Poteau gauche a écrit : ↑17 mai 2024, 21:40
Kolo a marqué pour son propre camp. Je suis choqué.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."
"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
Danish a écrit : ↑15 mai 2024, 22:00
Vous construisez des raisonnements en vous basant sur les résultats. Tout ce que les exemples cités nous montrent, c’est justement que tous les cas de figure existent.
À partir de là, personne n’a raison ni tort.
Sauf que les chiffres sont têtus et qu'il y a 1 cas qui n'a jamais existé depuis 30 ans (minimum car pas de traces avant) :
ce cas c'est qu'une équipe qui devait gagner à la dernière journée pour monter en L1 a toujours gagné. Angers serait donc une première ! Pourquoi pas me direz-vous, il faut des premières à tout.
Autre info pour ceux qui disent qu'avec mon raisonnement les paris en ligne n'existeraient pas :
Betclic a retiré ses paris en ligne sur la montée d'Angers tellement la cote est faible ; Winamax la conserve pour l'instant, elle est à 1,06 !
Match nul ou Dunkerque gagne : @2,78 chez Betclic.
Match nul ou Dunkerque gagne + Saint-Etienne gagne : @4,75 sur Betclic.
Statistiquement, on en revient aux prévisions d'opta : environ 20% de chance de monter.
Une chance sur 5.
Y a 9 scénarios possibles, et 2 d'entre eux nous permettent de repasser devant le SCO. Ca fait un peu plus de 22% de chances.
Après, si tu mets en avant l'adversité, le fait de jouer à l'extérieur ou à domicile, c'est pas pareil. Si tu ajoutes à ça le fait qu'à 0-0 (score de départ sur les 2 pelouses) on reste 3e, la probabilité baisse encore.
Mais on s'en fout non ? Tant qu'on a 1 chance sur X il faut la jouer à fond. Y aurait rien de pire que voir Angers accroché par Dunkerque et de ne pas réussir à battre QRM.
#Kabruti
"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski
Cela servira-t-il de leçons à ceux qui avaient de grandes certitudes sur le résultat d'Angers ? - Probablement pas, mais heureusement qu'ils n'ont pas misé leur maison dessus.
Danish a écrit : ↑15 mai 2024, 22:00
Vous construisez des raisonnements en vous basant sur les résultats. Tout ce que les exemples cités nous montrent, c’est justement que tous les cas de figure existent.
À partir de là, personne n’a raison ni tort.
Sauf que les chiffres sont têtus et qu'il y a 1 cas qui n'a jamais existé depuis 30 ans (minimum car pas de traces avant) :
ce cas c'est qu'une équipe qui devait gagner à la dernière journée pour monter en L1 a toujours gagné. Angers serait donc une première ! Pourquoi pas me direz-vous, il faut des premières à tout.
Autre info pour ceux qui disent qu'avec mon raisonnement les paris en ligne n'existeraient pas :
Betclic a retiré ses paris en ligne sur la montée d'Angers tellement la cote est faible ; Winamax la conserve pour l'instant, elle est à 1,06 !
Match nul ou Dunkerque gagne : @2,78 chez Betclic.
Match nul ou Dunkerque gagne + Saint-Etienne gagne : @4,75 sur Betclic.
Statistiquement, on en revient aux prévisions d'opta : environ 20% de chance de monter.
Une chance sur 5.
Y a 9 scénarios possibles, et 2 d'entre eux nous permettent de repasser devant le SCO. Ca fait un peu plus de 22% de chances.
Après, si tu mets en avant l'adversité, le fait de jouer à l'extérieur ou à domicile, c'est pas pareil. Si tu ajoutes à ça le fait qu'à 0-0 (score de départ sur les 2 pelouses) on reste 3e, la probabilité baisse encore.
Mais on s'en fout non ? Tant qu'on a 1 chance sur X il faut la jouer à fond. Y aurait rien de pire que voir Angers accroché par Dunkerque et de ne pas réussir à battre QRM.
Je crois que finir à 0-0 ce soit aurait été pire que de perdre comme on a perdu.
