Olivier Dall'Oglio limogé

[Olivier-]

C'est vrai qu'en écoutant sans intermédiaire l'interview, l'impression est très différente.

En fait Dall Oglio c'est surtout le bouc émissaire tout trouvé pour tout ceux qui refusent tout questionnement sur la gestion Gazidis en lien avec nos débuts laborieux.

Ingratitude, ingratitude.

Tu parles d’ingratitude en suggérant qu’il faut questionner la gestion des nouveaux propriétaires après 3 matchs (et seulement 3 mois passés au club) alors qu’on a sans nul doute évité la catastrophe industrielle grâce à eux. Ça me semble encore plus ingrat et pas très logique.

Oui pardon, je voulais juste écrire la gestion du mercato.

Par contre ne n'ai pas écrit il faut mais laisser entendre on peut (sans se faire tomber dessus donc). De plus questionner ne veux pas dire donner tort, ça on ne le saura que bien plus tard dans la saison.

[Wert]

Je te rejoins sur ton second post. Pas sur le premier. Si ODO ne croit pas dans le projet, se sent floué ou ne se sent pas assez compétent pour l'assumer, c'est mieux qu'il démissionne. C'est ce qu'avait fait Oscar Garcia.

Le club est la propriété de Tanenbaum, et ce dernier n'a pas mis 50 millions dans le club pour confier les clés du camions (et du recrutement) à ODO. Il les a confié à Gazidis pour mettre en oeuvre un projet sportif mais aussi de reconstruction du club.

le temps est finis ou des entraineurs - Galette ou Gasset pour les plus talentueux - pouvait faire ou bâtir une équipe ...

D'ailleurs les temps ont changé. les salaires sont plus élevés qu'a leur époque et les clubs n'ont pas plus de moyens. Il est probable qu'une équipe comme celle de Galtier ne serait pas accessible aujourd'hui. Celle de Gasset était merveilleuse mais hélas pas soutenable économiquement pour un club comme le notre.

Je maintiens qu'ODO est maladroit dans ces déclarations et qu'il participe à une ambiance trop pessimiste qui n'a pas lieu d'être autour de l'équipe... Il n'y a pas le feu, mais je ne le vois pas tenir longtemps dans ce contexte s'il ne rectifie pas rapidement. ON a besoin d'un entraineur qui croit dans le projet, aime travailler avec des jeunes. Un Puel qui serait sympathique. Si vous en connaissez un envoyez le CV a Gazidis. Il ne va pas tarder à recruter à mon avis.

Tu as raison sur le fait qu'il confie les clés à Gazidis et pas à ODO. Mais je pense aussi que ce dernier a eu un peu le cul entre 2 chaises cet été. Il sait que son projet trading n'est pas celui d'ODO qui lui a demandé Cardo en 1e recrue. Mais il n'a pas osé le virer pour ne pas déstabiliser le groupe qui avait acquis la montée avec lui.

Cette non-décision ne peut amener qu'à une situation pourrie de l'intérieur. Un ODO frustré, des dirigeants qui avancent dans leur direction. Je ne dis pas qu'ODO ne va pas trouver la formule, il y a des axes de progression, des joueurs qu'on n'a pas vu, des automatismes à créer ... mais cela ne semble pas être LE coach voulu par KS. S'ils ont imposé leurs recrues (à 80%), pourquoi ne pas avoir aussi imposé le coach ?

Quant à ODO, il a pour moi plusieurs responsabilités sur ces 3 matchs. Je le redis, je ne comprends pas pourquoi on a pris Abdelhamid (même si c'est un taulier de L1) et qu'on lui a filé le brassard après 3 min. Le mec ne connaît pas le groupe qui vient de passer 6 mois à se transcender pour la montée, et c'est un nouvel arrivant qui connaît personne qui prend les rênes ? Choix franchement étonnant. Et ce n'est pas son niveau affiché sur ces premiers matchs qui vont lui donner une quelconque légitimité. Et puis certains choix étonnent (Fomba, Aiki hier ; Nzuzi contre Le Havre ...)

Tu es sur que Cardona a été réellement la première recrue demandée par ODO ? On a l'impression que c'était Cardona ou Davitashvili. Là, il y a peut être le paramètre Perrin. J'ai l'impression que Davitashvili est la recrue de Perrin qui avait avancé dessus avant même la vente. En tout cas ce n'est pas bon que l'on parle de recrues de Gazidis, d'ODO ou de Perrin. ce devrait être les recrues du club et de la direction.

