Mercato estival 2024/2025

Discussion générale sur l'ASSE

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martien
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par martien »

ForeverGreen a écrit : 04 juin 2024, 12:39
thesnakke a écrit : 04 juin 2024, 12:15
very vert a écrit : 03 juin 2024, 22:13
Michel-Ange a écrit : 03 juin 2024, 20:55 Un mercato de montée, c'est encore un exercice difficile.
T'es dans l'euphorie, bien sûr, tu aimes tous les joueurs mais en même temps tu sais qu'il y en a au moins 75% qui peuvent pas être des titulaires en Ligue 1. Tu dois pas faire dans les sentiments et ça doit pas être facile.
Sauf que ce n'est pas vrai.
Les clubs qui changent tout en montant se vautrent !

Il faut bonifier le groupe avec de la qualité. Pas besoin de changer 75% de l'effectif.
Rajoute un Feindouno, un Fofana et un Aubameyang et tu es tranquille pour la L1.
Bien sûr, c'est un exemple pour illustrer mon propos.

Mais encore une fois, n'en déplaise aux afficionados du mercato, la qualité paye toujours plus que la quantité.

Et plus que jamais, le recrutement ne fait pas le classement.
Lors de la dernière montée ya 20 ans :

Arrivées :
Le Crom en doublure
Papus Camara
Fousseni Diawara
Yahia
Garrido
Zokora
Feindouno
Piquionne
Lamine Sakho
Le Tallec

en defense la saison de la montée les 6 joueurs les plus utilisés etaient Illunga, Hognon, Bridonneau, Hernandez Morestin et Carteron, seuls les 2 premiers cités ont continué à jouer régulièrement la saison suivante

Au milieu Hellebuyck Jau Sablé et Quaye ont été les plus utilisé en L2, la saison suivante : Hellebuyck Sablé et Zokora

En attaque Marin, Fred Mendy, Compan, Citony et Dogbé, l'année suivante : Piquionne et Feindouno loin devant Marin Fred Mendy et Compan

Au final, pour les joueurs de champ 4 sont vriment restés titulaires en L1 Hognon, Illunga, Hellebuyck et Sablé

Moralité les 3-4-5 meilleurs de L2 peuvent jouer titulaire en L1, ensuite les autres font le banc et il faut renouveler 50% a minima de l'effectif titulaire si tu veux etre compétitif
Yahia et Sakho sont arrivés au mercato d'hiver et Diawara était un retour de prêt. Soit seulement 7 recrues au mercato d'été.

Sur les 11 joueurs les plus utilisés l'année de la remontée, 6 étaient de la montée et 1 était un retour de prêt. On s'en était sorti avec réellement que 4 titulaires recrutés : Zokora, Piquionne, Feindouno, Camara.

Et l'effectif qui était remonté était moins taillé L1. Là, cette année, sur les 15 joueurs les plus utilisés par ODO, seuls 2 n'ont jamais joué en L1 : Batubinsika et Sissoko. Et 2 ont moins de 30 matchs : Chambost et Pétrot (mais plus de 15 matchs chacun). Sur les 15 principaux joueurs de la précédente montée, 5 n'avaient jamais joué en L1 (Ilunga, Bridonneau, Mendy, Morestin et Quaye) et 4 avaient entre 2 à 8 matchs d'expérience en L1 (Hellebuyck, Marin, Hernandez, Citony).
4 titulaires recrutés, ça a suffi à l'époque car le niveau des titulaires en question était exceptionnel. 4 joueurs de niveau top 5 ligue 1. On est d'accord qu'avec 4-5 joueurs comme ceux là pour intégrer le onze, on ferait une saison correcte en L1 l'an prochain (ce qui reste quand même pas loin de la moitié de l'équipe type à renforcer). Et oui le qualitatif prime sur le quantitatif. Mais il ne faudra pas se tromper.
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par NomDeStade »

martien a écrit : 04 juin 2024, 12:52
ForeverGreen a écrit : 04 juin 2024, 12:39
thesnakke a écrit : 04 juin 2024, 12:15
very vert a écrit : 03 juin 2024, 22:13
Michel-Ange a écrit : 03 juin 2024, 20:55 Un mercato de montée, c'est encore un exercice difficile.
T'es dans l'euphorie, bien sûr, tu aimes tous les joueurs mais en même temps tu sais qu'il y en a au moins 75% qui peuvent pas être des titulaires en Ligue 1. Tu dois pas faire dans les sentiments et ça doit pas être facile.
Sauf que ce n'est pas vrai.
Les clubs qui changent tout en montant se vautrent !

Il faut bonifier le groupe avec de la qualité. Pas besoin de changer 75% de l'effectif.
Rajoute un Feindouno, un Fofana et un Aubameyang et tu es tranquille pour la L1.
Bien sûr, c'est un exemple pour illustrer mon propos.

Mais encore une fois, n'en déplaise aux afficionados du mercato, la qualité paye toujours plus que la quantité.

