Vente du Club : Négociations exclusives avec Kilmer Sports Venture !

Discussion générale sur l'ASSE

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rogermilla
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Re: Vente du Club : Négociations exclusives avec Kilmer Sports Venture !

Message par rogermilla »

old_side a écrit : 16 mai 2024, 14:03
Dagostino a écrit : 16 mai 2024, 13:59
Almanzor a écrit : 16 mai 2024, 13:58 De mémoire Strasbourg a été vendu 60 millions....
Si Kilmer investit 80 millions et donne 20 millions aux 2 margoulins, cela serait un moindre mal.
Question: les installations de l'Etrat appartiennent elles toujours à une société incluant les 2 sangsues ?....ils vont continuer à se faire des marges arrières .... :nonon:
l'etrat n'appartient pas à la SASP ASSE LOIRE ?
Y'a tout un tas de sociétés qui gravitent dans le club. Raisons fiscales j'imagine
Jette un oeil sur infogree, tu verras que romeyer est dirigeant de 4 sci et d'une holding et que Caiazzo est dirigeant de 7 SCI. Ils sont bien capables d'avoir mis le centre de formation dans un ce ces 11 boîtes.
Elliev
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Re: Vente du Club : Négociations exclusives avec Kilmer Sports Venture !

Message par Elliev »

De mémoire l'Etrat c'est la SCI Jean Snella, il faudrait que je fasse quelques recherches, mais de toute manière la SCI Jean Snella appartient à 100% à la SA ASSE GROUPE.
Punky
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Re: Vente du Club : Négociations exclusives avec Kilmer Sports Venture !

Message par Punky »

Krees a écrit : 16 mai 2024, 13:58
eric a écrit : 16 mai 2024, 13:46 Merci. Le genre d'anecdote qu'on aime lire sur le forum :) .
A vivre avec mon fils c'était juste incroyable ! On était pas prêts :hehe: C'était peut-être pas le bon thread pour la partager mais c'était y a 3 jours et ça me permettait d'illustrer le rayonnement de Sainté (même si je doute que les 6000 pingouins de notre petit archipel soit le marché ciblé par Larry et ses amis :mrgreen: )
C'était le thread parfait au contraire. Un grand merci à toi de nous avoir fait partager celle belle anecdote. :super:
Agent immobilier sur la région lyonnaise.
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Re: Vente du Club : Négociations exclusives avec Kilmer Sports Venture !

Message par ___ »

Punky a écrit : 16 mai 2024, 14:38
Krees a écrit : 16 mai 2024, 13:58
eric a écrit : 16 mai 2024, 13:46 Merci. Le genre d'anecdote qu'on aime lire sur le forum :) .
A vivre avec mon fils c'était juste incroyable ! On était pas prêts :hehe: C'était peut-être pas le bon thread pour la partager mais c'était y a 3 jours et ça me permettait d'illustrer le rayonnement de Sainté (même si je doute que les 6000 pingouins de notre petit archipel soit le marché ciblé par Larry et ses amis :mrgreen: )
C'était le thread parfait au contraire. Un grand merci à toi de nous avoir fait partager celle belle anecdote. :super:
Carrément :super:
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Ludo_Jerry
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Re: Vente du Club : Négociations exclusives avec Kilmer Sports Venture !

Message par Ludo_Jerry »

___ a écrit : 16 mai 2024, 06:19
THBz a écrit : 16 mai 2024, 02:14
Pour rappel, basé sur les chiffres INSEE de 2020, Sainté c’est :
- 20,1% de chômage
- 28% de personnes sous le seuil de pauvreté
- 12,3% de logements vacants
Boarf, regarde les indicateurs sociaux de la Seine-Saint-Denis (et de la ville de Saint-Denis en particulier) ; regarde le nombre et le pedigree de sièges de grosses boîtes dans la zone ; et tu verras à quel point, pour un groupe d'envergure internationale, ces faits sont loin d'être les seuls déterminants.

Et ce, en l'espèce, d'autant plus quand on sait l'impact limité du pouvoir d'achat du public (qui de toute façon garde une base bien plus large que seulement localo-locale) dans le modèle économique des clubs comparé aux droits télés, et surtout au marché des joueurs.

Saint-Étienne, ce n'est pas Haïti. La bande à Gazidis peut largement profiter de la ville (et de son environnement) dans quelques lieux bien à leur goût, sans jamais avoir à croiser des "pauvres rebutants". Le Bronx n'a pas fait fuir les capitaux de New York ; les riches n'y vont pas, et c'est tout. Et inversement...
D’accord avec toi 👍 pour compléter ton argument sur le Bronx, depuis plusieurs années, les « bobo » New Yorkais s’y installent de plus en plus. Comme quoi 🙂
Elliev
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Re: Vente du Club : Négociations exclusives avec Kilmer Sports Venture !

Message par Elliev »

old_side a écrit : 16 mai 2024, 14:03 Y'a tout un tas de sociétés qui gravitent dans le club. Raisons fiscales j'imagine
Pour schématiser :

CESSE FOOT (Caiazzo) et CROISSANCE FOOT (Romeyer) possèdent chacune 50% d'ASSE GROUPE (possiblement via la SC VIRIDIS mais faut que je bosse un peu cet aprem :mrgreen: )

La SA ASSE GROUPE possède :

SASP ASSE LOIRE à 87.71% - Sportif
SARL ASSE PRODUCTS à 95% - Merchandising
SCI JEAN SNELLA à 100% - Immobilier
old_side
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Re: Vente du Club : Négociations exclusives avec Kilmer Sports Venture !

Message par old_side »

bfb2 a écrit : 15 mai 2024, 23:33 qui parle de régional ici ? et effectivement à l'euro symbolique, ça aurait été encore mieux... tu fais exprès de rien comprendre, ou c'est des limites disons plus... organiques ? Qu'est ce que tu comprends pas dans le fait que moins les actionnaires s'en mettent dans les poches, mieux l'investissement est bon à la fois pour l'acheteur... et pour le club (ça sera plus d'argent dans les caisses, pour le fonctionnement et surtout... le sportif !!!) ?????

