque place..
A chaque but il reviendront faire pareil
A chaque tifo également si sous les bâches vous bougez
Et évidemment à chaque pogo lancer par le capo aussi ils viendront vous remettre à votre place

On est bien d accord...

[martien]

Bien d'accord avec Florent, c'est complètement inapplicable dans les faits.
Comme d'habitude, les politiques font de grandes annonces sur des sujets qu'ils ne connaissent pas et dont ils se foutent, pour donner l'illusion aux gens d'être utiles et d'agir sur les choses. En plus dans ce cas précis, comme il est accusé d'être un méchant réac homophobe par certains, ça lui permet de se refaire une image à moindre coût.
D'une part, mettre fin au placement libre dans nos kops n'est pas possible en l'état.
D'autre part, même si ça l'était, comment tu veux sérieusement, avec le placement libre, savoir exactement d'où viennent les chants au point de pouvoir identifier et condamner tous les individus concernés ?

[charles]

J'aurais préféré que le ministère des Sports s'empare du dossier des nazillons lyonnais, mais bon.

Pourquoi voudrais tu que la raclure qui nous sert de ministre s attaque aux nazillons lyonnais ? Il se sent relativement proche d'eux idéologiquement

Raclure… tu aimerais être traité de raclure ?… un synonyme stp ?…
Et le respect cela t’effleure l’esprit, parfois ?…
Ahhh si la politique n’avait pas sa place sur ce forum….
Ce serait tellement mieux.
A bon entendeur…

[Faiseur de Tresses]

Bien d'accord avec Florent, c'est complètement inapplicable dans les faits.
Comme d'habitude, les politiques font de grandes annonces sur des sujets qu'ils ne connaissent pas et dont ils se foutent, pour donner l'illusion aux gens d'être utiles et d'agir sur les choses. En plus dans ce cas précis, comme il est accusé d'être un méchant réac homophobe par certains, ça lui permet de se refaire une image à moindre coût.
D'une part, mettre fin au placement libre dans nos kops n'est pas possible en l'état.
D'autre part, même si ça l'était, comment tu veux sérieusement, avec le placement libre, savoir exactement d'où viennent les chants au point de pouvoir identifier et condamner tous les individus concernés ?

Exactement. Sauf que comme il connaît que les méthodes de réac, il comprend même pas que ce qu'il propose d'une est impossible, de deux ne conviendrait pas à une partie des gens qu'il pense pourtant essayer de draguer. Du coup il passe pour un con (ce qu'il est probablement, au demeurant).

[yakari]

https://x.com/julienbellver/status/1792 ... TIC1A&s=19

[inconnuvert]

https://x.com/julienbellver/status/1792 ... TIC1A&s=19

Ça prouve bien qu'il veut juste tapper sur les supporters.

[old_side]

Bon courage aux stadiers qui vont devoir placer les supporters en kop

La billetterie nominative c'est plutôt une bonne chose même si ça ne sert pas à grand chose en placement libre.

On peut avoir un listing des mots interdits par contre ?

Mais les billets nominatifs à Geoffroy existe déjà. Les Abo sont nominatifs,les billets sont nominatifs
Donc il invente rien retailleau

Le ministre dit clairement fin du placement libre.

Le ministre n en sait rien vu qu il n a jamais mis les pieds dans un stade.

Après.... si ça vous plaît d imaginer big brother que arrive le 1er janvier en kop nord, grand bien vous fasse

En fait y'a un moyen que ce soit applicable sans s'emmerder à placer les gens sur les bons sièges ou que ce soit le bon abo, c'est l'IA avec reconnaissance faciale. Tu scannes à l'entrée la tête plus l'abo, tu scannes la tribune et hop... Mais c'est en effet big brother

[Friteuse]

Bon courage aux stadiers qui vont devoir placer les supporters en kop

La billetterie nominative c'est plutôt une bonne chose même si ça ne sert pas à grand chose en placement libre.

On peut avoir un listing des mots interdits par contre ?

Mais les billets nominatifs à Geoffroy existe déjà. Les Abo sont nominatifs,les billets sont nominatifs
Donc il invente rien retailleau

Le ministre dit clairement fin du placement libre.

Le ministre n en sait rien vu qu il n a jamais mis les pieds dans un stade.

