cedric26 a écrit : ↑17 août 2024, 13:02
Bon on n'a tous compris que Odo, 4-5 mauvais resultat il sautera....
Tu as compris ça ou ? J'ai lu l'intégralité de l'ITW de Gazidis, et rien ne le suggère.
Après tu enfonces une porte ouverte qui concerne TOUS les entraîneurs d'un club de foot, des mauvais résultats et c'est la porte.
Les contrats des entraîneurs c'est particulier et du court terme, c'est ce qu'explique Gazidis, mais ce n'est pas lié a ODO.
Tous ? Non. Kisnorbo a bien tenu avec un bilan abominable à Troyes, de manière générale 4-5 matches ça reste une marge de confiance plutôt faible pour un entraîneur et généralement quand un renvoi arrive c'est que les 4-5 matches en question sont une raison qui ne pèse pas tant que ça dans le bilan global (cf Batlles), on est pas au Brésil.
Par contre c'est vrai qu'il y a sûrement un peu de fantasme dans cette conviction que les nouveaux proprios vont guetter la moindre occasion pour dégager ODO. Comme des potos l'ont déjà dit au-dessus c'est sûrement pas leur profil idéal mais ils ne sont pas non plus incompatibles sinon il aurait déjà sauté, montée ou pas.
Oui, il suffit de lire cette phrase de Gazidis pour comprendre : "J’aime aussi la façon dont Olivier est prêt à collaborer avec nous. Il y a des entraîneurs qui sont très concentrés sur leurs idées et ne veulent pas qu’il y ait d’autres opinions autour. Olivier n’est pas comme ça."
En gros ça veut dire que la façon de Coacher d'ODO, ne convient pas à la nouvelle direction et qu'on a du lui demander d'en changer.
En gros, je pense: Donner du temps de jeu aux jeunes et aux recrues étrangères, faire du turn over et pas toujours les mêmes joueurs , et avoir plusieurs systèmes de jeu.
Il n'y arrivera pas, donc ses jours sont effectivement comptés.
cedric26 a écrit : ↑17 août 2024, 13:02
Bon on n'a tous compris que Odo, 4-5 mauvais resultat il sautera....
Tu as compris ça ou ? J'ai lu l'intégralité de l'ITW de Gazidis, et rien ne le suggère.
Après tu enfonces une porte ouverte qui concerne TOUS les entraîneurs d'un club de foot, des mauvais résultats et c'est la porte.
Les contrats des entraîneurs c'est particulier et du court terme, c'est ce qu'explique Gazidis, mais ce n'est pas lié a ODO.
Tous ? Non. Kisnorbo a bien tenu avec un bilan abominable à Troyes, de manière générale 4-5 matches ça reste une marge de confiance plutôt faible pour un entraîneur et généralement quand un renvoi arrive c'est que les 4-5 matches en question sont une raison qui ne pèse pas tant que ça dans le bilan global (cf Batlles), on est pas au Brésil.
Par contre c'est vrai qu'il y a sûrement un peu de fantasme dans cette conviction que les nouveaux proprios vont guetter la moindre occasion pour dégager ODO. Comme des potos l'ont déjà dit au-dessus c'est sûrement pas leur profil idéal mais ils ne sont pas non plus incompatibles sinon il aurait déjà sauté, montée ou pas.
Oui, il suffit de lire cette phrase de Gazidis pour comprendre : "J’aime aussi la façon dont Olivier est prêt à collaborer avec nous. Il y a des entraîneurs qui sont très concentrés sur leurs idées et ne veulent pas qu’il y ait d’autres opinions autour. Olivier n’est pas comme ça." En gros ça veut dire que la façon de Coacher d'ODO, ne convient pas à la nouvelle direction et qu'on a du lui demander d'en changer.
En gros, je pense: Donner du temps de jeu aux jeunes et aux recrues étrangères, faire du turn over et pas toujours les mêmes joueurs , et avoir plusieurs systèmes de jeu.
Il n'y arrivera pas, donc ses jours sont effectivement comptés.
Vous cherchez une fois de + les problèmes où il n'y en a pas.Odo a la confiance de Gazidis puisqu'il nous a remonté en L1 on est sur une bonne dynamique donc c'est légitime il est évident que si les résultat ne sont pas au rendez vous ODO sautera comme n'importe quel entraîneur on est pas dans le monde des Bisounours il n'y a pas a cherché plus loin je pense
cedric26 a écrit : ↑17 août 2024, 13:02
Bon on n'a tous compris que Odo, 4-5 mauvais resultat il sautera....
Tu as compris ça ou ? J'ai lu l'intégralité de l'ITW de Gazidis, et rien ne le suggère.