Bon, je vais prendre le temps de répondre à ton discours complètement contradictoire. En t'épargnant en plus les insultes et dénigrements dont tu m'abreuves...
Le montant du rachat du club correspond à sa valeur, soit existante, soit en développement. Donc plus le montant du rachat est bas, plus cela correspond à un manque de valeur. En clair : Aulas a revendu très cher parce que sa marque OL correspondait à un stade, une salle, une franchise US de filles, une valeur de l'effectif etc. Au passage, il voulait pas de Textor mais bref. Si nos deux lascars ont vendu si peu cher, c'est parce qu'ils ont mal bossé : la marque bien qu'encore forte est vieillissante, y'a peu d'actifs, et en plus on n'est plus en L1. Ils ont vendu un potentiel finalement, rien d'autre, potentiel qu'ils ont été incapables de développer, ce que j'ai pu expliquer pendant des années avec Wert notamment. Ils étaient assis sur une mine d'or, ils se battaient pour quelques piécettes.
bfb2 a écrit : 15 mai 2024, 23:33 A te lire, on dirait que l'ASS ça évoque pour toi un vieux chateau fort en ruine du 13ème siècle... Faudrait que quelqu'un te décongèle un jour...
Pas qu'à me lire : si le club ne vaut plus que 20 millions, c'est pas pour rien. Il faut tout rebatir. Comme un chateau en effet, laissé à l'abandon. Gros potentiel, mais tout à refaire du sol au plafond.
bfb2 a écrit : 15 mai 2024, 23:33
On a un des effectifs les mieux payés de L2,
Ca on s'en fout : ce qui compte c'est sa valorisation. C'est même là qu'on voit que Perrin a mal bossé : on a une énorme masse salariale mais aucun joueur bankable. Heureusement ceci dit, c'est aussi grâce à ça que les deux parasites sont obligés de vendre.
bfb2 a écrit : 15 mai 2024, 23:33on a un stade rénové en 2016
en effet, mais le club n'y est pour rien. On leur mettra donc pas sur le dos le fait que le stade rénové est obligé de fermer 15% de sa capacité d'accueil car il a été mal conçu... En revanche, l'avantage de ce stade, c'est que les hospitalités sont bien plus nombreuses qu'avant... C'est ces sièges qui comptent, ceux quir apportent. Mais le club est incapable de les remplir et perd tout l'intérêt de la chose.
bfb2 a écrit : 15 mai 2024, 23:33
on est propriétaires du centre d'entrainement (peu de clubs le sont), un centre rénové et moderne...
Alors un centre d'entrainement rénové et moderne, c'est ça pour info (je te mets pas celui du PSG, tu vas saigner des yeux)

https://www.ogcnice.com/fr/club/centre.html

Tous les clubs de L1 sont propriétaires de leurs centres d'entraînement. Mais L'Etrat, c'est vieux et pas du tout moderne : faut tout refaire. Maçon dans un accès de lucidité l'avait expliqué en arrivant au PFC : "À Orly, les installations, la salle de sport sont vraiment de qualité. Je ne vois pas de différence avec celles de Saint-Étienne. Ça serait même meilleur ici au Paris FC… De l’extérieur, Saint-Étienne est vu comme un grand club, mais en termes de structures, ce n’est pas toujours ça."

https://peuple-vert.fr/asse-actualite/% ... upporters/
bfb2 a écrit : 15 mai 2024, 23:33 une boutique, un musée gérés par le club...
ça ok, c'est positif pour l'image et développer une expérience fan autour d'un match.

bfb2 a écrit : 15 mai 2024, 23:33 dans le cadre de projets de construction futurs possibles (souhaitables je dirai même), la ville affiche les prix de l'immobilier parmi les plus bas de France... Sans compter tout ce qui concerne la communauté de fans ENORME... évidemment aussi, on est en L2, pas en régional (produit de tes fantasmes ?), peut être à deux jours d'une montée en L1 (ou 4 matchs)... Si le nouvel investisseur veut en faire son nouveau terrain de jeu, si il veut s'investir et développer à des niveaux qu'on n'a pas connus dans ce club, il a la situation idéale pour le faire, là...
Tout à fait. Il peut faire ce que Romeyer a été incapable de faire pendant 20 ans. C'est pour ça qu'ils auraient dû laisser la main depuis bien longtemps : cette incapacité à penser le foot moderne, une entreprise moderne. Vivoter sur le passé lointain, profiter de la chance Galtier et vivoter encore sur son passage pendant 4-5 ans, jusqu'à ce que le mur de la dette se dresse enfin devant eux. Parce que la descente n'est pas un hasard, contrairement à ce que tu as l'air de penser : c'est le fruit d'années d'errance et de mauvais choix additionnés.
bfb2 a écrit : 15 mai 2024, 23:33
Ce qui est surtout rigolo c'est de voir que t'as rien lu de ce que j'ai dit, que tu ne réponds à aucun des points que j'ai soulevé et qu'à aucun moment j'ai parlé de "club super bien géré" (d'ailleurs, tout du long de notre "discussion", t'es LE SEUL à parler de la direction actuelle, hein)... enfin, j'attendais rien d'un type monocentré sur un seul sujet, qui dit la même chose depuis 10 ans, et qui les seules fois où il est un peu original, c'est quand il pompe ce que je dis sur les jeunes... effectivement, j'ai pas découvert aujourd'hui que tu dis exactement ce que dit tout le monde, tu fais bien de le rappeler, tu es la preuve vivante que c'est pas donné à tout le monde d'avoir une pensée personnelle...
Je répète moins ces derniers temps tu noteras, parce que tout le monde a aujourd'hui pris conscience de la nullité de Romeyer et sa clique. A part toi, alors je fais un dernier effort de pédagogie. Mon maître à penser mérite bien cet effort. :mrgreen:
Dernière modification par old_side le 16 mai 2024, 15:12, modifié 1 fois.
Krees
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Re: Vente du Club : Négociations exclusives avec Kilmer Sports Venture !

