OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

[old_side]

J'espère vraiment que ça évolue rapidement, mais on verra si dans 5 matchs où nous en.sommes.
Car si rien ne bouge, il faudra alors observer les réactions des jeunes joueurs, des nouveaux dirigeants quand le stade grondera....
Car bien que dubitatif, j'étais agacé la semaine dernière contre le Havre d'entendre des sifflets alors qu'il y avait 0-0....
Abonné en Sud depuis quinze ans, je me suis rendu compte de ça....totalement déconnecté.
C'était le deuxième match.
J'ai peur, vraiment peur que dans 5, 6 matchs, soit au quart du championnat le contexte s'enflamme.
Et si c'est le cas ce sera comme sous Puel, très très difficile.
A 19, 20, 21, 22 ans, cquand même chaud le contexte stephanois quand il s'embrase...
J'espère que le nouveau propriétaire, Gazidis,.....ont bien conscience de cela.
Sainté, c'est magnifique avec cette ferveur, cette passion,....mais quand ça dévisse.....faut être capable de gérer le contexte.

C'est vrai que ça peut être un facteur déstabilisant. Très improductif. Maintenant tu as les réseaux, où les joueurs vont mesurer leurs impacts médiatiques. On y lit souvent n'importe quoi. Mais sur la durée, et après les coups de sang passés, les analyses s'ajustent aussi ...

J'ai exactement la même inquiétude que passionverte.
On va intégrer des jeunes dans un contexte déjà très tendu.
C'est pour ça que pense sincèrement que ce faux départ risque d'avoir de grosse conséquences.
J'en veux aussi un peu à ODO qui aurait dû mettre une équipe beaucoup plus pragmatique avec 3 milieus travailleurs.
Mais bon, ce qui est fait est fait. Allons de l'avant.

Pourquoi le contexte serait-il tendu ? C'est bien parce qu'on veut qu'il le soit qu'il l'est. On n'a qu'un point de retard sur le barragiste et 2 sur le premier non relégable. Bien sûr, on préférerait tous que ce soit l'inverse, mais ça peut aussi d'être de notre responsabilité de ne pas exagérer la situation.

Parce que c'est un départ catastrophique.

Oui, et alors ? Tu crois que c'est en sifflant et menaçant des joueurs jeunes et/ou limités et/ou sans confiance que tu vas aider le club à redresser la barre ?

C'est Henri Point, on les entend quand les kops ne sont pas là mais ne sont en rien responsables de l'ambiance ressentie du stade. Le retour des kops ça va au contraire faire grand bien aux joueurs

[RSC]

Je suis certain que Gazidis est conscient que descendre serait une mauvaise chose et il ne l'envisage pas un instant.

Heureusement !
Et puis vous imaginez, descendre l'année où tu as fait le mercato le plus cher de toute l'histoire du club ???
Quelle crédibilité ensuite ?

Ce n'est pas seulement une questionne crédibilité, mais je pense surtout de perte de temps (et donc d'argent) pour son actionnaire (et donc d'argent)

Autrement dit descendre entraverait la construction du modèle sportif et économique voulu, donc elle n'est pas souhaitable.

Par contre la peur de descendre, ne doit pas paralyser non plus la construction de ce modèle en recrutant des cadres de L1 surpayés que l'on arrivera pas à revendre dans 1 ans (je caricature un peu) ...

On va donc optimiser le recrutement en ajustant ses deux variables au maximum quitte à réajuster au mercato d'hiver si nécessaire

De crédibilité pour l'intéressé. En l'occurence Gazidis.

La construction du modèle économique, je la comprends. On a recréé des actifs bravo, félicitations.
Mais le modèle sportif, c'est quoi ? Parce qu'associer les jeunes prospects qui découvrent la L1 + des anciens joueurs de L2 qui n'ont pas le niveau de L1 (sauf à être des joueurs de rotation), je ne vois pas à quel moment ça peut marcher.

Et au delà de la jeunesse de certaines recrues, c'est le profil que je trouve étonnant. Recruter 4 joueurs de même profil, petits gabarits techniques, un peu milieu off, un peu ailiers, ... qui viennent s'ajouter à Cafaro qui est dans ce registre. Je ne trouve pas ça cohérent, surtout quand dans l'effectif on a d'autres profils qui nous manquent.

Alors oui on peut s'amuser à caricaturer en parlant de joueurs de L1 surpayés pour faire croire qu'il n'y avait pas mieux à faire mais c'est un peu éviter de regarder la réalité en face.

Tu devrais considérer l'hypothpese, que ce que tu ne comprends pas t'échappe peut être seulement parce que tu t'appelles Lubo10Moravcik et pas Gazidis ? Y as tu pensé un moment ? Un moment d'humilité, et je je dis parce que moi aussi, je pense ne pas avoir le tiers de l'expérience et de la connaisse qu'on Gazidis et ses boys du foot actuel ...

Qu'est ce que tu aurais toi à la tête de l'ASSE, compétence injustement non reconnue ? qu'est ce que tu aurais fais avec ces cadre de L2, ces bons mecs qui nous ont fait monter, qui n'ont pas le niveau pour la L1 mais que l'ancienne direction à prolongé automatiquement ? qu'est ce que tu aurais fais avec eux ? Ca m'intéress, qu'est ce que tu aurais fais de de différent et de mieux que Gazidis ?

On peut quand même, sans tomber dans les clichés comme "qu'aurais tu fais si tu étais à la place duntel" qui n'apportent rien, débattre sur ce qui nous semble, à l'instant T, bon ou pas bon pour notre club.

On peut quand même s'interroger sur le choix Abdelhamid.
On peut aussi se dire que se faire prêter un ou deux joueurs aguerris pour la L1, d'expérience, n'aurait pas été déconnant. Ni remis en cause le projet. Ni ne nous aurait ruiné (prêt oblige).
Je suis d'accord par contre que tomber sur les nouvelles recrues n'est pas très pertinent à ce jour, surtout sur celles n'ayant même pas encore joué.
J'ai confiance globalement dans le projet de Gazidis, je suis bien conscient qu'il faut laisser du temps au temps (même s'il va rapidement commencer à nous en manquer), par contre on a le droit, en temps que supporter des Verts depuis plusieurs décennies, d' y apporter des critiques.

Toujours le même paradoxe

Vous vouliez des joueurs aguerris mais vous critiquez l arrivée de Abdelhamid (choix exclusif de ODO au passage).
Expérience L1, appiah, Briançon, monconduit , cafaro , Tardieu et j en passent ont tous joie en L1.
J'ai toujours pas compris quels joueurs aguerris de l1 vous visiez?

Faut donner des noms pour qu'on comprenne ce que vous attendiez comme joueur parce que sinon vos propos n ont pas de sens

Par contre sur les noms que vous donnerez il faut aussi que vous puissiez prendre en compte le fait qu ils aient envie de venir chez nous et qu ils soient abordable financièrement

[martien]

On peut quand même, sans tomber dans les clichés comme "qu'aurais tu fais si tu étais à la place duntel" qui n'apportent rien, débattre sur ce qui nous semble, à l'instant T, bon ou pas bon pour notre club.