Après tu enfonces une porte ouverte qui concerne TOUS les entraîneurs d'un club de foot, des mauvais résultats et c'est la porte.
Les contrats des entraîneurs c'est particulier et du court terme, c'est ce qu'explique Gazidis, mais ce n'est pas lié a ODO.
Tous ? Non. Kisnorbo a bien tenu avec un bilan abominable à Troyes, de manière générale 4-5 matches ça reste une marge de confiance plutôt faible pour un entraîneur et généralement quand un renvoi arrive c'est que les 4-5 matches en question sont une raison qui ne pèse pas tant que ça dans le bilan global (cf Batlles), on est pas au Brésil.
Par contre c'est vrai qu'il y a sûrement un peu de fantasme dans cette conviction que les nouveaux proprios vont guetter la moindre occasion pour dégager ODO. Comme des potos l'ont déjà dit au-dessus c'est sûrement pas leur profil idéal mais ils ne sont pas non plus incompatibles sinon il aurait déjà sauté, montée ou pas.
Oui, il suffit de lire cette phrase de Gazidis pour comprendre : "J’aime aussi la façon dont Olivier est prêt à collaborer avec nous. Il y a des entraîneurs qui sont très concentrés sur leurs idées et ne veulent pas qu’il y ait d’autres opinions autour. Olivier n’est pas comme ça."
En gros ça veut dire que la façon de Coacher d'ODO, ne convient pas à la nouvelle direction et qu'on a du lui demander d'en changer.
En gros, je pense: Donner du temps de jeu aux jeunes et aux recrues étrangères, faire du turn over et pas toujours les mêmes joueurs , et avoir plusieurs systèmes de jeu.
Il n'y arrivera pas, donc ses jours sont effectivement comptés.
c'est vrai qu'odo ne faisait pas spécialement jouer nos jeunes et qu'il va devoir changer ça mais pourquoi préjuger qu'il n'y arrivera pas? de toutes façons il n'a pas le choix
Alexvert a écrit : ↑17 août 2024, 16:52
Totalement d'accord avec Buffy, le poste de 6 est totalement prioritaire.
Tardieu n'était plus titulaire à Troyes lors de sa dernière saison en L1. Monconduit n'était plus titulaire à Lorient. Mouton n'a jamais joué en L1. Fomba est trop faible, Moueffeck n'est pas un 6.
Pour moi il faut recruter en priorité un 6.
Il était titulaire Tardieu mais il s'est blessé de mémoire.
Perso je pense que c'est le meilleur 6 de notre effectif, on l'a vu encore contre Metz.
Il a du volume et il bouche les trous et sa relance est pas mal sauf quand il tente des fantaisies, il lui manque de l'impact physique et de la vélocité pour remonter le ballon pour etre un tres bon joueur.
Pote aux notes a écrit : ↑17 août 2024, 17:32
Vous cherchez une fois de + les problèmes où il n'y en a pas.Odo a la confiance de Gazidis puisqu'il nous a remonté en L1 on est sur une bonne dynamique donc c'est légitime il est évident que si les résultat ne sont pas au rendez vous ODO sautera comme n'importe quel entraîneur on est pas dans le monde des Bisounours il n'y a pas a cherché plus loin je pense
L'entraîneur doit être capable de mettre en œuvre la politique du club. Ce n'est pas insulter ODO que de dire que son mode de fonctionnement est incompatible avec cette politique .
Oui, il a fait monter le club, c'est l'unique raison de son maintien. Il était difficile de faire autrement.
Mais même en cas de maintien, s'il ne fait rien pour développer les potentiels de nos jeunes, il giclera, c'est une certitude. L'objectif de KSV n'est pas que le maintien.
cedric26 a écrit : ↑17 août 2024, 13:02
Bon on n'a tous compris que Odo, 4-5 mauvais resultat il sautera....
Tu as compris ça ou ? J'ai lu l'intégralité de l'ITW de Gazidis, et rien ne le suggère.
Après tu enfonces une porte ouverte qui concerne TOUS les entraîneurs d'un club de foot, des mauvais résultats et c'est la porte.
Les contrats des entraîneurs c'est particulier et du court terme, c'est ce qu'explique Gazidis, mais ce n'est pas lié a ODO.
Tous ? Non. Kisnorbo a bien tenu avec un bilan abominable à Troyes, de manière générale 4-5 matches ça reste une marge de confiance plutôt faible pour un entraîneur et généralement quand un renvoi arrive c'est que les 4-5 matches en question sont une raison qui ne pèse pas tant que ça dans le bilan global (cf Batlles), on est pas au Brésil.
