Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Discussion générale sur l'ASSE

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Toulousain
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Toulousain »

inconnuvert a écrit : 22 août 2024, 14:05
Toulousain a écrit : 22 août 2024, 14:01
PKNO a écrit : 22 août 2024, 08:12 Présente à Monaco, je confirme ce qu'on peut lire récemment ici ou là...
Première fois de toute ma vie de supportrice que j'ai à vivre une fouille telle que celle à Monaco, et pourtant j'en ai fait quelques uns des déplacements
J'espère que tout cela ne restera pas impuni
Première chose à faire: déposer plainte
Sinon il ne se passera rien
Si elle a envie. C'est pas forcément simple comme démarche. Mais oui si l'envie est là, si psychologiquement la victime le sent .
Bah que son entourage l’aide et l’accompagne mais quand tu te fais agresser tu portes plainte … mais ce n’est que mon point de vue
Parasar
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Parasar »

Au delà de l'indignation, j'avoue que je ne comprends pas :
- ce qu'on appelle fouilles limite exactement
- si c'était un cas isolé ou tous les membres de la police monégasque ?
- les membres en question sont uniquement des femmes ?
- si c'est tous les membres, quel est la consigne / l'objectif de faire des fouilles "déplacées" : humilier ? Si oui ça ne peut pas être une consigne aussi directe ?
En fait je ne comprends rien à ces histoires :(
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Friteuse
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Friteuse »

Parasar a écrit : 22 août 2024, 15:31 Au delà de l'indignation, j'avoue que je ne comprends pas :
- ce qu'on appelle fouilles limite exactement
- si c'était un cas isolé ou tous les membres de la police monégasque ?
- les membres en question sont uniquement des femmes ?
- si c'est tous les membres, quel est la consigne / l'objectif de faire des fouilles "déplacées" : humilier ? Si oui ça ne peut pas être une consigne aussi directe ?
En fait je ne comprends rien à ces histoires :(
L'article du Progrès (dispo uniquement pour les abonnés) précise un peu certains de ces points:
Le Progrès a écrit : En grande majorité, ceux-ci viennent de femmes de tous âges, évoquant de manière similaire le procédé d’au moins une policière : soutien-gorge relevé, pantalon, short ou jupe tirés laissant apparaître des parties intimes.
Pour ce qui est de l'objectif, je présume qu'il y doit y avoir un mélange entre:
-> des consignes de "sécurité" dégradantes pour les supporters et plus particulièrement les supportrices données en amont
-> à l'échelle individuelle, des personnes qui pratiquent les fouilles décidant de s'offrir un petit plaisir sadique vu que la personne en face peut pas se défendre sur le moment
Mais c'est que des suppositions, seule une enquête sérieuse pourrait permettre de savoir avec certitude. Ce qui est certain c'est qu'on voit encore une fois que la tolérance zéro pour la violence dans les stades c'est comme pour l'alcool, ça s'applique pas à tout le monde.
KırmızıMavi a écrit :Nous devrions et ne devrions pas manger cheval. Ceci est très important.
star99
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par star99 »

Parasar a écrit : 22 août 2024, 15:31 Au delà de l'indignation, j'avoue que je ne comprends pas :
- ce qu'on appelle fouilles limite exactement
- si c'était un cas isolé ou tous les membres de la police monégasque ?
- les membres en question sont uniquement des femmes ?
- si c'est tous les membres, quel est la consigne / l'objectif de faire des fouilles "déplacées" : humilier ? Si oui ça ne peut pas être une consigne aussi directe ?
En fait je ne comprends rien à ces histoires :(
La police monégasques à eu comme consigne d,avoir une attention sur les femmes sous prétexte je pense que c,est elle qui font passer les fumis ..
Il ont été fouillé dans les sous-tif et sous les jupes .
Chez les hommes la.fouille n,à pas été à ce point la
Et évidemment aucun gros média n,en parlera comme à chaque fois que sa arrive..
inconnuvert
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par inconnuvert »

