Mercato estival 2024/2025

Discussion générale sur l'ASSE

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Sosof
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par Sosof »

Kabigon a écrit : 03 juil. 2024, 15:28
Sosof a écrit : 03 juil. 2024, 15:25 à "fleurter" :mdr1:
Merci pour ta contribution :cote: J'ai gentiment moqué Panenka qui l'avait écrit ainsi, mais comme c'est le fond de ses interventions qui m'intéressent j'ai aussi développé.
Désolé, j'avais rien compris.
Je croyais même que tu parlais de flirt avec la relégation en Nationale !
vertdu83
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par vertdu83 »

Tom a écrit : 03 juil. 2024, 14:01 A quand le retour de la ruff avec ce nouveau président?



Pour moi Larsonneur me suffit n et ,en plus il sort sur les ballons aériens
titin21
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par titin21 »

Panenka2 a écrit : 03 juil. 2024, 15:11
Batubenfica a écrit : 03 juil. 2024, 14:55
Batubenfica a écrit : 03 juil. 2024, 14:34 Ils sont très habiles car Moueffek signe 4 ans + 1 .
En réalité ,d'içi 2 ans Moueffek bénéficiant des bons résultats de l'ASSE ,aura un bon de sortie et partira en Allemagne pour 300 000 Euros de salaire mensuel avec un transfert à 18 Millions d'Euros.
Idem pour un Boakye acheté 4 ME qui partira d'içi 2-3 ans pour 25ME dans un club Anglais.
Il s'agit peu ou prou du modèle Lyonnais qui a fait ses preuves par le passé.
Revendre des joueurs 3 à 4 fois le prix d'achat ,disputer chaque année une Coupe d'Europe ,se maintenir au sommet et rebondir financièrement:gagnant de partout ,en somme.
Je rajoute que la méthode demande une mise importante au départ et il peut y avoir 10 "canassons" en course par exemple.
"Il y aura des erreurs" a prévenu Gazidis mais à la fin ,tout le monde ,public,club,investisseurs và s'y retrouver !!
Un Ben Gold peut échouer ,pas grave ,un Boakye qui réussi compensera largement.
Et ainsi de suite !!!
C'est lumineux . :super:
Pour Moueffek il y a quand même une grosse inconnue c'est sa capacité à enchainer sans blessure.
Après pour l'idée lumineuse c'est exactement le même projet que nous a explique Caïazzo en 2007: recruter pas mal de jeunes et sur le nombre les échecs seront largement compensés par les réussites.
A l'époque Caïazzo nous expliquait qu'il y avait déjà des jeunes qui sortaient du centre de fomation: Parrin, Dabo ou Gomis. Et qu'il y avait ceux qu'on recrutait: Payet, Matuidi, Gigliotti, Guarin. La saison d’après il y aura Mirallas.
L'analyse qui avait été faite quelques années plus tard c'est que trop de jeunes joueurs dans une équipe crée un mauvais équilibre et que c’est une des raison qui nous a conduit à 2 saisons à fleurter avec la relégation (2008/2009 et 2009/2010). S'en suivra la reprise en main de l'opérationnel par Romeyer et du recrutement de vieux briscard de L1.

Mais il est toujours amusant de constater qu'avec ce changement de direction, la stratégie qualifiée d'incompétente d'hier devient une idée lumineuse aujourd'hui. Chaque jour produit une nouvelle contribution sur ce thème et j'ai déjà hâte de savoir quel va être le ravissement de demain :ange:
Ah me voilà soulager, j'étais étonner que tu ne parles pas de "papa" et de sa reprise en main du club pour l'emmener...vers les abysses du football Français.
Est ce que tu arriverai à mettre une réponse sans parler de : "heureusement papa a fait ceci" ou encore "heureusement papa a été compétent " ?
Le bon roi mégalo Roro 1er n'est plus et on ne s'en portera que moins mal.
Question recrutement on aura des joueurs (bon ou pas on jugera sur le terrain) que jamais l'ancienne direction n'aurait pu nous offrir sauf à contracter des emprunts (ou vendre nos pépites Saliba, Fofana, Cabella et cie...) et mettre le club en péril (tiens peut être que ça te parle non ?).
Dernière modification par titin21 le 03 juil. 2024, 16:04, modifié 1 fois.
Wert
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par Wert »