Par contre c'est vrai qu'il y a sûrement un peu de fantasme dans cette conviction que les nouveaux proprios vont guetter la moindre occasion pour dégager ODO. Comme des potos l'ont déjà dit au-dessus c'est sûrement pas leur profil idéal mais ils ne sont pas non plus incompatibles sinon il aurait déjà sauté, montée ou pas.
Oui, il suffit de lire cette phrase de Gazidis pour comprendre : "J’aime aussi la façon dont Olivier est prêt à collaborer avec nous. Il y a des entraîneurs qui sont très concentrés sur leurs idées et ne veulent pas qu’il y ait d’autres opinions autour. Olivier n’est pas comme ça." En gros ça veut dire que la façon de Coacher d'ODO, ne convient pas à la nouvelle direction et qu'on a du lui demander d'en changer.
En gros, je pense: Donner du temps de jeu aux jeunes et aux recrues étrangères, faire du turn over et pas toujours les mêmes joueurs , et avoir plusieurs systèmes de jeu.
Il n'y arrivera pas, donc ses jours sont effectivement comptés.
cedric26 a écrit : ↑17 août 2024, 13:02
Bon on n'a tous compris que Odo, 4-5 mauvais resultat il sautera....
Tu as compris ça ou ? J'ai lu l'intégralité de l'ITW de Gazidis, et rien ne le suggère.
Après tu enfonces une porte ouverte qui concerne TOUS les entraîneurs d'un club de foot, des mauvais résultats et c'est la porte.
Les contrats des entraîneurs c'est particulier et du court terme, c'est ce qu'explique Gazidis, mais ce n'est pas lié a ODO.
Tous ? Non. Kisnorbo a bien tenu avec un bilan abominable à Troyes, de manière générale 4-5 matches ça reste une marge de confiance plutôt faible pour un entraîneur et généralement quand un renvoi arrive c'est que les 4-5 matches en question sont une raison qui ne pèse pas tant que ça dans le bilan global (cf Batlles), on est pas au Brésil.
Par contre c'est vrai qu'il y a sûrement un peu de fantasme dans cette conviction que les nouveaux proprios vont guetter la moindre occasion pour dégager ODO. Comme des potos l'ont déjà dit au-dessus c'est sûrement pas leur profil idéal mais ils ne sont pas non plus incompatibles sinon il aurait déjà sauté, montée ou pas.
Oui, il suffit de lire cette phrase de Gazidis pour comprendre : "J’aime aussi la façon dont Olivier est prêt à collaborer avec nous. Il y a des entraîneurs qui sont très concentrés sur leurs idées et ne veulent pas qu’il y ait d’autres opinions autour. Olivier n’est pas comme ça."
En gros ça veut dire que la façon de Coacher d'ODO, ne convient pas à la nouvelle direction et qu'on a du lui demander d'en changer.
En gros, je pense: Donner du temps de jeu aux jeunes et aux recrues étrangères, faire du turn over et pas toujours les mêmes joueurs , et avoir plusieurs systèmes de jeu.
Il n'y arrivera pas, donc ses jours sont effectivement comptés.
c'est vrai qu'odo ne faisait pas spécialement jouer nos jeunes et qu'il va devoir changer ça mais pourquoi préjuger qu'il n'y arrivera pas? de toutes façons il n'a pas le choix
Oui, tu as raison, il n'a pas le choix.Je donne mon avis en disant qu'il n'y arrivera pas. c'est un avis personnel, mais en même temps, je ne vois pas comment il va pouvoir s'adapter à un mode de fonctionnement à l'opposé de ses convictions.
Sans vouloir remuer la discorde, uniquement à titre d'exemple, le profil de Puel aurait été Gazidocompatible.
Guitry disait : j’aime bien lire entre les lignes, ça fatigue moins les yeux.
En revanche, pour la phrase de Gazidis sur ODO, c’est plus un compliment qu’autre chose. Il dit simplement qu’ODO est à l’écoute et qu’il bosse bien avec la cellule de recrutement. Gazidis a déjà dit qu’ils avaient des idées novatrices, par conséquent il souhaite avoir des entraîneurs qui soient suffisamment ouverts pour participer à la mise en place de ces idées, ce qui semble être le cas d’ODO jusqu’à présent.
On peut avoir le meilleur entraîneur du monde, s'il n'a pas les joueurs il ne réussira pas. Il y en a même qui ont des noms ronflants et ne gagnent rien.
Galtier a gagné la CDL mais les Verts avaient de bons joueurs. Il a été champion avec Lille où il avait de bons joueurs, quant au PSG, n'en parlons même pas. S'il entraîne Angers, pour qui j'ai le plus grand respect, il ne gagnera rien.