Après.... si ça vous plaît d imaginer big brother que arrive le 1er janvier en kop nord, grand bien vous fasse

En fait y'a un moyen que ce soit applicable sans s'emmerder à placer les gens sur les bons sièges ou que ce soit le bon abo, c'est l'IA avec reconnaissance faciale. Tu scannes à l'entrée la tête plus l'abo, tu scannes la tribune et hop... Mais c'est en effet big brother

Une autre solution beaucoup moins compliquée c'est de bombarder les kops de huis clos jusqu'à ce que les clubs cèdent et actent la fin des tribunes debout, avec ICS massives à la clé pour les anciens membres actifs de groupes ultras. Ce serait en effet un scénario catastrophe, mais n'utilisant que des outils déjà en place et pas invraisemblable dans la France de 2024. Enfin j'espère évidemment que vous aurez raison Florent et star99, mais vu qu'ici c'est directement le ministre de l'Intérieur qui vient s'en occuper alors que les autres fois c'était les ministres des Sports j'ai peur que ça soit le signe d'un gros coup d'accélérateur.

[AzAtHoTh]

Pour savoir qui chante et quoi, il suffit de braquer une caméra sur chaque spectateur et lire sur les lèvres

Une solution aussi stupide que celle qui est annoncée vu que ça ne permettra pas plus de savoir qui chante quoi. Et même si c'était le cas, il faudrait bien des images pour prouver l'infraction...

[pierre]

C'est surtout des effets d'annonces pour satisfaire les associations et l'opinion publique. On aura des tickets nominatifs mais pas de places attribuées.

Si ils voulaient vraiment interdire certaines paroles, ils peuvent arrêter et poursuivre les capos lançant les chants. Dissoudre les associations soit disantes homophobes. Ils ont les moyens mais... soucieux de l'opinion publique, ne le feront pas.

[yakari]

C'est surtout des effets d'annonces pour satisfaire les associations et l'opinion publique. On aura des tickets nominatifs mais pas de places attribuées.

Il y a déjà des billets nominatifs et des places attribuées.

[cedric26]

Après les micros, ok pour être bien entendu de toute la tribune..... mais quand même, alors oui, les micros sont positionnés vers les tribunes bla bla bla.. tu entend presque pas les chants, mais que les micros, je suis sur que coté sud, ils pourraient reprendre les chants de la nord tellement que elle est forte.

Coté nord, ils lancent le chant et après ils savent qu'ils ont pas la peine de continuer le chants l'insulte va partir, mais si ils le font ben le club, hop coupe le fil pdt 10-15, tu as joué au con tu as perdu

[kekezevert]

Bon courage aux stadiers qui vont devoir placer les supporters en kop

La billetterie nominative c'est plutôt une bonne chose même si ça ne sert pas à grand chose en placement libre.

On peut avoir un listing des mots interdits par contre ?

Mais les billets nominatifs à Geoffroy existe déjà. Les Abo sont nominatifs,les billets sont nominatifs
Donc il invente rien retailleau

Le ministre dit clairement fin du placement libre.

Le ministre n en sait rien vu qu il n a jamais mis les pieds dans un stade.

Après.... si ça vous plaît d imaginer big brother que arrive le 1er janvier en kop nord, grand bien vous fasse

En fait y'a un moyen que ce soit applicable sans s'emmerder à placer les gens sur les bons sièges ou que ce soit le bon abo, c'est l'IA avec reconnaissance faciale. Tu scannes à l'entrée la tête plus l'abo, tu scannes la tribune et hop... Mais c'est en effet big brother

Une autre solution beaucoup moins compliquée c'est de bombarder les kops de huis clos jusqu'à ce que les clubs cèdent et actent la fin des tribunes debout, avec ICS massives à la clé pour les anciens membres actifs de groupes ultras. Ce serait en effet un scénario catastrophe, mais n'utilisant que des outils déjà en place et pas invraisemblable dans la France de 2024. Enfin j'espère évidemment que vous aurez raison Florent et star99, mais vu qu'ici c'est directement le ministre de l'Intérieur qui vient s'en occuper alors que les autres fois c'était les ministres des Sports j'ai peur que ça soit le signe d'un gros coup d'accélérateur.

