Il se dit quoi dans l'article ?
Mercato estival 2024/2025
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Re: Mercato estival 2024/2025
Qu'il ne voudrait plus jouer pour son club alors que ses dirigeants souhaitent le conserver, que sa valeur marchande a augmenté, qu'il suscite l'intérêt d'autres clubs et qu'un bras de fer se dessine
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Re: Mercato estival 2024/2025
Article complètement creux, tu sens que Lions n'a plus d'infos, il explique seulement que Cardona ça traîne. Woauuuu ça c'est de l'info...
Dernière modification par Platoche le 14 juin 2024, 08:40, modifié 1 fois.

Les verts toujours...
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Re: Mercato estival 2024/2025
Ok et merci.Curkovert a écrit : ↑14 juin 2024, 08:38Qu'il ne voudrait plus jouer pour son club alors que ses dirigeants souhaitent le conserver, que sa valeur marchande a augmenté, qu'il suscite l'intérêt d'autres clubs et qu'un bras de fer se dessine

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Re: Mercato estival 2024/2025
Clerc. On n'est qu'au début du mercato et le championnat ne débute que dans deux mois. Mais on a vu en fin de saison toute l'importance de faire une bonne préparation et l'idéal serait de l'attaquer avec quelques recruesepopee76 a écrit : ↑14 juin 2024, 08:42Ok et merci.Curkovert a écrit : ↑14 juin 2024, 08:38Qu'il ne voudrait plus jouer pour son club alors que ses dirigeants souhaitent le conserver, que sa valeur marchande a augmenté, qu'il suscite l'intérêt d'autres clubs et qu'un bras de fer se dessineCe qui est gênant c'est que ça peut risquer de durer dans le temps et que ce serait sympa si on pouvait débuter le championnat avec l'effectif au complet avec de l'entrainement derrière.
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Re: Mercato estival 2024/2025
Cardona qui veut aller au bras de fer pour venir chez nous... Je n'avais pas aimé l'action de nkunku, j'espère que Irvin va respecter augsbourg
En vert et contre tous
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Re: Mercato estival 2024/2025
On se retrouve exactement dans la même situation.Souhaitons une issue plus rapide.
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Re: Mercato estival 2024/2025
Un joueur qui veut aller au bras de fer pour venir chez nous. Si l'info s'avère exacte ça veut dire que les temps ont vraiment changé. Il y a même pas un an, c était impensable
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Re: Mercato estival 2024/2025
Ca ne sera pas le cas. Le marché est bloqué du fait des droits télé. Même ceux qui ont de l'argent n'ont pas intérêt à acheter alors que de forte tensions sur les prix à la baisse vont se faire sentir pendant l'été.epopee76 a écrit : ↑14 juin 2024, 08:42Ok et merci.Curkovert a écrit : ↑14 juin 2024, 08:38Qu'il ne voudrait plus jouer pour son club alors que ses dirigeants souhaitent le conserver, que sa valeur marchande a augmenté, qu'il suscite l'intérêt d'autres clubs et qu'un bras de fer se dessineCe qui est gênant c'est que ça peut risquer de durer dans le temps et que ce serait sympa si on pouvait débuter le championnat avec l'effectif au complet avec de l'entrainement derrière.
Il y aura sans doute une première période en France autour du 30 juin avant la fermeture des comptes des clubs. Certains devront vendre, et ceux qui n'y arriverons pas seront tentés par le faire à la baisse.
Dernière modification par Wert le 14 juin 2024, 09:34, modifié 1 fois.
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Re: Mercato estival 2024/2025
Mouais, il y'a 18 mois Mateo Pavlovic traversait l' Europe en Simca 1000 pour signer chez nous

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Re: Mercato estival 2024/2025
Et ne jamais jouer.
Légende

Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
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Re: Mercato estival 2024/2025
En tout cas, ça fait du click...
Bravo Bernard !
C'est ce qu'on lui demande, non ?
Il n'a pas juré sur la bible de dire toute la vérité, rien que la vérité ?....
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !
Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
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Re: Mercato estival 2024/2025
Je n’y crois pas une seconde.
Augbourg l’ a acheté 1 millions et va sûrement tripler la
Mise en 18 mois avec un joueur qu’ils avaient mis au placard .
Ça va s’arranger sans bras de fer entre gens intelligents.
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Re: Mercato estival 2024/2025
Tanzi est un journaliste de qualité qui a ses infos. Enfin surtout qui les sort si elles sont vérifiées et de source sûre, donc 2 possibilités:
- soit c est ce qu’on lui a dit, mais l’enveloppe n’est pas vraiment celle-ci et le club se joue de lui pour avancer masqué.
