[J7] ASSE 3 (Davitashvili x 3) - AJA 1

[Danish]

Ils nous en veulent de leur avoir gâché leur montée il y a 2 ans.

Oui, je pense qu'il existe encore un ressentiment de la part des plus suiveurs, mais bien atténué quand même. Disons qu'une défaite est souvent propice à faire remonter tout un tas de souvenir négatifs.

Moi je pense qu'ils ont surtout en travers le match retour de la saison dernière où il faut reconnaître que l'arbitre nous avait bien aidés

Pas trop non.

[paranoid]

Ils nous en veulent de leur avoir gâché leur montée il y a 2 ans.

Oui, je pense qu'il existe encore un ressentiment de la part des plus suiveurs, mais bien atténué quand même. Disons qu'une défaite est souvent propice à faire remonter tout un tas de souvenir négatifs.

Moi je pense qu'ils ont surtout en travers le match retour de la saison dernière où il faut reconnaître que l'arbitre nous avait bien aidés

Pas trop non.

Hum de mémoire y a une faute de Sissoko qui aurait mérité plus qu'un jaune, et peut-être un autre rouge qu'on aurait pu prendre mais j'ai plus les actions en tête.

D'ailleurs c'est marrant parce qu'en regardant le résumé de ce match, on voit que Sissoko rate exactement de la même manière son face-à-face avec le gardien que lors du match de samedi.

[Danish]

Hum de mémoire y a une faute de Sissoko qui aurait mérité plus qu'un jaune, et peut-être un autre rouge qu'on aurait pu prendre mais j'ai plus les actions en tête.

Oui, la seule chose qu'ils peuvent contester, c'est un deuxième jaune non donné à Sissoko.
Paye ton arbitrage scandaleux...

[paranoid]

Hum de mémoire y a une faute de Sissoko qui aurait mérité plus qu'un jaune, et peut-être un autre rouge qu'on aurait pu prendre mais j'ai plus les actions en tête.

Oui, la seule chose qu'ils peuvent contester, c'est un deuxième jaune non donné à Sissoko.
Paye ton arbitrage scandaleux...

Ben sans parler de scandale ça change un match quoi

[Danish]

Hum de mémoire y a une faute de Sissoko qui aurait mérité plus qu'un jaune, et peut-être un autre rouge qu'on aurait pu prendre mais j'ai plus les actions en tête.

Oui, la seule chose qu'ils peuvent contester, c'est un deuxième jaune non donné à Sissoko.
Paye ton arbitrage scandaleux...

Ben sans parler de scandale ça change un match quoi

Ca reste du foot fiction.
D'abord l'exclusion n'était pas évidente. Ca aurait pu mais ce n'était pas une erreur manifeste de ne pas la décider.
Ensuite, on parle ici de l'avant-centre des Verts qui menaient déjà 1-0.

C'est clairement de la mauvaise foi adverse de mettre cette défaite sur le dos de l'arbitrage.

[paranoid]

Hum de mémoire y a une faute de Sissoko qui aurait mérité plus qu'un jaune, et peut-être un autre rouge qu'on aurait pu prendre mais j'ai plus les actions en tête.

Oui, la seule chose qu'ils peuvent contester, c'est un deuxième jaune non donné à Sissoko.
Paye ton arbitrage scandaleux...

Ben sans parler de scandale ça change un match quoi

Ca reste du foot fiction.
D'abord l'exclusion n'était pas évidente. Ca aurait pu mais ce n'était pas une erreur manifeste de ne pas la décider.
Ensuite, on parle ici de l'avant-centre des Verts qui menaient déjà 1-0.

C'est clairement de la mauvaise foi adverse de mettre cette défaite sur le dos de l'arbitrage.

La faute de Sissoko c'était en 1ere mt, à 0-0, et statistiquement une équipe en infériorité numérique a plus de chances de perdre.