C?est interessant ce que tu dis sur le capitanat. Je n'y avais pas réfléchi. J'imagine que Briançon était hors jeu depuis la fin de saison. Si on réfléchit, et c'est le problème de ce groupe. Il n'y avait pas beaucoup de candidats à part Larso. Ca montre que les autres cadre expérimentés n 'ont pas la titularisation garantie en L1. Larso était en réalité la seule alternative crédible. est ce qu'il a voulu avoir un capitaine dans le coeur du jeu et non pas le gardien.

[___]

C'est vrai qu'en écoutant sans intermédiaire l'interview, l'impression est très différente.

En fait Dall Oglio c'est surtout le bouc émissaire tout trouvé pour tout ceux qui refusent tout questionnement sur la gestion Gazidis en lien avec nos débuts laborieux.

Ingratitude, ingratitude.

Tu parles d’ingratitude en suggérant qu’il faut questionner la gestion des nouveaux propriétaires après 3 matchs (et seulement 3 mois passés au club) alors qu’on a sans nul doute évité la catastrophe industrielle grâce à eux. Ça me semble encore plus ingrat et pas très logique.

Oui pardon, je voulais juste écrire la gestion du mercato.

Par contre ne n'ai pas écrit il faut mais laisser entendre on peut (sans se faire tomber dessus donc). De plus questionner ne veux pas dire donner tort, ça on ne le saura que bien plus tard dans la saison.

Le problème, c'est de vouloir forcément trouver un coupable - on ne sait pas trop de quoi d'ailleurs, mais un coupable, quel qu'il soit.

Aujourd'hui, qu'est-ce qu'on a ? Une entame catastrophique (3 matches, pas 12) ; un recrutement assez massif avec des principes directeurs très marqués ; la plupart des recrues encore absentes ; quant à la partie immergée de l'iceberg, elle nous échappe totalement. Je trouve ça encore un peu juste pour parler d'échec, donc de responsabilité, et encore plus juste pour affirmer qui serait coupable.

L'autre problème, c'est la dissertation sur des paroles qui n'avaient pas pour vocation d'être écrites et qui servent à de longs développements sans tenir compte du contexte et de la communication non verbale. C'est un piège dans lequel on tombe tous, mais peut-être n'est-il pas inutile de se le rappeler.

[cedric26]

Donc Odo vu qu il y aura que lui sui sera coupable et pas les joueurs..
Il passe de passera pas l hiver, a passera pas l automne alors


Tain je pensais en revenant sur le forum qu un ou qu une potos aura lancé un sondage avec différents entraîneurs… même pas, étonnant

[al bundy]

Je te rejoins sur ton second post. Pas sur le premier. Si ODO ne croit pas dans le projet, se sent floué ou ne se sent pas assez compétent pour l'assumer, c'est mieux qu'il démissionne. C'est ce qu'avait fait Oscar Garcia.

Le club est la propriété de Tanenbaum, et ce dernier n'a pas mis 50 millions dans le club pour confier les clés du camions (et du recrutement) à ODO. Il les a confié à Gazidis pour mettre en oeuvre un projet sportif mais aussi de reconstruction du club.

le temps est finis ou des entraineurs - Galette ou Gasset pour les plus talentueux - pouvait faire ou bâtir une équipe ...

D'ailleurs les temps ont changé. les salaires sont plus élevés qu'a leur époque et les clubs n'ont pas plus de moyens. Il est probable qu'une équipe comme celle de Galtier ne serait pas accessible aujourd'hui. Celle de Gasset était merveilleuse mais hélas pas soutenable économiquement pour un club comme le notre.

Je maintiens qu'ODO est maladroit dans ces déclarations et qu'il participe à une ambiance trop pessimiste qui n'a pas lieu d'être autour de l'équipe... Il n'y a pas le feu, mais je ne le vois pas tenir longtemps dans ce contexte s'il ne rectifie pas rapidement. ON a besoin d'un entraineur qui croit dans le projet, aime travailler avec des jeunes. Un Puel qui serait sympathique. Si vous en connaissez un envoyez le CV a Gazidis. Il ne va pas tarder à recruter à mon avis.