On peut quand même s'interroger sur le choix Abdelhamid.
On peut aussi se dire que se faire prêter un ou deux joueurs aguerris pour la L1, d'expérience, n'aurait pas été déconnant. Ni remis en cause le projet. Ni ne nous aurait ruiné (prêt oblige).
Je suis d'accord par contre que tomber sur les nouvelles recrues n'est pas très pertinent à ce jour, surtout sur celles n'ayant même pas encore joué.
J'ai confiance globalement dans le projet de Gazidis, je suis bien conscient qu'il faut laisser du temps au temps (même s'il va rapidement commencer à nous en manquer), par contre on a le droit, en temps que supporter des Verts depuis plusieurs décennies, d' y apporter des critiques.

Pour le coup, Abdelhamid c'est la valeur sûre de L1 par excellence.

Sinon, je suis d'accord sur le fait qu'on a le droit d'avoir des réserves ou des critiques, et je n'aime pas l'argument d'autorité selon lequel on ne pourrait pas avoir d'avis sur l'action d'une personne plus compétente que nous dans son domaine (dans ce cas là, on ne peut juger aucun film, aucun livre, aucune musique, aucun politicien ou gouvernement non plus). Tant qu'il reste empreint d'une certaine humilité bien sûr (si tu dis que Gazidis est une pipe qui ne comprend rien, bon... ).

Mais par contre je trouve la question "qu'aurais-tu fait ?" intéressante, pour mieux comprendre le fond de certaines critiques justement. Je serais, sincèrement et non ironiquement, intéressé de savoir quels "joueurs aguerris de L1" vous auriez aimé qu'on prenne.
Et pour amener peut-être aussi à réaliser la difficulté concrète de la situation (notamment par rapport à la gestion des cadres déjà présents), expliquant le déroulement de cette intersaison.

[Sosof]

Toujours le même paradoxe

Vous vouliez des joueurs aguerris mais vous critiquez l arrivée de Abdelhamid (choix exclusif de ODO au passage).
Expérience L1, appiah, Briançon, monconduit , cafaro , Tardieu et j en passent ont tous joie en L1.
J'ai toujours pas compris quels joueurs aguerris de l1 vous visiez?

Faut donner des noms pour qu'on comprenne ce que vous attendiez comme joueur parce que sinon vos propos n ont pas de sens

Par contre sur les noms que vous donnerez il faut aussi que vous puissiez prendre en compte le fait qu ils aient envie de venir chez nous et qu ils soient abordable financièrement

Faut un peu arrêter de "faire l'âne pour avoir du foin".
Les joueurs que tu cites, n'ont plus le niveau ligue1 , ce n'est pas leur faire offense que de dire cela, Appiah l'a lui même dit aprés la défaite à Auxerre.
Des noms, perso, je suis bien incapable de t'en donner un car la saison dernière et celle d'avant, j'ai fait un "black out" sur la ligue 1.
Mais comprend que les supporters que nous sommes, enthousiasmés d'avoir enfin été racheté par un milliardaire, on pouvait penser voir un joueur de ligue 1 confirmé en pleine force de l'age (27-28 ans) par ligne.
Aprés comment les attirer ?
Eh bien, c'est pareil , ce n'est que du fantasme, mais on pouvait penser que le projet pouvait leur plaire et aussi, mettre un peu de thune.
J'insiste, tout ce que je te dis là, c'est normal que chacun de nous, l'ait imaginé.
Je vais te faire une petite confidence :
J'aimais bien Dylan Chambost. Quand il est parti, je me suis dit : "trés bien pour lui et nous , on va avoir bien mieux !".
Aujourd'hui je me demande si il n'aurait pas pu nous aider finalement.

[Junito]

On peut quand même, sans tomber dans les clichés comme "qu'aurais tu fais si tu étais à la place duntel" qui n'apportent rien, débattre sur ce qui nous semble, à l'instant T, bon ou pas bon pour notre club.

On peut quand même s'interroger sur le choix Abdelhamid.
On peut aussi se dire que se faire prêter un ou deux joueurs aguerris pour la L1, d'expérience, n'aurait pas été déconnant. Ni remis en cause le projet. Ni ne nous aurait ruiné (prêt oblige).
Je suis d'accord par contre que tomber sur les nouvelles recrues n'est pas très pertinent à ce jour, surtout sur celles n'ayant même pas encore joué.
J'ai confiance globalement dans le projet de Gazidis, je suis bien conscient qu'il faut laisser du temps au temps (même s'il va rapidement commencer à nous en manquer), par contre on a le droit, en temps que supporter des Verts depuis plusieurs décennies, d' y apporter des critiques.

Pour le coup, Abdelhamid c'est la valeur sûre de L1 par excellence.

Sinon, je suis d'accord sur le fait qu'on a le droit d'avoir des réserves ou des critiques, et je n'aime pas l'argument d'autorité selon lequel on ne pourrait pas avoir d'avis sur l'action d'une personne plus compétente que nous dans son domaine (dans ce cas là, on ne peut juger aucun film, aucun livre, aucune musique, aucun politicien ou gouvernement non plus). Tant qu'il reste empreint d'une certaine humilité bien sûr (si tu dis que Gazidis est une pipe qui ne comprend rien, bon... ).

Mais par contre je trouve la question "qu'aurais-tu fait ?" intéressante, pour mieux comprendre le fond de certaines critiques justement. Je serais, sincèrement et non ironiquement, intéressé de savoir quels "joueurs aguerris de L1" vous auriez aimé qu'on prenne.
Et pour amener peut-être aussi à réaliser la difficulté concrète de la situation (notamment par rapport à la gestion des cadres déjà présents), expliquant le déroulement de cette intersaison.

Abdelhamid ça n’a jamais été un cador de L1, Dijon et Reims c’est pas fou ...

Au-delà du joueur, ce qui interroge c’est le fait de faire venir un mec qui clairement est sur une pente descendante, de le bombarder capitaine d’une défense qui était la meilleur défense de L2. Quand on sait que notre milieu a été à la peine l’année dernière et que notre attaque reposait sur 2 jours qui sont partis, ce recrutement a sapé les bases d’un édifice déjà branlant. Niveau management c’est simplement catastrophique.

[ZDV]

On peut quand même, sans tomber dans les clichés comme "qu'aurais tu fais si tu étais à la place duntel" qui n'apportent rien, débattre sur ce qui nous semble, à l'instant T, bon ou pas bon pour notre club.

On peut quand même s'interroger sur le choix Abdelhamid.
On peut aussi se dire que se faire prêter un ou deux joueurs aguerris pour la L1, d'expérience, n'aurait pas été déconnant. Ni remis en cause le projet. Ni ne nous aurait ruiné (prêt oblige).
Je suis d'accord par contre que tomber sur les nouvelles recrues n'est pas très pertinent à ce jour, surtout sur celles n'ayant même pas encore joué.
J'ai confiance globalement dans le projet de Gazidis, je suis bien conscient qu'il faut laisser du temps au temps (même s'il va rapidement commencer à nous en manquer), par contre on a le droit, en temps que supporter des Verts depuis plusieurs décennies, d' y apporter des critiques.

Pour le coup, Abdelhamid c'est la valeur sûre de L1 par excellence.

Sinon, je suis d'accord sur le fait qu'on a le droit d'avoir des réserves ou des critiques, et je n'aime pas l'argument d'autorité selon lequel on ne pourrait pas avoir d'avis sur l'action d'une personne plus compétente que nous dans son domaine (dans ce cas là, on ne peut juger aucun film, aucun livre, aucune musique, aucun politicien ou gouvernement non plus). Tant qu'il reste empreint d'une certaine humilité bien sûr (si tu dis que Gazidis est une pipe qui ne comprend rien, bon... ).