Et plus que jamais, le recrutement ne fait pas le classement.
Lors de la dernière montée ya 20 ans :

Arrivées :
Le Crom en doublure
Papus Camara
Fousseni Diawara
Yahia
Garrido
Zokora
Feindouno
Piquionne
Lamine Sakho
Le Tallec

en defense la saison de la montée les 6 joueurs les plus utilisés etaient Illunga, Hognon, Bridonneau, Hernandez Morestin et Carteron, seuls les 2 premiers cités ont continué à jouer régulièrement la saison suivante

Au milieu Hellebuyck Jau Sablé et Quaye ont été les plus utilisé en L2, la saison suivante : Hellebuyck Sablé et Zokora

En attaque Marin, Fred Mendy, Compan, Citony et Dogbé, l'année suivante : Piquionne et Feindouno loin devant Marin Fred Mendy et Compan

Au final, pour les joueurs de champ 4 sont vriment restés titulaires en L1 Hognon, Illunga, Hellebuyck et Sablé

Moralité les 3-4-5 meilleurs de L2 peuvent jouer titulaire en L1, ensuite les autres font le banc et il faut renouveler 50% a minima de l'effectif titulaire si tu veux etre compétitif
Yahia et Sakho sont arrivés au mercato d'hiver et Diawara était un retour de prêt. Soit seulement 7 recrues au mercato d'été.

Sur les 11 joueurs les plus utilisés l'année de la remontée, 6 étaient de la montée et 1 était un retour de prêt. On s'en était sorti avec réellement que 4 titulaires recrutés : Zokora, Piquionne, Feindouno, Camara.

Et l'effectif qui était remonté était moins taillé L1. Là, cette année, sur les 15 joueurs les plus utilisés par ODO, seuls 2 n'ont jamais joué en L1 : Batubinsika et Sissoko. Et 2 ont moins de 30 matchs : Chambost et Pétrot (mais plus de 15 matchs chacun). Sur les 15 principaux joueurs de la précédente montée, 5 n'avaient jamais joué en L1 (Ilunga, Bridonneau, Mendy, Morestin et Quaye) et 4 avaient entre 2 à 8 matchs d'expérience en L1 (Hellebuyck, Marin, Hernandez, Citony).
4 titulaires recrutés, ça a suffi à l'époque car le niveau des titulaires en question était exceptionnel. 4 joueurs de niveau top 5 ligue 1. On est d'accord qu'avec 4-5 joueurs comme ceux là pour intégrer le onze, on ferait une saison correcte en L1 l'an prochain (ce qui reste quand même pas loin de la moitié de l'équipe type à renforcer). Et oui le qualitatif prime sur le quantitatif. Mais il ne faudra pas se tromper.
Oui il faut faire attention car lors de cette remontée, Hognon, Janot, Sablé, Compan, Hellebuyck étaient plutôt sur leur lancement de carrière, alors que nous, leur équivalent direct Briançon, Monconduit, Tardieu, Cafaro ou Appiah sont plutôt sur une phase d'échecs en L1 qui les a amené à redescendre d'un étage pour réussir.

Les trajectoires individuelles me semblent assez différentes.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
Wert
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par Wert »

martien a écrit : 04 juin 2024, 12:52
ForeverGreen a écrit : 04 juin 2024, 12:39
thesnakke a écrit : 04 juin 2024, 12:15
very vert a écrit : 03 juin 2024, 22:13
Michel-Ange a écrit : 03 juin 2024, 20:55 Un mercato de montée, c'est encore un exercice difficile.
T'es dans l'euphorie, bien sûr, tu aimes tous les joueurs mais en même temps tu sais qu'il y en a au moins 75% qui peuvent pas être des titulaires en Ligue 1. Tu dois pas faire dans les sentiments et ça doit pas être facile.
Sauf que ce n'est pas vrai.
Les clubs qui changent tout en montant se vautrent !

Il faut bonifier le groupe avec de la qualité. Pas besoin de changer 75% de l'effectif.
Rajoute un Feindouno, un Fofana et un Aubameyang et tu es tranquille pour la L1.
Bien sûr, c'est un exemple pour illustrer mon propos.

Mais encore une fois, n'en déplaise aux afficionados du mercato, la qualité paye toujours plus que la quantité.

Et plus que jamais, le recrutement ne fait pas le classement.
Lors de la dernière montée ya 20 ans :

Arrivées :
Le Crom en doublure
Papus Camara
Fousseni Diawara
Yahia
Garrido
Zokora
Feindouno
Piquionne
Lamine Sakho
Le Tallec

en defense la saison de la montée les 6 joueurs les plus utilisés etaient Illunga, Hognon, Bridonneau, Hernandez Morestin et Carteron, seuls les 2 premiers cités ont continué à jouer régulièrement la saison suivante

Au milieu Hellebuyck Jau Sablé et Quaye ont été les plus utilisé en L2, la saison suivante : Hellebuyck Sablé et Zokora

En attaque Marin, Fred Mendy, Compan, Citony et Dogbé, l'année suivante : Piquionne et Feindouno loin devant Marin Fred Mendy et Compan

Au final, pour les joueurs de champ 4 sont vriment restés titulaires en L1 Hognon, Illunga, Hellebuyck et Sablé

Moralité les 3-4-5 meilleurs de L2 peuvent jouer titulaire en L1, ensuite les autres font le banc et il faut renouveler 50% a minima de l'effectif titulaire si tu veux etre compétitif
Yahia et Sakho sont arrivés au mercato d'hiver et Diawara était un retour de prêt. Soit seulement 7 recrues au mercato d'été.