- soit c’est vraiment cette enveloppe et la l’euphorie va vite retomber
Pour moi il y a un peu des 2. Je m’explique: la cellule dirigeante est nouvelle et n’a aucune affinité pour le moment avec les journalistes et ne leur doive rien pour le moment. En donnant une info mauvaise, ils se laissent l’opportunité de ne pas rentrer dans un jeu où les clubs vendeurs verraient l’asse comme le nouveau riche du championnat. D’autant que beaucoup de club en France sont dans l’obligation de vendre pour survivre!
Et d’un autre côté il y aura certainement la possibilité de faire un mercato très intelligent à moindre coût. Il y a énormément de joueurs en fin de contrat cette été! Les clubs aujourd’hui ne sont plus en capacité de payer à la fois des transferts faramineux et des salaires conséquents.
- soit c est ce qu’on lui a dit, mais l’enveloppe n’est pas vraiment celle-ci et le club se joue de lui pour avancer masqué.
- soit c’est vraiment cette enveloppe et la l’euphorie va vite retomber
Pour moi il y a un peu des 2. Je m’explique: la cellule dirigeante est nouvelle et n’a aucune affinité pour le moment avec les journalistes et ne leur doive rien pour le moment. En donnant une info mauvaise, ils se laissent l’opportunité de ne pas rentrer dans un jeu où les clubs vendeurs verraient l’asse comme le nouveau riche du championnat. D’autant que beaucoup de club en France sont dans l’obligation de vendre pour survivre!
Et d’un autre côté il y aura certainement la possibilité de faire un mercato très intelligent à moindre coût. Il y a énormément de joueurs en fin de contrat cette été! Les clubs aujourd’hui ne sont plus en capacité de payer à la fois des transferts faramineux et des salaires conséquents.
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Re: Mercato estival 2024/2025
Déjà, l'histoire des 10M€, il faut s'en détacher et arrêter de penser comme ça.
On ne connait pas le budget du club pour la saison prochaine, ni son plan à 3/5 ans... Car les transferts n'impactent pas le budget d'une seule saison !
Tu achètes un joueur, tu peux amortir le transfert sur plusieurs saisons, provisionner une moins value ou une plus value, des primes, des bonus, etc...
Bref, le mercato, ce n'est pas une liste de course.... Tu ne pars pas au supermarché avec 100 balles et si la caissière te dit qu'il y en a pour 120 balles, tu dois laisser des trucs sur le tapis....
Et heureusement qu'on ne connait pas la stratégie du club à ce niveau.
Alors certes, on ne connaît pas grand chose sur nos capacités à faire tel ou tel joueur.
Reste que s'il y a un intérêt du joueur et des clubs, que les 3 parties peuvent avoir un intérêt à l'opération... Cette opération peut se faire !
Je prends l'exemple d'un jeune joueur prometteur qui est dans un club d'un championnat moins exposé (L2, Belgique, Suisse, Pays-Bas, Portugal, pays de l'Est ou en Afrique) :
- Le joueur a un salaire inférieur à ce que l'ASS peut lui offrir.
- La valeur du joueur peut se multiplier s'il performe en L1
Le club actuel du joueur qui ne peut pas lui offrir ni un salaire très supérieur, peut bénéficier de la plus value du joueur en jouant dans un championnat plus exposé.
C'est gagnant-gagnant pour tout le monde.
Sainté, peut étaler le montant du transfert et surtout provisionner une plus value sur le prochain transfert afin d'offrir un intéressement au club cédant.
C'est pour ça que les clubs orientés trading ne prennent que des joueurs de moins de 25 ans... Car statistiquement, la plus value diminue fortement passé 26 ans...
Cardona qui aura 27 ans en août, et qui n'a performé que 6 mois en L2, n'offre pas de garantie de plus value.
C'est intéressant pour nous car ODO le connait bien et sait comment le faire jouer, mais forcément il n'y a pas énormément de gâteau à se partager, donc les marges de manœuvre des uns et des autres sont limitées...
Par contre, je pense que si notre staff a des vues sur un jeune joueur qui est valorisé 10M€ mais avec un potentiel de revente au double ou triple... Le deal pourra se faire.
La limite effectivement, c'est dans la répétition de ces deals. Il y a une limite à la multiplication de ces effets de trading... C'est la garantie de couvrir le budget de la saison suivante... Et celle d'après.