Panenka2 a écrit : 03 juil. 2024, 15:11
Batubenfica a écrit : 03 juil. 2024, 14:55
Batubenfica a écrit : 03 juil. 2024, 14:34 Ils sont très habiles car Moueffek signe 4 ans + 1 .
En réalité ,d'içi 2 ans Moueffek bénéficiant des bons résultats de l'ASSE ,aura un bon de sortie et partira en Allemagne pour 300 000 Euros de salaire mensuel avec un transfert à 18 Millions d'Euros.
Idem pour un Boakye acheté 4 ME qui partira d'içi 2-3 ans pour 25ME dans un club Anglais.
Il s'agit peu ou prou du modèle Lyonnais qui a fait ses preuves par le passé.
Revendre des joueurs 3 à 4 fois le prix d'achat ,disputer chaque année une Coupe d'Europe ,se maintenir au sommet et rebondir financièrement:gagnant de partout ,en somme.
Je rajoute que la méthode demande une mise importante au départ et il peut y avoir 10 "canassons" en course par exemple.
"Il y aura des erreurs" a prévenu Gazidis mais à la fin ,tout le monde ,public,club,investisseurs và s'y retrouver !!
Un Ben Gold peut échouer ,pas grave ,un Boakye qui réussi compensera largement.
Et ainsi de suite !!!
C'est lumineux . :super:
Pour Moueffek il y a quand même une grosse inconnue c'est sa capacité à enchainer sans blessure.
Après pour l'idée lumineuse c'est exactement le même projet que nous a explique Caïazzo en 2007: recruter pas mal de jeunes et sur le nombre les échecs seront largement compensés par les réussites.
A l'époque Caïazzo nous expliquait qu'il y avait déjà des jeunes qui sortaient du centre de fomation: Parrin, Dabo ou Gomis. Et qu'il y avait ceux qu'on recrutait: Payet, Matuidi, Gigliotti, Guarin. La saison d’après il y aura Mirallas.
L'analyse qui avait été faite quelques années plus tard c'est que trop de jeunes joueurs dans une équipe crée un mauvais équilibre et que c’est une des raison qui nous a conduit à 2 saisons à fleurter avec la relégation (2008/2009 et 2009/2010). S'en suivra la reprise en main de l'opérationnel par Romeyer et du recrutement de vieux briscard de L1.

Mais il est toujours amusant de constater qu'avec ce changement de direction, la stratégie qualifiée d'incompétente d'hier devient une idée lumineuse aujourd'hui. Chaque jour produit une nouvelle contribution sur ce thème et j'ai déjà hâte de savoir quel va être le ravissement de demain :ange:
Peut être parce que n'importe quel n'importe quel crétin peut élaborer une stratégie mais que peu ont la compétence pour l'appliquer ? Nos ennuis ont commencé quand Romeyer a voulu tout gérer, après la victoire en coupe de la Ligue.

Grande confiance dans Gazidis et son équipe pour ma part.
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Mattiloan
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par Mattiloan »

A lui repondre aussi souvent , on en arrivera vite a Panenka10 voir 12, si seulement on reussissait à l'ignorer sachant que 9 posts sur 10 venant de lui fera reference a dieu roro
Fabulo
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par Fabulo »

Florent a écrit : 03 juil. 2024, 09:31 possible d'arrêter de le quoter svp ? il se fatiguera de lui même

thanks
Pas de soucis. Mais c’est usant à lire. Je ne suis pas certain non plus qu’il se fatigue.
Anyway.
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par titin21 »

Mattiloan a écrit : 03 juil. 2024, 16:05 A lui repondre aussi souvent , on en arrivera vite a Panenka10 voir 12, si seulement on reussissait à l'ignorer sachant que 9 posts sur 10 venant de lui fera reference a dieu roro
Tu as raison...
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par cedric26 »

Fabulo a écrit : 03 juil. 2024, 16:06
Florent a écrit : 03 juil. 2024, 09:31 possible d'arrêter de le quoter svp ? il se fatiguera de lui même

thanks
Pas de soucis. Mais c’est usant à lire. Je ne suis pas certain non plus qu’il se fatigue.
Anyway.
Mettez le en ignorés,
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? ..vive l'ardeche....
Retour en Ligue 1 Saison 202./202. déja bien je vois avant le champ 2029-2030 :-)
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Message par GreenZebra »

Panenka2 a écrit : 03 juil. 2024, 15:11
Batubenfica a écrit : 03 juil. 2024, 14:55
Batubenfica a écrit : 03 juil. 2024, 14:34 Ils sont très habiles car Moueffek signe 4 ans + 1 .
En réalité ,d'içi 2 ans Moueffek bénéficiant des bons résultats de l'ASSE ,aura un bon de sortie et partira en Allemagne pour 300 000 Euros de salaire mensuel avec un transfert à 18 Millions d'Euros.
Idem pour un Boakye acheté 4 ME qui partira d'içi 2-3 ans pour 25ME dans un club Anglais.
Il s'agit peu ou prou du modèle Lyonnais qui a fait ses preuves par le passé.
Revendre des joueurs 3 à 4 fois le prix d'achat ,disputer chaque année une Coupe d'Europe ,se maintenir au sommet et rebondir financièrement:gagnant de partout ,en somme.
Je rajoute que la méthode demande une mise importante au départ et il peut y avoir 10 "canassons" en course par exemple.
"Il y aura des erreurs" a prévenu Gazidis mais à la fin ,tout le monde ,public,club,investisseurs và s'y retrouver !!
Un Ben Gold peut échouer ,pas grave ,un Boakye qui réussi compensera largement.
Et ainsi de suite !!!
C'est lumineux . :super:
Pour Moueffek il y a quand même une grosse inconnue c'est sa capacité à enchainer sans blessure.
Après pour l'idée lumineuse c'est exactement le même projet que nous a explique Caïazzo en 2007: recruter pas mal de jeunes et sur le nombre les échecs seront largement compensés par les réussites.
A l'époque Caïazzo nous expliquait qu'il y avait déjà des jeunes qui sortaient du centre de fomation: Parrin, Dabo ou Gomis. Et qu'il y avait ceux qu'on recrutait: Payet, Matuidi, Gigliotti, Guarin. La saison d’après il y aura Mirallas.
L'analyse qui avait été faite quelques années plus tard c'est que trop de jeunes joueurs dans une équipe crée un mauvais équilibre et que c’est une des raison qui nous a conduit à 2 saisons à fleurter avec la relégation (2008/2009 et 2009/2010). S'en suivra la reprise en main de l'opérationnel par Romeyer et du recrutement de vieux briscard de L1.