Sur les 11 joueurs les plus utilisés l'année de la remontée, 6 étaient de la montée et 1 était un retour de prêt. On s'en était sorti avec réellement que 4 titulaires recrutés : Zokora, Piquionne, Feindouno, Camara.

Et l'effectif qui était remonté était moins taillé L1. Là, cette année, sur les 15 joueurs les plus utilisés par ODO, seuls 2 n'ont jamais joué en L1 : Batubinsika et Sissoko. Et 2 ont moins de 30 matchs : Chambost et Pétrot (mais plus de 15 matchs chacun). Sur les 15 principaux joueurs de la précédente montée, 5 n'avaient jamais joué en L1 (Ilunga, Bridonneau, Mendy, Morestin et Quaye) et 4 avaient entre 2 à 8 matchs d'expérience en L1 (Hellebuyck, Marin, Hernandez, Citony).
4 titulaires recrutés, ça a suffi à l'époque car le niveau des titulaires en question était exceptionnel. 4 joueurs de niveau top 5 ligue 1. On est d'accord qu'avec 4-5 joueurs comme ceux là pour intégrer le onze, on ferait une saison correcte en L1 l'an prochain (ce qui reste quand même pas loin de la moitié de l'équipe type à renforcer). Et oui le qualitatif prime sur le quantitatif. Mais il ne faudra pas se tromper.
J'ajoute que pour avoir 4 recrutement réussis, tu as souvent besoin de recruter plus, car tu n'es jamais à l'abri d'un échec, de blessures ou de problèmes personnels.

Un autre bémol, est que nous n'avons peut être pas cette année les équivalents de Sablé ou Hellebuyck, des internationaux espoirs avec déja une expérience solide à l'ASSE dans la peu d'un titulaire en L2. Amougou est plus jeune et Mouton n'a ni ce calibre no cette expérience. Ilunga était aussi un profil intéressant, avec une expatriation râtée en Espagne, mais pour le coup un vécu et une carrière ascendante.

Pour moi le recrutement montée Bompard est une référence : Kvarme, Wallemme, Pédron, Guel et la bombe Aloisio et Alex. Du très très haut niveau aussi.
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
Michel-Ange
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par Michel-Ange »

Wert a écrit : 04 juin 2024, 13:05 Un autre bémol, est que nous n'avons peut être pas cette année les équivalents de Sablé ou Hellebuyck, des internationaux espoirs avec déja une expérience solide à l'ASSE dans la peau d'un titulaire en L2. Amougou est plus jeune et Mouton n'a ni ce calibre no cette expérience. Ilunga était aussi un profil intéressant, avec une expatriation râtée en Espagne, mais pour le coup un vécu et une carrière ascendante.

Pour moi le recrutement montée Bompard est une référence : Kvarme, Wallemme, Pédron, Guel et la bombe Aloisio et Alex. Du très très haut niveau aussi.
Oui, je suis peut-être pessimiste mais je ne suis pas non plus hyper serein sur la qualité de notre groupe actuel. Ne perdons pas de vue que nous ne sommes pas cette fois champion de L2, que nous finissons 3e sans avoir souvent survolé notre sujet, alors que c'était un championnat d'un niveau moyen cette saison. Alors, d'accord, on a quand même assez nettement dominé Metz, ça, c'est le point positif.
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par NomDeStade »

Michel-Ange a écrit : 04 juin 2024, 13:10
Wert a écrit : 04 juin 2024, 13:05 Un autre bémol, est que nous n'avons peut être pas cette année les équivalents de Sablé ou Hellebuyck, des internationaux espoirs avec déja une expérience solide à l'ASSE dans la peau d'un titulaire en L2. Amougou est plus jeune et Mouton n'a ni ce calibre no cette expérience. Ilunga était aussi un profil intéressant, avec une expatriation râtée en Espagne, mais pour le coup un vécu et une carrière ascendante.

Pour moi le recrutement montée Bompard est une référence : Kvarme, Wallemme, Pédron, Guel et la bombe Aloisio et Alex. Du très très haut niveau aussi.
Oui, je suis peut-être pessimiste mais je ne suis pas non plus hyper serein sur la qualité de notre groupe actuel. Ne perdons pas de vue que nous ne sommes pas cette fois champion de L2, que nous finissons 3e sans avoir souvent survolé notre sujet, alors que c'était un championnat d'un niveau moyen cette saison. Alors, d'accord, on a quand même assez nettement dominé Metz, ça, c'est le point positif.
Dominé Metz, mais au final on fait 2-1 1-2 (sur 90 min). C'est quand même pas folichon en ayant joué 90 min en supériorité numérique. Face à une équipe bien décroché en championnat.

