[Tennis] Sinner remporte l'Open d'Australie

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

Poteau gauche
Messages : 24359
Inscription : 29 juil. 2005, 10:56

Re: [Tennis] Roland Garros : finale Alcaraz - Zverev

Message par Poteau gauche »

Ça sent bon pour Alcaraz, Zverev rate un un nombre de balles de break assez hallucinant, j'ai rarement vu ça !
http://www.poteaux-carres.com/
ggspirit
Messages : 2276
Inscription : 04 sept. 2009, 19:47

Re: [Tennis] Roland Garros : finale Alcaraz - Zverev

Message par ggspirit »

Poteau gauche a écrit : 09 juin 2024, 19:04 Ça sent bon pour Alcaraz, Zverev rate un un nombre de balles de break assez hallucinant, j'ai rarement vu ça !
Oui, en tourt cas, le niveau de jeu est monté d'un cran au 5ème set.
Poteau gauche
Messages : 24359
Inscription : 29 juil. 2005, 10:56

Re: [Tennis] Roland Garros : finale Alcaraz - Zverev

Message par Poteau gauche »

ggspirit a écrit : 09 juin 2024, 19:09
Poteau gauche a écrit : 09 juin 2024, 19:04 Ça sent bon pour Alcaraz, Zverev rate un un nombre de balles de break assez hallucinant, j'ai rarement vu ça !
Oui, en tourt cas, le niveau de jeu est monté d'un cran au 5ème set.
C'est vrai, ça joue mieux. Il y a quelques fulgurances, quelques jolis points.
http://www.poteaux-carres.com/
Poteau gauche
Messages : 24359
Inscription : 29 juil. 2005, 10:56

Re: [Tennis] Roland Garros : finale Alcaraz - Zverev

Message par Poteau gauche »

Alcaraz sort le grand jeu en ce 5e set. Bravo à lui ! :super:
http://www.poteaux-carres.com/
Poteau gauche
Messages : 24359
Inscription : 29 juil. 2005, 10:56

Re: [Tennis] Alcaraz remporte Roland Garros

Message par Poteau gauche »

C'est gagné pour Alcaraz. Et c'est mérité ! :super:
http://www.poteaux-carres.com/
Bucky
Messages : 7611
Inscription : 14 déc. 2015, 20:08

Re: [Tennis] Alcaraz remporte Roland Garros

Message par Bucky »

J'aimerai qu'un jour, la FFT fasse ce qu'il faut, pour sortir un joueur avec le talent d'Alcaraz. Mais comme le clientélisme règne, ce n'est pas prêt d'arriver.
la buse
Messages : 27618
Inscription : 01 août 2005, 16:33

Re: [Tennis] Alcaraz remporte Roland Garros

Message par la buse »

La victoire de l'intelligence sur la force.
Tom Bombadil
Messages : 1704
Inscription : 28 juin 2015, 09:31

Re: [Tennis] Alcaraz remporte Roland Garros

Message par Tom Bombadil »

Bucky a écrit : 09 juin 2024, 19:43 J'aimerai qu'un jour, la FFT fasse ce qu'il faut, pour sortir un joueur avec le talent d'Alcaraz. Mais comme le clientélisme règne, ce n'est pas prêt d'arriver.
Je ne savais pas que la FFT empêchait les talents d'éclore, peux-tu argumenter et nous donner tes sources ?
zigzag
Messages : 556
Inscription : 21 févr. 2016, 17:41

Re: [Tennis] Alcaraz remporte Roland Garros

Message par zigzag »

Bucky a écrit : 09 juin 2024, 19:43 J'aimerai qu'un jour, la FFT fasse ce qu'il faut, pour sortir un joueur avec le talent d'Alcaraz. Mais comme le clientélisme règne, ce n'est pas prêt d'arriver.
Il suffit de passer quelques temps à Roland Garros pour s'apercevoir que c'est un sport réservé à une élite '' blanche '', bourgeoise, propre sur elle qui n'a rien d'autre à proposer que des joueurs issus de milieu favorisés. Absence totale de diversité, que ce soit sur le terrain ou dans les tribunes. Du coup, on se prive de joueurs qui verraient le tennis non pas comme un passe temps mais comme un moyen de prendre une revanche sur la vie. Nos joueurs n'ont pas faim. Et comme la France, quoi qu'on en dise, demeure un pays où la pratique du sport n'est pas mise en valeur, on se retrouve avec une palanquée de joueurs moyens. Tout sauf un hasard si le dernier à remporter un tournoi du grand chelem venait d'origines mếlées.
Platoche
Messages : 19882
Inscription : 30 août 2005, 10:28
Localisation : Dans le vignoble...