Mais il est toujours amusant de constater qu'avec ce changement de direction, la stratégie qualifiée d'incompétente d'hier devient une idée lumineuse aujourd'hui. Chaque jour produit une nouvelle contribution sur ce thème et j'ai déjà hâte de savoir quel va être le ravissement de demain :ange:
Je me vois obliger d'ajouter quelques points à mon exposé.
En vérité la "formule" Gazidis ,c'était quoi à Milan AC ?
Et il dit quoi pour l'ASSE ?
Moi,comme j'ai compris ,toute ces arrivées de jeunes talents sera ,en effet, équilibrée par quelques anciens.
Abdelhamid en est le meilleur et premier exemple!!!
Donc ,désolé Panenka2 d'effondrer toute ta démonstration ...
Puis ,juste une question :
A Milan ,Gazidis ne tarde pas pour enroler Zlatan et Giroux ,c'est formel.
Ils avaient quel age nos 2 perdeaux ? :langue2:
CQFD
Désolé. :langue1:
very vert
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par very vert »

Batubenfica a écrit : 03 juil. 2024, 14:46 On est resté sur 20 années de Romeyerisme et çà laisse des traces !!!
En réalité ,un offensif ,International ,23 ans = 5-6 ME ce n'est pas cher du tout.
Il faut que tout le monde se nettoie le cerveau.
Là aussi, un contrat de 4-5 ans et le joueur bonifié pourra partir d'içi 2-3 ans pour 25-30 Millions d'Euros minimum !!!
Kilmer sait très bien ce qu'il fait grace à Gazidis !!
J'en ai l'intime conviction.
C'est bien durant les 20 années de Romeyerisme qu'on a mis les 10 M€ sur Diony, les 7,5 M€ sur Beric, les 7 M€ sur Khazri, les 6 M€ sur Cabella etc...

Et le club a pu le faire tant qu'il y avait le salary cap...

À partir du moment où on a cramé la caisse avec des salaires à 300K€/mois, on a été contraint sur l'investissement... Au point de ne plus être en mesure de recruter à plus d'1 M€...

Il faut s'en souvenir, car quelque soit la durée de l'état de grâce suite à l'arrivée des nouveaux actionnaires... Il faut bien avoir conscience que les mêmes causes produiront les mêmes effets !

On peut imaginer que Kilmer a prévu des investissements pour cette saison.
Pour autant, si la masse salariale augmente de façon déraisonnable, cela impactera inévitablement nos capacités à investir sur les prochains mercato.

C'est ce qui a conduit le TFC a ne pas prolongé Spierings. Et outre le fait qu'on s'attache tous aux joueurs qui ont été performants chez nous, ... On ne peut pas affirmer que c'est une erreur du TFC.
C'est peut être une erreur de Spierings (comme peut être Krasso)... Ou pas... Chacun aura son opinion. Il n'y a pas de vérité en la matière : un joueur qui décide de partir vers un club plus ambitieux (en tout cas plus rémunérateur)... On trouve autant de réussite que d'échecs sportivement parlant.

J'aime bien Moueffek mais à lui de prendre en main son propre destin. Qu'il veuille rester doit aussi se traduire par un effort financier de sa part. Sinon, il part au plus offrant en assumant les risques (positifs ou négatifs) pour sa carrière.

Mais gardons à l'esprit que plus on sera sur le maintien d'une masse salariale contenue et plus on aura de capacité à réaliser des transferts onéreux.

J'entends souvent l'expression "remettre au pot"... C'est complètement illusoire de croire que nos actionnaires vont continuer à investir dans un puit sans fond.
Les hausses de salaires accordés aujourd'hui, sont les transferts qu'on ne fera pas demain.
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par civod42 »

ocekas a écrit : 03 juil. 2024, 15:43 https://x.com/ASSE_NewsOff/status/18084 ... lnyDA&s=19

À bon entendeur :hehe:
Ton problème c'est que tu parles de mérite alors que dans le business on regarde la valeur. Moueffeck vaut il un investissment de 100 k€/mois (150 chargés) +sa PS ?

probablement si gazidis and co espère le revendre d'ici 2 ans plusieurs millions (la mise de 3.6 millions + la PS peut très vite être très très rentable avec un transfert de 8-10 millions)
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Sosof
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par Sosof »

philou42 a écrit : 03 juil. 2024, 15:37 Pour Krasso..... on s'en moque pas besoin de courbette ... l'année dernière il ne c'est pas posé la question il est parti !