star99 a écrit : 22 août 2024, 16:19
Parasar a écrit : 22 août 2024, 15:31 Au delà de l'indignation, j'avoue que je ne comprends pas :
- ce qu'on appelle fouilles limite exactement
- si c'était un cas isolé ou tous les membres de la police monégasque ?
- les membres en question sont uniquement des femmes ?
- si c'est tous les membres, quel est la consigne / l'objectif de faire des fouilles "déplacées" : humilier ? Si oui ça ne peut pas être une consigne aussi directe ?
En fait je ne comprends rien à ces histoires :(
La police monégasques à eu comme consigne d,avoir une attention sur les femmes sous prétexte je pense que c,est elle qui font passer les fumis ..
Il ont été fouillé dans les sous-tif et sous les jupes .
Chez les hommes la.fouille n,à pas été à ce point la
Et évidemment aucun gros média n,en parlera comme à chaque fois que sa arrive..
Tout ça pour des fumis!
Une petite main dans la culotte.
Rien ne justifie une agression sexuelle mais pour chercher quelque chose comme un fumi c'est ridicule et honteux.

Vu , que pour certains, les huis clos c'est de la faute des fumis vous devinez ma question ?
Les agressions sexuelles c'est la responsabilité des fouilleurs ou des fumis car on vous entend pas la :rougefaché:
THBz
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par THBz »

Terrain glissant, mais ici, c’est comme sur le topic mercato, certains partent dans tous les sens sans aucune info concrète et verifiable.
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Parasar »

Friteuse a écrit : 22 août 2024, 16:05
Parasar a écrit : 22 août 2024, 15:31 Au delà de l'indignation, j'avoue que je ne comprends pas :
- ce qu'on appelle fouilles limite exactement
- si c'était un cas isolé ou tous les membres de la police monégasque ?
- les membres en question sont uniquement des femmes ?
- si c'est tous les membres, quel est la consigne / l'objectif de faire des fouilles "déplacées" : humilier ? Si oui ça ne peut pas être une consigne aussi directe ?
En fait je ne comprends rien à ces histoires :(
L'article du Progrès (dispo uniquement pour les abonnés) précise un peu certains de ces points:
Le Progrès a écrit : En grande majorité, ceux-ci viennent de femmes de tous âges, évoquant de manière similaire le procédé d’au moins une policière : soutien-gorge relevé, pantalon, short ou jupe tirés laissant apparaître des parties intimes.
Pour ce qui est de l'objectif, je présume qu'il y doit y avoir un mélange entre:
-> des consignes de "sécurité" dégradantes pour les supporters et plus particulièrement les supportrices données en amont
-> à l'échelle individuelle, des personnes qui pratiquent les fouilles décidant de s'offrir un petit plaisir sadique vu que la personne en face peut pas se défendre sur le moment
Mais c'est que des suppositions, seule une enquête sérieuse pourrait permettre de savoir avec certitude. Ce qui est certain c'est qu'on voit encore une fois que la tolérance zéro pour la violence dans les stades c'est comme pour l'alcool, ça s'applique pas à tout le monde.
Merci pour ta réponse. C'est fou, d'autant que des affaires similaires ont eu lieu la saison dernière, qu'elles ont fait du bruit et qu'on pourrait imaginer que les sociétés de sécurité feraient attention aux consignes vu les précédents.
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inconnuvert
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par inconnuvert »

THBz a écrit : 22 août 2024, 18:12 Terrain glissant, mais ici, c’est comme sur le topic mercato, certains partent dans tous les sens sans aucune info concrète et verifiable.
Tu remets en cause les témoignages ?
Simple question.
THBz
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par THBz »

inconnuvert a écrit : 22 août 2024, 18:54
THBz a écrit : 22 août 2024, 18:12 Terrain glissant, mais ici, c’est comme sur le topic mercato, certains partent dans tous les sens sans aucune info concrète et verifiable.
Tu remets en cause les témoignages ?
Simple question.
J’ai peut-être raté des infos, mais ce que j’ai lu, ce sont des témoignages assez vagues, comme le dit Parasar un peu plus haut, les termes cités correspondent concrètement à quoi ?