Ce groupe me semble quand même assez limité qualitativement, on a pu mesurer l'impact de l'absence de certains (Larso, Batubisinka et Cardona) sur les résultats.

Et d'ailleurs, c'est ma seule crainte dans le fait de maintenir cette continuité, ODO s'appuie beaucoup sur la notion de groupe (qui vient bien), mais j'ai un peu que cela ne suffise pas, et que ca vole vite en éclat si quelques uns perdent leur place de titulaire. Des mecs comme Cafaro, Maçon, Nadé, on voit bien qu'ils tournent à la confiance.
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par Wert »

Michel-Ange a écrit : 04 juin 2024, 13:10
Wert a écrit : 04 juin 2024, 13:05 Un autre bémol, est que nous n'avons peut être pas cette année les équivalents de Sablé ou Hellebuyck, des internationaux espoirs avec déja une expérience solide à l'ASSE dans la peau d'un titulaire en L2. Amougou est plus jeune et Mouton n'a ni ce calibre no cette expérience. Ilunga était aussi un profil intéressant, avec une expatriation râtée en Espagne, mais pour le coup un vécu et une carrière ascendante.

Pour moi le recrutement montée Bompard est une référence : Kvarme, Wallemme, Pédron, Guel et la bombe Aloisio et Alex. Du très très haut niveau aussi.
Oui, je suis peut-être pessimiste mais je ne suis pas non plus hyper serein sur la qualité de notre groupe actuel. Ne perdons pas de vue que nous ne sommes pas cette fois champion de L2, que nous finissons 3e sans avoir souvent survolé notre sujet, alors que c'était un championnat d'un niveau moyen cette saison. Alors, d'accord, on a quand même assez nettement dominé Metz, ça, c'est le point positif.
De toute façon, je pense qu'il y aura au moins entre 8 ou 9 arrivées. On pourrait en rajouter 2 de plus si Cardona et M'Buku ne signe pas.

Les nouveaux actionnaires à mon avis vont alterner 3 types de recrutements : joueurs cadres expérimentés avec gros vécu (au moins 3 un par ligne) - Data de joueurs étrangers ( possiblement entre 23 et 26 ans ) - jeunes prospects entre 19 et 22 ans. `


1 GB remplaçant - Ne pas trembler en cas de blessure de Larso
1 ou 2 latéral - Appiah et à mon avis partant certain. Doute pour Maçon et Pétrot que personnellement je garderais
1 DC. Là ce sera à mon avis un patron pour la défense. Bien que j'ai des doutes sur la continuité de Briançon et de Nadé.
3 milieux - Un 6 et 10 titulaire taille patron et à mon avis un prospect jeune. Là doute possible sur Tardieu - Monconduit et Chambost. je pense qu'il n'en restera qu'un sur les trois. Incorporation de Amougou certaine dans la rotation et dans doute de Mouton.
1 ou 3 ailiers en fonction du prolongement de Cardona et M'Buki
1 AC - Titulaire. Continuité de Sissoko et de Wadji certaine pour moi. 3 joueurs pour assurer rotation à poste clé.
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par rogermilla »

Wert a écrit : 04 juin 2024, 13:29
Michel-Ange a écrit : 04 juin 2024, 13:10
Wert a écrit : 04 juin 2024, 13:05 Un autre bémol, est que nous n'avons peut être pas cette année les équivalents de Sablé ou Hellebuyck, des internationaux espoirs avec déja une expérience solide à l'ASSE dans la peau d'un titulaire en L2. Amougou est plus jeune et Mouton n'a ni ce calibre no cette expérience. Ilunga était aussi un profil intéressant, avec une expatriation râtée en Espagne, mais pour le coup un vécu et une carrière ascendante.

Pour moi le recrutement montée Bompard est une référence : Kvarme, Wallemme, Pédron, Guel et la bombe Aloisio et Alex. Du très très haut niveau aussi.
Oui, je suis peut-être pessimiste mais je ne suis pas non plus hyper serein sur la qualité de notre groupe actuel. Ne perdons pas de vue que nous ne sommes pas cette fois champion de L2, que nous finissons 3e sans avoir souvent survolé notre sujet, alors que c'était un championnat d'un niveau moyen cette saison. Alors, d'accord, on a quand même assez nettement dominé Metz, ça, c'est le point positif.
De toute façon, je pense qu'il y aura au moins entre 8 ou 9 arrivées. On pourrait en rajouter 2 de plus si Cardona et M'Buku ne signe pas.
Si MBuku et Cardona restent ce sera quand même des arrivées à déduire du budget transfert, sauf si Augsburg veut nous les repreter, mais j'y crois moyen.
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par thesnakke »

rogermilla a écrit : 04 juin 2024, 13:45
Wert a écrit : 04 juin 2024, 13:29
Michel-Ange a écrit : 04 juin 2024, 13:10
Wert a écrit : 04 juin 2024, 13:05 Un autre bémol, est que nous n'avons peut être pas cette année les équivalents de Sablé ou Hellebuyck, des internationaux espoirs avec déja une expérience solide à l'ASSE dans la peau d'un titulaire en L2. Amougou est plus jeune et Mouton n'a ni ce calibre no cette expérience. Ilunga était aussi un profil intéressant, avec une expatriation râtée en Espagne, mais pour le coup un vécu et une carrière ascendante.