C'est bien il y avait mieux ailleurs... Aujourd'hui notre status à changé sur une multitudes de points pas besoin de lui il y a bien mieux que lui en ligue 1 bien trop lent !

On aura bien mieux que lui et aucun regret de le voir revenir à la case départ L2.

Il etait bien fiere l'année dernière de partir ... Et nous aujourd'hui on est encore plus fiere de ne pas etre obligé d'attendre la decision de ce genre de joueur moyen. Comme on ce sent bien !!!
Brutal mais c'est une vision qu'on peut avoir !
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par GreenZebra »

very vert a écrit : 03 juil. 2024, 16:17
Batubenfica a écrit : 03 juil. 2024, 14:46 On est resté sur 20 années de Romeyerisme et çà laisse des traces !!!
En réalité ,un offensif ,International ,23 ans = 5-6 ME ce n'est pas cher du tout.
Il faut que tout le monde se nettoie le cerveau.
Là aussi, un contrat de 4-5 ans et le joueur bonifié pourra partir d'içi 2-3 ans pour 25-30 Millions d'Euros minimum !!!
Kilmer sait très bien ce qu'il fait grace à Gazidis !!
J'en ai l'intime conviction.
C'est bien durant les 20 années de Romeyerisme qu'on a mis les 10 M€ sur Diony, les 7,5 M€ sur Beric, les 7 M€ sur Khazri, les 6 M€ sur Cabella etc...

Et le club a pu le faire tant qu'il y avait le salary cap...

À partir du moment où on a cramé la caisse avec des salaires à 300K€/mois, on a été contraint sur l'investissement... Au point de ne plus être en mesure de recruter à plus d'1 M€...

Il faut s'en souvenir, car quelque soit la durée de l'état de grâce suite à l'arrivée des nouveaux actionnaires... Il faut bien avoir conscience que les mêmes causes produiront les mêmes effets !

On peut imaginer que Kilmer a prévu des investissements pour cette saison.
Pour autant, si la masse salariale augmente de façon déraisonnable, cela impactera inévitablement nos capacités à investir sur les prochains mercato.

C'est ce qui a conduit le TFC a ne pas prolongé Spierings. Et outre le fait qu'on s'attache tous aux joueurs qui ont été performants chez nous, ... On ne peut pas affirmer que c'est une erreur du TFC.
C'est peut être une erreur de Spierings (comme peut être Krasso)... Ou pas... Chacun aura son opinion. Il n'y a pas de vérité en la matière : un joueur qui décide de partir vers un club plus ambitieux (en tout cas plus rémunérateur)... On trouve autant de réussite que d'échecs sportivement parlant.

J'aime bien Moueffek mais à lui de prendre en main son propre destin. Qu'il veuille rester doit aussi se traduire par un effort financier de sa part. Sinon, il part au plus offrant en assumant les risques (positifs ou négatifs) pour sa carrière.

Mais gardons à l'esprit que plus on sera sur le maintien d'une masse salariale contenue et plus on aura de capacité à réaliser des transferts onéreux.

J'entends souvent l'expression "remettre au pot"... C'est complètement illusoire de croire que nos actionnaires vont continuer à investir dans un puit sans fond.
Les hausses de salaires accordés aujourd'hui, sont les transferts qu'on ne fera pas demain.
A relire à tete reposée :mrgreen:
Ils sont très habiles car Moueffek signe 4 ans + 1 .
En réalité ,d'içi 2 ans Moueffek bénéficiant des bons résultats de l'ASSE ,aura un bon de sortie et partira en Allemagne pour 300 000 Euros de salaire mensuel avec un transfert à 18 Millions d'Euros.
Idem pour un Boakye acheté 4 ME qui partira d'içi 2-3 ans pour 25ME dans un club Anglais.
Il s'agit peu ou prou du modèle Lyonnais qui a fait ses preuves par le passé.
Revendre des joueurs 3 à 4 fois le prix d'achat ,disputer chaque année une Coupe d'Europe ,se maintenir au sommet et rebondir financièrement:gagnant de partout ,en somme.
Je rajoute que la méthode demande une mise importante au départ et il peut y avoir 10 "canassons" en course par exemple.
"Il y aura des erreurs" a prévenu Gazidis mais à la fin ,tout le monde ,public,club,investisseurs và s'y retrouver !!
Un Ben Gold peut échouer ,pas grave ,un Boakye qui réussi compensera largement.
Et ainsi de suite !!!
C'est lumineux .
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Message par berpong »