Mais par contre je trouve la question "qu'aurais-tu fait ?" intéressante, pour mieux comprendre le fond de certaines critiques justement. Je serais, sincèrement et non ironiquement, intéressé de savoir quels "joueurs aguerris de L1" vous auriez aimé qu'on prenne.
Et pour amener peut-être aussi à réaliser la difficulté concrète de la situation (notamment par rapport à la gestion des cadres déjà présents), expliquant le déroulement de cette intersaison.

Abdelhamid ça n’a jamais été un cador de L1, Dijon et Reims c’est pas fou ...

Bon, pour vous, un joueur expérimenté par ligne (vu que c'est pas un joueur d'équipe de ventre mou de L1), c'est au final un Verretout par ligne (donc 10M d'euros annuel * 3 = 30M brulé comme si on jouait la coupe d'Europe sans en avoir les retours économiques). Ca n'a aucun sens. Y a un moment, ou bon, le supporter s'exprime, il peut donner son avis. Mais un peu d'humilité ! Le gars employé du tertiaire et il va donner des leçons à des mecs qui ont géré Arsenal ou Milan AC.... La modestie... jamais ?

[Neidzabez]

J'espère vraiment que ça évolue rapidement, mais on verra si dans 5 matchs où nous en.sommes.
Car si rien ne bouge, il faudra alors observer les réactions des jeunes joueurs, des nouveaux dirigeants quand le stade grondera....
Car bien que dubitatif, j'étais agacé la semaine dernière contre le Havre d'entendre des sifflets alors qu'il y avait 0-0....
Abonné en Sud depuis quinze ans, je me suis rendu compte de ça....totalement déconnecté.
C'était le deuxième match.
J'ai peur, vraiment peur que dans 5, 6 matchs, soit au quart du championnat le contexte s'enflamme.
Et si c'est le cas ce sera comme sous Puel, très très difficile.
A 19, 20, 21, 22 ans, cquand même chaud le contexte stephanois quand il s'embrase...
J'espère que le nouveau propriétaire, Gazidis,.....ont bien conscience de cela.
Sainté, c'est magnifique avec cette ferveur, cette passion,....mais quand ça dévisse.....faut être capable de gérer le contexte.

C'est vrai que ça peut être un facteur déstabilisant. Très improductif. Maintenant tu as les réseaux, où les joueurs vont mesurer leurs impacts médiatiques. On y lit souvent n'importe quoi. Mais sur la durée, et après les coups de sang passés, les analyses s'ajustent aussi ...

J'ai exactement la même inquiétude que passionverte.
On va intégrer des jeunes dans un contexte déjà très tendu.
C'est pour ça que pense sincèrement que ce faux départ risque d'avoir de grosse conséquences.
J'en veux aussi un peu à ODO qui aurait dû mettre une équipe beaucoup plus pragmatique avec 3 milieus travailleurs.
Mais bon, ce qui est fait est fait. Allons de l'avant.

Pourquoi le contexte serait-il tendu ? C'est bien parce qu'on veut qu'il le soit qu'il l'est. On n'a qu'un point de retard sur le barragiste et 2 sur le premier non relégable. Bien sûr, on préférerait tous que ce soit l'inverse, mais ça peut aussi d'être de notre responsabilité de ne pas exagérer la situation.

Parce que c'est un départ catastrophique.

Oui, et alors ? Tu crois que c'est en sifflant et menaçant des joueurs jeunes et/ou limités et/ou sans confiance que tu vas aider le club à redresser la barre ?

Non je ne crois pas mais je pense, peut-être à tort, que ça va être difficile pour cette équipe parce que le public n'est pas très patient. Mais difficile ne veut pas dire impossible. Je pense sincèrement que montrer un maximum d'envie, se battre et ne rien lâcher suffira aux joueurs pour obtenir le soutien du public. Je répondais à ta première question Olaf, le contexte sera tendu parce que c'est un départ catastrophique.

[Neidzabez]

J'espère vraiment que ça évolue rapidement, mais on verra si dans 5 matchs où nous en.sommes.
Car si rien ne bouge, il faudra alors observer les réactions des jeunes joueurs, des nouveaux dirigeants quand le stade grondera....
Car bien que dubitatif, j'étais agacé la semaine dernière contre le Havre d'entendre des sifflets alors qu'il y avait 0-0....
Abonné en Sud depuis quinze ans, je me suis rendu compte de ça....totalement déconnecté.
C'était le deuxième match.
J'ai peur, vraiment peur que dans 5, 6 matchs, soit au quart du championnat le contexte s'enflamme.
Et si c'est le cas ce sera comme sous Puel, très très difficile.
A 19, 20, 21, 22 ans, cquand même chaud le contexte stephanois quand il s'embrase...
J'espère que le nouveau propriétaire, Gazidis,.....ont bien conscience de cela.
Sainté, c'est magnifique avec cette ferveur, cette passion,....mais quand ça dévisse.....faut être capable de gérer le contexte.

C'est vrai que ça peut être un facteur déstabilisant. Très improductif. Maintenant tu as les réseaux, où les joueurs vont mesurer leurs impacts médiatiques. On y lit souvent n'importe quoi. Mais sur la durée, et après les coups de sang passés, les analyses s'ajustent aussi ...

J'ai exactement la même inquiétude que passionverte.
On va intégrer des jeunes dans un contexte déjà très tendu.
C'est pour ça que pense sincèrement que ce faux départ risque d'avoir de grosse conséquences.
J'en veux aussi un peu à ODO qui aurait dû mettre une équipe beaucoup plus pragmatique avec 3 milieus travailleurs.
Mais bon, ce qui est fait est fait. Allons de l'avant.

Pourquoi le contexte serait-il tendu ? C'est bien parce qu'on veut qu'il le soit qu'il l'est. On n'a qu'un point de retard sur le barragiste et 2 sur le premier non relégable. Bien sûr, on préférerait tous que ce soit l'inverse, mais ça peut aussi d'être de notre responsabilité de ne pas exagérer la situation.

Parce que c'est un départ catastrophique.

Oui, et alors ? Tu crois que c'est en sifflant et menaçant des joueurs jeunes et/ou limités et/ou sans confiance que tu vas aider le club à redresser la barre ?

C'est Henri Point, on les entend quand les kops ne sont pas là mais ne sont en rien responsables de l'ambiance ressentie du stade. Le retour des kops ça va au contraire faire grand bien aux joueurs

Les kops soutiendront un match sans rien attendre en retour. Si ce match se passe mal (pas si on perd mais si on ne montre rien), ça grondera dès la fin de celui-ci. Au match suivant ça peut recommencer puis ensuite il y aura des banderoles.

[___]

J'espère vraiment que ça évolue rapidement, mais on verra si dans 5 matchs où nous en.sommes.
Car si rien ne bouge, il faudra alors observer les réactions des jeunes joueurs, des nouveaux dirigeants quand le stade grondera....
Car bien que dubitatif, j'étais agacé la semaine dernière contre le Havre d'entendre des sifflets alors qu'il y avait 0-0....
Abonné en Sud depuis quinze ans, je me suis rendu compte de ça....totalement déconnecté.
C'était le deuxième match.
J'ai peur, vraiment peur que dans 5, 6 matchs, soit au quart du championnat le contexte s'enflamme.
Et si c'est le cas ce sera comme sous Puel, très très difficile.
A 19, 20, 21, 22 ans, cquand même chaud le contexte stephanois quand il s'embrase...
J'espère que le nouveau propriétaire, Gazidis,.....ont bien conscience de cela.
Sainté, c'est magnifique avec cette ferveur, cette passion,....mais quand ça dévisse.....faut être capable de gérer le contexte.