En résumé ce que ça implique pour que ce soit applicable :
Fin du placement libre
-> nécessité d’avoir un nombre bien plus conséquent de stadiers au moins au début pour discipliner les habitués (Bon chance).
-> nécessité de réaménager les kops, mettre des coursives plus adaptées pour que les stadier puissent circuler. Les sièges existent déjà et peuvent être mis facilement, bien que plus fragiles que ceux des latérales. (Faisable rapidement)


Billets nominatif
-> Comme discuté aujourd’hui le nom est bien requis sur les billets et les abonnements. Donc pas de changement. Par contre il n’y a pas de vérification de l’identité de l’achat d’un billet. J’ai même un collègue qui a du mettre un faux nom sur son abonnement, parce qu’un homonyme était déjà abonné et que le système le refusait. Donc faisable mais va nécessiter un sacré travail au niveau du contrôle (IA, reconnaissance faciale ?) lors de l’achat de plusieurs places par exemple. Sans parler des recours en terme de droit, même si ça pour le moment c’est pas trop un problème pour eux.

Identification de l’origine des chants
-> Pas d’idée. À moins que ça vienne d’un groupe d’individu isolé au milieu d’une tribune calme, et que des stadiers en local peuvent attester des chants, je vois pas trop comment ils peuvent prouver le truc. Micro ultra sensible et orientés ?

Par contre ça donne un peu de vision sur ce vers quoi ils veulent aller, et ça donne pas envie.

[pierre]

Bon courage aux stadiers qui vont devoir placer les supporters en kop

La billetterie nominative c'est plutôt une bonne chose même si ça ne sert pas à grand chose en placement libre.

On peut avoir un listing des mots interdits par contre ?

Mais les billets nominatifs à Geoffroy existe déjà. Les Abo sont nominatifs,les billets sont nominatifs
Donc il invente rien retailleau

Le ministre dit clairement fin du placement libre.

Le ministre n en sait rien vu qu il n a jamais mis les pieds dans un stade.

Après.... si ça vous plaît d imaginer big brother que arrive le 1er janvier en kop nord, grand bien vous fasse

En fait y'a un moyen que ce soit applicable sans s'emmerder à placer les gens sur les bons sièges ou que ce soit le bon abo, c'est l'IA avec reconnaissance faciale. Tu scannes à l'entrée la tête plus l'abo, tu scannes la tribune et hop... Mais c'est en effet big brother

Une autre solution beaucoup moins compliquée c'est de bombarder les kops de huis clos jusqu'à ce que les clubs cèdent et actent la fin des tribunes debout, avec ICS massives à la clé pour les anciens membres actifs de groupes ultras. Ce serait en effet un scénario catastrophe, mais n'utilisant que des outils déjà en place et pas invraisemblable dans la France de 2024. Enfin j'espère évidemment que vous aurez raison Florent et star99, mais vu qu'ici c'est directement le ministre de l'Intérieur qui vient s'en occuper alors que les autres fois c'était les ministres des Sports j'ai peur que ça soit le signe d'un gros coup d'accélérateur.

En résumé ce que ça implique pour que ce soit applicable :
Fin du placement libre
-> nécessité d’avoir un nombre bien plus conséquent de stadiers au moins au début pour discipliner les habitués (Bon chance).
-> nécessité de réaménager les kops, mettre des coursives plus adaptées pour que les stadier puissent circuler. Les sièges existent déjà et peuvent être mis facilement, bien que plus fragiles que ceux des latérales. (Faisable rapidement)


Billets nominatif
-> Comme discuté aujourd’hui le nom est bien requis sur les billets et les abonnements. Donc pas de changement. Par contre il n’y a pas de vérification de l’identité de l’achat d’un billet. J’ai même un collègue qui a du mettre un faux nom sur son abonnement, parce qu’un homonyme était déjà abonné et que le système le refusait. Donc faisable mais va nécessiter un sacré travail au niveau du contrôle (IA, reconnaissance faciale ?) lors de l’achat de plusieurs places par exemple. Sans parler des recours en terme de droit, même si ça pour le moment c’est pas trop un problème pour eux.

Identification de l’origine des chants
-> Pas d’idée. À moins que ça vienne d’un groupe d’individu isolé au milieu d’une tribune calme, et que des stadiers en local peuvent attester des chants, je vois pas trop comment ils peuvent prouver le truc. Micro ultra sensible et orientés ?