Enfin bref pas de quoi faire les caliméro non plus et verser dans l'insulte comme ils font, on est d'accord

[old_side]

On s'enflamme pas mais après le 8-0 de nice ...un point miraculeux a Nantes ...on savoure les bon moments quand ils sont là...on sait que l'on va jouer un championnat a 6 ou 7 équipes en bas de tableau ...ne pas oublier que Auxerre restait sur un 3-0 contre Brest peut être que ça montre tout simplement des progrès de notre part par rapport au match de le havre Brest nice...
On peut pas toujours dire que notre victoire est due a la faiblesse de l'adversaire.
Bien-sûr il faut être conscient de nos faiblesse mais je crois que les joueurs en 1er en ont pris conscience,ODO également...mais face a Nantes et Auxerre les joueurs on mouillés le maillot et même quand tu as de grosse lacune ça fais toute la différence

D'accord avec ça. Jusqu'au match contre Nantes j'avais dit que l'équipe à ce moment-là n'avait pas le niveau L1. Depuis on a assisté à des changements : Habdelhamid est sorti, Nadé a fait son retour et surtout l'incorporation de Ekwah a changé la donne. Notre milieu se fait moins bouffer.
Ben Old est devenu indispensable et Zuriko marque des buts. Sissoko tant critiqué a montré qu'il pouvait élever son niveau. ODO a modifié certaines choses et nos 2 derniers matchs on fait naître un peu plus d'espoir. Mouiller le maillot change aussi la physionomie d'un match mais ça ne fait pas tout car il est impossible de jouer jusqu'à la fin d'une saison seulement en s'arrachant. L'effectif serait vite cramé. Il reste bcp de choses à améliorer dans le jeu, dans la lucidité, le dernier geste, etc. C'est le pb du coach.
Le match contre Lens, tj invaincu, nous donnera une idée de notre véritable niveau. Même si on le perd il faudra voir comment on le perd. On sait très bien que les Lensois sont meilleurs que nous et meilleurs qu'Auxerre. Mais on sera chez nous devant notre public donc tout peut arriver.

Je suis tout a fait d'accord mouiller le maillot ne maintiendra pas une équipe si elle est trop faible mais ce que je voulais dire par là c'est que quand tu mouille le maillot tu ne prend pas 8-0...

C'est sûr et en général les supporters sont plus indulgents en cas de défaite. Personnellement ce match à Nice me restera tj en travers de la gorge même si la défaite chez nous contre Le Havre nous pénalise plus.

Je crois pas que les joueurs se prenaient pour d'autres : au contraire, ils doivent se persuader qu'ils ont le niveau pour se maintenir, même s'ils viennent de L2 ou de championnats moins exposés. Et contre Auxerre on a vu une équipe, mais pas seulement. On a aussi vu 2-3 individualités de grande qualité. Après pour quelques autres, il faut qu'ils s'arrachent en effet parce que ça reste des joueurs de L2, techniquement pas terrible

[Meuchine42]

A l'issue de ce match, nous avons donc 7pt en 7 matchs.
Par rapport au plan de marche, je dirai qu'on est a peu près dans les clous.
On a joué 7 équipes:
- 4 clubs européens de l'an dernier, dont 3 en LDC (Monaco/Brest/Lille/Nice)
- 2 clubs qui lutteront avec nous pour le maintien (Auxerre/Le Havre)
- 1 club milieu de tableau (Nantes)

La défaite contre Le Havre est compensée par la victoire contre Lille, et globalement, hormis l'ampleur du score cotre Nice (et dans une moindre mesure Brest), on est pas totalement à la rue.

Si on table sur un maintien autour de 35pts, on est dans les temps de passage.
Sur les 10 derniers matchs de la phase aller, il nous reste PSG/OM/OL en très gros, mais sur les 7 autres matchs, on doit pouvoir ramener qqch.
Idéalement, il faudrait atteindre la fin des matchs aller avec 20Pts dans l'objectif maintien.

[Alexsio]

A l'issue de ce match, nous avons donc 7pt en 7 matchs.
Par rapport au plan de marche, je dirai qu'on est a peu près dans les clous.
On a joué 7 équipes:
- 4 clubs européens de l'an dernier, dont 3 en LDC (Monaco/Brest/Lille/Nice)
- 2 clubs qui lutteront avec nous pour le maintien (Auxerre/Le Havre)
- 1 club milieu de tableau (Nantes)

La défaite contre Le Havre est compensée par la victoire contre Lille, et globalement, hormis l'ampleur du score cotre Nice (et dans une moindre mesure Brest), on est pas totalement à la rue.

Si on table sur un maintien autour de 35pts, on est dans les temps de passage.
Sur les 10 derniers matchs de la phase aller, il nous reste PSG/OM/OL en très gros, mais sur les 7 autres matchs, on doit pouvoir ramener qqch.
Idéalement, il faudrait atteindre la fin des matchs aller avec 20Pts dans l'objectif maintien.