Michel-Ange a écrit : ↑17 mai 2024, 22:56
Cela servira-t-il de leçons à ceux qui avaient de grandes certitudes sur le résultat d'Angers ? - Probablement pas, mais heureusement qu'ils n'ont pas misé leur maison dessus.
franchement ce soir, je suis surtout inquiet pour les barrages avec cette équipe
Michel-Ange a écrit : ↑17 mai 2024, 22:56
Cela servira-t-il de leçons à ceux qui avaient de grandes certitudes sur le résultat d'Angers ? - Probablement pas, mais heureusement qu'ils n'ont pas misé leur maison dessus.
Effectivement, mais malgré tout un gros bémol : Angers a évidemment été averti immédiatement de l'ouverture du score de QRM, ce qui a complètement modifié la donne sur leur façon de jouer la dernière demi-heure : pas de raison de pousser à fond...
Si les Verts avaient ouvert le score, rien ne dit que Angers serait resté à 0-0 jusqu'à la fin....Et on ne le saura jamais.
Nous nous sommes sabordés en beauté, ça j'avoue que c'était totalement imprévisible pour moi sur ce match...
Michel-Ange a écrit : ↑17 mai 2024, 22:56
Cela servira-t-il de leçons à ceux qui avaient de grandes certitudes sur le résultat d'Angers ? - Probablement pas, mais heureusement qu'ils n'ont pas misé leur maison dessus.
franchement ce soir, je suis surtout inquiet pour les barrages avec cette équipe
Et moi plus inquiet encore pour le Play off que pour les barrages si on y va...
Michel-Ange a écrit : ↑17 mai 2024, 22:56
Cela servira-t-il de leçons à ceux qui avaient de grandes certitudes sur le résultat d'Angers ? - Probablement pas, mais heureusement qu'ils n'ont pas misé leur maison dessus.
Pour moi le nul d'Angers est tout sauf une surprise, Dunkerque est une bonne équipe qui aura fait comme nous une remarquable deuxième partie de saison. Je n'ai jamais cru une seconde que les mecs allaient lâcher ce match.
Par contre je ne m'attendais pas à ce qu'on se vautre à Diochon contre QRM. Je me doutais que les locaux même condamnés se battraient pour finir sur une bonne note et se montrer, mais je nous pensais quand même capables de gagner. Quelle déception !
Je continue de croire à la montée via les barrages mais je suis très déçu qu'on n'ait pas plié l'affaire dès ce soir.
Le scénario de ce soir est le même que tous les matches depuis un certain temps, avec des réussites diverses : on domine pendant 35-40 minutes la première période, 15 minute la seconde, et après l'heure de jeu plus rien dans les chaussettes. Et apparemment depuis Guingamp plus rien dans les têtes non plus. Le manque de lucidité offensive affiché est très, très inquiétant. En supposant même qu'on arrive à jouer le barrage contre Metz, comment on va les battre sur deux matches vu notre niveau physique ?
La montée ratée cette saison s'est décidée dès l'été et la prépa manquée.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."
"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
Faiseur de Tresses a écrit : ↑18 mai 2024, 01:37
Je n'y crois pas un instant aux barrages.
Le scénario de ce soir est le même que tous les matches depuis un certain temps, avec des réussites diverses : on domine pendant 35-40 minutes la première période, 15 minute la seconde, et après l'heure de jeu plus rien dans les chaussettes. Et apparemment depuis Guingamp plus rien dans les têtes non plus. Le manque de lucidité offensive affiché est très, très inquiétant. En supposant même qu'on arrive à jouer le barrage contre Metz, comment on va les battre sur deux matches vu notre niveau physique ?
La montée ratée cette saison s'est décidée dès l'été et la prépa manquée.
Je suis d'accord avec toi qu'on ne loupe la montée ce soir ni sur les trois derniers matchs, mais en début de saison. Mais ce n'est pas que la préparation râtée, c'est aussi un recrutement inachevée ou raté, et le tâtonnement de coach Batlles à imposer aux dirigeants sa conception du foot et à avoir les joueurs qui allaient avec depuis deux saisons.
On ne peut pas, sous prétexte qu'on est l'ASSE en L2, commencer la saison à Noel. Ce n'est pas suffisant. On est arrivé rincé physiquement et psychologiquement par notre remontée au sprint final. Ca va être du de démobiliser les corps et les têtes en une semaine.