Pour moi le recrutement montée Bompard est une référence : Kvarme, Wallemme, Pédron, Guel et la bombe Aloisio et Alex. Du très très haut niveau aussi.
Oui, je suis peut-être pessimiste mais je ne suis pas non plus hyper serein sur la qualité de notre groupe actuel. Ne perdons pas de vue que nous ne sommes pas cette fois champion de L2, que nous finissons 3e sans avoir souvent survolé notre sujet, alors que c'était un championnat d'un niveau moyen cette saison. Alors, d'accord, on a quand même assez nettement dominé Metz, ça, c'est le point positif.
De toute façon, je pense qu'il y aura au moins entre 8 ou 9 arrivées. On pourrait en rajouter 2 de plus si Cardona et M'Buku ne signe pas.
Si MBuku et Cardona restent ce sera quand même des arrivées à déduire du budget transfert, sauf si Augsburg veut nous les repreter, mais j'y crois moyen.
A part en barrage Mbuku ca reste quand meme pas dingue, moi perso je le garderai pas, il percute fait des grigris et perd le ballon 9 fois sur 10, alors ok il a fait une magnifique rentrée contre Metz il a mis le but contre Rodez mais sinon on peut pas dire qu'il se soit imposé en L2 alors en ligue 1 je pense qu'il est pas au niveau.
Président Fondateur du CSPNTHES : le Comité de Soutien Pour Nommer Thierry Henry Entraîneur de Sainté
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par martien »

thesnakke a écrit : 04 juin 2024, 13:59 A part en barrage Mbuku ca reste quand meme pas dingue, moi perso je le garderai pas, il percute fait des grigris et perd le ballon 9 fois sur 10, alors ok il a fait une magnifique rentrée contre Metz il a mis le but contre Rodez mais sinon on peut pas dire qu'il se soit imposé en L2 alors en ligue 1 je pense qu'il est pas au niveau.
Mbuku, il faut aussi juger le potentiel.
Il a eu des débuts un peu difficiles, il a montré des lacunes, mais il n'a pas eu énormément de temps de jeu pour s'exprimer dans un premier temps. Et je trouve qu'il est vraiment monté en puissance sur la fin de saison, même avant les barrages. Il a certes eu des problèmes à la finition mais il créait du danger, se procurait des occasions.
Quant au fait de savoir s'il a le niveau L1, il a quand même fait deux saisons de L1 à plus de 30 matchs à 18-19 ans. Et a été recruté en Bundesliga.
Il est encore jeune, il a montré des qualités très intéressantes, il est rapide, bon dribbleur... et ses défauts me semblent tout à fait possibles à corriger. On disait d'Aubame qu'il était nul (les premiers mois) car il vendangeait mais quand on sait se créer des occasions, c'est que le potentiel est là. L'adresse se travaille, l'intelligence de jeu aussi.
Moi je le garde.
Dernière modification par martien le 04 juin 2024, 14:22, modifié 1 fois.
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par NomDeStade »

martien a écrit : 04 juin 2024, 14:15
thesnakke a écrit : 04 juin 2024, 13:59 A part en barrage Mbuku ca reste quand meme pas dingue, moi perso je le garderai pas, il percute fait des grigris et perd le ballon 9 fois sur 10, alors ok il a fait une magnifique rentrée contre Metz il a mis le but contre Rodez mais sinon on peut pas dire qu'il se soit imposé en L2 alors en ligue 1 je pense qu'il est pas au niveau.
Mbuku, il faut aussi juger le potentiel.
Il a eu des débuts un peu difficiles, il a montré des lacunes, mais il n'a pas eu énormément de temps de jeu pour s'exprimer dans un premier temps. Et je trouve qu'il est vraiment monté en puissance sur la fin de saison, même avant les barrages. Il a certes eu des problèmes à la finition mais il créait du danger, se procurait des occasions.
Quant au fait de savoir s'il a le niveau L1, il a quand même fait deux saisons de L1 à plus de 30 matchs à 18-19 ans. Et a été recruté en Bundesliga.
Il est encore jeune, il a montré des qualités très intéressantes, il est rapide, bon dribbleur... et ses défauts me semblent tout à fait possibles à corriger. On disait d'Aubame qu'il était nul car il vendangeait mais quand on sait se créer des occasions, c'est que le potentiel est là. L'adresse se travaille, l'intelligence de jeu aussi.
Moi je le garde.
Je trouve qu'il ressemble à Gradel. Il a surtout un truc intéressant, c'est un altruisme et une volonté de finir les actions qui n'est pas si courante pour un ailier.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par herve043 »