Je ne dis pas qu’il ne faut pas condamner les actes déplacés, mais quand je vois tous ces aboiements avec des termes type agression sexuelle alors qu’on manque vraisemblablem d’explications concretes, je me dis que ça va peut-etre un peu vite. Mais si quelqu’un peut m’éclairer, je prends
inconnuvert
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par inconnuvert »

THBz a écrit : 22 août 2024, 20:08
inconnuvert a écrit : 22 août 2024, 18:54
THBz a écrit : 22 août 2024, 18:12 Terrain glissant, mais ici, c’est comme sur le topic mercato, certains partent dans tous les sens sans aucune info concrète et verifiable.
Tu remets en cause les témoignages ?
Simple question.
J’ai peut-être raté des infos, mais ce que j’ai lu, ce sont des témoignages assez vagues, comme le dit Parasar un peu plus haut, les termes cités correspondent concrètement à quoi ?

Je ne dis pas qu’il ne faut pas condamner les actes déplacés, mais quand je vois tous ces aboiements avec des termes type agression sexuelle alors qu’on manque vraisemblablem d’explications concretes, je me dis que ça va peut-etre un peu vite. Mais si quelqu’un peut m’éclairer, je prends
Les témoignages de FBL s'ils sont vrais ( j'en doute pas ) sont assez clairs.
Je trouve ça vraiment dommage que des fumis, huis clos fassent plus réagir que de potentielles agressions sexuelles. Je me mets dedans.
Friteuse
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Friteuse »

THBz a écrit : 22 août 2024, 20:08
inconnuvert a écrit : 22 août 2024, 18:54
THBz a écrit : 22 août 2024, 18:12 Terrain glissant, mais ici, c’est comme sur le topic mercato, certains partent dans tous les sens sans aucune info concrète et verifiable.
Tu remets en cause les témoignages ?
Simple question.
J’ai peut-être raté des infos, mais ce que j’ai lu, ce sont des témoignages assez vagues, comme le dit Parasar un peu plus haut, les termes cités correspondent concrètement à quoi ?

Je ne dis pas qu’il ne faut pas condamner les actes déplacés, mais quand je vois tous ces aboiements avec des termes type agression sexuelle alors qu’on manque vraisemblablem d’explications concretes, je me dis que ça va peut-etre un peu vite. Mais si quelqu’un peut m’éclairer, je prends
Comme rapporté dans la réponse au message de Parasar, justement:
Le Progrès a écrit : En grande majorité, ceux-ci viennent de femmes de tous âges, évoquant de manière similaire le procédé d’au moins une policière : soutien-gorge relevé, pantalon, short ou jupe tirés laissant apparaître des parties intimes.
KırmızıMavi a écrit :Nous devrions et ne devrions pas manger cheval. Ceci est très important.
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par THBz »

Friteuse a écrit : 22 août 2024, 20:17
THBz a écrit : 22 août 2024, 20:08
inconnuvert a écrit : 22 août 2024, 18:54
THBz a écrit : 22 août 2024, 18:12 Terrain glissant, mais ici, c’est comme sur le topic mercato, certains partent dans tous les sens sans aucune info concrète et verifiable.
Tu remets en cause les témoignages ?
Simple question.
J’ai peut-être raté des infos, mais ce que j’ai lu, ce sont des témoignages assez vagues, comme le dit Parasar un peu plus haut, les termes cités correspondent concrètement à quoi ?