Message par Krees »

___ a écrit : 16 mai 2024, 14:39
Punky a écrit : 16 mai 2024, 14:38
Krees a écrit : 16 mai 2024, 13:58
eric a écrit : 16 mai 2024, 13:46 Merci. Le genre d'anecdote qu'on aime lire sur le forum :) .
A vivre avec mon fils c'était juste incroyable ! On était pas prêts :hehe: C'était peut-être pas le bon thread pour la partager mais c'était y a 3 jours et ça me permettait d'illustrer le rayonnement de Sainté (même si je doute que les 6000 pingouins de notre petit archipel soit le marché ciblé par Larry et ses amis :mrgreen: )
C'était le thread parfait au contraire. Un grand merci à toi de nous avoir fait partager celle belle anecdote. :super:
Carrément :super:
Alors une autre anecdote locale : le bateau de pêche traditionnel ici s'appelle un Doris. Il y en a un seul classé au patrimoine national, il est vert et s'appelle le Saint-Étienne. Ce n'est pas une coïncidence mais un hommage à son ancien propriétaire qui était fan du club (son nom originel était "le stéphanois"). Depuis il est repeint et entretenu par les anciens mais toujours avec ces couleurs 🇳🇬
Y a pas de "Marseillais" ou "Parisien" juste le "St-Etienne", partout, toujours :mrgreen:
Un petit reportage après sa rénovation où ça parle de ses couleurs et de sa passion pour Sainté :
https://la1ere.francetvinfo.fr/saintpie ... 52998.html
Le rayonnement de la ville ne se limite pas au club, on trouve encore des pépites de Manufrance alors qu'en 2024 Amazon n'est même pas foutu de nous livrer (et pourtant on arrive à survivre) :hehe:
Dernière modification par Krees le 16 mai 2024, 15:18, modifié 2 fois.
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Re: Vente du Club : Négociations exclusives avec Kilmer Sports Venture !

Message par baggio42 »

Ludo_Jerry a écrit : 16 mai 2024, 14:49
___ a écrit : 16 mai 2024, 06:19
THBz a écrit : 16 mai 2024, 02:14
Pour rappel, basé sur les chiffres INSEE de 2020, Sainté c’est :
- 20,1% de chômage
- 28% de personnes sous le seuil de pauvreté
- 12,3% de logements vacants
Boarf, regarde les indicateurs sociaux de la Seine-Saint-Denis (et de la ville de Saint-Denis en particulier) ; regarde le nombre et le pedigree de sièges de grosses boîtes dans la zone ; et tu verras à quel point, pour un groupe d'envergure internationale, ces faits sont loin d'être les seuls déterminants.

Et ce, en l'espèce, d'autant plus quand on sait l'impact limité du pouvoir d'achat du public (qui de toute façon garde une base bien plus large que seulement localo-locale) dans le modèle économique des clubs comparé aux droits télés, et surtout au marché des joueurs.

Saint-Étienne, ce n'est pas Haïti. La bande à Gazidis peut largement profiter de la ville (et de son environnement) dans quelques lieux bien à leur goût, sans jamais avoir à croiser des "pauvres rebutants". Le Bronx n'a pas fait fuir les capitaux de New York ; les riches n'y vont pas, et c'est tout. Et inversement...
D’accord avec toi 👍 pour compléter ton argument sur le Bronx, depuis plusieurs années, les « bobo » New Yorkais s’y installent de plus en plus. Comme quoi 🙂
New York et le Bronx ne sont pas La Cotonne et Saint Étienne. Jamais un bobo n'ira là bas.
NY a changé parce qu'un maire ( celui d'origine Italienne, me rappelle plus son nom) a réduit la délinquance à zéro.
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Re: Vente du Club : Négociations exclusives avec Kilmer Sports Venture !

Message par Danish »

baggio42 a écrit : 16 mai 2024, 15:12
Ludo_Jerry a écrit : 16 mai 2024, 14:49
___ a écrit : 16 mai 2024, 06:19
THBz a écrit : 16 mai 2024, 02:14
Pour rappel, basé sur les chiffres INSEE de 2020, Sainté c’est :
- 20,1% de chômage
- 28% de personnes sous le seuil de pauvreté
- 12,3% de logements vacants
Boarf, regarde les indicateurs sociaux de la Seine-Saint-Denis (et de la ville de Saint-Denis en particulier) ; regarde le nombre et le pedigree de sièges de grosses boîtes dans la zone ; et tu verras à quel point, pour un groupe d'envergure internationale, ces faits sont loin d'être les seuls déterminants.

Et ce, en l'espèce, d'autant plus quand on sait l'impact limité du pouvoir d'achat du public (qui de toute façon garde une base bien plus large que seulement localo-locale) dans le modèle économique des clubs comparé aux droits télés, et surtout au marché des joueurs.

Saint-Étienne, ce n'est pas Haïti. La bande à Gazidis peut largement profiter de la ville (et de son environnement) dans quelques lieux bien à leur goût, sans jamais avoir à croiser des "pauvres rebutants". Le Bronx n'a pas fait fuir les capitaux de New York ; les riches n'y vont pas, et c'est tout. Et inversement...
D’accord avec toi 👍 pour compléter ton argument sur le Bronx, depuis plusieurs années, les « bobo » New Yorkais s’y installent de plus en plus. Comme quoi 🙂
New York et le Bronx ne sont pas La Cotonne et Saint Étienne. Jamais un bobo n'ira là bas.
NY a changé parce qu'un maire ( celui d'origine Italienne, me rappelle plus son nom) a réduit la délinquance à zéro.
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Re: Vente du Club : Négociations exclusives avec Kilmer Sports Venture !

Message par ___ »

baggio42 a écrit : 16 mai 2024, 15:12
Ludo_Jerry a écrit : 16 mai 2024, 14:49
___ a écrit : 16 mai 2024, 06:19
THBz a écrit : 16 mai 2024, 02:14
Pour rappel, basé sur les chiffres INSEE de 2020, Sainté c’est :
- 20,1% de chômage
- 28% de personnes sous le seuil de pauvreté
- 12,3% de logements vacants
Boarf, regarde les indicateurs sociaux de la Seine-Saint-Denis (et de la ville de Saint-Denis en particulier) ; regarde le nombre et le pedigree de sièges de grosses boîtes dans la zone ; et tu verras à quel point, pour un groupe d'envergure internationale, ces faits sont loin d'être les seuls déterminants.

Et ce, en l'espèce, d'autant plus quand on sait l'impact limité du pouvoir d'achat du public (qui de toute façon garde une base bien plus large que seulement localo-locale) dans le modèle économique des clubs comparé aux droits télés, et surtout au marché des joueurs.