Parasar a écrit : 03 juil. 2024, 13:50
Platoche a écrit : 03 juil. 2024, 11:31
vertdu83 a écrit : 03 juil. 2024, 11:13 Rien qu'avec les futures arrivées de Boakye et de Davitashvili - on atteint déjà les 10 Millions annoncés pou le mercato , et c'est loin d'être terminé , On n' 'a toujours pas oublié Cardonna
Davitashvili a 5M€ c'est juste une arnaque, Lopez a besoin de thunes, et il va en profiter, Je l'ai vu jouer beaucoup de fois, et c'est très médiocre, il surnage dans une équipe aux abois cette année, la L1 c'est pas Bordeaux en L2 dans les dernières places hein...
On l'a vu chez nous Bordeaux au moins offensivement n'était pas aux abois. Ils ont toujours proposé des choses.
Sinon alors qu'on était quasi tous d'accord pour comprendre le départ de Krasso pour plus haut l'an dernier je ne comprends pas que certains imaginent qu'il n'ait pas le niveau L1. Clairement en L2 c'était un peu un extra terrestre...
C son poste le PB , il est ni ailier ni attaquant, il est 9 1/2 .
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par ocekas »

civod42 a écrit : 03 juil. 2024, 16:20
ocekas a écrit : 03 juil. 2024, 15:43 https://x.com/ASSE_NewsOff/status/18084 ... lnyDA&s=19

À bon entendeur :hehe:
Ton problème c'est que tu parles de mérite alors que dans le business on regarde la valeur. Moueffeck vaut il un investissment de 100 k€/mois (150 chargés) +sa PS ?

probablement si gazidis and co espère le revendre d'ici 2 ans plusieurs millions (la mise de 3.6 millions + la PS peut très vite être très très rentable avec un transfert de 8-10 millions)
Je pense que le mérite prend une part importante dans un salaire, mais je dois sûrement être déconnecté de la réalité.
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par civod42 »

ocekas a écrit : 03 juil. 2024, 16:39
civod42 a écrit : 03 juil. 2024, 16:20
ocekas a écrit : 03 juil. 2024, 15:43 https://x.com/ASSE_NewsOff/status/18084 ... lnyDA&s=19

À bon entendeur :hehe:
Ton problème c'est que tu parles de mérite alors que dans le business on regarde la valeur. Moueffeck vaut il un investissment de 100 k€/mois (150 chargés) +sa PS ?

probablement si gazidis and co espère le revendre d'ici 2 ans plusieurs millions (la mise de 3.6 millions + la PS peut très vite être très très rentable avec un transfert de 8-10 millions)
Je pense que le mérite prend une part importante dans un salaire, mais je dois sûrement être déconnecté de la réalité.
En foot on sait que le salaire est déterminé par tout un tas de paramètres qu'il y a le mérite (niveau actuel), la progression possible (potentiel), Moueffeck à l'âge de Tardieu n'aurait pas eu cette proposition. autre point Moueffeck était en fdc donc il fallait de toute façon le remplacer (donner un salaire, une PS et probablement une indemnité de transfert).

Évidemment c'est un pari (celui que Moueffeck sera un bon joueur de L1 et qu'on pourra le vendre dans deux ans) tout comme acheter un ghanéen à 4 million dans le championnat autrichien ou quand on récupéré Zokora en belgique
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par Sosof »

Batubenfica a écrit : 03 juil. 2024, 16:25
very vert a écrit : 03 juil. 2024, 16:17
Batubenfica a écrit : 03 juil. 2024, 14:46 On est resté sur 20 années de Romeyerisme et çà laisse des traces !!!
En réalité ,un offensif ,International ,23 ans = 5-6 ME ce n'est pas cher du tout.
Il faut que tout le monde se nettoie le cerveau.
Là aussi, un contrat de 4-5 ans et le joueur bonifié pourra partir d'içi 2-3 ans pour 25-30 Millions d'Euros minimum !!!
Kilmer sait très bien ce qu'il fait grace à Gazidis !!
J'en ai l'intime conviction.
C'est bien durant les 20 années de Romeyerisme qu'on a mis les 10 M€ sur Diony, les 7,5 M€ sur Beric, les 7 M€ sur Khazri, les 6 M€ sur Cabella etc...

Et le club a pu le faire tant qu'il y avait le salary cap...

À partir du moment où on a cramé la caisse avec des salaires à 300K€/mois, on a été contraint sur l'investissement... Au point de ne plus être en mesure de recruter à plus d'1 M€...

Il faut s'en souvenir, car quelque soit la durée de l'état de grâce suite à l'arrivée des nouveaux actionnaires... Il faut bien avoir conscience que les mêmes causes produiront les mêmes effets !

On peut imaginer que Kilmer a prévu des investissements pour cette saison.
Pour autant, si la masse salariale augmente de façon déraisonnable, cela impactera inévitablement nos capacités à investir sur les prochains mercato.

C'est ce qui a conduit le TFC a ne pas prolongé Spierings. Et outre le fait qu'on s'attache tous aux joueurs qui ont été performants chez nous, ... On ne peut pas affirmer que c'est une erreur du TFC.
C'est peut être une erreur de Spierings (comme peut être Krasso)... Ou pas... Chacun aura son opinion. Il n'y a pas de vérité en la matière : un joueur qui décide de partir vers un club plus ambitieux (en tout cas plus rémunérateur)... On trouve autant de réussite que d'échecs sportivement parlant.

J'aime bien Moueffek mais à lui de prendre en main son propre destin. Qu'il veuille rester doit aussi se traduire par un effort financier de sa part. Sinon, il part au plus offrant en assumant les risques (positifs ou négatifs) pour sa carrière.