Mais comme dans le foot il n'y a pas de science exacte on aura des surprises, des bonnes et des moins bonnes et pas forcément là où on les attend. Ce qui compte en effet c'est d'essayer d'avoir 20 pts avant le mercato d'hiver. Qui pensait qu'Angers pouvait ramener quelque chose du vélodrome ?

[Danish]

Hum de mémoire y a une faute de Sissoko qui aurait mérité plus qu'un jaune, et peut-être un autre rouge qu'on aurait pu prendre mais j'ai plus les actions en tête.

Oui, la seule chose qu'ils peuvent contester, c'est un deuxième jaune non donné à Sissoko.
Paye ton arbitrage scandaleux...

Ben sans parler de scandale ça change un match quoi

Ca reste du foot fiction.
D'abord l'exclusion n'était pas évidente. Ca aurait pu mais ce n'était pas une erreur manifeste de ne pas la décider.
Ensuite, on parle ici de l'avant-centre des Verts qui menaient déjà 1-0.

C'est clairement de la mauvaise foi adverse de mettre cette défaite sur le dos de l'arbitrage.

La faute de Sissoko c'était en 1ere mt, à 0-0, et statistiquement une équipe en infériorité numérique a plus de chances de perdre.

Enfin bref pas de quoi faire les caliméro non plus et verser dans l'insulte comme ils font, on est d'accord

On doit pas parler de la même faute alors.

[vertdu84]

A l'issue de ce match, nous avons donc 7pt en 7 matchs.
Par rapport au plan de marche, je dirai qu'on est a peu près dans les clous.
On a joué 7 équipes:
- 4 clubs européens de l'an dernier, dont 3 en LDC (Monaco/Brest/Lille/Nice)
- 2 clubs qui lutteront avec nous pour le maintien (Auxerre/Le Havre)
- 1 club milieu de tableau (Nantes)

La défaite contre Le Havre est compensée par la victoire contre Lille, et globalement, hormis l'ampleur du score cotre Nice (et dans une moindre mesure Brest), on est pas totalement à la rue.

Si on table sur un maintien autour de 35pts, on est dans les temps de passage.
Sur les 10 derniers matchs de la phase aller, il nous reste PSG/OM/OL en très gros, mais sur les 7 autres matchs, on doit pouvoir ramener qqch.
Idéalement, il faudrait atteindre la fin des matchs aller avec 20Pts dans l'objectif maintien.

Au mercato on va sûrement investir sur un ou 2 très bon joueur

[LBV]

A l'issue de ce match, nous avons donc 7pt en 7 matchs.
Par rapport au plan de marche, je dirai qu'on est a peu près dans les clous.
On a joué 7 équipes:
- 4 clubs européens de l'an dernier, dont 3 en LDC (Monaco/Brest/Lille/Nice)
- 2 clubs qui lutteront avec nous pour le maintien (Auxerre/Le Havre)
- 1 club milieu de tableau (Nantes)

La défaite contre Le Havre est compensée par la victoire contre Lille, et globalement, hormis l'ampleur du score cotre Nice (et dans une moindre mesure Brest), on est pas totalement à la rue.

Si on table sur un maintien autour de 35pts, on est dans les temps de passage.
Sur les 10 derniers matchs de la phase aller, il nous reste PSG/OM/OL en très gros, mais sur les 7 autres matchs, on doit pouvoir ramener qqch.
Idéalement, il faudrait atteindre la fin des matchs aller avec 20Pts dans l'objectif maintien.

Je suis d'accord avec ton analyse sauf une exception... Le derby, c'est un point minimum

Bon, bref, faudrait ramener 13 points sur les matchs suivants...
Dom. : Lens
Ext : Angers
Dom. : Strasbourg
Ext : Lyon
Dom. : Montpellier
Ext : Rennes
Dom. Marseille
Ex : Toulouse
Dom : Reims
Ext : PSG

A première vue, faudra pas se louper sur le déplacement à Angers et la réception de Montpellier mais je nous crois capables d'aller chercher des points dans beaucoup de ces matchs, hormis le déplacement à Paris et probablement Rennes aussi où ça va être compliqué. 13 points, ça me parait un peu beaucoup mais qui sait.