Saint-Étienne, ce n'est pas Haïti. La bande à Gazidis peut largement profiter de la ville (et de son environnement) dans quelques lieux bien à leur goût, sans jamais avoir à croiser des "pauvres rebutants". Le Bronx n'a pas fait fuir les capitaux de New York ; les riches n'y vont pas, et c'est tout. Et inversement...
D’accord avec toi 👍 pour compléter ton argument sur le Bronx, depuis plusieurs années, les « bobo » New Yorkais s’y installent de plus en plus. Comme quoi 🙂
New York et le Bronx ne sont pas La Cotonne et Saint Étienne. Jamais un bobo n'ira là bas.
NY a changé parce qu'un maire ( celui d'origine Italienne, me rappelle plus son nom) a réduit la délinquance à zéro.
Je ne suis pas du tout spécialiste de NY, j'essayais juste de prendre un exemple qui ne froisse aucune fibre locale tout en étant compréhensible de tous :mrgreen:

Ce qui est drôle dans notre affaire, c'est que la caractéristique centre-ville dégradé/periphérie cossue, décrite comme étant la situation de Sainté, est exactement la manière dont on nous apprenait la leçon sur la ville américaine quand j'étais au lycée.

Bon franchement, je me suis promené dimanche dans Sainté pour la première fois depuis longtemps. Ok, ce n'est pas la plus belle ville du monde, mais c'est loin d'être la plus moche et sous le soleil, elle était ma foi fort agréable. Et je rejoins Friteuse, y a 2/3 trucs qui m'ont fait penser à Saint-Denis (en pastel, donc en plus simple).

Bref... Y a rien de nature à faire fuir un investisseur qui a saisi le potentiel des Verts en matière de football.
Dernière modification par ___ le 16 mai 2024, 15:25, modifié 1 fois.
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
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Re: Vente du Club : Négociations exclusives avec Kilmer Sports Venture !

Message par Wert »

baggio42 a écrit : 16 mai 2024, 15:12
Ludo_Jerry a écrit : 16 mai 2024, 14:49
___ a écrit : 16 mai 2024, 06:19
THBz a écrit : 16 mai 2024, 02:14
Pour rappel, basé sur les chiffres INSEE de 2020, Sainté c’est :
- 20,1% de chômage
- 28% de personnes sous le seuil de pauvreté
- 12,3% de logements vacants
Boarf, regarde les indicateurs sociaux de la Seine-Saint-Denis (et de la ville de Saint-Denis en particulier) ; regarde le nombre et le pedigree de sièges de grosses boîtes dans la zone ; et tu verras à quel point, pour un groupe d'envergure internationale, ces faits sont loin d'être les seuls déterminants.

Et ce, en l'espèce, d'autant plus quand on sait l'impact limité du pouvoir d'achat du public (qui de toute façon garde une base bien plus large que seulement localo-locale) dans le modèle économique des clubs comparé aux droits télés, et surtout au marché des joueurs.

Saint-Étienne, ce n'est pas Haïti. La bande à Gazidis peut largement profiter de la ville (et de son environnement) dans quelques lieux bien à leur goût, sans jamais avoir à croiser des "pauvres rebutants". Le Bronx n'a pas fait fuir les capitaux de New York ; les riches n'y vont pas, et c'est tout. Et inversement...
D’accord avec toi 👍 pour compléter ton argument sur le Bronx, depuis plusieurs années, les « bobo » New Yorkais s’y installent de plus en plus. Comme quoi 🙂
New York et le Bronx ne sont pas La Cotonne et Saint Étienne. Jamais un bobo n'ira là bas.
NY a changé parce qu'un maire ( celui d'origine Italienne, me rappelle plus son nom) a réduit la délinquance à zéro.
Giuliani, je crois ....

Les centres des très grandes villes ont quand même une tendance naturelle à la gentrification ....

Rénover l'urbain et le bâti, transormer les vieilles usines ou les vieux apparts en loft, ce sont des recettes éculées qui marchent bien ... A New York, il y a aussi, un phénomème d'accès aux classes moyennes et d'embourgeoisement des communautés noires et latinos qui elles aussi participent aussi au changement de quartiers autrefois plutôt chauds. Je ne dis pas que la politique sécuritaire n'a pas joué, mais ce n'est pas le seul élément.

Le problème de la Cotonne, c'est l'héritage fonctionnaliste et ces constructions héritées des années 60.-70, sortie de cette idée stupide d'architectes, que l'on travaillait dans un endroit, consommait dans un autre et dormez encore dans un autre, avec la bagnole comme trait commun .... Bein non, en réalité on est bien mieux quand on produit, consomme et dort au même endroit ... :mrgreen:

Sinon, la Cotonne, il y a une jolie vue sur la ville et mieux amçénagé,i ça pourrait être un quartier sympa.
Romeyer ferme ta braguette et dégage
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Re: Vente du Club : Négociations exclusives avec Kilmer Sports Venture !

Message par old_side »

Wert a écrit : 16 mai 2024, 15:24
baggio42 a écrit : 16 mai 2024, 15:12
Ludo_Jerry a écrit : 16 mai 2024, 14:49
___ a écrit : 16 mai 2024, 06:19
THBz a écrit : 16 mai 2024, 02:14
Pour rappel, basé sur les chiffres INSEE de 2020, Sainté c’est :
- 20,1% de chômage
- 28% de personnes sous le seuil de pauvreté
- 12,3% de logements vacants
Boarf, regarde les indicateurs sociaux de la Seine-Saint-Denis (et de la ville de Saint-Denis en particulier) ; regarde le nombre et le pedigree de sièges de grosses boîtes dans la zone ; et tu verras à quel point, pour un groupe d'envergure internationale, ces faits sont loin d'être les seuls déterminants.

Et ce, en l'espèce, d'autant plus quand on sait l'impact limité du pouvoir d'achat du public (qui de toute façon garde une base bien plus large que seulement localo-locale) dans le modèle économique des clubs comparé aux droits télés, et surtout au marché des joueurs.

Saint-Étienne, ce n'est pas Haïti. La bande à Gazidis peut largement profiter de la ville (et de son environnement) dans quelques lieux bien à leur goût, sans jamais avoir à croiser des "pauvres rebutants". Le Bronx n'a pas fait fuir les capitaux de New York ; les riches n'y vont pas, et c'est tout. Et inversement...
D’accord avec toi 👍 pour compléter ton argument sur le Bronx, depuis plusieurs années, les « bobo » New Yorkais s’y installent de plus en plus. Comme quoi 🙂
New York et le Bronx ne sont pas La Cotonne et Saint Étienne. Jamais un bobo n'ira là bas.
NY a changé parce qu'un maire ( celui d'origine Italienne, me rappelle plus son nom) a réduit la délinquance à zéro.
Giuliani, je crois ....

Les centres des très grandes villes ont quand même une tendance naturelle à la gentrification ....