Donc ce n'est pas une question de budget alloué aux transferts, mais plus le fond de roulement disponible et les garanties de couverture sur ces périodes.
Dernière modification par very vert le 14 juin 2024, 10:17, modifié 1 fois.
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !
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Re: Mercato estival 2024/2025
Exactement, les droits Télé fortement revu à la baisse fragilisent les clubs de ligue 1 mais pas nous puisque de toutes façons, on aurait pas touché grand chose. Ça va être la grande braderie en ligue 1 et y aura de sacres coups à faire.gayovski a écrit : ↑14 juin 2024, 09:52 Tanzi est un journaliste de qualité qui a ses infos. Enfin surtout qui les sort si elles sont vérifiées et de source sûre, donc 2 possibilités:
- soit c est ce qu’on lui a dit, mais l’enveloppe n’est pas vraiment celle-ci et le club se joue de lui pour avancer masqué.
- soit c’est vraiment cette enveloppe et la l’euphorie va vite retomber
Pour moi il y a un peu des 2. Je m’explique: la cellule dirigeante est nouvelle et n’a aucune affinité pour le moment avec les journalistes et ne leur doive rien pour le moment. En donnant une info mauvaise, ils se laissent l’opportunité de ne pas rentrer dans un jeu où les clubs vendeurs verraient l’asse comme le nouveau riche du championnat. D’autant que beaucoup de club en France sont dans l’obligation de vendre pour survivre!
Et d’un autre côté il y aura certainement la possibilité de faire un mercato très intelligent à moindre coût. Il y a énormément de joueurs en fin de contrat cette été! Les clubs aujourd’hui ne sont plus en capacité de payer à la fois des transferts faramineux et des salaires conséquents.
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Re: Mercato estival 2024/2025
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Re: Mercato estival 2024/2025
Petit Rappel il n'y a pas que les transferts pour renforcer l'equipe .
Pour information l'incompetent de Comolli lors de notre derniere montée avait payer le transfert de 4 jOUEURS
Zokora ,ilunga,sakho et Camara pour moins de 5 millions
et pourtant nous avions aussi
Piquionne,Feindouno,Le tallec,garrido,yahia et le crom en plus soit 10 joueurs pour moins de 5 millions
Pour Rappel l'argent dépensé dans les transferts ces derniers mercati sur les 4 dernieres années moins de 14 millions on parle donc d'un investissement important par rapport à nos standards des années 202X
2023/2024 :3 millions dont 2 pour l’opération Nkunku donc 1 millions pour l'equipe
2022/2023: 6 millions
20121/22:0,6 millions
2020/2021:6 millions
2019/2020:13 millions
Donc si on a "seulement 10 millions" cette année il faut remonter à 5 ans pour avoir une enveloppe équivalente , donc commencer à critiquer le montant de l'enveloppe alors que les investisseurs ont déjà mis 30 millions de vente plus 20 millions pour le déficit structurel qui bouffe une partie de l'enveloppe transfert je ne comprends pas .
j'ai entièrement confiance sur cette équipe dirigeante pour recruter malin et nous construire une équipe du niveau d'un Nantes ,Toulouse,montpellier,reims strasbourg et au dessus du havre ,Angers et Auxerre donc pour viser une place entre 10 et 16 .
Cette année en plus le championnat commence très tard le 17 aout donc soyons patients et confiant
Pour information l'incompetent de Comolli lors de notre derniere montée avait payer le transfert de 4 jOUEURS
Zokora ,ilunga,sakho et Camara pour moins de 5 millions
et pourtant nous avions aussi
Piquionne,Feindouno,Le tallec,garrido,yahia et le crom en plus soit 10 joueurs pour moins de 5 millions
Pour Rappel l'argent dépensé dans les transferts ces derniers mercati sur les 4 dernieres années moins de 14 millions on parle donc d'un investissement important par rapport à nos standards des années 202X
2023/2024 :3 millions dont 2 pour l’opération Nkunku donc 1 millions pour l'equipe
2022/2023: 6 millions
20121/22:0,6 millions
2020/2021:6 millions
2019/2020:13 millions
Donc si on a "seulement 10 millions" cette année il faut remonter à 5 ans pour avoir une enveloppe équivalente , donc commencer à critiquer le montant de l'enveloppe alors que les investisseurs ont déjà mis 30 millions de vente plus 20 millions pour le déficit structurel qui bouffe une partie de l'enveloppe transfert je ne comprends pas .
j'ai entièrement confiance sur cette équipe dirigeante pour recruter malin et nous construire une équipe du niveau d'un Nantes ,Toulouse,montpellier,reims strasbourg et au dessus du havre ,Angers et Auxerre donc pour viser une place entre 10 et 16 .