Re: [Tennis] Alcaraz remporte Roland Garros

Message par Platoche »

zigzag a écrit : 10 juin 2024, 09:58
Bucky a écrit : 09 juin 2024, 19:43 J'aimerai qu'un jour, la FFT fasse ce qu'il faut, pour sortir un joueur avec le talent d'Alcaraz. Mais comme le clientélisme règne, ce n'est pas prêt d'arriver.
Il suffit de passer quelques temps à Roland Garros pour s'apercevoir que c'est un sport réservé à une élite '' blanche '', bourgeoise, propre sur elle qui n'a rien d'autre à proposer que des joueurs issus de milieu favorisés. Absence totale de diversité, que ce soit sur le terrain ou dans les tribunes. Du coup, on se prive de joueurs qui verraient le tennis non pas comme un passe temps mais comme un moyen de prendre une revanche sur la vie. Nos joueurs n'ont pas faim. Et comme la France, quoi qu'on en dise, demeure un pays où la pratique du sport n'est pas mise en valeur, on se retrouve avec une palanquée de joueurs moyens. Tout sauf un hasard si le dernier à remporter un tournoi du grand chelem venait d'origines mếlées.
Attention, tu vas sur un terrain glissant.... Yannick Noah, Gael Monfils, Tsonga...

Moïse Kouamé, 14 ans 1/4 de finaliste du tournoi Junior cette année....

C'est pas vraiment l'élite "blanche"....

L'absence de talent relatif n'a absolument rien à voir avec ton truc de l'élitisme "blanc"... Le problème est ailleurs.
Image

Les verts toujours...
espacevert
Messages : 1657
Inscription : 04 mai 2013, 08:23
Localisation : SAINT ETIENNE

Re: [Tennis] Alcaraz remporte Roland Garros

Message par espacevert »

zigzag a écrit : 10 juin 2024, 09:58
Bucky a écrit : 09 juin 2024, 19:43 J'aimerai qu'un jour, la FFT fasse ce qu'il faut, pour sortir un joueur avec le talent d'Alcaraz. Mais comme le clientélisme règne, ce n'est pas prêt d'arriver.
Il suffit de passer quelques temps à Roland Garros pour s'apercevoir que c'est un sport réservé à une élite '' blanche '', bourgeoise, propre sur elle qui n'a rien d'autre à proposer que des joueurs issus de milieu favorisés. Absence totale de diversité, que ce soit sur le terrain ou dans les tribunes. Du coup, on se prive de joueurs qui verraient le tennis non pas comme un passe temps mais comme un moyen de prendre une revanche sur la vie. Nos joueurs n'ont pas faim. Et comme la France, quoi qu'on en dise, demeure un pays où la pratique du sport n'est pas mise en valeur, on se retrouve avec une palanquée de joueurs moyens. Tout sauf un hasard si le dernier à remporter un tournoi du grand chelem venait d'origines mếlées.
N'importe quoi :erk:
vertdu83
Messages : 1207
Inscription : 13 déc. 2022, 11:19

Re: [Tennis] Alcaraz remporte Roland Garros

Message par vertdu83 »

Très belle finale avec 2 magnifiques joueurs mais malheureusement avec, aussi une grosse faute d'arbitrage qui ,aurait du donner le point à Svérev, qui aurait égaliser à 2 partout au cinquième set , au lieu de 3 1 pour Alcaraz
zigzag
Messages : 556
Inscription : 21 févr. 2016, 17:41

Re: [Tennis] Alcaraz remporte Roland Garros

Message par zigzag »

Platoche a écrit : 10 juin 2024, 10:49
zigzag a écrit : 10 juin 2024, 09:58
Bucky a écrit : 09 juin 2024, 19:43 J'aimerai qu'un jour, la FFT fasse ce qu'il faut, pour sortir un joueur avec le talent d'Alcaraz. Mais comme le clientélisme règne, ce n'est pas prêt d'arriver.
Il suffit de passer quelques temps à Roland Garros pour s'apercevoir que c'est un sport réservé à une élite '' blanche '', bourgeoise, propre sur elle qui n'a rien d'autre à proposer que des joueurs issus de milieu favorisés. Absence totale de diversité, que ce soit sur le terrain ou dans les tribunes. Du coup, on se prive de joueurs qui verraient le tennis non pas comme un passe temps mais comme un moyen de prendre une revanche sur la vie. Nos joueurs n'ont pas faim. Et comme la France, quoi qu'on en dise, demeure un pays où la pratique du sport n'est pas mise en valeur, on se retrouve avec une palanquée de joueurs moyens. Tout sauf un hasard si le dernier à remporter un tournoi du grand chelem venait d'origines mếlées.
Attention, tu vas sur un terrain glissant.... Yannick Noah, Gael Monfils, Tsonga...

Moïse Kouamé, 14 ans 1/4 de finaliste du tournoi Junior cette année....

C'est pas vraiment l'élite "blanche"....