Fabulo a écrit : ↑17 août 2024, 17:57
Guitry disait : j’aime bien lire entre les lignes, ça fatigue moins les yeux.
En revanche, pour la phrase de Gazidis sur ODO, c’est plus un compliment qu’autre chose. Il dit simplement qu’ODO est à l’écoute et qu’il bosse bien avec la cellule de recrutement. Gazidis a déjà dit qu’ils avaient des idées novatrices, par conséquent il souhaite avoir des entraîneurs qui soient suffisamment ouverts pour participer à la mise en place de ces idées, ce qui semble être le cas d’ODO jusqu’à présent.
Ecxellent la citation de Guitry!
Concernant la phrase de Gazidis, chacun son interprétation. Moi, j'y vois plus une menace qu'un compliment.
Alexsio a écrit : ↑17 août 2024, 18:04
On peut avoir le meilleur entraîneur du monde, s'il n'a pas les joueurs il ne réussira pas. Il y en a même qui ont des noms ronflants et ne gagnent rien.
Galtier a gagné la CDL mais les Verts avaient de bons joueurs. Il a été champion avec Lille où il avait de bons joueurs, quant au PSG, n'en parlons même pas. S'il entraîne Angers, pour qui j'ai le plus grand respect, il ne gagnera rien.
Bien sur mais pour ça il faut laisser le temps aux nouveaux actionnaires de mettre en place leur projet. Cette premiere année sera difficile on le sait tous
Romh42 a écrit : ↑17 août 2024, 18:08
Ruffier
Debuchy Perrin subatic G Sylva
Mvilla. Salnaes
Cabella
Hamouma. Khazri
Beric
Le jour où Kilmer m'aligne ça!!!
Et je ne parle pas des remplacents
tu parles après un tas d'erreurs, il a fallu attendre le mercato d'hiver pour qu'ils sortent le chéquier tout en empruntant chez Cetelem. et on sait comment ça s'est terminé.
BC RR : "Le club passera toujours avant nos intérêts personnels"
Romh42 a écrit : ↑17 août 2024, 18:08
Ruffier
Debuchy Perrin subatic G Sylva
Mvilla. Salnaes
Cabella
Hamouma. Khazri
Beric
Le jour où Kilmer m'aligne ça!!!
Et je ne parle pas des remplacents
tu parles après un tas d'erreurs, il a fallu attendre le mercato d'hiver pour qu'ils sortent le chéquier tout en empruntant chez Cetelem. et on sait comment ça s'est terminé.
Ça c'est terminé comment monsieur ,l'année où on descend ,on a hamouma , khazri, boudebouz, bouanga et nordin en attaque ,c'était pas mal
Romh42 a écrit : ↑17 août 2024, 18:08
Ruffier
Debuchy Perrin subatic G Sylva
Mvilla. Salnaes
Cabella
Hamouma. Khazri
Beric
Le jour où Kilmer m'aligne ça!!!
Et je ne parle pas des remplacents
tu parles après un tas d'erreurs, il a fallu attendre le mercato d'hiver pour qu'ils sortent le chéquier tout en empruntant chez Cetelem. et on sait comment ça s'est terminé.
Ça c'est terminé comment monsieur ,l'année où on descend ,on a hamouma , khazri, boudebouz, bouanga et nordin en attaque ,c'était pas mal
cedric26 a écrit : ↑17 août 2024, 13:02
Bon on n'a tous compris que Odo, 4-5 mauvais resultat il sautera....
Tu as compris ça ou ? J'ai lu l'intégralité de l'ITW de Gazidis, et rien ne le suggère.
Après tu enfonces une porte ouverte qui concerne TOUS les entraîneurs d'un club de foot, des mauvais résultats et c'est la porte.
Les contrats des entraîneurs c'est particulier et du court terme, c'est ce qu'explique Gazidis, mais ce n'est pas lié a ODO.
Tous ? Non. Kisnorbo a bien tenu avec un bilan abominable à Troyes, de manière générale 4-5 matches ça reste une marge de confiance plutôt faible pour un entraîneur et généralement quand un renvoi arrive c'est que les 4-5 matches en question sont une raison qui ne pèse pas tant que ça dans le bilan global (cf Batlles), on est pas au Brésil.
Par contre c'est vrai qu'il y a sûrement un peu de fantasme dans cette conviction que les nouveaux proprios vont guetter la moindre occasion pour dégager ODO. Comme des potos l'ont déjà dit au-dessus c'est sûrement pas leur profil idéal mais ils ne sont pas non plus incompatibles sinon il aurait déjà sauté, montée ou pas.