Lors de notre dernière montée on avait acheté 4 joueurs (Zokora,L.Sakho,Z.Camarra,H.Ilunga) et fait venir en prêt (A.Yahia,Lecrom,Le tallec,Puquionne,garido et feindouno)
Notre equipe type etait
---------------------------Janot----------------------------
-Diawarra------Hognon--------Camarra-------Ilunga---
------------------Sablé----------Zokora-------------------
------------------------Hellebuyck------------------------
-Feindouno------------Piquionne-------------Mendy------

soit 5 titulaires
Et nos besoins sont sensiblement les mêmes
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par Wert »

martien a écrit : 04 juin 2024, 14:15
thesnakke a écrit : 04 juin 2024, 13:59 A part en barrage Mbuku ca reste quand meme pas dingue, moi perso je le garderai pas, il percute fait des grigris et perd le ballon 9 fois sur 10, alors ok il a fait une magnifique rentrée contre Metz il a mis le but contre Rodez mais sinon on peut pas dire qu'il se soit imposé en L2 alors en ligue 1 je pense qu'il est pas au niveau.
Mbuku, il faut aussi juger le potentiel.
Il a eu des débuts un peu difficiles, il a montré des lacunes, mais il n'a pas eu énormément de temps de jeu pour s'exprimer dans un premier temps. Et je trouve qu'il est vraiment monté en puissance sur la fin de saison, même avant les barrages. Il a certes eu des problèmes à la finition mais il créait du danger, se procurait des occasions.
Quant au fait de savoir s'il a le niveau L1, il a quand même fait deux saisons de L1 à plus de 30 matchs à 18-19 ans. Et a été recruté en Bundesliga.
Il est encore jeune, il a montré des qualités très intéressantes, il est rapide, bon dribbleur... et ses défauts me semblent tout à fait possibles à corriger. On disait d'Aubame qu'il était nul (les premiers mois) car il vendangeait mais quand on sait se créer des occasions, c'est que le potentiel est là. L'adresse se travaille, l'intelligence de jeu aussi.
Moi je le garde.
Je te suis. je trouve qu'il a un vrai potentiel. Pour moi, si on ajoute à Cardona, Cafaro et M'buku, une bonne recrue, je pense que l'on est bon sur les ailes.
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
martien
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par martien »

herve043 a écrit : 04 juin 2024, 14:24 Lors de notre dernière montée on avait acheté 4 joueurs (Zokora,L.Sakho,Z.Camarra,H.Ilunga) et fait venir en prêt (A.Yahia,Lecrom,Le tallec,Puquionne,garido et feindouno)
Notre equipe type etait
---------------------------Janot----------------------------
-Diawarra------Hognon--------Camarra-------Ilunga---
------------------Sablé----------Zokora-------------------
------------------------Hellebuyck------------------------
-Feindouno------------Piquionne-------------Mendy------

soit 5 titulaires
Oui mais à préciser qu'Ilunga était déjà là en L2 (prêt avec OA). Ça fait donc effectivement 4 changements dans le onze type.
Wert
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par Wert »

herve043 a écrit : 04 juin 2024, 14:24 Lors de notre dernière montée on avait acheté 4 joueurs (Zokora,L.Sakho,Z.Camarra,H.Ilunga) et fait venir en prêt (A.Yahia,Lecrom,Le tallec,Puquionne,garido et feindouno)
Notre equipe type etait
---------------------------Janot----------------------------
-Diawarra------Hognon--------Camarra-------Ilunga---
------------------Sablé----------Zokora-------------------
------------------------Hellebuyck------------------------
-Feindouno------------Piquionne-------------Mendy------

soit 5 titulaires
Et nos besoins sont sensiblement les mêmes
Pour moi, on a pas l'équivalent de Sablé et Hellebuuck au milieu. Moueffek et Amougou sont encore un peu derrière. Et il manque un 10.
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
herve043
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par herve043 »

en 99 on avait fait
achat:Kvarme,Alex,Aloisio,Carotti,Luiz Alberto,Masudi,Guel,Pedron,Chaveriat,Walleme,Montanier,LLacer et pret de Grondin d'arsenal
Pour une equipe type :
--------------------Alonzo------------------
Kvarme--Mettomo------Walleme----Potillon-
------------Sable----------Sarr----------------
Pedron-------------------------------Guel-----
---------------Alex--------Aloisio--------------

SOIT 6 joueurs titulaires
old_side
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par old_side »

Wert a écrit : 04 juin 2024, 14:27
herve043 a écrit : 04 juin 2024, 14:24 Lors de notre dernière montée on avait acheté 4 joueurs (Zokora,L.Sakho,Z.Camarra,H.Ilunga) et fait venir en prêt (A.Yahia,Lecrom,Le tallec,Puquionne,garido et feindouno)
Notre equipe type etait
---------------------------Janot----------------------------
-Diawarra------Hognon--------Camarra-------Ilunga---
------------------Sablé----------Zokora-------------------
------------------------Hellebuyck------------------------
-Feindouno------------Piquionne-------------Mendy------

soit 5 titulaires
Et nos besoins sont sensiblement les mêmes
Pour moi, on a pas l'équivalent de Sablé et Hellebuuck au milieu. Moueffek et Amougou sont encore un peu derrière. Et il manque un 10.
Vous vous excitez bien trop sur Amougou à mon avis. Il a absolument aucune référence dans un foot d'adultes. Cette saison, il sera en bout de rotation encore, il a que 18 ans, c'est extrêmement jeune
ForeverGreen
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par ForeverGreen »