Faiseur de Tresses a écrit : ↑18 mai 2024, 01:37
Je n'y crois pas un instant aux barrages.
Le scénario de ce soir est le même que tous les matches depuis un certain temps, avec des réussites diverses : on domine pendant 35-40 minutes la première période, 15 minute la seconde, et après l'heure de jeu plus rien dans les chaussettes. Et apparemment depuis Guingamp plus rien dans les têtes non plus. Le manque de lucidité offensive affiché est très, très inquiétant. En supposant même qu'on arrive à jouer le barrage contre Metz, comment on va les battre sur deux matches vu notre niveau physique ?
La montée ratée cette saison s'est décidée dès l'été et la prépa manquée.
Je suis d'accord avec toi qu'on ne loupe la montée ce soir ni sur les trois derniers matchs, mais en début de saison. Mais ce n'est pas que la préparation râtée, c'est aussi un recrutement inachevée ou raté, et le tâtonnement de coach Batlles à imposer aux dirigeants sa conception du foot et à avoir les joueurs qui allaient avec depuis deux saisons.
On ne peut pas, sous prétexte qu'on est l'ASSE en L2, commencer la saison à Noel. Ce n'est pas suffisant. On est arrivé rincé physiquement et psychologiquement par notre remontée au sprint final. Ca va être du de démobiliser les corps et les têtes en une semaine.
En phase avec vous deux.
D'où l'importance de vite régler cette vente.
Et bosser, bosser, bosser,bosser.
Il faut qu'à l'entame de la saison prochaine, la concurrence se dise :"ok, les verts cette année c'est au dessus".
Faiseur de Tresses a écrit : ↑18 mai 2024, 01:37
Je n'y crois pas un instant aux barrages.
Le scénario de ce soir est le même que tous les matches depuis un certain temps, avec des réussites diverses : on domine pendant 35-40 minutes la première période, 15 minute la seconde, et après l'heure de jeu plus rien dans les chaussettes. Et apparemment depuis Guingamp plus rien dans les têtes non plus. Le manque de lucidité offensive affiché est très, très inquiétant. En supposant même qu'on arrive à jouer le barrage contre Metz, comment on va les battre sur deux matches vu notre niveau physique ?
La montée ratée cette saison s'est décidée dès l'été et la prépa manquée.
Je suis d'accord avec toi qu'on ne loupe la montée ce soir ni sur les trois derniers matchs, mais en début de saison. Mais ce n'est pas que la préparation râtée, c'est aussi un recrutement inachevée ou raté, et le tâtonnement de coach Batlles à imposer aux dirigeants sa conception du foot et à avoir les joueurs qui allaient avec depuis deux saisons.
On ne peut pas, sous prétexte qu'on est l'ASSE en L2, commencer la saison à Noel. Ce n'est pas suffisant. On est arrivé rincé physiquement et psychologiquement par notre remontée au sprint final. Ca va être du de démobiliser les corps et les têtes en une semaine.
En phase avec vous deux.
D'où l'importance de vite régler cette vente.
Et bosser, bosser, bosser,bosser.
Il faut qu'à l'entame de la saison prochaine, la concurrence se dise :"ok, les verts cette année c'est au dessus".
+1
Mais il va falloir aller vite si l on veut être prêt début Août. 2 mois c est très court surtout quand tu dois renouveler pas mal ton effectif. Ce que je crains c est qu on tâtonne encore pendant le mercato et que les résultats ne soient pas là sur les 3/4 premiers mois. Facile de dire qu il faut qu on marche sur la ligue 2 mais le faire c est autre chose. Hier soir on loupé la montée en L1 contre une équipe qui joue en national l année prochaine. Aucun match ne sera facile et nous sera donné.
C'est pour ça qu'il faut maintenir le groupe actuel le plus possible, en commençant par les 3 prolongations des joueurs arrivant en fin de contrat cette année. Il faut surtout remplacer Cardona, M'Buku et trouver d'autres latéraux.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."
"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
Michel-Ange a écrit : ↑17 mai 2024, 22:56
Cela servira-t-il de leçons à ceux qui avaient de grandes certitudes sur le résultat d'Angers ? - Probablement pas, mais heureusement qu'ils n'ont pas misé leur maison dessus.