L'absence de talent relatif n'a absolument rien à voir avec ton truc de l'élitisme "blanc"... Le problème est ailleurs.
C'est précisément ce que je dis ! Plus le tennis s'affranchira de son élite, et plus grandes seront les chances d'avoir un champion de très haut niveau. Il faut avoir faim pour s'imposer à ce niveau-là.
zigzag
Messages : 556
Inscription : 21 févr. 2016, 17:41

Re: [Tennis] Alcaraz remporte Roland Garros

Message par zigzag »

espacevert a écrit : 10 juin 2024, 10:55
zigzag a écrit : 10 juin 2024, 09:58
Bucky a écrit : 09 juin 2024, 19:43 J'aimerai qu'un jour, la FFT fasse ce qu'il faut, pour sortir un joueur avec le talent d'Alcaraz. Mais comme le clientélisme règne, ce n'est pas prêt d'arriver.
Il suffit de passer quelques temps à Roland Garros pour s'apercevoir que c'est un sport réservé à une élite '' blanche '', bourgeoise, propre sur elle qui n'a rien d'autre à proposer que des joueurs issus de milieu favorisés. Absence totale de diversité, que ce soit sur le terrain ou dans les tribunes. Du coup, on se prive de joueurs qui verraient le tennis non pas comme un passe temps mais comme un moyen de prendre une revanche sur la vie. Nos joueurs n'ont pas faim. Et comme la France, quoi qu'on en dise, demeure un pays où la pratique du sport n'est pas mise en valeur, on se retrouve avec une palanquée de joueurs moyens. Tout sauf un hasard si le dernier à remporter un tournoi du grand chelem venait d'origines mếlées.
N'importe quoi :erk:
Irréfutable.
Meuchine42
Messages : 2265
Inscription : 21 avr. 2019, 21:27

Re: [Tennis] Alcaraz remporte Roland Garros

Message par Meuchine42 »

zigzag a écrit : 10 juin 2024, 09:58
Bucky a écrit : 09 juin 2024, 19:43 J'aimerai qu'un jour, la FFT fasse ce qu'il faut, pour sortir un joueur avec le talent d'Alcaraz. Mais comme le clientélisme règne, ce n'est pas prêt d'arriver.
Il suffit de passer quelques temps à Roland Garros pour s'apercevoir que c'est un sport réservé à une élite '' blanche '', bourgeoise, propre sur elle qui n'a rien d'autre à proposer que des joueurs issus de milieu favorisés. Absence totale de diversité, que ce soit sur le terrain ou dans les tribunes. Du coup, on se prive de joueurs qui verraient le tennis non pas comme un passe temps mais comme un moyen de prendre une revanche sur la vie. Nos joueurs n'ont pas faim. Et comme la France, quoi qu'on en dise, demeure un pays où la pratique du sport n'est pas mise en valeur, on se retrouve avec une palanquée de joueurs moyens. Tout sauf un hasard si le dernier à remporter un tournoi du grand chelem venait d'origines mếlées.
Non mais tu penses sérieusement ce que tu écris??

On nous avait déjà sorti le couplet pour la Suisse avec Federer et Wawrinka, en disant que la fédération suisse était mille fois meilleure que la FFT avec 2 joueurs pareils (on voit d'ailleurs aujourd'hui le vivier incroyable de la Suisse depuis...).
Sauf que la FFT est un cadre qui permet de sortir beaucoup de joueurs sur une base de niveau top 100/150. La suite, c'est au joueur lui même de l'écrire. Aucune fédération ne permet à un joueur d'être numéro 1 mondial, c'est avant tout un sport individuel. le dernier exemple c'est Sinner, qui ne doit rien à la fédération italienne car il a sa propre structure. Idem pour Arnaldi ou Musetti.
Le tennis comme le sport en général s'est largement mondialisé et on voit des joueurs de pays plus varié arriver dans les meilleurs mondiaux.

Quand au côté revanche sur la vie, des Nadal ou Federer pour ne citer qu'eux ne sont pas issue de milieux populaires que je sache.
zigzag
Messages : 556
Inscription : 21 févr. 2016, 17:41

Re: [Tennis] Alcaraz remporte Roland Garros

Message par zigzag »

Meuchine42 a écrit : 10 juin 2024, 11:18
zigzag a écrit : 10 juin 2024, 09:58
Bucky a écrit : 09 juin 2024, 19:43 J'aimerai qu'un jour, la FFT fasse ce qu'il faut, pour sortir un joueur avec le talent d'Alcaraz. Mais comme le clientélisme règne, ce n'est pas prêt d'arriver.
Il suffit de passer quelques temps à Roland Garros pour s'apercevoir que c'est un sport réservé à une élite '' blanche '', bourgeoise, propre sur elle qui n'a rien d'autre à proposer que des joueurs issus de milieu favorisés. Absence totale de diversité, que ce soit sur le terrain ou dans les tribunes. Du coup, on se prive de joueurs qui verraient le tennis non pas comme un passe temps mais comme un moyen de prendre une revanche sur la vie. Nos joueurs n'ont pas faim. Et comme la France, quoi qu'on en dise, demeure un pays où la pratique du sport n'est pas mise en valeur, on se retrouve avec une palanquée de joueurs moyens. Tout sauf un hasard si le dernier à remporter un tournoi du grand chelem venait d'origines mếlées.
Non mais tu penses sérieusement ce que tu écris??