Je ne dis pas qu’il ne faut pas condamner les actes déplacés, mais quand je vois tous ces aboiements avec des termes type agression sexuelle alors qu’on manque vraisemblablem d’explications concretes, je me dis que ça va peut-etre un peu vite. Mais si quelqu’un peut m’éclairer, je prends
Comme rapporté dans la réponse au message de Parasar, justement:
Le Progrès a écrit : En grande majorité, ceux-ci viennent de femmes de tous âges, évoquant de manière similaire le procédé d’au moins une policière : soutien-gorge relevé, pantalon, short ou jupe tirés laissant apparaître des parties intimes.
J’avais raté ce passage.
Si la police a fait retirer le soutif et baissé la jupe/le pantalon des femmes en question, meme si c’etait à l’ecart de la foule, c’est totalement intolérable. Les personnes vont au stade, pas en detention provisoire.
Pride1933
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Message par Pride1933 »

THBz a écrit : 22 août 2024, 20:28
Friteuse a écrit : 22 août 2024, 20:17
THBz a écrit : 22 août 2024, 20:08
inconnuvert a écrit : 22 août 2024, 18:54
THBz a écrit : 22 août 2024, 18:12 Terrain glissant, mais ici, c’est comme sur le topic mercato, certains partent dans tous les sens sans aucune info concrète et verifiable.
Tu remets en cause les témoignages ?
Simple question.
J’ai peut-être raté des infos, mais ce que j’ai lu, ce sont des témoignages assez vagues, comme le dit Parasar un peu plus haut, les termes cités correspondent concrètement à quoi ?

Je ne dis pas qu’il ne faut pas condamner les actes déplacés, mais quand je vois tous ces aboiements avec des termes type agression sexuelle alors qu’on manque vraisemblablem d’explications concretes, je me dis que ça va peut-etre un peu vite. Mais si quelqu’un peut m’éclairer, je prends
Comme rapporté dans la réponse au message de Parasar, justement:
Le Progrès a écrit : En grande majorité, ceux-ci viennent de femmes de tous âges, évoquant de manière similaire le procédé d’au moins une policière : soutien-gorge relevé, pantalon, short ou jupe tirés laissant apparaître des parties intimes.
J’avais raté ce passage.
Si la police a fait retirer le soutif et baissé la jupe/le pantalon des femmes en question, meme si c’etait à l’ecart de la foule, c’est totalement intolérable. Les personnes vont au stade, pas en detention provisoire.
Comme quoi, rien que pour ça les GA ont bien fait de leur craquer 15 torches au pif !
Si tu veux boire ton café au crépuscule, tu n'as plus besoin d'apporter ta propre capsule
Dydou
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Dydou »

star99 a écrit : 22 août 2024, 16:19
Parasar a écrit : 22 août 2024, 15:31 Au delà de l'indignation, j'avoue que je ne comprends pas :
- ce qu'on appelle fouilles limite exactement
- si c'était un cas isolé ou tous les membres de la police monégasque ?
- les membres en question sont uniquement des femmes ?
- si c'est tous les membres, quel est la consigne / l'objectif de faire des fouilles "déplacées" : humilier ? Si oui ça ne peut pas être une consigne aussi directe ?
En fait je ne comprends rien à ces histoires :(
La police monégasques à eu comme consigne d,avoir une attention sur les femmes sous prétexte je pense que c,est elle qui font passer les fumis ..
Il ont été fouillé dans les sous-tif et sous les jupes .
Chez les hommes la.fouille n,à pas été à ce point la
Et évidemment aucun gros média n,en parlera comme à chaque fois que sa arrive..
Tous les gros médias en ont parlé, il faut arrêter le complotisme
inconnuvert
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par inconnuvert »

Dydou a écrit : 23 août 2024, 00:42
star99 a écrit : 22 août 2024, 16:19
Parasar a écrit : 22 août 2024, 15:31 Au delà de l'indignation, j'avoue que je ne comprends pas :
- ce qu'on appelle fouilles limite exactement
- si c'était un cas isolé ou tous les membres de la police monégasque ?
- les membres en question sont uniquement des femmes ?
- si c'est tous les membres, quel est la consigne / l'objectif de faire des fouilles "déplacées" : humilier ? Si oui ça ne peut pas être une consigne aussi directe ?
En fait je ne comprends rien à ces histoires :(
La police monégasques à eu comme consigne d,avoir une attention sur les femmes sous prétexte je pense que c,est elle qui font passer les fumis ..
Il ont été fouillé dans les sous-tif et sous les jupes .
Chez les hommes la.fouille n,à pas été à ce point la
Et évidemment aucun gros média n,en parlera comme à chaque fois que sa arrive..
Tous les gros médias en ont parlé, il faut arrêter le complotisme
Je ne suis pas d'accord avec toi. J'écoute la radio le matin. Des radios nationales. A la grande surprise ils ont parlé plusieurs fois de la lutte des supporters clubs de ligue 2 pour les matchs en semaine. J'étais vraiment étonné. France info sur le flash de 7h. Balle jeté à Metz ...
Par contre j'ai entendu aucun reportage sur la fouille de Monaco.
epopee76
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par epopee76 »