Oui, il suffit de lire cette phrase de Gazidis pour comprendre : "J’aime aussi la façon dont Olivier est prêt à collaborer avec nous. Il y a des entraîneurs qui sont très concentrés sur leurs idées et ne veulent pas qu’il y ait d’autres opinions autour. Olivier n’est pas comme ça." En gros ça veut dire que la façon de Coacher d'ODO, ne convient pas à la nouvelle direction et qu'on a du lui demander d'en changer.
En gros, je pense: Donner du temps de jeu aux jeunes et aux recrues étrangères, faire du turn over et pas toujours les mêmes joueurs , et avoir plusieurs systèmes de jeu.
Il n'y arrivera pas, donc ses jours sont effectivement comptés.
J'ai compris pile poil l'inverse.
Idem. Ce qui prouve une nouvelle fois que le biais de confirmation est un des biais cognitifs les plus dangereux.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."
cedric26 a écrit : ↑17 août 2024, 13:02
Bon on n'a tous compris que Odo, 4-5 mauvais resultat il sautera....
Tu as compris ça ou ? J'ai lu l'intégralité de l'ITW de Gazidis, et rien ne le suggère.
Après tu enfonces une porte ouverte qui concerne TOUS les entraîneurs d'un club de foot, des mauvais résultats et c'est la porte.
Les contrats des entraîneurs c'est particulier et du court terme, c'est ce qu'explique Gazidis, mais ce n'est pas lié a ODO.
Tous ? Non. Kisnorbo a bien tenu avec un bilan abominable à Troyes, de manière générale 4-5 matches ça reste une marge de confiance plutôt faible pour un entraîneur et généralement quand un renvoi arrive c'est que les 4-5 matches en question sont une raison qui ne pèse pas tant que ça dans le bilan global (cf Batlles), on est pas au Brésil.
Par contre c'est vrai qu'il y a sûrement un peu de fantasme dans cette conviction que les nouveaux proprios vont guetter la moindre occasion pour dégager ODO. Comme des potos l'ont déjà dit au-dessus c'est sûrement pas leur profil idéal mais ils ne sont pas non plus incompatibles sinon il aurait déjà sauté, montée ou pas.
Oui, il suffit de lire cette phrase de Gazidis pour comprendre : "J’aime aussi la façon dont Olivier est prêt à collaborer avec nous. Il y a des entraîneurs qui sont très concentrés sur leurs idées et ne veulent pas qu’il y ait d’autres opinions autour. Olivier n’est pas comme ça."
En gros ça veut dire que la façon de Coacher d'ODO, ne convient pas à la nouvelle direction et qu'on a du lui demander d'en changer.
En gros, je pense: Donner du temps de jeu aux jeunes et aux recrues étrangères, faire du turn over et pas toujours les mêmes joueurs , et avoir plusieurs systèmes de jeu.
Il n'y arrivera pas, donc ses jours sont effectivement comptés.
c'est vrai qu'odo ne faisait pas spécialement jouer nos jeunes et qu'il va devoir changer ça mais pourquoi préjuger qu'il n'y arrivera pas? de toutes façons il n'a pas le choix
Oui, tu as raison, il n'a pas le choix.Je donne mon avis en disant qu'il n'y arrivera pas. c'est un avis personnel, mais en même temps, je ne vois pas comment il va pouvoir s'adapter à un mode de fonctionnement à l'opposé de ses convictions.
Sans vouloir remuer la discorde, uniquement à titre d'exemple, le profil de Puel aurait été Gazidocompatible.
En même temps tu ne peux pas le voir. Dès que tu peux le tailler en disant qu il n' y arrivera pas où que Gazidis lui fait des menaces alors que ce n'est absolument pas la cas à cet instant.
Les convictions d ODO c'est d avoir un groupe expérimenté pour encadrer aussi les jeunes et après il fait jouer les meilleurs. Et il s adaptera en faisant avec l'effectif que Gazidis lui donnera.
Mais tu l as tellement tailler l année dernière alors qu'il n'y avait qu un seul objectif,c était la L1 et si on avait eu un Puel en L2 (déjà qu il nous y a emmené), on serait encore en L2 voir proche de la N1 en faisant jouer que des jeunes et se prenant la tête avec tous les cadres.
La valorisation des jeunes et leurs développements et même le trading, ça passe essentiellement pas la L1. Un Amougou si un jour tu veux le vendre cher, il faut être en L1. Saliba et Fofana en L2 ils ne seraient même pas parti pour 15M malgré leurs talents.