Tu as raison sur le fait qu'il confie les clés à Gazidis et pas à ODO. Mais je pense aussi que ce dernier a eu un peu le cul entre 2 chaises cet été. Il sait que son projet trading n'est pas celui d'ODO qui lui a demandé Cardo en 1e recrue. Mais il n'a pas osé le virer pour ne pas déstabiliser le groupe qui avait acquis la montée avec lui.

Cette non-décision ne peut amener qu'à une situation pourrie de l'intérieur. Un ODO frustré, des dirigeants qui avancent dans leur direction. Je ne dis pas qu'ODO ne va pas trouver la formule, il y a des axes de progression, des joueurs qu'on n'a pas vu, des automatismes à créer ... mais cela ne semble pas être LE coach voulu par KS. S'ils ont imposé leurs recrues (à 80%), pourquoi ne pas avoir aussi imposé le coach ?

Quant à ODO, il a pour moi plusieurs responsabilités sur ces 3 matchs. Je le redis, je ne comprends pas pourquoi on a pris Abdelhamid (même si c'est un taulier de L1) et qu'on lui a filé le brassard après 3 min. Le mec ne connaît pas le groupe qui vient de passer 6 mois à se transcender pour la montée, et c'est un nouvel arrivant qui connaît personne qui prend les rênes ? Choix franchement étonnant. Et ce n'est pas son niveau affiché sur ces premiers matchs qui vont lui donner une quelconque légitimité. Et puis certains choix étonnent (Fomba, Aiki hier ; Nzuzi contre Le Havre ...)

A mon avis on leur a peut-être parlé de l'épisode Antonetti...

[___]

Donc Odo vu qu il y aura que lui sui sera coupable et pas les joueurs..
Il passe de passera pas l hiver, a passera pas l automne alors


Tain je pensais en revenant sur le forum qu un ou qu une potos aura lancé un sondage avec différents entraîneurs… même pas, étonnant

De toute façon, on sait très bien que c'est généralement l'entraîneur qui saute quand la crise devient intenable, quand bien même il serait irréprochable. Y a pas beaucoup d'autres fusibles...

Peut-être que le plus intelligent reste encore de ne pas exagérer la crise et de ne pas ajouter de pression négative. A moins que l'objectif principal soit, effectivement, d'obtenir le limogeage du coach.

[al bundy]

C'est vrai qu'en écoutant sans intermédiaire l'interview, l'impression est très différente.

En fait Dall Oglio c'est surtout le bouc émissaire tout trouvé pour tout ceux qui refusent tout questionnement sur la gestion Gazidis en lien avec nos débuts laborieux.

Ingratitude, ingratitude.

Je ne dis pas que ODO est nul.
C'était l'homme de la situation pour faire remonter le club mais c'est beaucoup moins sûr qu'il le soit pour le projet KSV....

[berpong]

C'est vrai qu'en écoutant sans intermédiaire l'interview, l'impression est très différente.

En fait Dall Oglio c'est surtout le bouc émissaire tout trouvé pour tout ceux qui refusent tout questionnement sur la gestion Gazidis en lien avec nos débuts laborieux.

Ingratitude, ingratitude.

Je ne dis pas que ODO est nul.
C'était l'homme de la situation pour faire remonter le club mais c'est beaucoup moins sûr qu'il le soit pour le projet KSV....

Il a l air de leur faire plaisir a Kilmer, il met ben old et amougou titulaire.

[Pilou]

De toute façon, ce qui compte c'est le vestiaire. On le verra après la trêve si Dall'Oglio a les joueurs avec lui ou pas. S'il veut y arriver, avec le groupe actuel, et si le groupe veut avec lui, ça se verra sur le terrain, dans le comportement des joueurs. On ne parle pas des résultats, là, mais du comportement. Si, par contre, les joueurs produisent la même chose qu'hier et l'entraîneur continue à tirer sur eux en conférence de presse, il partira très vite.

[Bronzino]

On parle d’ODO à toutes les sauces mais faudrait se pencher sur le cas Perrin.Sérieux à quoi il sert ? Si le coach avait un directeur sportif digne de ce nom, ça lui faciliterait quand même la tâche.

[Mattiloan]

On parle d’ODO à toutes les sauces mais faudrait se pencher sur le cas Perrin.Sérieux à quoi il sert ? Si le coach avait un directeur sportif digne de ce nom, ça lui faciliterait quand même la tâche.