Pour moi le nul d'Angers est tout sauf une surprise, Dunkerque est une bonne équipe qui aura fait comme nous une remarquable deuxième partie de saison. Je n'ai jamais cru une seconde que les mecs allaient lâcher ce match.
Par contre je ne m'attendais pas à ce qu'on se vautre à Diochon contre QRM. Je me doutais que les locaux même condamnés se battraient pour finir sur une bonne note et se montrer, mais je nous pensais quand même capables de gagner. Quelle déception !
Je continue de croire à la montée via les barrages mais je suis très déçu qu'on n'ait pas plié l'affaire dès ce soir.
Idem. Je pensais d'ailleurs qu'on ferait déjà le job contre Rodez, où les circonstances me semblaient favorables. Malheureusement, ça fait 4 matchs qu'on sent que l'enjeu a tendance à inhiber l'équipe au lieu de la galvaniser. Même si le contenu des matchs n'est pas catastrophique, on se crée notamment beaucoup d'occasions, mais on prend trop de buts (5 en 3 matchs, quand même) et on ne parvient pas à maîtriser le scénario des matchs.
Pour voir le bon côté des choses, les équipes qui jouaient sans rien à craindre ou à espérer ont joué le jeu jusqu'au bout. Le classement n'est pas faussé.
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
Faiseur de Tresses a écrit : ↑18 mai 2024, 01:37
Je n'y crois pas un instant aux barrages.
Le scénario de ce soir est le même que tous les matches depuis un certain temps, avec des réussites diverses : on domine pendant 35-40 minutes la première période, 15 minute la seconde, et après l'heure de jeu plus rien dans les chaussettes. Et apparemment depuis Guingamp plus rien dans les têtes non plus. Le manque de lucidité offensive affiché est très, très inquiétant. En supposant même qu'on arrive à jouer le barrage contre Metz, comment on va les battre sur deux matches vu notre niveau physique ?
La montée ratée cette saison s'est décidée dès l'été et la prépa manquée.
Je suis d'accord avec toi qu'on ne loupe la montée ce soir ni sur les trois derniers matchs, mais en début de saison. Mais ce n'est pas que la préparation râtée, c'est aussi un recrutement inachevée ou raté, et le tâtonnement de coach Batlles à imposer aux dirigeants sa conception du foot et à avoir les joueurs qui allaient avec depuis deux saisons.
On ne peut pas, sous prétexte qu'on est l'ASSE en L2, commencer la saison à Noel. Ce n'est pas suffisant. On est arrivé rincé physiquement et psychologiquement par notre remontée au sprint final. Ca va être du de démobiliser les corps et les têtes en une semaine.
En phase avec vous deux.
D'où l'importance de vite régler cette vente.
Et bosser, bosser, bosser,bosser.
Il faut qu'à l'entame de la saison prochaine, la concurrence se dise :"ok, les verts cette année c'est au dessus".
+1 avec vous 3.
La montée était compliquée dès la decla où Perrin considère le groupe comme complet fin août alors que les manques étaient criants
Faiseur de Tresses a écrit : ↑18 mai 2024, 01:37
Je n'y crois pas un instant aux barrages.
Le scénario de ce soir est le même que tous les matches depuis un certain temps, avec des réussites diverses : on domine pendant 35-40 minutes la première période, 15 minute la seconde, et après l'heure de jeu plus rien dans les chaussettes. Et apparemment depuis Guingamp plus rien dans les têtes non plus. Le manque de lucidité offensive affiché est très, très inquiétant. En supposant même qu'on arrive à jouer le barrage contre Metz, comment on va les battre sur deux matches vu notre niveau physique ?
La montée ratée cette saison s'est décidée dès l'été et la prépa manquée.
Je suis d'accord avec toi qu'on ne loupe la montée ce soir ni sur les trois derniers matchs, mais en début de saison. Mais ce n'est pas que la préparation râtée, c'est aussi un recrutement inachevée ou raté, et le tâtonnement de coach Batlles à imposer aux dirigeants sa conception du foot et à avoir les joueurs qui allaient avec depuis deux saisons.