On nous avait déjà sorti le couplet pour la Suisse avec Federer et Wawrinka, en disant que la fédération suisse était mille fois meilleure que la FFT avec 2 joueurs pareils (on voit d'ailleurs aujourd'hui le vivier incroyable de la Suisse depuis...).
Sauf que la FFT est un cadre qui permet de sortir beaucoup de joueurs sur une base de niveau top 100/150. La suite, c'est au joueur lui même de l'écrire. Aucune fédération ne permet à un joueur d'être numéro 1 mondial, c'est avant tout un sport individuel. le dernier exemple c'est Sinner, qui ne doit rien à la fédération italienne car il a sa propre structure. Idem pour Arnaldi ou Musetti.
Le tennis comme le sport en général s'est largement mondialisé et on voit des joueurs de pays plus varié arriver dans les meilleurs mondiaux.

Quand au côté revanche sur la vie, des Nadal ou Federer pour ne citer qu'eux ne sont pas issue de milieux populaires que je sache.
Chaque pays a des particularités et des mentalités intransposables. Maintenant on peut continuer à penser que si aucun joueur français ou cycliste d'ailleurs n'ont dominé leur discipline depuis quarante ans, c'est juste la faute à pas de chance. Oui, on le peut. Et rester ainsi encore à la ramasse pendant un bon paquet d'années. Si le fait que dans les travées de Roland Garros, des spectateurs aux ramasseurs de balles, tu ne trouves personne issue des quartiers ou des minorités, te pose aucun problème, eh bien, ne changeons rien, nous sommes assurément sur la bonne voie ! Ne changeons rien.
Platoche
Messages : 19882
Inscription : 30 août 2005, 10:28
Localisation : Dans le vignoble...

Re: [Tennis] Alcaraz remporte Roland Garros

Message par Platoche »

zigzag a écrit : 10 juin 2024, 11:33
Meuchine42 a écrit : 10 juin 2024, 11:18
zigzag a écrit : 10 juin 2024, 09:58
Bucky a écrit : 09 juin 2024, 19:43 J'aimerai qu'un jour, la FFT fasse ce qu'il faut, pour sortir un joueur avec le talent d'Alcaraz. Mais comme le clientélisme règne, ce n'est pas prêt d'arriver.
Il suffit de passer quelques temps à Roland Garros pour s'apercevoir que c'est un sport réservé à une élite '' blanche '', bourgeoise, propre sur elle qui n'a rien d'autre à proposer que des joueurs issus de milieu favorisés. Absence totale de diversité, que ce soit sur le terrain ou dans les tribunes. Du coup, on se prive de joueurs qui verraient le tennis non pas comme un passe temps mais comme un moyen de prendre une revanche sur la vie. Nos joueurs n'ont pas faim. Et comme la France, quoi qu'on en dise, demeure un pays où la pratique du sport n'est pas mise en valeur, on se retrouve avec une palanquée de joueurs moyens. Tout sauf un hasard si le dernier à remporter un tournoi du grand chelem venait d'origines mếlées.
Non mais tu penses sérieusement ce que tu écris??

On nous avait déjà sorti le couplet pour la Suisse avec Federer et Wawrinka, en disant que la fédération suisse était mille fois meilleure que la FFT avec 2 joueurs pareils (on voit d'ailleurs aujourd'hui le vivier incroyable de la Suisse depuis...).
Sauf que la FFT est un cadre qui permet de sortir beaucoup de joueurs sur une base de niveau top 100/150. La suite, c'est au joueur lui même de l'écrire. Aucune fédération ne permet à un joueur d'être numéro 1 mondial, c'est avant tout un sport individuel. le dernier exemple c'est Sinner, qui ne doit rien à la fédération italienne car il a sa propre structure. Idem pour Arnaldi ou Musetti.
Le tennis comme le sport en général s'est largement mondialisé et on voit des joueurs de pays plus varié arriver dans les meilleurs mondiaux.

Quand au côté revanche sur la vie, des Nadal ou Federer pour ne citer qu'eux ne sont pas issue de milieux populaires que je sache.