Il sert de modele sur les photos de présentation des recrues c'est important

[RVRUEIL]

On parle d’ODO à toutes les sauces mais faudrait se pencher sur le cas Perrin.Sérieux à quoi il sert ? Si le coach avait un directeur sportif digne de ce nom, ça lui faciliterait quand même la tâche.

Il sert de modele sur les photos de présentation des recrues c'est important

[thesnakke]

Donc Odo vu qu il y aura que lui sui sera coupable et pas les joueurs..
Il passe de passera pas l hiver, a passera pas l automne alors


Tain je pensais en revenant sur le forum qu un ou qu une potos aura lancé un sondage avec différents entraîneurs… même pas, étonnant

Moi je voulais en faire un :

Qui préférez vous pour succéder a ODO ?

1) Alain Michel
2) Pascal Dupraz
3) Thierry Henry

[___]

Donc Odo vu qu il y aura que lui sui sera coupable et pas les joueurs..
Il passe de passera pas l hiver, a passera pas l automne alors


Tain je pensais en revenant sur le forum qu un ou qu une potos aura lancé un sondage avec différents entraîneurs… même pas, étonnant

Moi je voulais en faire un :

Qui préférez vous pour succéder a ODO ?

1) Alain Michel
2) Pascal Dupraz
3) Thierry Henry

Rêve pas. Ce sera un autrichien ou un portugais dont seul les gars qui regardent les matches du championnat hongrois auront entendu parler.

[cedric26]

Tu as pas d autres nom??? On est mal


Sinon Beye??? Celui du red star s’qui se voyait en haut de l affiche.. il a trouvé ? Simple question, ou perdu il est au chôm du??

[Vertigoal42]

Tu es sur que Cardona a été réellement la première recrue demandée par ODO ? On a l'impression que c'était Cardona ou Davitashvili. Là, il y a peut être le paramètre Perrin. J'ai l'impression que Davitashvili est la recrue de Perrin qui avait avancé dessus avant même la vente. En tout cas ce n'est pas bon que l'on parle de recrues de Gazidis, d'ODO ou de Perrin. ce devrait être les recrues du club et de la direction.

C?est interessant ce que tu dis sur le capitanat. Je n'y avais pas réfléchi. J'imagine que Briançon était hors jeu depuis la fin de saison. Si on réfléchit, et c'est le problème de ce groupe. Il n'y avait pas beaucoup de candidats à part Larso. Ca montre que les autres cadre expérimentés n 'ont pas la titularisation garantie en L1. Larso était en réalité la seule alternative crédible. est ce qu'il a voulu avoir un capitaine dans le coeur du jeu et non pas le gardien.

Oui t’as raison on ne sait pas si c’était le premier choix d’ODO. Mais il semble logique que le coach veuille conserver son ossature plutôt que prendre des mecs qui nécessitent une adaptation à ton collectif.
Et je rejoins ton analyse : les recrues d’untel ou untel ce n’est pas bon de dire ça, d’autant qu’on a aucune certitude. Mais le supporter est contradictoire. Si Gazidis avait viré Perrin Soucasse et ODO on aurait dit « oula que font ils, ils virent les mecs de la remontée, ils s’imposent direct sans connaître l’environnement … » Finalement après le mercato, on crée de suite une division entre anciens et nouveaux .. existe-t-elle ? Seuls les intéressés savent.

Quant au capitaine c’est vrai qu’hormis Larso il n’y avait pas bcp de candidats. Peut être Tardieu ou Monconduit mais ils ne jouent pas (ou pas titu). Un jeune alors ? Mais Moueffek a t’il les épaules ?

@Al Bundy : Oui je pense qu’ils ont été mis au courant de l’épisode Anto. Mais in fine, Baup a fini 6e cette année la. Anto aurait il fait mieux ? Je n’ai pas la réponse à ce dilemme : pour un nouveau proprio, mieux vaut il installer tous tes hommes maintenant et faire le ménage ? Ou prendre le temps d’une cohabitation ? Sachant que le temps est compté et que y’a un risque de redescendre …

[Lubo10Moravcik]

Je te rejoins sur ton second post. Pas sur le premier. Si ODO ne croit pas dans le projet, se sent floué ou ne se sent pas assez compétent pour l'assumer, c'est mieux qu'il démissionne. C'est ce qu'avait fait Oscar Garcia.