On ne peut pas, sous prétexte qu'on est l'ASSE en L2, commencer la saison à Noel. Ce n'est pas suffisant. On est arrivé rincé physiquement et psychologiquement par notre remontée au sprint final. Ca va être du de démobiliser les corps et les têtes en une semaine.
En phase avec vous deux.
D'où l'importance de vite régler cette vente.
Et bosser, bosser, bosser,bosser.
Il faut qu'à l'entame de la saison prochaine, la concurrence se dise :"ok, les verts cette année c'est au dessus".
+1 avec vous 3.
La montée était compliquée dès la decla où Perrin considère le groupe comme complet fin août alors que les manques étaient criants
Je nuancerai un peu. Pour moi, on rate la montée par 2 fois, en début de saison oui et j'ai déjà exprimé ça, (les non matchs à domicile pèsent lourds) mais aussi sur ces 3 derniers matchs, vu les circonstances. Qd tu es 2eme à 3 journées de la fin et en menant, c'est aussi un échec.
Sur la prepa physique, je reste partagé, certes le stage c'était pathétique, mais on oublie aussi pas mal que notre condition physique à été saluée sur les victoires qu'on arrache à Concarneau, Troyes ou Laval. Et on peut pas dire que c'était le milieu de saison.
Kabigon a écrit : ↑18 mai 2024, 09:39
On rate la montée au Roudourou.
Pas plus que la semaine dernière.
Et peut-être même hier aussi. On ne saura jamais si Angers aurait gagné sachant qu'on mène. Certains sont certains que oui, mais si on avait mené à la pause, pas impossible qu'ils se seraient fait dessus.
Michel-Ange a écrit : ↑17 mai 2024, 22:56
Cela servira-t-il de leçons à ceux qui avaient de grandes certitudes sur le résultat d'Angers ? - Probablement pas, mais heureusement qu'ils n'ont pas misé leur maison dessus.
Effectivement, mais malgré tout un gros bémol : Angers a évidemment été averti immédiatement de l'ouverture du score de QRM, ce qui a complètement modifié la donne sur leur façon de jouer la dernière demi-heure : pas de raison de pousser à fond...
Si les Verts avaient ouvert le score, rien ne dit que Angers serait resté à 0-0 jusqu'à la fin....Et on ne le saura jamais.
Nous nous sommes sabordés en beauté, ça j'avoue que c'était totalement imprévisible pour moi sur ce match...
Je vois pas pourquoi Angers aurait arrêté de jouer quand QRM a marqué. Ils sont chez eux, le stade est plein et même une défaite de leur part n'aurait rien changé. Donc non ils ont fait nul car Dunkerque est une bonne équipe à l'extérieur.
Kabigon a écrit : ↑18 mai 2024, 09:39
On rate la montée au Roudourou.
Des 3 matchs, c'est celui où j'ai le moins de regrets. On aurait pu perdre à la fin et un nul à Guingamp est un bon résultat en soi. Des équipes qui gagnent 2-0 et qui finissent en nul, y en a tous les week end
Michel-Ange a écrit : ↑17 mai 2024, 22:56
Cela servira-t-il de leçons à ceux qui avaient de grandes certitudes sur le résultat d'Angers ? - Probablement pas, mais heureusement qu'ils n'ont pas misé leur maison dessus.
Effectivement, mais malgré tout un gros bémol : Angers a évidemment été averti immédiatement de l'ouverture du score de QRM, ce qui a complètement modifié la donne sur leur façon de jouer la dernière demi-heure : pas de raison de pousser à fond...
Si les Verts avaient ouvert le score, rien ne dit que Angers serait resté à 0-0 jusqu'à la fin....Et on ne le saura jamais.
Nous nous sommes sabordés en beauté, ça j'avoue que c'était totalement imprévisible pour moi sur ce match...
Je vois pas pourquoi Angers aurait arrêté de jouer quand QRM a marqué. Ils sont chez eux, le stade est plein et même une défaite de leur part n'aurait rien changé. Donc non ils ont fait nul car Dunkerque est une bonne équipe à l'extérieur.
Oui mais pourtant je confirme, pour avoir vu le match, qu'ils ont quasiment arrêté de jouer les 15 dernières minutes. Comme s'ils attendaient la fin du match pour fêter, et le stade était dans cet esprit aussi.