Chaque pays a des particularités et des mentalités intransposables. Maintenant on peut continuer à penser que si aucun joueur français ou cycliste d'ailleurs n'ont dominé leur discipline depuis quarante ans, c'est juste la faute à pas de chance. Oui, on le peut. Et rester ainsi encore à la ramasse pendant un bon paquet d'années. Si le fait que dans les travées de Roland Garros, des spectateurs aux ramasseurs de balles, tu ne trouves personne issue des quartiers ou des minorités, te pose aucun problème, eh bien, ne changeons rien, nous sommes assurément sur la bonne voie ! Ne changeons rien.
Tu racontes n'importe quoi..... Et dans le cyclisme, sport populaire, il y a trop de blancs c'est ça ? sport élitiste ? Tin mais quel rapport avec les gens issus des quartiers défavorisés et le fait de performer pour le tennis français....
Image

Les verts toujours...
zigzag
Messages : 556
Inscription : 21 févr. 2016, 17:41

Re: [Tennis] Alcaraz remporte Roland Garros

Message par zigzag »

Platoche a écrit : 10 juin 2024, 11:44
zigzag a écrit : 10 juin 2024, 11:33
Meuchine42 a écrit : 10 juin 2024, 11:18
zigzag a écrit : 10 juin 2024, 09:58
Bucky a écrit : 09 juin 2024, 19:43 J'aimerai qu'un jour, la FFT fasse ce qu'il faut, pour sortir un joueur avec le talent d'Alcaraz. Mais comme le clientélisme règne, ce n'est pas prêt d'arriver.
Il suffit de passer quelques temps à Roland Garros pour s'apercevoir que c'est un sport réservé à une élite '' blanche '', bourgeoise, propre sur elle qui n'a rien d'autre à proposer que des joueurs issus de milieu favorisés. Absence totale de diversité, que ce soit sur le terrain ou dans les tribunes. Du coup, on se prive de joueurs qui verraient le tennis non pas comme un passe temps mais comme un moyen de prendre une revanche sur la vie. Nos joueurs n'ont pas faim. Et comme la France, quoi qu'on en dise, demeure un pays où la pratique du sport n'est pas mise en valeur, on se retrouve avec une palanquée de joueurs moyens. Tout sauf un hasard si le dernier à remporter un tournoi du grand chelem venait d'origines mếlées.
Non mais tu penses sérieusement ce que tu écris??

On nous avait déjà sorti le couplet pour la Suisse avec Federer et Wawrinka, en disant que la fédération suisse était mille fois meilleure que la FFT avec 2 joueurs pareils (on voit d'ailleurs aujourd'hui le vivier incroyable de la Suisse depuis...).
Sauf que la FFT est un cadre qui permet de sortir beaucoup de joueurs sur une base de niveau top 100/150. La suite, c'est au joueur lui même de l'écrire. Aucune fédération ne permet à un joueur d'être numéro 1 mondial, c'est avant tout un sport individuel. le dernier exemple c'est Sinner, qui ne doit rien à la fédération italienne car il a sa propre structure. Idem pour Arnaldi ou Musetti.
Le tennis comme le sport en général s'est largement mondialisé et on voit des joueurs de pays plus varié arriver dans les meilleurs mondiaux.

Quand au côté revanche sur la vie, des Nadal ou Federer pour ne citer qu'eux ne sont pas issue de milieux populaires que je sache.

Chaque pays a des particularités et des mentalités intransposables. Maintenant on peut continuer à penser que si aucun joueur français ou cycliste d'ailleurs n'ont dominé leur discipline depuis quarante ans, c'est juste la faute à pas de chance. Oui, on le peut. Et rester ainsi encore à la ramasse pendant un bon paquet d'années. Si le fait que dans les travées de Roland Garros, des spectateurs aux ramasseurs de balles, tu ne trouves personne issue des quartiers ou des minorités, te pose aucun problème, eh bien, ne changeons rien, nous sommes assurément sur la bonne voie ! Ne changeons rien.
Tu racontes n'importe quoi..... Et dans le cyclisme, sport populaire, il y a trop de blancs c'est ça ? sport élitiste ? Tin mais quel rapport avec les gens issus des quartiers défavorisés et le fait de performer pour le tennis français....
Le sport est un moyen de réparer et de sublimer ce que les circonstances de ta naissance ont rendu impossible. Cela s'appelle avoir faim. Noah avait faim de gagner pour tous un tas de raisons qui n'étaient pas liées au tennis.
Meuchine42
Messages : 2265
Inscription : 21 avr. 2019, 21:27