Le club est la propriété de Tanenbaum, et ce dernier n'a pas mis 50 millions dans le club pour confier les clés du camions (et du recrutement) à ODO. Il les a confié à Gazidis pour mettre en oeuvre un projet sportif mais aussi de reconstruction du club.

le temps est finis ou des entraineurs - Galette ou Gasset pour les plus talentueux - pouvait faire ou bâtir une équipe ...

D'ailleurs les temps ont changé. les salaires sont plus élevés qu'a leur époque et les clubs n'ont pas plus de moyens. Il est probable qu'une équipe comme celle de Galtier ne serait pas accessible aujourd'hui. Celle de Gasset était merveilleuse mais hélas pas soutenable économiquement pour un club comme le notre.

Je maintiens qu'ODO est maladroit dans ces déclarations et qu'il participe à une ambiance trop pessimiste qui n'a pas lieu d'être autour de l'équipe... Il n'y a pas le feu, mais je ne le vois pas tenir longtemps dans ce contexte s'il ne rectifie pas rapidement. ON a besoin d'un entraineur qui croit dans le projet, aime travailler avec des jeunes. Un Puel qui serait sympathique. Si vous en connaissez un envoyez le CV a Gazidis. Il ne va pas tarder à recruter à mon avis.

Tu as raison sur le fait qu'il confie les clés à Gazidis et pas à ODO. Mais je pense aussi que ce dernier a eu un peu le cul entre 2 chaises cet été. Il sait que son projet trading n'est pas celui d'ODO qui lui a demandé Cardo en 1e recrue. Mais il n'a pas osé le virer pour ne pas déstabiliser le groupe qui avait acquis la montée avec lui.

Cette non-décision ne peut amener qu'à une situation pourrie de l'intérieur. Un ODO frustré, des dirigeants qui avancent dans leur direction. Je ne dis pas qu'ODO ne va pas trouver la formule, il y a des axes de progression, des joueurs qu'on n'a pas vu, des automatismes à créer ... mais cela ne semble pas être LE coach voulu par KS. S'ils ont imposé leurs recrues (à 80%), pourquoi ne pas avoir aussi imposé le coach ?

Quant à ODO, il a pour moi plusieurs responsabilités sur ces 3 matchs. Je le redis, je ne comprends pas pourquoi on a pris Abdelhamid (même si c'est un taulier de L1) et qu'on lui a filé le brassard après 3 min. Le mec ne connaît pas le groupe qui vient de passer 6 mois à se transcender pour la montée, et c'est un nouvel arrivant qui connaît personne qui prend les rênes ? Choix franchement étonnant. Et ce n'est pas son niveau affiché sur ces premiers matchs qui vont lui donner une quelconque légitimité. Et puis certains choix étonnent (Fomba, Aiki hier ; Nzuzi contre Le Havre ...)

Tu es sur que Cardona a été réellement la première recrue demandée par ODO ? On a l'impression que c'était Cardona ou Davitashvili. Là, il y a peut être le paramètre Perrin. J'ai l'impression que Davitashvili est la recrue de Perrin qui avait avancé dessus avant même la vente. En tout cas ce n'est pas bon que l'on parle de recrues de Gazidis, d'ODO ou de Perrin. ce devrait être les recrues du club et de la direction.

C?est interessant ce que tu dis sur le capitanat. Je n'y avais pas réfléchi. J'imagine que Briançon était hors jeu depuis la fin de saison. Si on réfléchit, et c'est le problème de ce groupe. Il n'y avait pas beaucoup de candidats à part Larso. Ca montre que les autres cadre expérimentés n 'ont pas la titularisation garantie en L1. Larso était en réalité la seule alternative crédible. est ce qu'il a voulu avoir un capitaine dans le coeur du jeu et non pas le gardien.

Tu dois être le seul à avoir cette impression.

Mais pour le reste, je suis d'accord. Il n'y a pas la recrue de Perrin, la recrue d'ODO, la recrue des datas...
Gazidis est le boss, il les valide toutes, il les assume toutes.
Si cette saison est un échec, ce sera le sien et uniquement le sien.