Mais gardons à l'esprit que plus on sera sur le maintien d'une masse salariale contenue et plus on aura de capacité à réaliser des transferts onéreux.

J'entends souvent l'expression "remettre au pot"... C'est complètement illusoire de croire que nos actionnaires vont continuer à investir dans un puit sans fond.
Les hausses de salaires accordés aujourd'hui, sont les transferts qu'on ne fera pas demain.
A relire à tete reposée :mrgreen:
Ils sont très habiles car Moueffek signe 4 ans + 1 .
En réalité ,d'içi 2 ans Moueffek bénéficiant des bons résultats de l'ASSE ,aura un bon de sortie et partira en Allemagne pour 300 000 Euros de salaire mensuel avec un transfert à 18 Millions d'Euros.
Idem pour un Boakye acheté 4 ME qui partira d'içi 2-3 ans pour 25ME dans un club Anglais.
Il s'agit peu ou prou du modèle Lyonnais qui a fait ses preuves par le passé.
Revendre des joueurs 3 à 4 fois le prix d'achat ,disputer chaque année une Coupe d'Europe ,se maintenir au sommet et rebondir financièrement:gagnant de partout ,en somme.
Je rajoute que la méthode demande une mise importante au départ et il peut y avoir 10 "canassons" en course par exemple.
"Il y aura des erreurs" a prévenu Gazidis mais à la fin ,tout le monde ,public,club,investisseurs và s'y retrouver !!
Un Ben Gold peut échouer ,pas grave ,un Boakye qui réussi compensera largement.
Et ainsi de suite !!!
C'est lumineux .
Là tu fais l'histoire à ta sauce , c'est effectivement, ce qu'il faut souhaiter.
Mais je me souviens de certains qui venaient nous dire que Khazri à 280000 euros, c'était pas grave car on pourrait le vendre à tout moment, même plus cher.
La vérité a été trés brutal, on a du vendre nos bijoux de familles pour lui payer son contrat jusqu'au bout.
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par Sosof »

berpong a écrit : 03 juil. 2024, 16:27
Parasar a écrit : 03 juil. 2024, 13:50
Platoche a écrit : 03 juil. 2024, 11:31
vertdu83 a écrit : 03 juil. 2024, 11:13 Rien qu'avec les futures arrivées de Boakye et de Davitashvili - on atteint déjà les 10 Millions annoncés pou le mercato , et c'est loin d'être terminé , On n' 'a toujours pas oublié Cardonna
Davitashvili a 5M€ c'est juste une arnaque, Lopez a besoin de thunes, et il va en profiter, Je l'ai vu jouer beaucoup de fois, et c'est très médiocre, il surnage dans une équipe aux abois cette année, la L1 c'est pas Bordeaux en L2 dans les dernières places hein...
On l'a vu chez nous Bordeaux au moins offensivement n'était pas aux abois. Ils ont toujours proposé des choses.
Sinon alors qu'on était quasi tous d'accord pour comprendre le départ de Krasso pour plus haut l'an dernier je ne comprends pas que certains imaginent qu'il n'ait pas le niveau L1. Clairement en L2 c'était un peu un extra terrestre...
C son poste le PB , il est ni ailier ni attaquant, il est 9 1/2 .
Complétement, les systèmes actuelles ne donnent plus beaucoup de place aux 9 1/2.
civod42
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par civod42 »

dans les salaires il y a des seuils: 100 k€ /mois c'est courant en Europe aujourd'hui (Cardonna à Ausbourg par exemple), 280 000 /mois beaucoup moins.

A l'inverse on n'a eu aucun problème à faire partir Gomis ou Matuidi qui avaient de très gros salaires (pour l'époque) pour Gomis c'était même 300 k€/mois !
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par Sosof »

civod42 a écrit : 03 juil. 2024, 16:50 dans les salaires il y a des seuils: 100 k€ /mois c'est courant en Europe aujourd'hui (Cardonna à Ausbourg par exemple), 280 000 /mois beaucoup moins.

A l'inverse on n'a eu aucun problème à faire partir Gomis ou Matuidi qui avaient de très gros salaires (pour l'époque) pour Gomis c'était même 300 k€/mois !
Je serais curieux de connaitre le budget de Ausbourg et les droits TV que touchent ce club pour établir une comparaison.
Si tu trouves l'info...
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par GreenZebra »

Sosof a écrit : 03 juil. 2024, 16:45
Batubenfica a écrit : 03 juil. 2024, 16:25
very vert a écrit : 03 juil. 2024, 16:17
Batubenfica a écrit : 03 juil. 2024, 14:46 On est resté sur 20 années de Romeyerisme et çà laisse des traces !!!
En réalité ,un offensif ,International ,23 ans = 5-6 ME ce n'est pas cher du tout.
Il faut que tout le monde se nettoie le cerveau.
Là aussi, un contrat de 4-5 ans et le joueur bonifié pourra partir d'içi 2-3 ans pour 25-30 Millions d'Euros minimum !!!
Kilmer sait très bien ce qu'il fait grace à Gazidis !!
J'en ai l'intime conviction.
C'est bien durant les 20 années de Romeyerisme qu'on a mis les 10 M€ sur Diony, les 7,5 M€ sur Beric, les 7 M€ sur Khazri, les 6 M€ sur Cabella etc...