NomDeStade a écrit : 04 juin 2024, 13:14 Dominé Metz, mais au final on fait 2-1 1-2 (sur 90 min). C'est quand même pas folichon en ayant joué 90 min en supériorité numérique. Face à une équipe bien décroché en championnat.
Bien décrochée, mais pas dans les deux derniers, quand même. Et seulement à 3 points de la 14ème place. Et on a quand même été nettement supérieurs sur 180' (quand bien même il y ait eu des manques, sinon, on aurait plié le game bien avant) avec une équipe de L2 SANS LE MOINDRE RENFORT.
NomDeStade a écrit : 04 juin 2024, 13:01 Oui il faut faire attention car lors de cette remontée, Hognon, Janot, Sablé, Compan, Hellebuyck étaient plutôt sur leur lancement de carrière, alors que nous, leur équivalent direct Briançon, Monconduit, Tardieu, Cafaro ou Appiah sont plutôt sur une phase d'échecs en L1 qui les a amené à redescendre d'un étage pour réussir.

Les trajectoires individuelles me semblent assez différentes.
Pour Briançon et Cafaro, ce sont avant tout des blessures qui les ont mis en situation d'échec. Remarque que pour Briançon, ce sont un peu ses capacités physiques qui me mettent le doute sur la pertinence de le garder. Quant à Monconduit, il n'était pas du tout en situation d'échec, c'était un des pions majeurs du maintien de Lorient en L1, qui a été victime d'un choix du nouvel entraîneur (qui n'a pas été particulièrement couronné de succès). Même Appiah, c'était une situation d'échec toute relative, il était titulaire plus de la moitié du temps avec Nantes, la moitié de saison avant son arrivée chez nous.
Michel-Ange a écrit : 04 juin 2024, 13:10 Oui, je suis peut-être pessimiste mais je ne suis pas non plus hyper serein sur la qualité de notre groupe actuel. Ne perdons pas de vue que nous ne sommes pas cette fois champion de L2, que nous finissons 3e sans avoir souvent survolé notre sujet, alors que c'était un championnat d'un niveau moyen cette saison. Alors, d'accord, on a quand même assez nettement dominé Metz, ça, c'est le point positif.
Notre saison a quand même été en plusieurs temps. En l'occurrence, la phase ODO, avec sa structure d'effectif, c'est rythme de montée directe avec quasiment 2 pts par match. C'est quand même le signe d'une équipe très dominante en L2 (quand bien même elle ne soit pas seule, puisque Auxerre a eu le même rythme).
NomDeStade a écrit : 04 juin 2024, 13:14 Ce groupe me semble quand même assez limité qualitativement, on a pu mesurer l'impact de l'absence de certains (Larso, Batubisinka et Cardona) sur les résultats.
Pour moi, et ce n'est même pas en contradiction avec la fin de ta phrase, on est surtout limités quantitativement (ou sur la qualité de la profondeur de banc, si tu préfères). À mon sens, on a un groupe de 15 joueurs qui ont le très haut niveau L2/niveau correct lutte pour le maintien L1. Il faut y adjoindre 3-4 joueurs d'un niveau encore supérieur, et sûrement remplacer, pour des questions d'équilibres de l'effectif, 3-4 autres joueurs du groupe en question. Bref, ni absence de changements, ni révolution totale. Évolution en s'appuyant sur les bonnes bases de cette saison, comme dirait Gazidis.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par d4221 »

old_side a écrit : 04 juin 2024, 14:38
Wert a écrit : 04 juin 2024, 14:27
herve043 a écrit : 04 juin 2024, 14:24 Lors de notre dernière montée on avait acheté 4 joueurs (Zokora,L.Sakho,Z.Camarra,H.Ilunga) et fait venir en prêt (A.Yahia,Lecrom,Le tallec,Puquionne,garido et feindouno)
Notre equipe type etait
---------------------------Janot----------------------------
-Diawarra------Hognon--------Camarra-------Ilunga---
------------------Sablé----------Zokora-------------------
------------------------Hellebuyck------------------------
-Feindouno------------Piquionne-------------Mendy------

soit 5 titulaires
Et nos besoins sont sensiblement les mêmes
Pour moi, on a pas l'équivalent de Sablé et Hellebuuck au milieu. Moueffek et Amougou sont encore un peu derrière. Et il manque un 10.
Vous vous excitez bien trop sur Amougou à mon avis. Il a absolument aucune référence dans un foot d'adultes. Cette saison, il sera en bout de rotation encore, il a que 18 ans, c'est extrêmement jeune
la hype sur certains jeunes
comme cette saison certains se demandaient a corps et a cri pour rivera
au final on se rend compte que tous les jeunes n ont pas un avenir comme saliba
GreenAttitude
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par GreenAttitude »