Re: [Tennis] Alcaraz remporte Roland Garros

Message par Meuchine42 »

zigzag a écrit : 10 juin 2024, 11:33
Meuchine42 a écrit : 10 juin 2024, 11:18
zigzag a écrit : 10 juin 2024, 09:58
Bucky a écrit : 09 juin 2024, 19:43 J'aimerai qu'un jour, la FFT fasse ce qu'il faut, pour sortir un joueur avec le talent d'Alcaraz. Mais comme le clientélisme règne, ce n'est pas prêt d'arriver.
Il suffit de passer quelques temps à Roland Garros pour s'apercevoir que c'est un sport réservé à une élite '' blanche '', bourgeoise, propre sur elle qui n'a rien d'autre à proposer que des joueurs issus de milieu favorisés. Absence totale de diversité, que ce soit sur le terrain ou dans les tribunes. Du coup, on se prive de joueurs qui verraient le tennis non pas comme un passe temps mais comme un moyen de prendre une revanche sur la vie. Nos joueurs n'ont pas faim. Et comme la France, quoi qu'on en dise, demeure un pays où la pratique du sport n'est pas mise en valeur, on se retrouve avec une palanquée de joueurs moyens. Tout sauf un hasard si le dernier à remporter un tournoi du grand chelem venait d'origines mếlées.
Non mais tu penses sérieusement ce que tu écris??

On nous avait déjà sorti le couplet pour la Suisse avec Federer et Wawrinka, en disant que la fédération suisse était mille fois meilleure que la FFT avec 2 joueurs pareils (on voit d'ailleurs aujourd'hui le vivier incroyable de la Suisse depuis...).
Sauf que la FFT est un cadre qui permet de sortir beaucoup de joueurs sur une base de niveau top 100/150. La suite, c'est au joueur lui même de l'écrire. Aucune fédération ne permet à un joueur d'être numéro 1 mondial, c'est avant tout un sport individuel. le dernier exemple c'est Sinner, qui ne doit rien à la fédération italienne car il a sa propre structure. Idem pour Arnaldi ou Musetti.
Le tennis comme le sport en général s'est largement mondialisé et on voit des joueurs de pays plus varié arriver dans les meilleurs mondiaux.

Quand au côté revanche sur la vie, des Nadal ou Federer pour ne citer qu'eux ne sont pas issue de milieux populaires que je sache.
Chaque pays a des particularités et des mentalités intransposables. Maintenant on peut continuer à penser que si aucun joueur français ou cycliste d'ailleurs n'ont dominé leur discipline depuis quarante ans, c'est juste la faute à pas de chance. Oui, on le peut. Et rester ainsi encore à la ramasse pendant un bon paquet d'années. Si le fait que dans les travées de Roland Garros, des spectateurs aux ramasseurs de balles, tu ne trouves personne issue des quartiers ou des minorités, te pose aucun problème, eh bien, ne changeons rien, nous sommes assurément sur la bonne voie ! Ne changeons rien.
Je n'ai pas dit qu'il ne fallait rien faire, simplement que la fédération n'était pas forcément la responsable de cette situation.
On a eu des tennismen performants récemment (Tsonga/Gasquet/Monfils, tous dans le top 10 et avec plusieurs demi de GC). Il n'a pas manqué grand chose à Tsonga pour gagner un GC (finale en Australie, des victoires sur Federer à Wimbledon et Djoko en Australie).
Aujourd'hui, je ne vois pas de joueur français capable d'être TOP 10 (Fils/Van Ashe/Cazaux me semble limités, même s'ils sont encore jeunes), mais rien ne dit que nous n'en aurons pas dans les prochaines années qui sauront trouver le bon staff pour atteindre les sommets.

Quand au côté diversité, je pense qu'il est plus facile pour des personnes avec peu de moyen de se mettre au foot où on n'a pas besoin de grand chose pour jouer alors que pour le tennis, c'est autre chose.
AzAtHoTh
Messages : 659
Inscription : 09 sept. 2005, 15:00
Localisation : Lorette

Re: [Tennis] Alcaraz remporte Roland Garros

Message par AzAtHoTh »

Meuchine42 a écrit : 10 juin 2024, 12:05
Quand au côté diversité, je pense qu'il est plus facile pour des personnes avec peu de moyen de se mettre au foot où on n'a pas besoin de grand chose pour jouer alors que pour le tennis, c'est autre chose.
C'est clair que tu peux jouer au foot n'importe où. Il y a des terrains en libre accès. Pour le tennis c'est tout de suite plus compliqué de jouer hors clubs...
"Pas de panique" - Guide du routard galactique :modo:
zigzag
Messages : 556
Inscription : 21 févr. 2016, 17:41

Re: [Tennis] Alcaraz remporte Roland Garros

Message par zigzag »

AzAtHoTh a écrit : 10 juin 2024, 12:23
Meuchine42 a écrit : 10 juin 2024, 12:05
Quand au côté diversité, je pense qu'il est plus facile pour des personnes avec peu de moyen de se mettre au foot où on n'a pas besoin de grand chose pour jouer alors que pour le tennis, c'est autre chose.
C'est clair que tu peux jouer au foot n'importe où. Il y a des terrains en libre accès. Pour le tennis c'est tout de suite plus compliqué de jouer hors clubs...
Parce qu'il n'y a pas eu d'efforts entrepris de ce côté là ! Une paire de crampons vaut le prix d'une raquette. Le tennis francais ne s'est pas ouvert aux quartiers populaires. C'est pas un drame, juste un constat !
paranoid
Messages : 5555
Inscription : 27 juil. 2015, 11:33