Rénover l'urbain et le bâti, transormer les vieilles usines ou les vieux apparts en loft, ce sont des recettes éculées qui marchent bien ... A New York, il y a aussi, un phénomème d'accès aux classes moyennes et d'embourgeoisement des communautés noires et latinos qui elles aussi participent aussi au changement de quartiers autrefois plutôt chauds. Je ne dis pas que la politique sécuritaire n'a pas joué, mais ce n'est pas le seul élément.

Le problème de la Cotonne, c'est l'héritage fonctionnaliste et ces constructions héritées des années 60.-70, sortie de cette idée stupide d'architectes, que l'on travaillait dans un endroit, consommait dans un autre et dormez encore dans un autre, avec la bagnole comme trait commun .... Bein non, en réalité on est bien mieux quand on produit, consomme et dort au même endroit ... :mrgreen:

Sinon, la Cotonne, il y a une jolie vue sur la ville et mieux amçénagé,i ça pourrait être un quartier sympa.
le corbusier sort de ce corps... ça fonctionne pas bien mieux ceci dit.
Et le NY actuel c'est pas jojo de nouveau. Mais ça va déclencher un débat politique, ce n'est pas le lieu
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Re: Vente du Club : Négociations exclusives avec Kilmer Sports Venture !

Message par oblooblo2000 »

old_side a écrit : 16 mai 2024, 15:03
Alors un centre d'entrainement rénové et moderne, c'est ça pour info (je te mets pas celui du PSG, tu vas saigner des yeux)

https://www.ogcnice.com/fr/club/centre.html
Leur video donne envie de se baigner sur ce qui semble etre une piscine sur le toit et des jacuzzi dedans. Question bete ils payent leur cafe les joueurs la bas ?

Si vente se fait a l'ASSE, petite pensée pour les nantais prisonnier d une autre sangsue. Bienvenue au Kitaland
Amen, sauve nous marie pleine de grâce et delivre nous du mal :amen: :mrgreen:
Wert
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Re: Vente du Club : Négociations exclusives avec Kilmer Sports Venture !

Message par Wert »

old_side a écrit : 16 mai 2024, 15:26
Wert a écrit : 16 mai 2024, 15:24
baggio42 a écrit : 16 mai 2024, 15:12
Ludo_Jerry a écrit : 16 mai 2024, 14:49
___ a écrit : 16 mai 2024, 06:19
THBz a écrit : 16 mai 2024, 02:14
Pour rappel, basé sur les chiffres INSEE de 2020, Sainté c’est :
- 20,1% de chômage
- 28% de personnes sous le seuil de pauvreté
- 12,3% de logements vacants
Boarf, regarde les indicateurs sociaux de la Seine-Saint-Denis (et de la ville de Saint-Denis en particulier) ; regarde le nombre et le pedigree de sièges de grosses boîtes dans la zone ; et tu verras à quel point, pour un groupe d'envergure internationale, ces faits sont loin d'être les seuls déterminants.

Et ce, en l'espèce, d'autant plus quand on sait l'impact limité du pouvoir d'achat du public (qui de toute façon garde une base bien plus large que seulement localo-locale) dans le modèle économique des clubs comparé aux droits télés, et surtout au marché des joueurs.

Saint-Étienne, ce n'est pas Haïti. La bande à Gazidis peut largement profiter de la ville (et de son environnement) dans quelques lieux bien à leur goût, sans jamais avoir à croiser des "pauvres rebutants". Le Bronx n'a pas fait fuir les capitaux de New York ; les riches n'y vont pas, et c'est tout. Et inversement...
D’accord avec toi 👍 pour compléter ton argument sur le Bronx, depuis plusieurs années, les « bobo » New Yorkais s’y installent de plus en plus. Comme quoi 🙂
New York et le Bronx ne sont pas La Cotonne et Saint Étienne. Jamais un bobo n'ira là bas.
NY a changé parce qu'un maire ( celui d'origine Italienne, me rappelle plus son nom) a réduit la délinquance à zéro.
Giuliani, je crois ....

Les centres des très grandes villes ont quand même une tendance naturelle à la gentrification ....

Rénover l'urbain et le bâti, transormer les vieilles usines ou les vieux apparts en loft, ce sont des recettes éculées qui marchent bien ... A New York, il y a aussi, un phénomème d'accès aux classes moyennes et d'embourgeoisement des communautés noires et latinos qui elles aussi participent aussi au changement de quartiers autrefois plutôt chauds. Je ne dis pas que la politique sécuritaire n'a pas joué, mais ce n'est pas le seul élément.

Le problème de la Cotonne, c'est l'héritage fonctionnaliste et ces constructions héritées des années 60.-70, sortie de cette idée stupide d'architectes, que l'on travaillait dans un endroit, consommait dans un autre et dormez encore dans un autre, avec la bagnole comme trait commun .... Bein non, en réalité on est bien mieux quand on produit, consomme et dort au même endroit ... :mrgreen:

Sinon, la Cotonne, il y a une jolie vue sur la ville et mieux amçénagé,i ça pourrait être un quartier sympa.
le corbusier sort de ce corps... ça fonctionne pas bien mieux ceci dit.
Et le NY actuel c'est pas jojo de nouveau. Mais ça va déclencher un débat politique, ce n'est pas le lieu
Non tu as raison. En fait ce qui fonctionne, c'est la ville ancienne avec son centre ville et ses quartiers vivants.
Et la notre n'en est pas dépourvue. Elle est suffisamment belle et vivante avec son club de foot qui lui sert d'église, pour attirer un miliardaire canadien investisseur :mrgreen:

On en demande pas plus à ce jour !
Dernière modification par Wert le 16 mai 2024, 15:51, modifié 1 fois.
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Fabulo
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Re: Vente du Club : Négociations exclusives avec Kilmer Sports Venture !

Message par Fabulo »

___ a écrit : 16 mai 2024, 15:23
baggio42 a écrit : 16 mai 2024, 15:12
Ludo_Jerry a écrit : 16 mai 2024, 14:49
___ a écrit : 16 mai 2024, 06:19
THBz a écrit : 16 mai 2024, 02:14
Pour rappel, basé sur les chiffres INSEE de 2020, Sainté c’est :
- 20,1% de chômage
- 28% de personnes sous le seuil de pauvreté
- 12,3% de logements vacants
Boarf, regarde les indicateurs sociaux de la Seine-Saint-Denis (et de la ville de Saint-Denis en particulier) ; regarde le nombre et le pedigree de sièges de grosses boîtes dans la zone ; et tu verras à quel point, pour un groupe d'envergure internationale, ces faits sont loin d'être les seuls déterminants.