C'est vrai que ça peut être un facteur déstabilisant. Très improductif. Maintenant tu as les réseaux, où les joueurs vont mesurer leurs impacts médiatiques. On y lit souvent n'importe quoi. Mais sur la durée, et après les coups de sang passés, les analyses s'ajustent aussi ...

J'ai exactement la même inquiétude que passionverte.
On va intégrer des jeunes dans un contexte déjà très tendu.
C'est pour ça que pense sincèrement que ce faux départ risque d'avoir de grosse conséquences.
J'en veux aussi un peu à ODO qui aurait dû mettre une équipe beaucoup plus pragmatique avec 3 milieus travailleurs.
Mais bon, ce qui est fait est fait. Allons de l'avant.

Pourquoi le contexte serait-il tendu ? C'est bien parce qu'on veut qu'il le soit qu'il l'est. On n'a qu'un point de retard sur le barragiste et 2 sur le premier non relégable. Bien sûr, on préférerait tous que ce soit l'inverse, mais ça peut aussi d'être de notre responsabilité de ne pas exagérer la situation.

Parce que c'est un départ catastrophique.

Oui, et alors ? Tu crois que c'est en sifflant et menaçant des joueurs jeunes et/ou limités et/ou sans confiance que tu vas aider le club à redresser la barre ?

Non je ne crois pas mais je pense, peut-être à tort, que ça va être difficile pour cette équipe parce que le public n'est pas très patient. Mais difficile ne veut pas dire impossible. Je pense sincèrement que montrer un maximum d'envie, se battre et ne rien lâcher suffira aux joueurs à obtenir le soutien du public. Je répondais à ta première question Olaf, le contexte sera tendu parce que c'est un départ catastrophique.

[martien]

Abdelhamid ça n’a jamais été un cador de L1, Dijon et Reims c’est pas fou ...

Au-delà du joueur, ce qui interroge c’est le fait de faire venir un mec qui clairement est sur une pente descendante, de le bombarder capitaine d’une défense qui était la meilleur défense de L2. Quand on sait que notre milieu a été à la peine l’année dernière et que notre attaque reposait sur 2 jours qui sont partis, ce recrutement a sapé les bases d’un édifice déjà branlant. Niveau management c’est simplement catastrophique.

Reims est un bon club de L1 depuis pas mal d'années maintenant. De ventre mou, mais plus proche du haut de classement que de la relégation. Un club qui travaille bien avec une équipe solide et dure à jouer. Bref, un club très loin devant nous sur la période récente (sportivement parlant bien sûr), même si ça fait mal.
Abdelhamid était le meilleur défenseur de cette équipe, depuis des années. Il sortait encore d'une bonne saison et les supporters rémois regrettaient quasi unanimement son départ.

Donc j'en reviens à ma question: si Abdelhamid ça ne va pas, quels auraient été les "bons joueurs de L1" à votre convenance ? En rappelant que nous sommes promus, que nous n'avons pas des fonds illimités, et que nous n'avons vendu personne cet été.

Quant au management catastrophique... Juste parce qu'on a recruté un type en défense... Ça me fait quand même sourire. Si on n'avait pas pris de renfort et que Nadé avait eu du mal à confirmer en L1, je n'imagine même pas les critiques qui auraient été lues ici.

[Pride1933]

On peut quand même, sans tomber dans les clichés comme "qu'aurais tu fais si tu étais à la place duntel" qui n'apportent rien, débattre sur ce qui nous semble, à l'instant T, bon ou pas bon pour notre club.

On peut quand même s'interroger sur le choix Abdelhamid.
On peut aussi se dire que se faire prêter un ou deux joueurs aguerris pour la L1, d'expérience, n'aurait pas été déconnant. Ni remis en cause le projet. Ni ne nous aurait ruiné (prêt oblige).
Je suis d'accord par contre que tomber sur les nouvelles recrues n'est pas très pertinent à ce jour, surtout sur celles n'ayant même pas encore joué.
J'ai confiance globalement dans le projet de Gazidis, je suis bien conscient qu'il faut laisser du temps au temps (même s'il va rapidement commencer à nous en manquer), par contre on a le droit, en temps que supporter des Verts depuis plusieurs décennies, d' y apporter des critiques.

Pour le coup, Abdelhamid c'est la valeur sûre de L1 par excellence.

Sinon, je suis d'accord sur le fait qu'on a le droit d'avoir des réserves ou des critiques, et je n'aime pas l'argument d'autorité selon lequel on ne pourrait pas avoir d'avis sur l'action d'une personne plus compétente que nous dans son domaine (dans ce cas là, on ne peut juger aucun film, aucun livre, aucune musique, aucun politicien ou gouvernement non plus). Tant qu'il reste empreint d'une certaine humilité bien sûr (si tu dis que Gazidis est une pipe qui ne comprend rien, bon... ).

Mais par contre je trouve la question "qu'aurais-tu fait ?" intéressante, pour mieux comprendre le fond de certaines critiques justement. Je serais, sincèrement et non ironiquement, intéressé de savoir quels "joueurs aguerris de L1" vous auriez aimé qu'on prenne.
Et pour amener peut-être aussi à réaliser la difficulté concrète de la situation (notamment par rapport à la gestion des cadres déjà présents), expliquant le déroulement de cette intersaison.

Abdelhamid ça n’a jamais été un cador de L1, Dijon et Reims c’est pas fou ...

Bon, pour vous, un joueur expérimenté par ligne (vu que c'est pas un joueur d'équipe de ventre mou de L1), c'est au final un Verretout par ligne (donc 10M d'euros annuel * 3 = 30M brulé comme si on jouait la coupe d'Europe sans en avoir les retours économiques). Ca n'a aucun sens. Y a un moment, ou bon, le supporter s'exprime, il peut donner son avis. Mais un peu d'humilité ! Le gars employé du tertiaire et il va donner des leçons à des mecs qui ont géré Arsenal ou Milan AC.... La modestie... jamais ?

Heureusement que je précise bien "en prêt, afin de ne pas nous ruiner"...

Perso, je ne donne aucune leçon à la direction de L'ASSE.
Par contre, ça fait 35 ans que je supporte les Verts, j'estime avoir le droit de donner respectueusement mon avis sur mon équipe.
Quand au passage sur l'humilité et la modestie, à un moment... Ce ne sont que des hommes hein Tannenbaum et Gazidis. Ils ont certes des qualités que je n'ai pas, mais je suis également un homme, et j'ai sûrement des qualités qu'ils n'ont pas. Je comprends pas trop où tu as voulu en venir... Et je le redis, ça fait pour ma part plusieurs décennies que je suis amoureux du club, eux qu'en avaient ils à secouer des Verts y'a encore 3 ans ?
Donc oui, on est quand même légitime pour au moins exprimer un avis sur un forum. Ça va d'ailleurs pas au delà.