[dronchau]

Tu as pas d autres nom??? On est mal


Sinon Beye??? Celui du red star s’qui se voyait en haut de l affiche.. il a trouvé ? Simple question, ou perdu il est au chôm du??

On fait appel si besoin au pote de gazidis...on le fait sortir de sa retraite... Arsène Wenger

[Parasar]

Je pense qu'ODO a mal géré son intersaison, et notamment le crédit qu'il avait auprès des supporters. Il aurait dû se servir de ça pour mettre la pression sur ses dirigeants, et ce de manière plus concrète qu'avec des petites phrases post amicaux.

J'aurais bien aimé une conférence de presse à la reprise pour expliquer ce qu'il voulait
1) Prolonger Moueffek, Nadé, récupérer Cardo et Mbuku
2) Expliquer son projet de jeu
3) Dire qu'il voulait un 6, un 9, un latéral gauche, un créatif et dire qu'il privilégiait des recrues made in L1 plutôt que des prospects.
4) Dire qu'il n'est pas contre un projet trading à moyen terme, et qu'il est prêt à en intégrer qqs uns dès cette année, à condition qu'on ait les tauliers réclamés.

Il fallait peser de tout son poids acquis par la montée. Il a joué petit bras. Je ne sais pas s'il s'est dit que c'était le meilleur moyen de sauver sa place mais c'est dommage. D'autant que je pense qu'il n'est pas capable de jouer avec son matos à disposition. Il n'a pas le logiciel

Je pense qu'ODO est bien élevé. Que c'est un gentil, et donc que son réflexe premier n'est pas de provoquer le conflit quand y a divergence.

[Friteuse]

Donc Odo vu qu il y aura que lui sui sera coupable et pas les joueurs..
Il passe de passera pas l hiver, a passera pas l automne alors


Tain je pensais en revenant sur le forum qu un ou qu une potos aura lancé un sondage avec différents entraîneurs… même pas, étonnant

Moi je voulais en faire un :

Qui préférez vous pour succéder a ODO ?

1) Alain Michel
2) Pascal Dupraz
3) Thierry Henry

Rêve pas. Ce sera un autrichien ou un portugais dont seul les gars qui regardent les matches du championnat hongrois auront entendu parler.

Albert Riera a retrouvé un poste en Slovénie, quel dommage

[Nemo42]

Tu as pas d autres nom??? On est mal


Sinon Beye??? Celui du red star s’qui se voyait en haut de l affiche.. il a trouvé ? Simple question, ou perdu il est au chôm du??

On fait appel si besoin au pote de gazidis...on le fait sortir de sa retraite... Arsène Wenger

Dans l'optique d'une construction a long terme, Arsene Wenger oui, au poste d'entraineur, Non.

Wenger tu le mets Manager Général, avec un entraineur en dessous de lui, qui obéit à ses ordres.
Prendre Wenger et lui faire faire des entraînements et le mettre le long d'un banc de touche le weekend, c'est du gâchis.

[RSC]

Je te rejoins sur ton second post. Pas sur le premier. Si ODO ne croit pas dans le projet, se sent floué ou ne se sent pas assez compétent pour l'assumer, c'est mieux qu'il démissionne. C'est ce qu'avait fait Oscar Garcia.

Le club est la propriété de Tanenbaum, et ce dernier n'a pas mis 50 millions dans le club pour confier les clés du camions (et du recrutement) à ODO. Il les a confié à Gazidis pour mettre en oeuvre un projet sportif mais aussi de reconstruction du club.

le temps est finis ou des entraineurs - Galette ou Gasset pour les plus talentueux - pouvait faire ou bâtir une équipe ...

D'ailleurs les temps ont changé. les salaires sont plus élevés qu'a leur époque et les clubs n'ont pas plus de moyens. Il est probable qu'une équipe comme celle de Galtier ne serait pas accessible aujourd'hui. Celle de Gasset était merveilleuse mais hélas pas soutenable économiquement pour un club comme le notre.

Je maintiens qu'ODO est maladroit dans ces déclarations et qu'il participe à une ambiance trop pessimiste qui n'a pas lieu d'être autour de l'équipe... Il n'y a pas le feu, mais je ne le vois pas tenir longtemps dans ce contexte s'il ne rectifie pas rapidement. ON a besoin d'un entraineur qui croit dans le projet, aime travailler avec des jeunes. Un Puel qui serait sympathique. Si vous en connaissez un envoyez le CV a Gazidis. Il ne va pas tarder à recruter à mon avis.