Et ce, en l'espèce, d'autant plus quand on sait l'impact limité du pouvoir d'achat du public (qui de toute façon garde une base bien plus large que seulement localo-locale) dans le modèle économique des clubs comparé aux droits télés, et surtout au marché des joueurs.

Saint-Étienne, ce n'est pas Haïti. La bande à Gazidis peut largement profiter de la ville (et de son environnement) dans quelques lieux bien à leur goût, sans jamais avoir à croiser des "pauvres rebutants". Le Bronx n'a pas fait fuir les capitaux de New York ; les riches n'y vont pas, et c'est tout. Et inversement...
D’accord avec toi 👍 pour compléter ton argument sur le Bronx, depuis plusieurs années, les « bobo » New Yorkais s’y installent de plus en plus. Comme quoi 🙂
New York et le Bronx ne sont pas La Cotonne et Saint Étienne. Jamais un bobo n'ira là bas.
NY a changé parce qu'un maire ( celui d'origine Italienne, me rappelle plus son nom) a réduit la délinquance à zéro.
Je ne suis pas du tout spécialiste de NY, j'essayais juste de prendre un exemple qui ne froisse aucune fibre locale tout en étant compréhensible de tous :mrgreen:

Ce qui est drôle dans notre affaire, c'est que la caractéristique centre-ville dégradé/periphérie cossue, décrite comme étant la situation de Sainté, est exactement la manière dont on nous apprenait la leçon sur la ville américaine quand j'étais au lycée.

Bon franchement, je me suis promené dimanche dans Sainté pour la première fois depuis longtemps. Ok, ce n'est pas la plus belle ville du monde, mais c'est loin d'être la plus moche et sous le soleil, elle était ma foi fort agréable. Et je rejoins Friteuse, y a 2/3 trucs qui m'ont fait penser à Saint-Denis (en pastel, donc en plus simple).

Bref... Y a rien de nature à faire fuir un investisseur qui a saisi le potentiel des Verts en matière de football.
Détroit en est un bel exemple. Je ne sais pas ce qu’il en est maintenant, mais apparemment, le centre-ville était devenu un véritable no man’s land (je n’y suis jamais allé mais un ami m’avait raconté à quel point le centre était dangereux)
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Re: Vente du Club : Négociations exclusives avec Kilmer Sports Venture !

Message par Wert »

Fabulo a écrit : 16 mai 2024, 15:40
___ a écrit : 16 mai 2024, 15:23
baggio42 a écrit : 16 mai 2024, 15:12
Ludo_Jerry a écrit : 16 mai 2024, 14:49
___ a écrit : 16 mai 2024, 06:19
THBz a écrit : 16 mai 2024, 02:14
Pour rappel, basé sur les chiffres INSEE de 2020, Sainté c’est :
- 20,1% de chômage
- 28% de personnes sous le seuil de pauvreté
- 12,3% de logements vacants
Boarf, regarde les indicateurs sociaux de la Seine-Saint-Denis (et de la ville de Saint-Denis en particulier) ; regarde le nombre et le pedigree de sièges de grosses boîtes dans la zone ; et tu verras à quel point, pour un groupe d'envergure internationale, ces faits sont loin d'être les seuls déterminants.

Et ce, en l'espèce, d'autant plus quand on sait l'impact limité du pouvoir d'achat du public (qui de toute façon garde une base bien plus large que seulement localo-locale) dans le modèle économique des clubs comparé aux droits télés, et surtout au marché des joueurs.

Saint-Étienne, ce n'est pas Haïti. La bande à Gazidis peut largement profiter de la ville (et de son environnement) dans quelques lieux bien à leur goût, sans jamais avoir à croiser des "pauvres rebutants". Le Bronx n'a pas fait fuir les capitaux de New York ; les riches n'y vont pas, et c'est tout. Et inversement...
D’accord avec toi 👍 pour compléter ton argument sur le Bronx, depuis plusieurs années, les « bobo » New Yorkais s’y installent de plus en plus. Comme quoi 🙂
New York et le Bronx ne sont pas La Cotonne et Saint Étienne. Jamais un bobo n'ira là bas.
NY a changé parce qu'un maire ( celui d'origine Italienne, me rappelle plus son nom) a réduit la délinquance à zéro.
Je ne suis pas du tout spécialiste de NY, j'essayais juste de prendre un exemple qui ne froisse aucune fibre locale tout en étant compréhensible de tous :mrgreen:

Ce qui est drôle dans notre affaire, c'est que la caractéristique centre-ville dégradé/periphérie cossue, décrite comme étant la situation de Sainté, est exactement la manière dont on nous apprenait la leçon sur la ville américaine quand j'étais au lycée.

Bon franchement, je me suis promené dimanche dans Sainté pour la première fois depuis longtemps. Ok, ce n'est pas la plus belle ville du monde, mais c'est loin d'être la plus moche et sous le soleil, elle était ma foi fort agréable. Et je rejoins Friteuse, y a 2/3 trucs qui m'ont fait penser à Saint-Denis (en pastel, donc en plus simple).

Bref... Y a rien de nature à faire fuir un investisseur qui a saisi le potentiel des Verts en matière de football.
Détroit en est un bel exemple. Je ne sais pas ce qu’il en est maintenant, mais apparemment, le centre-ville était devenu un véritable no man’s land (je n’y suis jamais allé mais un ami m’avait raconté à quel point le centre était dangereux)

Ily a eu je crois un grand projet de rénovation au début des années 2000

J'ai trouvé ça.
https://journals.openedition.org/metrop ... 67?lang=en

Je ne sais pas ce que cela donne dans la réalité.
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Re: Vente du Club : Négociations exclusives avec Kilmer Sports Venture !