[Pride1933]

On peut quand même, sans tomber dans les clichés comme "qu'aurais tu fais si tu étais à la place duntel" qui n'apportent rien, débattre sur ce qui nous semble, à l'instant T, bon ou pas bon pour notre club.

On peut quand même s'interroger sur le choix Abdelhamid.
On peut aussi se dire que se faire prêter un ou deux joueurs aguerris pour la L1, d'expérience, n'aurait pas été déconnant. Ni remis en cause le projet. Ni ne nous aurait ruiné (prêt oblige).
Je suis d'accord par contre que tomber sur les nouvelles recrues n'est pas très pertinent à ce jour, surtout sur celles n'ayant même pas encore joué.
J'ai confiance globalement dans le projet de Gazidis, je suis bien conscient qu'il faut laisser du temps au temps (même s'il va rapidement commencer à nous en manquer), par contre on a le droit, en temps que supporter des Verts depuis plusieurs décennies, d' y apporter des critiques.

Pour le coup, Abdelhamid c'est la valeur sûre de L1 par excellence.

Sinon, je suis d'accord sur le fait qu'on a le droit d'avoir des réserves ou des critiques, et je n'aime pas l'argument d'autorité selon lequel on ne pourrait pas avoir d'avis sur l'action d'une personne plus compétente que nous dans son domaine (dans ce cas là, on ne peut juger aucun film, aucun livre, aucune musique, aucun politicien ou gouvernement non plus). Tant qu'il reste empreint d'une certaine humilité bien sûr (si tu dis que Gazidis est une pipe qui ne comprend rien, bon... ).

Mais par contre je trouve la question "qu'aurais-tu fait ?" intéressante, pour mieux comprendre le fond de certaines critiques justement. Je serais, sincèrement et non ironiquement, intéressé de savoir quels "joueurs aguerris de L1" vous auriez aimé qu'on prenne.
Et pour amener peut-être aussi à réaliser la difficulté concrète de la situation (notamment par rapport à la gestion des cadres déjà présents), expliquant le déroulement de cette intersaison.

Une valeur sûre de 37 ans, désolé mais c'est non, pour moi.
Il a toutes les qualités d'un joueur de son âge, ça je n'en doute pas, mais aussi (hélas) les défauts. Ce qui du coup n'en fait pas une valeur sûre à mes yeux.
Après, je vais lui accorder le bénéfice du doute, je n'en suis pas à tirer à boulets rouges ou à réclamer qu'il sorte du 11,dailleurs on n'a de toute façon pas (beaucoup) le choix.
J'espère que tu comprends ou je veux en venir sur son profil. Ne me dit pas qu'on ne pouvait pas trouver un chouya plus "sûr" sans être obligé de poser des milles et des cents sur la table.

[Tylith]

Non je ne crois pas mais je pense, peut-être à tort, que ça va être difficile pour cette équipe parce que le public n'est pas très patient. Mais difficile ne veut pas dire impossible. Je pense sincèrement que montrer un maximum d'envie, se battre et ne rien lâcher suffira aux joueurs pour obtenir le soutien du public. Je répondais à ta première question Olaf, le contexte sera tendu parce que c'est un départ catastrophique.

La différence c'est que cette année le public à commencer à gueuler et se plaindre avant même le début du championnat alors qu'il restait plus d'un mois de mercato.

[martien]

Toujours le même paradoxe

Vous vouliez des joueurs aguerris mais vous critiquez l arrivée de Abdelhamid (choix exclusif de ODO au passage).
Expérience L1, appiah, Briançon, monconduit , cafaro , Tardieu et j en passent ont tous joie en L1.
J'ai toujours pas compris quels joueurs aguerris de l1 vous visiez?

Faut donner des noms pour qu'on comprenne ce que vous attendiez comme joueur parce que sinon vos propos n ont pas de sens

Par contre sur les noms que vous donnerez il faut aussi que vous puissiez prendre en compte le fait qu ils aient envie de venir chez nous et qu ils soient abordable financièrement

Faut un peu arrêter de "faire l'âne pour avoir du foin".
Les joueurs que tu cites, n'ont plus le niveau ligue1 , ce n'est pas leur faire offense que de dire cela, Appiah l'a lui même dit aprés la défaite à Auxerre.
Des noms, perso, je suis bien incapable de t'en donner un car la saison dernière et celle d'avant, j'ai fait un "black out" sur la ligue 1.
Mais comprend que les supporters que nous sommes, enthousiasmés d'avoir enfin été racheté par un milliardaire, on pouvait penser voir un joueur de ligue 1 confirmé en pleine force de l'age (27-28 ans) par ligne.
Aprés comment les attirer ?
Eh bien, c'est pareil , ce n'est que du fantasme, mais on pouvait penser que le projet pouvait leur plaire et aussi, mettre un peu de thune.
J'insiste, tout ce que je te dis là, c'est normal que chacun de nous, l'ait imaginé.

J'aimais bien Dylan Chambost. Quand il est parti, je me suis dit : "trés bien pour lui et nous , on va avoir bien mieux !".
Aujourd'hui je me demande si il n'aurait pas pu nous aider finalement.

On n'a recruté quasiment que des "prospects" cet été, et au final ça a été le recrutement le plus cher de l'histoire du club.
Je pense que Tanenbaum ne rechigne pas à investir, mais ce n'est pas le Qatar non plus. Si en plus de ces prospects, il avait fallu investir à perte dans 4 "bons joueurs de L1 dans la fleur de l'âge", je n'imagine même le budget que ça aurait représenté. On n'est plus en 2004, aujourd'hui un joueur comme ça c'est cher.
Sans parler du problème de la taille de l'effectif.
On a déjà pas mal de "cadres expérimentés" qu'on pouvait difficilement faire partir (car prolongés par l'ancienne direction), si en plus des prospects tu rajoutes encore "un joueur de L1 par ligne", ça devient difficile de s'en sortir. Déjà qu'on a un gros effectif (quantitativement) à ce jour... Ou alors tu les prends à la place des prospects, mais ça, ce n'est pas le projet. Alors il faut faire des choix.
Moi je pense que la stratégie est la bonne.
On a déjà des joueurs avec une certaine expérience, même s'ils sont limités. Et je pense que nos jeunes recrues sont bien meilleures que Chambost, pour te répondre.

[martien]

On peut quand même, sans tomber dans les clichés comme "qu'aurais tu fais si tu étais à la place duntel" qui n'apportent rien, débattre sur ce qui nous semble, à l'instant T, bon ou pas bon pour notre club.

On peut quand même s'interroger sur le choix Abdelhamid.
On peut aussi se dire que se faire prêter un ou deux joueurs aguerris pour la L1, d'expérience, n'aurait pas été déconnant. Ni remis en cause le projet. Ni ne nous aurait ruiné (prêt oblige).
Je suis d'accord par contre que tomber sur les nouvelles recrues n'est pas très pertinent à ce jour, surtout sur celles n'ayant même pas encore joué.
J'ai confiance globalement dans le projet de Gazidis, je suis bien conscient qu'il faut laisser du temps au temps (même s'il va rapidement commencer à nous en manquer), par contre on a le droit, en temps que supporter des Verts depuis plusieurs décennies, d' y apporter des critiques.

Pour le coup, Abdelhamid c'est la valeur sûre de L1 par excellence.