Cette année en plus le championnat commence très tard le 17 aout donc soyons patients et confiant
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Re: Mercato estival 2024/2025
TAF d'accord, les règlements d'achat de joueurs sont rarement réglés sur la première année mais sur la durée du contrat avec d'innombrables bonus et pourcentages sur la revente. S'il s'agit de 10 millions d'euros de liquidités à dépenser a cette seule intersaison, c'est une belle somme puisque ça peut correspondre à un premier règlement en 3 voire 4 fois. On peut même imaginer des primes à la signature pour des joueurs libres. ça peut faire la différence avec le blocage des droits TV d'avoir du cash flow. Construire une équipe sur un cycle de 4 ans et 40 ou 50 millions d'euros, ça parait réaliste. Quand on part sur un projet en développement durable, on échelonne ses dépenses et on compte ses sous, non pas parce qu'on en n'a pas mais pour se laisser des variables d'ajustements et outil de correction. Les clubs qui réussissent sont ceux qui rationnalisent..... pas ceux qui jouent aux poker ou à la roulette russe en empruntant et priant pour qu'un joueur explose.very vert a écrit : ↑14 juin 2024, 10:07Déjà, l'histoire des 10M€, il faut s'en détacher et arrêter de penser comme ça.
On ne connait pas le budget du club pour la saison prochaine, ni son plan à 3/5 ans... Car les transferts n'impactent pas le budget d'une seule saison !
Tu achètes un joueur, tu peux amortir le transfert sur plusieurs saisons, provisionner une moins value ou une plus value, des primes, des bonus, etc...
Bref, le mercato, ce n'est pas une liste de course.... Tu ne pars pas au supermarché avec 100 balles et si la caissière te dit qu'il y en a pour 120 balles, tu dois laisser des trucs sur le tapis....
Et heureusement qu'on ne connait pas la stratégie du club à ce niveau.
Alors certes, on ne connaît pas grand chose sur nos capacités à faire tel ou tel joueur.
Reste que s'il y a un intérêt du joueur et des clubs, que les 3 parties peuvent avoir un intérêt à l'opération... Cette opération peut se faire !
Je prends l'exemple d'un jeune joueur prometteur qui est dans un club d'un championnat moins exposé (L2, Belgique, Suisse, Pays-Bas, Portugal, pays de l'Est ou en Afrique) :
- Le joueur a un salaire inférieur à ce que l'ASS peut lui offrir.
- La valeur du joueur peut se multiplier s'il performe en L1
Le club actuel du joueur qui ne peut pas lui offrir ni un salaire très supérieur, peut bénéficier de la plus value du joueur en jouant dans un championnat plus exposé.
C'est gagnant-gagnant pour tout le monde.
Sainté, peut étaler le montant du transfert et surtout provisionner une plus value sur le prochain transfert afin d'offrir un intéressement au club cédant.
C'est pour ça que les clubs orientés trading ne prennent que des joueurs de moins de 25 ans... Car statistiquement, la plus value diminue fortement passé 26 ans...
Cardona qui aura 27 ans en août, et qui n'a performé que 6 mois en L2, n'offre pas de garantie de plus value.
C'est intéressant pour nous car ODO le connait bien et sait comment le faire jouer, mais forcément il n'y a pas énormément de gâteau à se partager, donc les marges de manœuvre des uns et des autres sont limitées...
Par contre, je pense que si notre staff a des vues sur un jeune joueur qui est valorisé 10M€ mais avec un potentiel de revente au double ou triple... Le deal pourra se faire.
La limite effectivement, c'est dans la répétition de ces deals. Il y a une limite à la multiplication de ces effets de trading... C'est la garantie de couvrir le budget de la saison suivante... Et celle d'après.
Donc ce n'est pas une question de budget alloué aux transferts, mais plus le fond de roulement disponible et les garanties de couverture sur ces périodes.
Un club bien gérer peut générer des profits dans un cercle vertueux. Acheter des jeunes, les encadrer par des joueurs expérimentés, les faire progresser, les valoriser dans la victoire et les revendre. Il faut une bonne alchimie, le foot est complexe car les joueurs sont souvent immatures voire c. et ne comprennent pas toujours les exigences d'une carrière. La faute à l'argent facile, à l'entourage de parasites. Combien se perdent en chemin ? Comme un club, il vaut mieux un peu moins de facilités avec l'optimisation des moyens. Tout ça est l'évidence même, mais nous sommes bien placé pour savoir les erreurs à ne pas commettre.