Et le club a pu le faire tant qu'il y avait le salary cap...

À partir du moment où on a cramé la caisse avec des salaires à 300K€/mois, on a été contraint sur l'investissement... Au point de ne plus être en mesure de recruter à plus d'1 M€...

Il faut s'en souvenir, car quelque soit la durée de l'état de grâce suite à l'arrivée des nouveaux actionnaires... Il faut bien avoir conscience que les mêmes causes produiront les mêmes effets !

On peut imaginer que Kilmer a prévu des investissements pour cette saison.
Pour autant, si la masse salariale augmente de façon déraisonnable, cela impactera inévitablement nos capacités à investir sur les prochains mercato.

C'est ce qui a conduit le TFC a ne pas prolongé Spierings. Et outre le fait qu'on s'attache tous aux joueurs qui ont été performants chez nous, ... On ne peut pas affirmer que c'est une erreur du TFC.
C'est peut être une erreur de Spierings (comme peut être Krasso)... Ou pas... Chacun aura son opinion. Il n'y a pas de vérité en la matière : un joueur qui décide de partir vers un club plus ambitieux (en tout cas plus rémunérateur)... On trouve autant de réussite que d'échecs sportivement parlant.

J'aime bien Moueffek mais à lui de prendre en main son propre destin. Qu'il veuille rester doit aussi se traduire par un effort financier de sa part. Sinon, il part au plus offrant en assumant les risques (positifs ou négatifs) pour sa carrière.

Mais gardons à l'esprit que plus on sera sur le maintien d'une masse salariale contenue et plus on aura de capacité à réaliser des transferts onéreux.

J'entends souvent l'expression "remettre au pot"... C'est complètement illusoire de croire que nos actionnaires vont continuer à investir dans un puit sans fond.
Les hausses de salaires accordés aujourd'hui, sont les transferts qu'on ne fera pas demain.
A relire à tete reposée :mrgreen:
Ils sont très habiles car Moueffek signe 4 ans + 1 .
En réalité ,d'içi 2 ans Moueffek bénéficiant des bons résultats de l'ASSE ,aura un bon de sortie et partira en Allemagne pour 300 000 Euros de salaire mensuel avec un transfert à 18 Millions d'Euros.
Idem pour un Boakye acheté 4 ME qui partira d'içi 2-3 ans pour 25ME dans un club Anglais.
Il s'agit peu ou prou du modèle Lyonnais qui a fait ses preuves par le passé.
Revendre des joueurs 3 à 4 fois le prix d'achat ,disputer chaque année une Coupe d'Europe ,se maintenir au sommet et rebondir financièrement:gagnant de partout ,en somme.
Je rajoute que la méthode demande une mise importante au départ et il peut y avoir 10 "canassons" en course par exemple.
"Il y aura des erreurs" a prévenu Gazidis mais à la fin ,tout le monde ,public,club,investisseurs và s'y retrouver !!
Un Ben Gold peut échouer ,pas grave ,un Boakye qui réussi compensera largement.
Et ainsi de suite !!!
C'est lumineux .
Là tu fais l'histoire à ta sauce , c'est effectivement, ce qu'il faut souhaiter.
Mais je me souviens de certains qui venaient nous dire que Khazri à 280000 euros, c'était pas grave car on pourrait le vendre à tout moment, même plus cher.
La vérité a été trés brutal, on a du vendre nos bijoux de familles pour lui payer son contrat jusqu'au bout.
Prendre l'exemple de Khazri est assez éloigné de mon propos à moins que tu confondes avec un autre forumiste :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Aussi je te propose de me relire -Batubenfica- et j'explique juste la nouvelle stratégie sur de jeunes potentiels talents qui arrivent en nombre pour des transferts moyens de 4-6 M Euros ...ET 2-3 anciens pour encadrer.
En 2 ans on peut soulager la mule avec des joueurs bonifiés 4 à 5 fois la mise...
Wert
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par Wert »

very vert a écrit : 03 juil. 2024, 16:17
Batubenfica a écrit : 03 juil. 2024, 14:46 On est resté sur 20 années de Romeyerisme et çà laisse des traces !!!
En réalité ,un offensif ,International ,23 ans = 5-6 ME ce n'est pas cher du tout.
Il faut que tout le monde se nettoie le cerveau.
Là aussi, un contrat de 4-5 ans et le joueur bonifié pourra partir d'içi 2-3 ans pour 25-30 Millions d'Euros minimum !!!
Kilmer sait très bien ce qu'il fait grace à Gazidis !!
J'en ai l'intime conviction.
On peut imaginer que Kilmer a prévu des investissements pour cette saison.
Pour autant, si la masse salariale augmente de façon déraisonnable, cela impactera inévitablement nos capacités à investir sur les prochains mercato.