Sinon, je suis d'accord sur le fait qu'on a le droit d'avoir des réserves ou des critiques, et je n'aime pas l'argument d'autorité selon lequel on ne pourrait pas avoir d'avis sur l'action d'une personne plus compétente que nous dans son domaine (dans ce cas là, on ne peut juger aucun film, aucun livre, aucune musique, aucun politicien ou gouvernement non plus). Tant qu'il reste empreint d'une certaine humilité bien sûr (si tu dis que Gazidis est une pipe qui ne comprend rien, bon... ).

Mais par contre je trouve la question "qu'aurais-tu fait ?" intéressante, pour mieux comprendre le fond de certaines critiques justement. Je serais, sincèrement et non ironiquement, intéressé de savoir quels "joueurs aguerris de L1" vous auriez aimé qu'on prenne.
Et pour amener peut-être aussi à réaliser la difficulté concrète de la situation (notamment par rapport à la gestion des cadres déjà présents), expliquant le déroulement de cette intersaison.

Une valeur sûre de 37 ans, désolé mais c'est non, pour moi.
Il a toutes les qualités d'un joueur de son âge, ça je n'en doute pas, mais aussi (hélas) les défauts. Ce qui du coup n'en fait pas une valeur sûre à mes yeux.
Après, je vais lui accorder le bénéfice du doute, je n'en suis pas à tirer à boulets rouges ou à réclamer qu'il sorte du 11,dailleurs on n'a de toute façon pas (beaucoup) le choix.
J'espère que tu comprends ou je veux en venir sur son profil. Ne me dit pas qu'on ne pouvait pas trouver un chouya plus "sûr" sans être obligé de poser des milles et des cents sur la table.

Bof, regarde Dante, ça reste une valeur sûre à plus de 40 ans.
Pour moi l'âge n'est pas forcément un problème pour un défenseur central, la dernière saison d'Abdelhamid a été bonne et régulière, comme les précédentes.
Maintenant en admettant ton point... Va trouver une "valeur sûre de L1 dans la fleur de l'âge", en prêt en plus... Ce genre de joueur, s'ils jouent dans un club moyen et s'ils sont vraiment des valeurs sûres, leur club ne va pas les prêter. Et s'ils jouent dans un "grand" club... Le salaire va sacrément piquer, sans parler de la volonté du type de venir chez un promu quand tu joues à l'OM ou Monaco...

[Pride1933]

Je suis certain que Gazidis est conscient que descendre serait une mauvaise chose et il ne l'envisage pas un instant.

Heureusement !
Et puis vous imaginez, descendre l'année où tu as fait le mercato le plus cher de toute l'histoire du club ???
Quelle crédibilité ensuite ?

Ce n'est pas seulement une questionne crédibilité, mais je pense surtout de perte de temps (et donc d'argent) pour son actionnaire (et donc d'argent)

Autrement dit descendre entraverait la construction du modèle sportif et économique voulu, donc elle n'est pas souhaitable.

Par contre la peur de descendre, ne doit pas paralyser non plus la construction de ce modèle en recrutant des cadres de L1 surpayés que l'on arrivera pas à revendre dans 1 ans (je caricature un peu) ...

On va donc optimiser le recrutement en ajustant ses deux variables au maximum quitte à réajuster au mercato d'hiver si nécessaire

De crédibilité pour l'intéressé. En l'occurence Gazidis.

La construction du modèle économique, je la comprends. On a recréé des actifs bravo, félicitations.
Mais le modèle sportif, c'est quoi ? Parce qu'associer les jeunes prospects qui découvrent la L1 + des anciens joueurs de L2 qui n'ont pas le niveau de L1 (sauf à être des joueurs de rotation), je ne vois pas à quel moment ça peut marcher.

Et au delà de la jeunesse de certaines recrues, c'est le profil que je trouve étonnant. Recruter 4 joueurs de même profil, petits gabarits techniques, un peu milieu off, un peu ailiers, ... qui viennent s'ajouter à Cafaro qui est dans ce registre. Je ne trouve pas ça cohérent, surtout quand dans l'effectif on a d'autres profils qui nous manquent.

Alors oui on peut s'amuser à caricaturer en parlant de joueurs de L1 surpayés pour faire croire qu'il n'y avait pas mieux à faire mais c'est un peu éviter de regarder la réalité en face.

Tu devrais considérer l'hypothpese, que ce que tu ne comprends pas t'échappe peut être seulement parce que tu t'appelles Lubo10Moravcik et pas Gazidis ? Y as tu pensé un moment ? Un moment d'humilité, et je je dis parce que moi aussi, je pense ne pas avoir le tiers de l'expérience et de la connaisse qu'on Gazidis et ses boys du foot actuel ...

Qu'est ce que tu aurais toi à la tête de l'ASSE, compétence injustement non reconnue ? qu'est ce que tu aurais fais avec ces cadre de L2, ces bons mecs qui nous ont fait monter, qui n'ont pas le niveau pour la L1 mais que l'ancienne direction à prolongé automatiquement ? qu'est ce que tu aurais fais avec eux ? Ca m'intéress, qu'est ce que tu aurais fais de de différent et de mieux que Gazidis ?

On peut quand même, sans tomber dans les clichés comme "qu'aurais tu fais si tu étais à la place duntel" qui n'apportent rien, débattre sur ce qui nous semble, à l'instant T, bon ou pas bon pour notre club.

On peut quand même s'interroger sur le choix Abdelhamid.
On peut aussi se dire que se faire prêter un ou deux joueurs aguerris pour la L1, d'expérience, n'aurait pas été déconnant. Ni remis en cause le projet. Ni ne nous aurait ruiné (prêt oblige).
Je suis d'accord par contre que tomber sur les nouvelles recrues n'est pas très pertinent à ce jour, surtout sur celles n'ayant même pas encore joué.
J'ai confiance globalement dans le projet de Gazidis, je suis bien conscient qu'il faut laisser du temps au temps (même s'il va rapidement commencer à nous en manquer), par contre on a le droit, en temps que supporter des Verts depuis plusieurs décennies, d' y apporter des critiques.

Toujours le même paradoxe

Vous vouliez des joueurs aguerris mais vous critiquez l arrivée de Abdelhamid (choix exclusif de ODO au passage).
Expérience L1, appiah, Briançon, monconduit , cafaro , Tardieu et j en passent ont tous joie en L1.
J'ai toujours pas compris quels joueurs aguerris de l1 vous visiez?

Faut donner des noms pour qu'on comprenne ce que vous attendiez comme joueur parce que sinon vos propos n ont pas de sens

Par contre sur les noms que vous donnerez il faut aussi que vous puissiez prendre en compte le fait qu ils aient envie de venir chez nous et qu ils soient abordable financièrement

Déjà, tu peux me tutoyer, ne te formalise pas.
Oui Abdelhamid est aguerri, mais à ce jour j'ai un doute sur sa capacité à tenir 90 minutes de "bonne" facture pendant 34 matchs. Comme déjà dit, je lui laisse le bénéfice du doute, puisque à priori c'est OdO qui l'a voulu, et comme j'ai confiance en lui...

Tous les joueurs que tu cites ont effectivement déjà joué en L1, ça ne veut pas dire qu'ils ont au jour d'aujourd'hui, encore ce niveau. Pour l'expérience, oui sûrement, pour le niveau, j'ai de gros doutes.
J'ai l'impression que tu confonds les 2.
Ou que tu fais semblant de ne pas comprendre.
Mais je peux me tromper, je suis pas dans ta tête...