Message par LBV »

exapolx a écrit : 16 mai 2024, 13:28

Ce jeudi lors de la conférence de presse avant le déplacement à Quevilly pour affronter QRM, l'entraineur de l'AS Saint-Étienne Olivier Dall'Oglio a été interrogé sur le sujet. L'entraineur stéphanois révèle notamment avoir été présenté aux futurs repreneurs : "Oui on a suivi ça à distance. Bien-sûr qu’on suit, c’est important l’avenir du club, c'est même primordial. Ça se dessine plutôt bien je pense, d’autres personnes arrivent, ça fait longtemps qu’on parle de la vente, je pense que c’est une nouvelle étape. (...) Oui je les ai rencontrés, j’ai été présenté. Ça a été difficile car mon anglais est très mauvais, il faut que je révise depuis le baccalauréat, ça fait loin (sourire). J’ai été présenté je pense qu'on a en face de nous des personnes très respectueuses du club et qui ont de très grandes ambitions."
Blague mise à part, y'a quand même un sujet dans ce qu'il dit.
Ne pas parler anglais quand tu es entraineur professionnel de foot, je trouve ça assez hallucinant.
Banzaiiii !
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Re: Vente du Club : Négociations exclusives avec Kilmer Sports Venture !

Message par cedric26 »

Ah ouais Hallucinant à se point : Ben, en plus de l'anglais, il devrait apprendre l'allemand, l'italien le belge, le suisse, le portugais
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? .............vive l'ardeche.................
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Re: Vente du Club : Négociations exclusives avec Kilmer Sports Venture !

Message par greenw42 »

LBV a écrit : 16 mai 2024, 15:51
exapolx a écrit : 16 mai 2024, 13:28

Ce jeudi lors de la conférence de presse avant le déplacement à Quevilly pour affronter QRM, l'entraineur de l'AS Saint-Étienne Olivier Dall'Oglio a été interrogé sur le sujet. L'entraineur stéphanois révèle notamment avoir été présenté aux futurs repreneurs : "Oui on a suivi ça à distance. Bien-sûr qu’on suit, c’est important l’avenir du club, c'est même primordial. Ça se dessine plutôt bien je pense, d’autres personnes arrivent, ça fait longtemps qu’on parle de la vente, je pense que c’est une nouvelle étape. (...) Oui je les ai rencontrés, j’ai été présenté. Ça a été difficile car mon anglais est très mauvais, il faut que je révise depuis le baccalauréat, ça fait loin (sourire). J’ai été présenté je pense qu'on a en face de nous des personnes très respectueuses du club et qui ont de très grandes ambitions."
Blague mise à part, y'a quand même un sujet dans ce qu'il dit.
Ne pas parler anglais quand tu es entraineur professionnel de foot, je trouve ça assez hallucinant.
Oui et non.
Mais à la base ODO est un entraîneur pour la France (L1 ou L2).
Je pense pas qu'il se voyait à l'étranger à la base.

A voir su ça peut être embêtant pour le Kilmer Group
Dernière modification par greenw42 le 16 mai 2024, 16:01, modifié 1 fois.
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Re: Vente du Club : Négociations exclusives avec Kilmer Sports Venture !

Message par Punky »

LBV a écrit : 16 mai 2024, 15:51
exapolx a écrit : 16 mai 2024, 13:28

Ce jeudi lors de la conférence de presse avant le déplacement à Quevilly pour affronter QRM, l'entraineur de l'AS Saint-Étienne Olivier Dall'Oglio a été interrogé sur le sujet. L'entraineur stéphanois révèle notamment avoir été présenté aux futurs repreneurs : "Oui on a suivi ça à distance. Bien-sûr qu’on suit, c’est important l’avenir du club, c'est même primordial. Ça se dessine plutôt bien je pense, d’autres personnes arrivent, ça fait longtemps qu’on parle de la vente, je pense que c’est une nouvelle étape. (...) Oui je les ai rencontrés, j’ai été présenté. Ça a été difficile car mon anglais est très mauvais, il faut que je révise depuis le baccalauréat, ça fait loin (sourire). J’ai été présenté je pense qu'on a en face de nous des personnes très respectueuses du club et qui ont de très grandes ambitions."
Blague mise à part, y'a quand même un sujet dans ce qu'il dit.
Ne pas parler anglais quand tu es entraineur professionnel de foot, je trouve ça assez hallucinant.
J'apprécie beaucoup ODO, mais je pense exactement la même chose. Comment intégrer et coacher de manière optimale des joueurs étrangers, sans maîtriser un tant soit peu la langue de Shakespeare ? J'avoue que cela me dépasse un peu. Perso, je suis nul en anglais, mais pas coach de l'ASSE... :mrgreen:
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Re: Vente du Club : Négociations exclusives avec Kilmer Sports Venture !

Message par thesnakke »

cedric26 a écrit : 16 mai 2024, 15:55 Ah ouais Hallucinant à se point : Ben, en plus de l'anglais, il devrait apprendre l'allemand, l'italien le belge, le suisse, le portugais
Bah oui hallucinant dans un milieu ou a minima meme dans les petits clubs tu dois avoir 25% de joueurs étrangers, l'anglais étant la langue la plus parlée être capable de parler un minimum anglais devrait être la base...
Je crois que je me suis coupé la gencive avec un grumeau cuit. C'est possible ou pas ?
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Re: Vente du Club : Négociations exclusives avec Kilmer Sports Venture !

Message par Fabulo »

Wert a écrit : 16 mai 2024, 15:50
Fabulo a écrit : 16 mai 2024, 15:40
___ a écrit : 16 mai 2024, 15:23
baggio42 a écrit : 16 mai 2024, 15:12
Ludo_Jerry a écrit : 16 mai 2024, 14:49
___ a écrit : 16 mai 2024, 06:19
THBz a écrit : 16 mai 2024, 02:14
Pour rappel, basé sur les chiffres INSEE de 2020, Sainté c’est :
- 20,1% de chômage
- 28% de personnes sous le seuil de pauvreté
- 12,3% de logements vacants
Boarf, regarde les indicateurs sociaux de la Seine-Saint-Denis (et de la ville de Saint-Denis en particulier) ; regarde le nombre et le pedigree de sièges de grosses boîtes dans la zone ; et tu verras à quel point, pour un groupe d'envergure internationale, ces faits sont loin d'être les seuls déterminants.

Et ce, en l'espèce, d'autant plus quand on sait l'impact limité du pouvoir d'achat du public (qui de toute façon garde une base bien plus large que seulement localo-locale) dans le modèle économique des clubs comparé aux droits télés, et surtout au marché des joueurs.