[Dissident]

Ce qui est très étonnant dans ce match, c'est qu'il y avait à la fois de la matière pour le scenario d'une défaite très très cruelle (par exemple si le but d'Auxerre n'avait pas été refusé pour hors-jeu d'un centimètre), et matière pour le scenario d'une victoire écrasante genre 7-0 avec les énormes occasions de Old, Batubinsika, Sissoko et le poteau de Davitashvili.

Au final, très heureux de cette victoire au score "normal". On a largement notre place dans cette L1.

[Pilou]

Idéalement, il faudrait atteindre la fin des matchs aller avec 20Pts dans l'objectif maintien.

Je trouve ça trop ambitieux et pas nécessaire. Le maintien se jouera à moins de 40 points, clairement. Et je ne pense pas que l'idée est prendre plus de la moitié des points sur la phase aller, quand on pense au mercato d'été tardif, aux gros changements dans l'effectif et a la possibilité d'investir en janvier. Je m'attends vraiment à prendre plus de points sur la phase retour...

[Dydou]

J'avais regardé les exemples des autres championnats au 21e siècle, et j'avais calculé qu'en moyenne, dans un championnat à 18, tu termines 15e avec 33 points. En L1, tu peux te sauver en terminant 16e, donc ce total est même encore abaissé.

Disons qu'avoir 16 points à mi-saison te permet d'être dans le rythme "normal" d'une équipe qui se sauve difficilement.

[al bundy]

Ils nous en veulent de leur avoir gâché leur montée il y a 2 ans.

Oui, je pense qu'il existe encore un ressentiment de la part des plus suiveurs, mais bien atténué quand même. Disons qu'une défaite est souvent propice à faire remonter tout un tas de souvenir négatifs.

Moi je pense qu'ils ont surtout en travers le match retour de la saison dernière où il faut reconnaître que l'arbitre nous avait bien aidés

Pas trop non.

Hum de mémoire y a une faute de Sissoko qui aurait mérité plus qu'un jaune, et peut-être un autre rouge qu'on aurait pu prendre mais j'ai plus les actions en tête.

D'ailleurs c'est marrant parce qu'en regardant le résumé de ce match, on voit que Sissoko rate exactement de la même manière son face-à-face avec le gardien que lors du match de samedi.

Il y a eu beaucoup de décisions ou non décisions arbitrales qui nous ont été défavorables ce match-là. Voir plus nombreuses que celles au désavantage des auxerrois.

De plus on avait dominé largement le match et la victoire ne devait souffrir d'aucune contestation.

[paranoid]

Ils nous en veulent de leur avoir gâché leur montée il y a 2 ans.

Oui, je pense qu'il existe encore un ressentiment de la part des plus suiveurs, mais bien atténué quand même. Disons qu'une défaite est souvent propice à faire remonter tout un tas de souvenir négatifs.

Moi je pense qu'ils ont surtout en travers le match retour de la saison dernière où il faut reconnaître que l'arbitre nous avait bien aidés

Pas trop non.

Hum de mémoire y a une faute de Sissoko qui aurait mérité plus qu'un jaune, et peut-être un autre rouge qu'on aurait pu prendre mais j'ai plus les actions en tête.

D'ailleurs c'est marrant parce qu'en regardant le résumé de ce match, on voit que Sissoko rate exactement de la même manière son face-à-face avec le gardien que lors du match de samedi.

Il y a eu beaucoup de décisions ou non décisions arbitrales qui nous ont été défavorables ce match-là. Voir plus nombreuses que celles au désavantage des auxerrois.

De plus on avait dominé largement le match et la victoire ne devait souffrir d'aucune contestation.

Mouais pas le souvenir que j'en ai mais bon osef c'était en tout cas pas le vol arbitral absolu comme le croient les auxerrois

[la buse]

Ce qui est très étonnant dans ce match, c'est qu'il y avait à la fois de la matière pour le scenario d'une défaite très très cruelle (par exemple si le but d'Auxerre n'avait pas été refusé pour hors-jeu d'un centimètre), et matière pour le scenario d'une victoire écrasante genre 7-0 avec les énormes occasions de Old, Batubinsika, Sissoko et le poteau de Davitashvili.

Au final, très heureux de cette victoire au score "normal". On a largement notre place dans cette L1.

Je me répète mais l'auxerrois n'était pas hors jeu.

[rocheteau]

J'avais regardé les exemples des autres championnats au 21e siècle, et j'avais calculé qu'en moyenne, dans un championnat à 18, tu termines 15e avec 33 points. En L1, tu peux te sauver en terminant 16e, donc ce total est même encore abaissé.