Tu as raison sur le fait qu'il confie les clés à Gazidis et pas à ODO. Mais je pense aussi que ce dernier a eu un peu le cul entre 2 chaises cet été. Il sait que son projet trading n'est pas celui d'ODO qui lui a demandé Cardo en 1e recrue. Mais il n'a pas osé le virer pour ne pas déstabiliser le groupe qui avait acquis la montée avec lui.

Cette non-décision ne peut amener qu'à une situation pourrie de l'intérieur. Un ODO frustré, des dirigeants qui avancent dans leur direction. Je ne dis pas qu'ODO ne va pas trouver la formule, il y a des axes de progression, des joueurs qu'on n'a pas vu, des automatismes à créer ... mais cela ne semble pas être LE coach voulu par KS. S'ils ont imposé leurs recrues (à 80%), pourquoi ne pas avoir aussi imposé le coach ?

Quant à ODO, il a pour moi plusieurs responsabilités sur ces 3 matchs. Je le redis, je ne comprends pas pourquoi on a pris Abdelhamid (même si c'est un taulier de L1) et qu'on lui a filé le brassard après 3 min. Le mec ne connaît pas le groupe qui vient de passer 6 mois à se transcender pour la montée, et c'est un nouvel arrivant qui connaît personne qui prend les rênes ? Choix franchement étonnant. Et ce n'est pas son niveau affiché sur ces premiers matchs qui vont lui donner une quelconque légitimité. Et puis certains choix étonnent (Fomba, Aiki hier ; Nzuzi contre Le Havre ...)

Tu es sur que Cardona a été réellement la première recrue demandée par ODO ? On a l'impression que c'était Cardona ou Davitashvili. Là, il y a peut être le paramètre Perrin. J'ai l'impression que Davitashvili est la recrue de Perrin qui avait avancé dessus avant même la vente. En tout cas ce n'est pas bon que l'on parle de recrues de Gazidis, d'ODO ou de Perrin. ce devrait être les recrues du club et de la direction.

C?est interessant ce que tu dis sur le capitanat. Je n'y avais pas réfléchi. J'imagine que Briançon était hors jeu depuis la fin de saison. Si on réfléchit, et c'est le problème de ce groupe. Il n'y avait pas beaucoup de candidats à part Larso. Ca montre que les autres cadre expérimentés n 'ont pas la titularisation garantie en L1. Larso était en réalité la seule alternative crédible. est ce qu'il a voulu avoir un capitaine dans le coeur du jeu et non pas le gardien.

Tu dois être le seul à avoir cette impression.

Mais pour le reste, je suis d'accord. Il n'y a pas la recrue de Perrin, la recrue d'ODO, la recrue des datas...
Gazidis est le boss, il les valide toutes, il les assume toutes.
Si cette saison est un échec, ce sera le sien et uniquement le sien.

Tu as raison

[Iggy]

Je te rejoins sur ton second post. Pas sur le premier. Si ODO ne croit pas dans le projet, se sent floué ou ne se sent pas assez compétent pour l'assumer, c'est mieux qu'il démissionne. C'est ce qu'avait fait Oscar Garcia.

Le club est la propriété de Tanenbaum, et ce dernier n'a pas mis 50 millions dans le club pour confier les clés du camions (et du recrutement) à ODO. Il les a confié à Gazidis pour mettre en oeuvre un projet sportif mais aussi de reconstruction du club.

le temps est finis ou des entraineurs - Galette ou Gasset pour les plus talentueux - pouvait faire ou bâtir une équipe ...

D'ailleurs les temps ont changé. les salaires sont plus élevés qu'a leur époque et les clubs n'ont pas plus de moyens. Il est probable qu'une équipe comme celle de Galtier ne serait pas accessible aujourd'hui. Celle de Gasset était merveilleuse mais hélas pas soutenable économiquement pour un club comme le notre.

Je maintiens qu'ODO est maladroit dans ces déclarations et qu'il participe à une ambiance trop pessimiste qui n'a pas lieu d'être autour de l'équipe... Il n'y a pas le feu, mais je ne le vois pas tenir longtemps dans ce contexte s'il ne rectifie pas rapidement. ON a besoin d'un entraineur qui croit dans le projet, aime travailler avec des jeunes. Un Puel qui serait sympathique. Si vous en connaissez un envoyez le CV a Gazidis. Il ne va pas tarder à recruter à mon avis.