C'est ce qui a conduit le TFC a ne pas prolongé Spierings. Et outre le fait qu'on s'attache tous aux joueurs qui ont été performants chez nous, ... On ne peut pas affirmer que c'est une erreur du TFC.
C'est peut être une erreur de Spierings (comme peut être Krasso)... Ou pas... Chacun aura son opinion. Il n'y a pas de vérité en la matière : un joueur qui décide de partir vers un club plus ambitieux (en tout cas plus rémunérateur)... On trouve autant de réussite que d'échecs sportivement parlant.

J'aime bien Moueffek mais à lui de prendre en main son propre destin. Qu'il veuille rester doit aussi se traduire par un effort financier de sa part. Sinon, il part au plus offrant en assumant les risques (positifs ou négatifs) pour sa carrière.

Mais gardons à l'esprit que plus on sera sur le maintien d'une masse salariale contenue et plus on aura de capacité à réaliser des transferts onéreux.

J'entends souvent l'expression "remettre au pot"... C'est complètement illusoire de croire que nos actionnaires vont continuer à investir dans un puit sans fond.
Les hausses de salaires accordés aujourd'hui, sont les transferts qu'on ne fera pas demain.
Soyons prudent aussi bien sur les sommes qui ont circulé hier - Romeyer était coutumier de balancer des rumeurs à ces copains journaleux du Progrès ou à Lions pour pourrir un joueur quand ça l'arranger - comme celles d'aujourd'hui (les 100 000 € reprennent à mon avis la rumeur mal intentionnée sans doute lancer par l'ancienne direction pour justifier qu'il ne voulait pas prolonger) .

Aujourd'hui, comme il a finalement prolongé, c'est facile aux journalistes paresseux de faire l'association. Il voulait 100 sous Romeyer. Il a prolongé pour 100 sur Gazidis. On en sait rien en réalité.

Par contre sur Moueffek, il y a un truc qui m'interpelle positivement. Ce jeune joueur "souvent blessé" (repris encore par Panenka) qui n'avait pas un haut salaire, a pris le risque d'attendre la remontée et/ou de nouveaux dirigeants, et de se retrouver sans contrat, pour prolonger dans son club de toujours ....

Faut bien comprendre qu'il n'est pas Mbappé et que c'est quelque part un risque en cas de grosse blessure.

Tout ça pour dire que nous avons prolongé un jeune joueur (23 ans), plein de talent et de la "maison" ...

Plutôt que de parler de son salaire, nous devrions d'abord nous réjouir. J'ai trop pesté de voir nos jeunes talents partir libres sour Romeyer (Bamba et Nordin encore hier), pour ne pas être heureux aujourd'hui de voir Aymen prolonger.
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par forezien73 »

Wert a écrit : 03 juil. 2024, 17:03 Tout ça pour dire que nous avons prolongé un jeune joueur (23 ans), plein de talent et de la "maison" ...

Plutôt que de parler de son salaire, nous devrions d'abord nous réjouir. J'ai trop pesté de voir nos jeunes talents partir libres sour Romeyer (Bamba et Nordin encore hier), pour ne pas être heureux aujourd'hui de voir Aymen prolonger.
Exactement.
Et quel que soit son salaire ou dont la façon dont il est constitué (primes de résultats), c'est incomparable avec l'époque des khazri, boudebouz ou aouchiche où là on pouvait clairement mettre la question sur la table.

Moueffek pouvait partir libre, avec une prime à la signature.
Et le club aurait dû débourser pour le remplacer.
Donc réjouissons nous de cette prolongation d'un enfant du club :super:
GreenAttitude
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par GreenAttitude »

al bundy a écrit : 03 juil. 2024, 09:42
Guiasse a écrit : 03 juil. 2024, 09:36 Que cela fait du bien de voir que l'on a les finances pour mettre 4/5 millions sur plusieurs joueurs. On voit que les nouveaux proprios n'y vont pas par 4 chemins.
L'exemple de Moueffek en est l'exemple parfait.
Ça traînait depuis des mois, on prêtait un prétexte comme quoi il était trop gourmand et gazidis à pris le dossier en main et miracle, en quelques jours c'est débloqué.


Mais vous êtes complément déconnectés du marché.
Lorient ( qui est descendu) a achetée la saison dernière :

Jean-Victor Makengo : 11 M €
Bamba Dieng : 7 M €
Joel Mvuka : 5,5 M €

Après des années de disettes on dirait que 4/5 M € représentent une fortune...
et pour quel destin , une descente en L2! Ce qui prouve que les côtes des joueurs sont hors-sols et qu'il est temps de redescendre sur terre....
Prêt pour le tsunami vert !!
Sosof
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par Sosof »

Wert a écrit : 03 juil. 2024, 17:03
Soyons prudent aussi bien sur les sommes qui ont circulé hier - Romeyer était coutumier de balancer des rumeurs à ces copains journaleux du Progrès ou à Lions pour pourrir un joueur quand ça l'arranger - comme celles d'aujourd'hui (les 100 000 € reprennent à mon avis la rumeur mal intentionnée sans doute lancer par l'ancienne direction pour justifier qu'il ne voulait pas prolonger) .
C'est marrant, je pensais exactement comme toi !
D'ailleurs leur info est asses évasive..
"tu sais que chaque fois que je pense comme toi , j'ai un demi m..." :hehe:
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