Je n'ai aucun nom de joueur à te donner en exemple, je ne suis pas recruteur, ce n'est pas mon rôle, et je ne suis plus le foot, enfin pas ce foot là. Je ne m'intéresse qu'aux Verts, parceque ça c'est viscérale, ça ne changera probablement jamais. Mais m'intéresser aux autres équipes et joueurs, très peu pour moi. Pourtant dieu sait que j'ai pu aimer le foot j'étais incollable dans les années 90.Bref.
Mais par respect, je quand même essayer de t'apporter une réponse, ça vaudra ce que ça vaudra.
J'aurais visé des profils de joueurs de, à la louche, 27/33 ans, ou des joueurs avec au moins 100 matchs de L1, avec un salaire cohérent avec la politique de la nouvelle Direction. En prêt. Sur 1 an, juste pour encadrer les nouveaux pour l'année de leur découverte de la L1.
Et assurer plus "sereinement" un maintien, priorité de cette saison.

Dernier point, tes "il faut que vous", tu te les garde, tu n'es pas mon supérieur hiérarchique.

[Pride1933]

On peut quand même, sans tomber dans les clichés comme "qu'aurais tu fais si tu étais à la place duntel" qui n'apportent rien, débattre sur ce qui nous semble, à l'instant T, bon ou pas bon pour notre club.

On peut quand même s'interroger sur le choix Abdelhamid.
On peut aussi se dire que se faire prêter un ou deux joueurs aguerris pour la L1, d'expérience, n'aurait pas été déconnant. Ni remis en cause le projet. Ni ne nous aurait ruiné (prêt oblige).
Je suis d'accord par contre que tomber sur les nouvelles recrues n'est pas très pertinent à ce jour, surtout sur celles n'ayant même pas encore joué.
J'ai confiance globalement dans le projet de Gazidis, je suis bien conscient qu'il faut laisser du temps au temps (même s'il va rapidement commencer à nous en manquer), par contre on a le droit, en temps que supporter des Verts depuis plusieurs décennies, d' y apporter des critiques.

Pour le coup, Abdelhamid c'est la valeur sûre de L1 par excellence.

Sinon, je suis d'accord sur le fait qu'on a le droit d'avoir des réserves ou des critiques, et je n'aime pas l'argument d'autorité selon lequel on ne pourrait pas avoir d'avis sur l'action d'une personne plus compétente que nous dans son domaine (dans ce cas là, on ne peut juger aucun film, aucun livre, aucune musique, aucun politicien ou gouvernement non plus). Tant qu'il reste empreint d'une certaine humilité bien sûr (si tu dis que Gazidis est une pipe qui ne comprend rien, bon... ).

Mais par contre je trouve la question "qu'aurais-tu fait ?" intéressante, pour mieux comprendre le fond de certaines critiques justement. Je serais, sincèrement et non ironiquement, intéressé de savoir quels "joueurs aguerris de L1" vous auriez aimé qu'on prenne.
Et pour amener peut-être aussi à réaliser la difficulté concrète de la situation (notamment par rapport à la gestion des cadres déjà présents), expliquant le déroulement de cette intersaison.

Une valeur sûre de 37 ans, désolé mais c'est non, pour moi.
Il a toutes les qualités d'un joueur de son âge, ça je n'en doute pas, mais aussi (hélas) les défauts. Ce qui du coup n'en fait pas une valeur sûre à mes yeux.
Après, je vais lui accorder le bénéfice du doute, je n'en suis pas à tirer à boulets rouges ou à réclamer qu'il sorte du 11,dailleurs on n'a de toute façon pas (beaucoup) le choix.
J'espère que tu comprends ou je veux en venir sur son profil. Ne me dit pas qu'on ne pouvait pas trouver un chouya plus "sûr" sans être obligé de poser des milles et des cents sur la table.

Bof, regarde Dante, ça reste une valeur sûre à plus de 40 ans.
Pour moi l'âge n'est pas forcément un problème pour un défenseur central, la dernière saison d'Abdelhamid a été bonne et régulière, comme les précédentes.
Maintenant en admettant ton point... Va trouver une "valeur sûre de L1 dans la fleur de l'âge", en prêt en plus... Ce genre de joueur, s'ils jouent dans un club moyen et s'ils sont vraiment des valeurs sûres, leur club ne va pas les prêter. Et s'ils jouent dans un "grand" club... Le salaire va sacrément piquer, sans parler de la volonté du type de venir chez un promu quand tu joues à l'OM ou Monaco...

Oui, mais pour un Dante dans son cocon, combien de joueurs qui font l'année de trop ? Ou qui ne peuvent tenir que 45 ou 60 minutes par match ?
Encore une fois je parle pas de niveau du joueur (on pourrait en rediscuter) mais de fiabilité sur une saison entière.
Après je suis bien conscient que s'il faut, Abdelhamid va être bon et tenir sa place très correctement toute la saison, c'est tout ce que je nous souhaite d'ailleurs. J'ai juste quelques petits doutes au jour d'aujourd'hui, rien de plus, ni rien de bien grave

Concernant les prêts, je te l'accorde pour tes arguments, mais je ne pense pas qu'on ne pouvait pas trouver 2 joueurs à faire venir.

[On joue le titre]

Honnêtement c'est quand même un peu tôt pour faire un bilan des joueurs recrutés. Abdelhamid on verra bien sa saison. Pour l'instant la défense a été en difficulté car le milieu de terrain s'est fait bouffer et que nos leaders techniques supposés (Cafaro, Zuriko...) ont fait très peu de différences donc le ballon revient vite une fois récupéré. Sans compter que sur les deux premières journées la défense centrale a pas été aidée par les latéraux.
Moi j'aurais aimé une valeur sûre en milieu ou sur les ailes mais comme dit très justement par certain: Qui? Et a quel prix?
Pour le reste, on ne sait encore rien. Zuriko reste ma plus grosse déception pour le moment. J'ai été choqué de ces prestations mais j'espère qu'il va revenir la tête à l'endroit. Bref, Kilmer a fait une mercato avec une philosophie claire qu'on va voir à l'oeuvre à partir de maintenant puisque l'effectif est complet. Le plus important c'est de dégager un onze type et de créer des automatismes.

[grim73]

Tous les joueurs que tu cites ont effectivement déjà joué en L1, ça ne veut pas dire qu'ils ont au jour d'aujourd'hui, encore ce niveau. Pour l'expérience, oui sûrement, pour le niveau, j'ai de gros doutes.
J'ai l'impression que tu confonds les 2.
Ou que tu fais semblant de ne pas comprendre.
Mais je peux me tromper, je suis pas dans ta tête...

C'est tout à fait ça.

Kolo a gagné 2 fois la coupe d'Europe. Pour autant je ne pense pas que les supporters du Paris FC pensent avoir un des tout meilleur défenseur d'Europe actuel dans leur effectif...

[Kabigon]

Tous les joueurs que tu cites ont effectivement déjà joué en L1, ça ne veut pas dire qu'ils ont au jour d'aujourd'hui, encore ce niveau. Pour l'expérience, oui sûrement, pour le niveau, j'ai de gros doutes.
J'ai l'impression que tu confonds les 2.
Ou que tu fais semblant de ne pas comprendre.
Mais je peux me tromper, je suis pas dans ta tête...

C'est tout à fait ça.