Par contre ça donne un peu de vision sur ce vers quoi ils veulent aller, et ça donne pas envie.

Si je ne dis pas de bêtises, on a déjà arrêté des personnes pour propos racistes (au moins à metz). Pas besoin de micro ultra sensible.

[pierre]

C'est surtout des effets d'annonces pour satisfaire les associations et l'opinion publique. On aura des tickets nominatifs mais pas de places attribuées.

Il y a déjà des billets nominatifs et des places attribuées.

A ma connaissance pas dans tous les stades et pas pour les tickets billetterie. Tu peux aussi prendre des places pour des connaissances à ton nom. Ça m'étonnerait que les invitations aux amis des groupes ultras soient nominatives.

[cedric26]

cela va être un beau bordel à l'entrée...... si tu dois montrer ta place + ta cni/passeport ou autres, surtout si elle dates, enfin bref.......

Va falloir qu'ils ouvrent les stades 3h avant alors.

Mais alors le coup de mettre des flics en civils dans les kops et qu'ils puissent intervenir alors la..... j'men remets pas... et il a pas dit, il seront donc armées dans les travées alors?????????????

[pascal425]

Bon courage aux stadiers qui vont devoir placer les supporters en kop

La billetterie nominative c'est plutôt une bonne chose même si ça ne sert pas à grand chose en placement libre.

On peut avoir un listing des mots interdits par contre ?

Mais les billets nominatifs à Geoffroy existe déjà. Les Abo sont nominatifs,les billets sont nominatifs
Donc il invente rien retailleau

Le ministre dit clairement fin du placement libre.

Le ministre n en sait rien vu qu il n a jamais mis les pieds dans un stade.

Après.... si ça vous plaît d imaginer big brother que arrive le 1er janvier en kop nord, grand bien vous fasse

En fait y'a un moyen que ce soit applicable sans s'emmerder à placer les gens sur les bons sièges ou que ce soit le bon abo, c'est l'IA avec reconnaissance faciale. Tu scannes à l'entrée la tête plus l'abo, tu scannes la tribune et hop... Mais c'est en effet big brother

Une autre solution beaucoup moins compliquée c'est de bombarder les kops de huis clos jusqu'à ce que les clubs cèdent et actent la fin des tribunes debout, avec ICS massives à la clé pour les anciens membres actifs de groupes ultras. Ce serait en effet un scénario catastrophe, mais n'utilisant que des outils déjà en place et pas invraisemblable dans la France de 2024. Enfin j'espère évidemment que vous aurez raison Florent et star99, mais vu qu'ici c'est directement le ministre de l'Intérieur qui vient s'en occuper alors que les autres fois c'était les ministres des Sports j'ai peur que ça soit le signe d'un gros coup d'accélérateur.

En résumé ce que ça implique pour que ce soit applicable :
Fin du placement libre
-> nécessité d’avoir un nombre bien plus conséquent de stadiers au moins au début pour discipliner les habitués (Bon chance).
-> nécessité de réaménager les kops, mettre des coursives plus adaptées pour que les stadier puissent circuler.


Les sièges existent déjà et peuvent être mis facilement, bien que plus fragiles que ceux des latérales. (Faisable rapidement)





Il y a un certain temps qui commence à dater un.petit peu quand on jouait l'Europe les dossiers des sièges en kops étaient obligatoirement relevés , mais une bonne partie des supporters les rabatait avec une simple clé de voiture .Je pense que la même chose serait faite si les dossiers etaient relevés en permanence.

[baggio42]

Hâte de voir les sardines contre Paname ce WE.
ENC.ULÉ

[inconnuvert]

La grève des supporters en ligue 2 c'est fini? Ça a donné quelque chose?

[epopee76]

cela va être un beau bordel à l'entrée...... si tu dois montrer ta place + ta cni/passeport ou autres, surtout si elle dates, enfin bref.......

Va falloir qu'ils ouvrent les stades 3h avant alors.

Mais alors le coup de mettre des flics en civils dans les kops et qu'ils puissent intervenir alors la..... j'men remets pas... et il a pas dit, il seront donc armées dans les travées alors?????????????

Impossible d'intervenir en tribunes non ? Tu as vu ça où ?