Re: [Tennis] Alcaraz remporte Roland Garros

Message par paranoid »

zigzag a écrit : 10 juin 2024, 13:04
AzAtHoTh a écrit : 10 juin 2024, 12:23
Meuchine42 a écrit : 10 juin 2024, 12:05
Quand au côté diversité, je pense qu'il est plus facile pour des personnes avec peu de moyen de se mettre au foot où on n'a pas besoin de grand chose pour jouer alors que pour le tennis, c'est autre chose.
C'est clair que tu peux jouer au foot n'importe où. Il y a des terrains en libre accès. Pour le tennis c'est tout de suite plus compliqué de jouer hors clubs...
Parce qu'il n'y a pas eu d'efforts entrepris de ce côté là ! Une paire de crampons vaut le prix d'une raquette. Le tennis francais ne s'est pas ouvert aux quartiers populaires. C'est pas un drame, juste un constat !
Rien qu'à voir la difficulté de trouver des courts facilement accessibles voire gratuits, que ce soit à Sainté où ils ont soit fermé soit devenus payants (et c'est pas donné), à Lyon où j'ai vécu ou à Grenoble où je vis, je ne peux qu'être d'accord avec toi
ForeverGreen
Messages : 16460
Inscription : 14 févr. 2016, 15:12

Re: [Tennis] Alcaraz remporte Roland Garros

Message par ForeverGreen »

Meuchine42 a écrit : 10 juin 2024, 12:05
zigzag a écrit : 10 juin 2024, 11:33
Meuchine42 a écrit : 10 juin 2024, 11:18
zigzag a écrit : 10 juin 2024, 09:58
Bucky a écrit : 09 juin 2024, 19:43 J'aimerai qu'un jour, la FFT fasse ce qu'il faut, pour sortir un joueur avec le talent d'Alcaraz. Mais comme le clientélisme règne, ce n'est pas prêt d'arriver.
Il suffit de passer quelques temps à Roland Garros pour s'apercevoir que c'est un sport réservé à une élite '' blanche '', bourgeoise, propre sur elle qui n'a rien d'autre à proposer que des joueurs issus de milieu favorisés. Absence totale de diversité, que ce soit sur le terrain ou dans les tribunes. Du coup, on se prive de joueurs qui verraient le tennis non pas comme un passe temps mais comme un moyen de prendre une revanche sur la vie. Nos joueurs n'ont pas faim. Et comme la France, quoi qu'on en dise, demeure un pays où la pratique du sport n'est pas mise en valeur, on se retrouve avec une palanquée de joueurs moyens. Tout sauf un hasard si le dernier à remporter un tournoi du grand chelem venait d'origines mếlées.
Non mais tu penses sérieusement ce que tu écris??

On nous avait déjà sorti le couplet pour la Suisse avec Federer et Wawrinka, en disant que la fédération suisse était mille fois meilleure que la FFT avec 2 joueurs pareils (on voit d'ailleurs aujourd'hui le vivier incroyable de la Suisse depuis...).
Sauf que la FFT est un cadre qui permet de sortir beaucoup de joueurs sur une base de niveau top 100/150. La suite, c'est au joueur lui même de l'écrire. Aucune fédération ne permet à un joueur d'être numéro 1 mondial, c'est avant tout un sport individuel. le dernier exemple c'est Sinner, qui ne doit rien à la fédération italienne car il a sa propre structure. Idem pour Arnaldi ou Musetti.
Le tennis comme le sport en général s'est largement mondialisé et on voit des joueurs de pays plus varié arriver dans les meilleurs mondiaux.

Quand au côté revanche sur la vie, des Nadal ou Federer pour ne citer qu'eux ne sont pas issue de milieux populaires que je sache.
Chaque pays a des particularités et des mentalités intransposables. Maintenant on peut continuer à penser que si aucun joueur français ou cycliste d'ailleurs n'ont dominé leur discipline depuis quarante ans, c'est juste la faute à pas de chance. Oui, on le peut. Et rester ainsi encore à la ramasse pendant un bon paquet d'années. Si le fait que dans les travées de Roland Garros, des spectateurs aux ramasseurs de balles, tu ne trouves personne issue des quartiers ou des minorités, te pose aucun problème, eh bien, ne changeons rien, nous sommes assurément sur la bonne voie ! Ne changeons rien.
Je n'ai pas dit qu'il ne fallait rien faire, simplement que la fédération n'était pas forcément la responsable de cette situation.
On a eu des tennismen performants récemment (Tsonga/Gasquet/Monfils, tous dans le top 10 et avec plusieurs demi de GC). Il n'a pas manqué grand chose à Tsonga pour gagner un GC (finale en Australie, des victoires sur Federer à Wimbledon et Djoko en Australie).
Aujourd'hui, je ne vois pas de joueur français capable d'être TOP 10 (Fils/Van Ashe/Cazaux me semble limités, même s'ils sont encore jeunes), mais rien ne dit que nous n'en aurons pas dans les prochaines années qui sauront trouver le bon staff pour atteindre les sommets.