Je pense qu'il faut relancer le centre de formation mais cette fois pour garder un peu plus nos pépites . Car le pari jeunes de Puel s'est transformé en péril . Ce fût le début de notre chute vertigineuse tant dans le jeu que dans le classement.
Prêt pour le tsunami vert !!
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par GreenAttitude »

A ce stade, la valeur de notre effectif est très faible. Je ne vois pas grand monde investir sur Bouchouari. Beaucoup de joueurs sont en fin de contrat et ceux pour lesquels on a un peu de marge ne sont pas les plus fringants
Prêt pour le tsunami vert !!
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Message par Obénit »

Pour commencer mon mercato, je choisis un de ces 3 attaquants : Brel Embolo ou Folarin Balogun (Monaco), Habib Diallo (Emirats)
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par Vertigoal42 »

Ben Oït a écrit : 04 juin 2024, 14:56 Pour commencer mon mercato, je choisis un de ces 3 attaquants : Brel Embolo ou Folarin Balogun (Monaco), Habib Diallo (Emirats)
Hormis Diallo je pense qu'on ira pas attirer les 2 autres
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait."
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par GreenAttitude »

Ben Oït a écrit : 04 juin 2024, 14:56 Pour commencer mon mercato, je choisis un de ces 3 attaquants : Brel Embolo ou Folarin Balogun (Monaco), Habib Diallo (Emirats)
Moi en terme de potentiel L2 -> L1 , j'ai beaucoup aimé Mendy mais il a déjà 30 ans ...
Prêt pour le tsunami vert !!
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par beaujolais42 »

martien a écrit : 04 juin 2024, 14:15
thesnakke a écrit : 04 juin 2024, 13:59 A part en barrage Mbuku ca reste quand meme pas dingue, moi perso je le garderai pas, il percute fait des grigris et perd le ballon 9 fois sur 10, alors ok il a fait une magnifique rentrée contre Metz il a mis le but contre Rodez mais sinon on peut pas dire qu'il se soit imposé en L2 alors en ligue 1 je pense qu'il est pas au niveau.
Mbuku, il faut aussi juger le potentiel.
Il a eu des débuts un peu difficiles, il a montré des lacunes, mais il n'a pas eu énormément de temps de jeu pour s'exprimer dans un premier temps. Et je trouve qu'il est vraiment monté en puissance sur la fin de saison, même avant les barrages. Il a certes eu des problèmes à la finition mais il créait du danger, se procurait des occasions.
Quant au fait de savoir s'il a le niveau L1, il a quand même fait deux saisons de L1 à plus de 30 matchs à 18-19 ans. Et a été recruté en Bundesliga.
Il est encore jeune, il a montré des qualités très intéressantes, il est rapide, bon dribbleur... et ses défauts me semblent tout à fait possibles à corriger. On disait d'Aubame qu'il était nul (les premiers mois) car il vendangeait mais quand on sait se créer des occasions, c'est que le potentiel est là. L'adresse se travaille, l'intelligence de jeu aussi.
Moi je le garde.
perso je suis du meme avis, il a besoin de stabilité, moins de precipitations et sa viendra, il n'a que 22ans!!
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par GREENman42 »

d4221 a écrit : 04 juin 2024, 14:43
old_side a écrit : 04 juin 2024, 14:38
Wert a écrit : 04 juin 2024, 14:27
herve043 a écrit : 04 juin 2024, 14:24 Lors de notre dernière montée on avait acheté 4 joueurs (Zokora,L.Sakho,Z.Camarra,H.Ilunga) et fait venir en prêt (A.Yahia,Lecrom,Le tallec,Puquionne,garido et feindouno)
Notre equipe type etait
---------------------------Janot----------------------------
-Diawarra------Hognon--------Camarra-------Ilunga---
------------------Sablé----------Zokora-------------------
------------------------Hellebuyck------------------------
-Feindouno------------Piquionne-------------Mendy------

soit 5 titulaires
Et nos besoins sont sensiblement les mêmes
Pour moi, on a pas l'équivalent de Sablé et Hellebuuck au milieu. Moueffek et Amougou sont encore un peu derrière. Et il manque un 10.
Vous vous excitez bien trop sur Amougou à mon avis. Il a absolument aucune référence dans un foot d'adultes. Cette saison, il sera en bout de rotation encore, il a que 18 ans, c'est extrêmement jeune
la hype sur certains jeunes
comme cette saison certains se demandaient a corps et a cri pour rivera
au final on se rend compte que tous les jeunes n ont pas un avenir comme saliba
C'est pas qu'une hype, mais c'est compliqué de mettre des jeunes dans le contexte stéphanois cette saison, surtout après un début assez compliqué. Il y avait Karim Cissé qui faisait des entrées plutôt sympas (et irrégulières), mais il a été un peu victime des changements opérés suite à un début très moyen, même s'il en était pas vraiment la cause.
Néanmoins, dans un autre contexte, avec un peu moins de pression, il peut peut être se faire une place comme Amougou qui performe en jeune ainsi que sur la scène internationale. Et peut être qu'on verra aussi le petit Djylian N'Guessan pointer son bout du nez prochainement, s'il reste.
:ange:
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