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Re: Mercato estival 2024/2025
On a aujourd'hui plus du tout les mêmes négociateursMimosas7 a écrit : ↑14 juin 2024, 09:49Je n’y crois pas une seconde.
Augbourg l’ a acheté 1 millions et va sûrement tripler la
Mise en 18 mois avec un joueur qu’ils avaient mis au placard .
Ça va s’arranger sans bras de fer entre gens intelligents.
2 et 3 juin 2024 : welcome back ASSE
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Re: Mercato estival 2024/2025
Oui à condition qu'Augsbourg l'ait respecté.
Quant aux 10M pour les transferts, c'est un chiffre qui ne veut rien dire dans la mesure où il faudra ajouter une somme provenant des ventes de joueurs.
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Re: Mercato estival 2024/2025
Logique que la valeur de Cardona ait explosé depuis son passage chez nous. Il a encore un contrat longue durée avec Augsbourg (jusqu'en 2027) et le club allemand ne va pas le lâcher pour une bouchée de pain. Si le joueur est prêt à engager un bras de fer avec son club actuel, c'est que nous sommes en capacité de lui proposer à minima le même salaire que ce qu'il touche en Allemagne (ce qui montre que nous avons des moyens financiers). Pour le reste, ce n'est que de la négociation.
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Re: Mercato estival 2024/2025
Je n'y crois pas trop à cette histoire de 10M. C'est de toute façon trop vague pour savoir ce qu'il y aurait derrière ce budget. Comme cela a été dit, l'étalement d'un transfert modifie déjà la donne. Je me demande également si, comptablement parlant, l'achat d'un joueur libre qui occasionne en général une prime à la signature entre dans ce même budget. Il me semble qu'un Aouchiche n'a pas touché 5 millions en signant. Son salaire incluait un étalement de tout ou partie de cette prime. Du coup on est dans le budget des salaires là ? Les spécialistes des finances du forum pourront peut-être me répondre, la compta j'ai toujours eu horreur de ça
Bref, impossible d'en tirer des conclusions sans avoir au moins le budget global du club pour la saison à venir. Cette info donnera à mon sens plus d'indications sur la suite.
S'agissant de Cardo par ailleurs, il est côté 3M, mais si on se le fait prêter avec OA (obligatoire ou pas), ben c'est 0 dans le budget alloué aux transferts pour cette année. Et ce type d'opération peut être multipliée. Donc acheter une dizaine de joueurs corrects voire bons, ça n'a rien d'impossible avec cette enveloppe... si on a de la compétence pour gérer tout ça. C'est bien là qu'on peut espérer un vrai changement avec l'équipe qui a repris les commandes. Mais tout ça reste désormais à être confirmé et on jugera sur pièce.

Bref, impossible d'en tirer des conclusions sans avoir au moins le budget global du club pour la saison à venir. Cette info donnera à mon sens plus d'indications sur la suite.
S'agissant de Cardo par ailleurs, il est côté 3M, mais si on se le fait prêter avec OA (obligatoire ou pas), ben c'est 0 dans le budget alloué aux transferts pour cette année. Et ce type d'opération peut être multipliée. Donc acheter une dizaine de joueurs corrects voire bons, ça n'a rien d'impossible avec cette enveloppe... si on a de la compétence pour gérer tout ça. C'est bien là qu'on peut espérer un vrai changement avec l'équipe qui a repris les commandes. Mais tout ça reste désormais à être confirmé et on jugera sur pièce.
Libéré !! MERCI LARRY !
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Re: Mercato estival 2024/2025
Punky a écrit : ↑14 juin 2024, 11:04 Logique que la valeur de Cardona ait explosé depuis son passage chez nous. Il a encore un contrat longue durée avec Augsbourg (jusqu'en 2027) et le club allemand ne va pas le lâcher pour une bouchée de pain. Si le joueur est prêt à engager un bras de fer avec son club actuel, c'est que nous sommes en capacité de lui proposer à minima le même salaire que ce qu'il touche en Allemagne (ce qui montre que nous avons des moyens financiers). Pour le reste, ce n'est que de la négociation.
Sauf qu'il a fait 6 mois enl2
Je ne réponds pas aux c..s , excuses moi si je ne t'ai pas répondu 