Quand au côté diversité, je pense qu'il est plus facile pour des personnes avec peu de moyen de se mettre au foot où on n'a pas besoin de grand chose pour jouer alors que pour le tennis, c'est autre chose.
Depuis 2004 (la date est prise au hasard, ou presque, c'est celle du premier GC que j'ai suivi), la France a 4 joueurs qui ont terminé l'année au moins une fois dans le Top 10 (Tsonga 6 fois, Gasquet 4 fois, Monfils 2 fois, Simon 1 fois), 8 qui ont terminé l'année au moins une fois dans le Top 20 (Tsonga 10 fois, Gasquet et Monfils 8 fois, Simon 6 fois, Pouille 2 fois, Grosjean, Paire et Humbert 1 fois) et 20 joueurs qui ont terminé l'année au moins une fois dans le top 50 (Monfils 16 fois, Gasquet 14 fois, Tsonga, Simon 12 fois, Mannarino, Paire 8 fois, Chardy 7 fois, Benneteau 6 fois, Llodra, Mathieu, Pouille 4 fois, Grosjean, Mahut, Humbert 3 fois, Santoro, Clément, Gicquel, Serra, Rinderknech, Fils 1 fois).

Les seuls pays qui font incontestablement mieux, ce sont l'Espagne (9 joueurs Top 10, 11 joueurs Top 20, 19 joueurs Top 50) et les USA (7 joueurs Top 10, 13 joueurs Top 20 et 26 joueurs Top 50). Et, à la rigueur, l'Argentine (5 joueurs Top 10, 8 joueurs Top 20, 19 joueurs Top 50) et la Russie (5 joueurs Top 10, 8 joueurs Top 20, mais seulement 13 joueurs Top 50) font jeu égal. Bref, je suis d'accord avec toi, Meuchine, la FFT forme beaucoup de monde pour le très haut niveau, comme peu de fédérations le font. Pas sûr que la FFF ait finalement formé beaucoup plus de Top 10-20-50 mondiaux annuels sur les 20 dernières années.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
espacevert
Messages : 1657
Inscription : 04 mai 2013, 08:23
Localisation : SAINT ETIENNE

Re: [Tennis] Alcaraz remporte Roland Garros

Message par espacevert »

paranoid a écrit : 10 juin 2024, 14:22
zigzag a écrit : 10 juin 2024, 13:04
AzAtHoTh a écrit : 10 juin 2024, 12:23
Meuchine42 a écrit : 10 juin 2024, 12:05
Quand au côté diversité, je pense qu'il est plus facile pour des personnes avec peu de moyen de se mettre au foot où on n'a pas besoin de grand chose pour jouer alors que pour le tennis, c'est autre chose.
C'est clair que tu peux jouer au foot n'importe où. Il y a des terrains en libre accès. Pour le tennis c'est tout de suite plus compliqué de jouer hors clubs...
Parce qu'il n'y a pas eu d'efforts entrepris de ce côté là ! Une paire de crampons vaut le prix d'une raquette. Le tennis francais ne s'est pas ouvert aux quartiers populaires. C'est pas un drame, juste un constat !
Rien qu'à voir la difficulté de trouver des courts facilement accessibles voire gratuits, que ce soit à Sainté où ils ont soit fermé soit devenus payants (et c'est pas donné), à Lyon où j'ai vécu ou à Grenoble où je vis, je ne peux qu'être d'accord avec toi
Y'a que le foot que l'on peut pratiquer partout, c'est en ça qu'il est populaire, dans le monde entier, 4 sacs pour faire 2 cages, un ballon, et c'est parti mon kiki, que l'on soit 4 ou 30, c'est facile
Les autres sport demandent forcement des équipements, pas seulement le tennis...
Je vois pas de jeunes de quartiers populaires faire du hand , ni du cyclisme ou du ping pong, surement aussi que ces sports sont pas assez rentables...
Vertigoal42
Messages : 12804
Inscription : 24 juin 2008, 11:01

Re: [Tennis] Alcaraz remporte Roland Garros

Message par Vertigoal42 »

Poteau gauche a écrit : 09 juin 2024, 19:33 C'est gagné pour Alcaraz. Et c'est mérité ! :super:
Mérité ... Quand l'arbitre sauve l'Espagnol en lui conservant son break d'avance à 2-1, c'est un peu plus facile faut dire :mrgreen:
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait."
Répondre