Saint-Étienne, ce n'est pas Haïti. La bande à Gazidis peut largement profiter de la ville (et de son environnement) dans quelques lieux bien à leur goût, sans jamais avoir à croiser des "pauvres rebutants". Le Bronx n'a pas fait fuir les capitaux de New York ; les riches n'y vont pas, et c'est tout. Et inversement...
D’accord avec toi 👍 pour compléter ton argument sur le Bronx, depuis plusieurs années, les « bobo » New Yorkais s’y installent de plus en plus. Comme quoi 🙂
New York et le Bronx ne sont pas La Cotonne et Saint Étienne. Jamais un bobo n'ira là bas.
NY a changé parce qu'un maire ( celui d'origine Italienne, me rappelle plus son nom) a réduit la délinquance à zéro.
Je ne suis pas du tout spécialiste de NY, j'essayais juste de prendre un exemple qui ne froisse aucune fibre locale tout en étant compréhensible de tous :mrgreen:

Ce qui est drôle dans notre affaire, c'est que la caractéristique centre-ville dégradé/periphérie cossue, décrite comme étant la situation de Sainté, est exactement la manière dont on nous apprenait la leçon sur la ville américaine quand j'étais au lycée.

Bon franchement, je me suis promené dimanche dans Sainté pour la première fois depuis longtemps. Ok, ce n'est pas la plus belle ville du monde, mais c'est loin d'être la plus moche et sous le soleil, elle était ma foi fort agréable. Et je rejoins Friteuse, y a 2/3 trucs qui m'ont fait penser à Saint-Denis (en pastel, donc en plus simple).

Bref... Y a rien de nature à faire fuir un investisseur qui a saisi le potentiel des Verts en matière de football.
Détroit en est un bel exemple. Je ne sais pas ce qu’il en est maintenant, mais apparemment, le centre-ville était devenu un véritable no man’s land (je n’y suis jamais allé mais un ami m’avait raconté à quel point le centre était dangereux)

Ily a eu je crois un grand projet de rénovation au début des années 2000

J'ai trouvé ça.
https://journals.openedition.org/metrop ... 67?lang=en

Je ne sais pas ce que cela donne dans la réalité.
Le retour que j’en avais eu est bien plus récent que cela. Il y a environ 10 ans. Il semble en revanche que ce se soit amélioré depuis en fait et que downtown n’est plus une ville fantôme maintenant.
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Re: Vente du Club : Négociations exclusives avec Kilmer Sports Venture !

Message par baggio42 »

___ a écrit : 16 mai 2024, 15:23
baggio42 a écrit : 16 mai 2024, 15:12
Ludo_Jerry a écrit : 16 mai 2024, 14:49
___ a écrit : 16 mai 2024, 06:19
THBz a écrit : 16 mai 2024, 02:14
Pour rappel, basé sur les chiffres INSEE de 2020, Sainté c’est :
- 20,1% de chômage
- 28% de personnes sous le seuil de pauvreté
- 12,3% de logements vacants
Boarf, regarde les indicateurs sociaux de la Seine-Saint-Denis (et de la ville de Saint-Denis en particulier) ; regarde le nombre et le pedigree de sièges de grosses boîtes dans la zone ; et tu verras à quel point, pour un groupe d'envergure internationale, ces faits sont loin d'être les seuls déterminants.

Et ce, en l'espèce, d'autant plus quand on sait l'impact limité du pouvoir d'achat du public (qui de toute façon garde une base bien plus large que seulement localo-locale) dans le modèle économique des clubs comparé aux droits télés, et surtout au marché des joueurs.

Saint-Étienne, ce n'est pas Haïti. La bande à Gazidis peut largement profiter de la ville (et de son environnement) dans quelques lieux bien à leur goût, sans jamais avoir à croiser des "pauvres rebutants". Le Bronx n'a pas fait fuir les capitaux de New York ; les riches n'y vont pas, et c'est tout. Et inversement...
D’accord avec toi 👍 pour compléter ton argument sur le Bronx, depuis plusieurs années, les « bobo » New Yorkais s’y installent de plus en plus. Comme quoi 🙂
New York et le Bronx ne sont pas La Cotonne et Saint Étienne. Jamais un bobo n'ira là bas.
NY a changé parce qu'un maire ( celui d'origine Italienne, me rappelle plus son nom) a réduit la délinquance à zéro.
Je ne suis pas du tout spécialiste de NY, j'essayais juste de prendre un exemple qui ne froisse aucune fibre locale tout en étant compréhensible de tous :mrgreen:

Ce qui est drôle dans notre affaire, c'est que la caractéristique centre-ville dégradé/periphérie cossue, décrite comme étant la situation de Sainté, est exactement la manière dont on nous apprenait la leçon sur la ville américaine quand j'étais au lycée.

Bon franchement, je me suis promené dimanche dans Sainté pour la première fois depuis longtemps. Ok, ce n'est pas la plus belle ville du monde, mais c'est loin d'être la plus moche et sous le soleil, elle était ma foi fort agréable. Et je rejoins Friteuse, y a 2/3 trucs qui m'ont fait penser à Saint-Denis (en pastel, donc en plus simple).

Bref... Y a rien de nature à faire fuir un investisseur qui a saisi le potentiel des Verts en matière de football.
Complètement en phase avec ton dernier paragraphe.
La marque " les verts" avec tout cet historique et surtout ses innombrables capacités permettent cette vente.
Je suis optimiste à fond si la vente est réalisée.
Surtout qu'en France, à part Paris, si t'es un minimum sérieux, le top 5 est accessible chaque année.
En plus ils ont l'air d'avoir des moyens.
Mais cela demandera au moins 4 à 5 ans.
Surtout si on repart en ligue 2.
Fabulo
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Re: Vente du Club : Négociations exclusives avec Kilmer Sports Venture !

Message par Fabulo »

thesnakke a écrit : 16 mai 2024, 16:03
cedric26 a écrit : 16 mai 2024, 15:55 Ah ouais Hallucinant à se point : Ben, en plus de l'anglais, il devrait apprendre l'allemand, l'italien le belge, le suisse, le portugais
Bah oui hallucinant dans un milieu ou a minima meme dans les petits clubs tu dois avoir 25% de joueurs étrangers, l'anglais étant la langue la plus parlée être capable de parler un minimum anglais devrait être la base...
Il est clair que le club va fortement changer et que l’anglais sera parlé de plus en plus. Ce qui est d’ailleurs normal dans l’optique de diminuer la masse salariale, il faudra bien essayer de faire venir aussi des joueurs anglophones. Plus tu restreins tes choix, plus tu risques de payer des joueurs chers.
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