Disons qu'avoir 16 points à mi-saison te permet d'être dans le rythme "normal" d'une équipe qui se sauve difficilement.

Merci pour ta recherche, c'est intéressant et ... rassurant

[Kabigon]

Ce qui est très étonnant dans ce match, c'est qu'il y avait à la fois de la matière pour le scenario d'une défaite très très cruelle (par exemple si le but d'Auxerre n'avait pas été refusé pour hors-jeu d'un centimètre), et matière pour le scenario d'une victoire écrasante genre 7-0 avec les énormes occasions de Old, Batubinsika, Sissoko et le poteau de Davitashvili.

Au final, très heureux de cette victoire au score "normal". On a largement notre place dans cette L1.

Je crois que c'est la conclusion qui s'impose effectivement. Je n'ai jamais compris cette opposition L1/L2 de manière aussi tranchée. Les deux divisions sont hétérogènes, c'est d'ailleurs encore plus vrai, je pense, pour la L1, et ce n'est pas parce qu'on est montés en dernier qu'on descendra en premier. Tous les effectifs évoluent, la dynamique change entre un début et une fin de saison, d'autres équipes connaîtront des séries positives ou des défaillances, feront des perf ou des contre perf.

Quelque part ce 8-0 pourrait s'avérer utile...

[Dr.Makaveli]

Ce qui est très étonnant dans ce match, c'est qu'il y avait à la fois de la matière pour le scenario d'une défaite très très cruelle (par exemple si le but d'Auxerre n'avait pas été refusé pour hors-jeu d'un centimètre), et matière pour le scenario d'une victoire écrasante genre 7-0 avec les énormes occasions de Old, Batubinsika, Sissoko et le poteau de Davitashvili.
Au final, très heureux de cette victoire au score "normal". On a largement notre place dans cette L1.

Exact et un but minimum aurait été mérité vu les 15 premières minutes. Matière à scorer plus de 6 fois.
Pour notre place en Ligue 1 et l'adversité, c'est un bon indicateur mais ça n'assure en rien qu'ils ne seront pas dans les 3 de leur côté aussi.
On joue notre championnat à 6/7 équipes et on verra la suite. Tant mieux pour nous, ils en faisaient partis.

[Dr.Makaveli]

T'as le look 'Rikooooo ... !

[Meuchine42]

Idéalement, il faudrait atteindre la fin des matchs aller avec 20Pts dans l'objectif maintien.

Je trouve ça trop ambitieux et pas nécessaire. Le maintien se jouera à moins de 40 points, clairement. Et je ne pense pas que l'idée est prendre plus de la moitié des points sur la phase aller, quand on pense au mercato d'été tardif, aux gros changements dans l'effectif et a la possibilité d'investir en janvier. Je m'attends vraiment à prendre plus de points sur la phase retour...

Dans mon message initial je dis que le maintien se jouera à 35pts, donc je suis en phase avec toi sur ce point.
Mes 20pts d'objectif, c'est pour avoir un petit matelas et ne pas avoir le couteau entre les dents toute la saison.
Je ne suis pas convaincu qu'il y aura bcp de mouvements (1 ou 2 ajustement max) cet hiver sauf cata, mais c'est très personnel comme avis

[Alexsio]

Il faut laisser passer une dizaine de journées pour envisager ce qu'on peut espérer ou craindre cette saison. Une équipe type est en train de se dégager mais ce n'est pas encore tout à fait au point.

[Dissident]

Ce qui est très étonnant dans ce match, c'est qu'il y avait à la fois de la matière pour le scenario d'une défaite très très cruelle (par exemple si le but d'Auxerre n'avait pas été refusé pour hors-jeu d'un centimètre), et matière pour le scenario d'une victoire écrasante genre 7-0 avec les énormes occasions de Old, Batubinsika, Sissoko et le poteau de Davitashvili.

Au final, très heureux de cette victoire au score "normal". On a largement notre place dans cette L1.

Je me répète mais l'auxerrois n'était pas hors jeu.

Oui c'est pratique d'avoir un busard dans les tribunes, ça pourrait faire économiser pas mal à la Ligue par rapport au coûteux système VAR.
Comment tu comptes signifier aux joueurs que le but est bien valable ? Un piqué sur le rond central ou une souris attrapée dans le but ?