Du coup si j'ai bien compris,s'il n'y a pas de dépôt de plainte(s),ça ne restera que des témoignages.
inconnuvert
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par inconnuvert »

epopee76 a écrit : 23 août 2024, 08:56 Du coup si j'ai bien compris,s'il n'y a pas de dépôt de plainte(s),ça ne restera que des témoignages.
Oui. Si aucune plainte ça n'ira pas plus loin.
smh38
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par smh38 »

il me semble que le parquet peut ce saisir de l affaire si il juge qu il y a suffisamment de présomption même si il n y a pas de plainte .mais à confirmer
RSC
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par RSC »

Évidemment total soutien aux personnes qui ont été agressées et que j encourage a porter plainte si bien entendu elles s en sentent capable.

La où je pige pas c est comment avec de telles fouilles autant de fumigenes peuvent encore passer?
2 et 3 juin 2024 : welcome back ASSE
la buse
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par la buse »

RSC a écrit : 23 août 2024, 10:35 Évidemment total soutien aux personnes qui ont été agressées et que j encourage a porter plainte si bien entendu elles s en sentent capable.

La où je pige pas c est comment avec de telles fouilles autant de fumigenes peuvent encore passer?
Probablement que les fouilles n'ont pas été assez approfondies. :rougefaché:
Elles feront mieux la prochaine fois. :rougefaché:
merlin
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par merlin »

RSC a écrit : 23 août 2024, 10:35 Évidemment total soutien aux personnes qui ont été agressées et que j encourage a porter plainte si bien entendu elles s en sentent capable.

La où je pige pas c est comment avec de telles fouilles autant de fumigenes peuvent encore passer?
De ce qu'il ressort des déclarations lues ici et là , le problème vient d'une seule policière monégasque.
Et une femme ne peut pas fouiller un homme (dommage dirait Florent) ...
Florent
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Florent »

RSC a écrit : 23 août 2024, 10:35 Évidemment total soutien aux personnes qui ont été agressées et que j encourage a porter plainte si bien entendu elles s en sentent capable.

La où je pige pas c est comment avec de telles fouilles autant de fumigenes peuvent encore passer?
On va pas te le dire, tu serais capable de cafter.
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
Florent
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Florent »

merlin a écrit : 23 août 2024, 13:32
RSC a écrit : 23 août 2024, 10:35 Évidemment total soutien aux personnes qui ont été agressées et que j encourage a porter plainte si bien entendu elles s en sentent capable.

La où je pige pas c est comment avec de telles fouilles autant de fumigenes peuvent encore passer?
De ce qu'il ressort des déclarations lues ici et là , le problème vient d'une seule policière monégasque.
Et une femme ne peut pas fouiller un homme (dommage dirait Florent) ...
:mrgreen:
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
Pride1933
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Pride1933 »

Florent a écrit : 23 août 2024, 20:08
RSC a écrit : 23 août 2024, 10:35 Évidemment total soutien aux personnes qui ont été agressées et que j encourage a porter plainte si bien entendu elles s en sentent capable.

La où je pige pas c est comment avec de telles fouilles autant de fumigenes peuvent encore passer?
On va pas te le dire, tu serais capable de cafter.
:mrgreen:
Si tu veux boire ton café au crépuscule, tu n'as plus besoin d'apporter ta propre capsule
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