[Friteuse]

cela va être un beau bordel à l'entrée...... si tu dois montrer ta place + ta cni/passeport ou autres, surtout si elle dates, enfin bref.......

Va falloir qu'ils ouvrent les stades 3h avant alors.

Mais alors le coup de mettre des flics en civils dans les kops et qu'ils puissent intervenir alors la..... j'men remets pas... et il a pas dit, il seront donc armées dans les travées alors?????????????

Impossible d'intervenir en tribunes non ? Tu as vu ça où ?

De mémoire ça en avait déjà parlé il y a quelques années, un peu comme dans les trains pour avoir des réductions (!!!), mais difficile de savoir ce qu'il advient réellement de ce genre d'annonces.

[cedric26]

cela va être un beau bordel à l'entrée...... si tu dois montrer ta place + ta cni/passeport ou autres, surtout si elle dates, enfin bref.......

Va falloir qu'ils ouvrent les stades 3h avant alors.

Mais alors le coup de mettre des flics en civils dans les kops et qu'ils puissent intervenir alors la..... j'men remets pas... et il a pas dit, il seront donc armées dans les travées alors?????????????

Impossible d'intervenir en tribunes non ? Tu as vu ça où ?

Ben il a pas dit civil+ exfiltration ,???

Ah ben je me souviens d un CRS en 90-2000, il avait pris cher.. après a voir, mais sans mouvement de foule, sans que des couillons veulent libérer leur copains……. Je veux voir cela… si y a les couillons ils font quoi,?? Ils sortent matraque et gaz en pleine tribune, mette en joue un gars…..

Après je peux me tromper y a pas de problème …… mais pour moi très très compliquer.

[epopee76]

cela va être un beau bordel à l'entrée...... si tu dois montrer ta place + ta cni/passeport ou autres, surtout si elle dates, enfin bref.......

Va falloir qu'ils ouvrent les stades 3h avant alors.

Mais alors le coup de mettre des flics en civils dans les kops et qu'ils puissent intervenir alors la..... j'men remets pas... et il a pas dit, il seront donc armées dans les travées alors?????????????

Impossible d'intervenir en tribunes non ? Tu as vu ça où ?

Ben il a pas dit civil+ exfiltration ,???

Ah ben je me souviens d un CRS en 90-2000, il avait pris cher.. après a voir, mais sans mouvement de foule, sans que des couillons veulent libérer leur copains……. Je veux voir cela… si y a les couillons ils font quoi,?? Ils sortent matraque et gaz en pleine tribune, mette en joue un gars…..

Après je peux me tromper y a pas de problème …… mais pour moi très très compliquer.

Perso,j'ai juste lu "policier en civil en tribunes" dans les bandeaux des chaines infos.Mais peut-être il y a eu autre chose.
Je ne pense pas que ce soit pour intervenir mais plutôt pour identification et le gazier sera retrouvé après.

Edit:

Sur les ondes de RMC, Bruno Retailleau confirme: « J'ai poussé un coup de gueule au début de la réunion. J'ai senti une vraie volonté de collaboration. Le foot joue son image », dixit le successeur de Gérald Darmanin à l’Intérieur. « Je veux dire que chaque dimanche je mobilise 30% des forces de l'ordre pour le football. C'est normal ? On a fait cette rencontre aujourd'hui avec l'Agence nationale du sport (ANS), la Ligue (LFP) et le président Diallo. C'est simple, j'ai exigé trois réponses: je veux des sanctions individuelles, je veux des billets nominatifs d'ici le 31 décembre. D'abord pour l'OM, Paris et Lyon. Ils y sont prêts. Il faudra des billets nominatifs. Il y a des trous dans la raquette aujourd'hui. Je veux des frappes chirurgicales quand il y a des problèmes. On a découvert les deux meneurs pour les chants homophobes (lors de PSG-Strasbourg samedi dernier au Parc des Princes, ndlr). Ils seront interpellés dans les prochaines heures et j'espère sévèrement punis. »

Et le pensionnaire de Beauvau d’annoncer un nouveau dispositif à venir pour canaliser les trublions: « Je placerai des policiers régulièrement en tenue de civils dans les stades pour repérer individuellement les fauteurs de troubles. Vous ne les verrez pas. Je ne vais pas vous dire où ils seront. J'en ai parlé à l'ANS… »