Tu as raison sur le fait qu'il confie les clés à Gazidis et pas à ODO. Mais je pense aussi que ce dernier a eu un peu le cul entre 2 chaises cet été. Il sait que son projet trading n'est pas celui d'ODO qui lui a demandé Cardo en 1e recrue. Mais il n'a pas osé le virer pour ne pas déstabiliser le groupe qui avait acquis la montée avec lui.

Cette non-décision ne peut amener qu'à une situation pourrie de l'intérieur. Un ODO frustré, des dirigeants qui avancent dans leur direction. Je ne dis pas qu'ODO ne va pas trouver la formule, il y a des axes de progression, des joueurs qu'on n'a pas vu, des automatismes à créer ... mais cela ne semble pas être LE coach voulu par KS. S'ils ont imposé leurs recrues (à 80%), pourquoi ne pas avoir aussi imposé le coach ?

Quant à ODO, il a pour moi plusieurs responsabilités sur ces 3 matchs. Je le redis, je ne comprends pas pourquoi on a pris Abdelhamid (même si c'est un taulier de L1) et qu'on lui a filé le brassard après 3 min. Le mec ne connaît pas le groupe qui vient de passer 6 mois à se transcender pour la montée, et c'est un nouvel arrivant qui connaît personne qui prend les rênes ? Choix franchement étonnant. Et ce n'est pas son niveau affiché sur ces premiers matchs qui vont lui donner une quelconque légitimité. Et puis certains choix étonnent (Fomba, Aiki hier ; Nzuzi contre Le Havre ...)

A mon avis on leur a peut-être parlé de l'épisode Antonetti...

ou alors ils ont juste regardé la fiche de paie d'ODO...

[On joue le titre]

Je suis assez inquiet de l'attitude d'ODO pour etre honnête. Comme l'a fait remarquer un potonote, il transmettait bcp de positif lorsqu'il est arrivé l'année dernière, et la c'est tout l'inverse. Il a passé son été a dire que son groupe était trop faible, je trouve ça pas top pour ses joueurs. Les deux derniers matchs, il a quand même une responsabilité et il ne prend rien pour lui dans ses interviews. J'ai aussi l'impression que l'équipe n'est pas prête physiquement. J'espère que ses 15 jours vous faire du bien mais encore 2 ou 3 matchs comme ça et ça va sentir le roussi pour lui.

[Pride1933]

C'est vrai qu'en écoutant sans intermédiaire l'interview, l'impression est très différente.

En fait Dall Oglio c'est surtout le bouc émissaire tout trouvé pour tout ceux qui refusent tout questionnement sur la gestion Gazidis en lien avec nos débuts laborieux.

Ingratitude, ingratitude.

Tu parles d’ingratitude en suggérant qu’il faut questionner la gestion des nouveaux propriétaires après 3 matchs (et seulement 3 mois passés au club) alors qu’on a sans nul doute évité la catastrophe industrielle grâce à eux. Ça me semble encore plus ingrat et pas très logique.

Oui pardon, je voulais juste écrire la gestion du mercato.

Par contre ne n'ai pas écrit il faut mais laisser entendre on peut (sans se faire tomber dessus donc). De plus questionner ne veux pas dire donner tort, ça on ne le saura que bien plus tard dans la saison.

Le problème, c'est de vouloir forcément trouver un coupable - on ne sait pas trop de quoi d'ailleurs, mais un coupable, quel qu'il soit.

Aujourd'hui, qu'est-ce qu'on a ? Une entame catastrophique (3 matches, pas 12) ; un recrutement assez massif avec des principes directeurs très marqués ; la plupart des recrues encore absentes ; quant à la partie immergée de l'iceberg, elle nous échappe totalement. Je trouve ça encore un peu juste pour parler d'échec, donc de responsabilité, et encore plus juste pour affirmer qui serait coupable.

L'autre problème, c'est la dissertation sur des paroles qui n'avaient pas pour vocation d'être écrites et qui servent à de longs développements sans tenir compte du contexte et de la communication non verbale. C'est un piège dans lequel on tombe tous, mais peut-être n'est-il pas inutile de se le rappeler.

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