Kolo a gagné 2 fois la coupe d'Europe. Pour autant je ne pense pas que les supporters du Paris FC pensent avoir un des tout meilleur défenseur d'Europe actuel dans leur effectif...

À ce compte là y a pas beaucoup d'effectifs de L1 qui ont "le niveau L1".

[grim73]

Tous les joueurs que tu cites ont effectivement déjà joué en L1, ça ne veut pas dire qu'ils ont au jour d'aujourd'hui, encore ce niveau. Pour l'expérience, oui sûrement, pour le niveau, j'ai de gros doutes.
J'ai l'impression que tu confonds les 2.
Ou que tu fais semblant de ne pas comprendre.
Mais je peux me tromper, je suis pas dans ta tête...

C'est tout à fait ça.

Kolo a gagné 2 fois la coupe d'Europe. Pour autant je ne pense pas que les supporters du Paris FC pensent avoir un des tout meilleur défenseur d'Europe actuel dans leur effectif...

À ce compte là y a pas beaucoup d'effectifs de L1 qui ont "le niveau L1".

Bah si. Au moins une douzaine sans problèmes. Nous j'en sais rien, ça dépendra des recrues qu'on a pas vu jouer.

[Sosof]

Tous les joueurs que tu cites ont effectivement déjà joué en L1, ça ne veut pas dire qu'ils ont au jour d'aujourd'hui, encore ce niveau. Pour l'expérience, oui sûrement, pour le niveau, j'ai de gros doutes.
J'ai l'impression que tu confonds les 2.
Ou que tu fais semblant de ne pas comprendre.
Mais je peux me tromper, je suis pas dans ta tête...

C'est tout à fait ça.

Kolo a gagné 2 fois la coupe d'Europe. Pour autant je ne pense pas que les supporters du Paris FC pensent avoir un des tout meilleur défenseur d'Europe actuel dans leur effectif...

Exactement, l'intégralité de nos joueurs qui ont connus la ligue1 n 'ont plus ce niveau là.

[Druss]

Tous les joueurs que tu cites ont effectivement déjà joué en L1, ça ne veut pas dire qu'ils ont au jour d'aujourd'hui, encore ce niveau. Pour l'expérience, oui sûrement, pour le niveau, j'ai de gros doutes.
J'ai l'impression que tu confonds les 2.
Ou que tu fais semblant de ne pas comprendre.
Mais je peux me tromper, je suis pas dans ta tête...

C'est tout à fait ça.

Kolo a gagné 2 fois la coupe d'Europe. Pour autant je ne pense pas que les supporters du Paris FC pensent avoir un des tout meilleur défenseur d'Europe actuel dans leur effectif...

Ils ont tout de même un très grand buteur.

[RVRUEIL]

Toujours le même paradoxe

Vous vouliez des joueurs aguerris mais vous critiquez l arrivée de Abdelhamid (choix exclusif de ODO au passage).
Expérience L1, appiah, Briançon, monconduit , cafaro , Tardieu et j en passent ont tous joie en L1.
J'ai toujours pas compris quels joueurs aguerris de l1 vous visiez?

Faut donner des noms pour qu'on comprenne ce que vous attendiez comme joueur parce que sinon vos propos n ont pas de sens

Par contre sur les noms que vous donnerez il faut aussi que vous puissiez prendre en compte le fait qu ils aient envie de venir chez nous et qu ils soient abordable financièrement

Faut un peu arrêter de "faire l'âne pour avoir du foin".
Les joueurs que tu cites, n'ont plus le niveau ligue1 , ce n'est pas leur faire offense que de dire cela, Appiah l'a lui même dit aprés la défaite à Auxerre.
Des noms, perso, je suis bien incapable de t'en donner un car la saison dernière et celle d'avant, j'ai fait un "black out" sur la ligue 1.
Mais comprend que les supporters que nous sommes, enthousiasmés d'avoir enfin été racheté par un milliardaire, on pouvait penser voir un joueur de ligue 1 confirmé en pleine force de l'age (27-28 ans) par ligne.
Aprés comment les attirer ?
Eh bien, c'est pareil , ce n'est que du fantasme, mais on pouvait penser que le projet pouvait leur plaire et aussi, mettre un peu de thune.
J'insiste, tout ce que je te dis là, c'est normal que chacun de nous, l'ait imaginé.

J'aimais bien Dylan Chambost. Quand il est parti, je me suis dit : "trés bien pour lui et nous , on va avoir bien mieux !".
Aujourd'hui je me demande si il n'aurait pas pu nous aider finalement.

On n'a recruté quasiment que des "prospects" cet été, et au final ça a été le recrutement le plus cher de l'histoire du club.
Je pense que Tanenbaum ne rechigne pas à investir, mais ce n'est pas le Qatar non plus. Si en plus de ces prospects, il avait fallu investir à perte dans 4 "bons joueurs de L1 dans la fleur de l'âge", je n'imagine même le budget que ça aurait représenté. On n'est plus en 2004, aujourd'hui un joueur comme ça c'est cher.
Sans parler du problème de la taille de l'effectif.
On a déjà pas mal de "cadres expérimentés" qu'on pouvait difficilement faire partir (car prolongés par l'ancienne direction), si en plus des prospects tu rajoutes encore "un joueur de L1 par ligne", ça devient difficile de s'en sortir. Déjà qu'on a un gros effectif (quantitativement) à ce jour... Ou alors tu les prends à la place des prospects, mais ça, ce n'est pas le projet. Alors il faut faire des choix.
Moi je pense que la stratégie est la bonne.
On a déjà des joueurs avec une certaine expérience, même s'ils sont limités. Et je pense que nos jeunes recrues sont bien meilleures que Chambost, pour te répondre.

[RVRUEIL]

Honnêtement c'est quand même un peu tôt pour faire un bilan des joueurs recrutés. Abdelhamid on verra bien sa saison. Pour l'instant la défense a été en difficulté car le milieu de terrain s'est fait bouffer et que nos leaders techniques supposés (Cafaro, Zuriko...) ont fait très peu de différences donc le ballon revient vite une fois récupéré. Sans compter que sur les deux premières journées la défense centrale a pas été aidée par les latéraux.
Moi j'aurais aimé une valeur sûre en milieu ou sur les ailes mais comme dit très justement par certain: Qui? Et a quel prix?
Pour le reste, on ne sait encore rien. Zuriko reste ma plus grosse déception pour le moment. J'ai été choqué de ces prestations mais j'espère qu'il va revenir la tête à l'endroit. Bref, Kilmer a fait une mercato avec une philosophie claire qu'on va voir à l'oeuvre à partir de maintenant puisque l'effectif est complet. Le plus important c'est de dégager un onze type et de créer des automatismes.

En lisant ton post, que je partage, me vient une réflexion sur un des joueurs que tu cites, à savoir Zuriko ; comme je n'ai vu aucun des 3 premiers matchs, je n'ai donc pas d'avis sur le joueur mais, à vous lire, effectivement, il a été en dessous , voir très en dessous ; d'où ma réflexion : si Kilmer s'est planté sur ce joueur (mais il est encore bien trop tôt pour tirer cette conclusion, j'entends bien ! ) , c'est dommage de l'avoir fait signer 4 ans plus une année en option ... en même temps, quand on recrute un prospect, on pense que c'est une bonne piste , donc on fait plutôt un contrat long ; par contre, si ça fouare, ça fait un peu mal !