Dernières News du ballon rond (4)

[vertdetahiti]

en l occurrence hier , le beau jeu c'etait liverpool, et non l'equipe la plus chere du monde ....Si on compare Liverpool et les top one angleterre, surement espagne et autres, ils sont loin d'etre les plus riches, meme si ca fait du pognon bien entendu .

Liverpool a le 8ème effectif le plus cher du monde, autour de 850 M d'euros, dans les mêmes eaux que le Barça ou le PSG. On est pour moi bien dans le domaine des ultra-riches. Encore heureux qu'ils soient meilleurs que les autres ! Avec ces moyens, même nanard et roro parviendraient à monter une équipe correcte, à mon avis, et on pourrait sans doute atteindre la Ligue des champions avec Dupraz comme entraîneur.
Le coût de l'effectif de l'ASSE, ça doit être quoi ? Pas plus de 10 M d'euros, sans doute. Vous dites que ce n'est pas le même sport ? Ben, non, ce n'est de toute évidence pas le même sport.
Personnellement, je trouve ça plus répugnant qu'autre chose.

c est ton droit mais evites de comparer ce qui n'est pas comparable deja , ce sera pas mal, et voir joueur liverpool c'est plutot pas mal, comme quand on voit de grands matchs de coupe du monde ou ce sont les meilleurs sur le terrain , ca reste aussi du foot

Ah, mais c'est précisément mon propos de départ de dire que cela n'a aucun sens de comparer l'ASSE à Liverpool.
Dans le foot de sélection, ça a au moins le mérite d'être des sélections, précisément, et pas juste un étalage de celui qui a le plus gros compte en banque.

Sauf que le gros compte en banque, ils ne l'ont pas volé les reds. Ça bosse et plutôt bien. Et depuis des décennies.
Liverpool dans les années 50, y'avais presque rien . Petit à petit ils ont construit. Nous étions au coude à coude avec eux en 77.
Eux sont toujours là. Nous dans les abîmes.
En Allemagne le Bayern c'est pareil.
Je cite ces deux villes qui ne sont pas forcément les plus grandes de leur pays respectif.
Alors c'est facile d'essayer de démontrer après coup qu'ils sont maintenant à des années lumières.
Ben oui, ils ont bossé tout simplement.

depuis le depart de Rocher , c'est cuit CQFD , a avoir des peintres , des magouilleurs (soler and co ) des opportunistes puis pour finir le baron de la haute loire, voila on en est...je parle meme pas de RC qui a préférer se barrer et qui n'a pas vraiment besoin de blé .

[Michel-Ange]

en l occurrence hier , le beau jeu c'etait liverpool, et non l'equipe la plus chere du monde ....Si on compare Liverpool et les top one angleterre, surement espagne et autres, ils sont loin d'etre les plus riches, meme si ca fait du pognon bien entendu .

Liverpool a le 8ème effectif le plus cher du monde, autour de 850 M d'euros, dans les mêmes eaux que le Barça ou le PSG. On est pour moi bien dans le domaine des ultra-riches. Encore heureux qu'ils soient meilleurs que les autres ! Avec ces moyens, même nanard et roro parviendraient à monter une équipe correcte, à mon avis, et on pourrait sans doute atteindre la Ligue des champions avec Dupraz comme entraîneur.
Le coût de l'effectif de l'ASSE, ça doit être quoi ? Pas plus de 10 M d'euros, sans doute. Vous dites que ce n'est pas le même sport ? Ben, non, ce n'est de toute évidence pas le même sport.
Personnellement, je trouve ça plus répugnant qu'autre chose.

c est ton droit mais evites de comparer ce qui n'est pas comparable deja , ce sera pas mal, et voir joueur liverpool c'est plutot pas mal, comme quand on voit de grands matchs de coupe du monde ou ce sont les meilleurs sur le terrain , ca reste aussi du foot

Ah, mais c'est précisément mon propos de départ de dire que cela n'a aucun sens de comparer l'ASSE à Liverpool.
Dans le foot de sélection, ça a au moins le mérite d'être des sélections, précisément, et pas juste un étalage de celui qui a le plus gros compte en banque.

Sauf que le gros compte en banque, ils ne l'ont pas volé les reds. Ça bosse et plutôt bien. Et depuis des décennies.
Liverpool dans les années 50, y'avais presque rien . Petit à petit ils ont construit. Nous étions au coude à coude avec eux en 77.
Eux sont toujours là. Nous dans les abîmes.
En Allemagne le Bayern c'est pareil.
Je cite ces deux villes qui ne sont pas forcément les plus grandes de leur pays respectif.
Alors c'est facile d'essayer de démontrer après coup qu'ils sont maintenant à des années lumières.
Ben oui, ils ont bossé tout simplement.

LFC, le petit club laborieux et sympa qui a bien travaillé pour en arriver là où il est : on me l'avait, je crois, jamais faite celle-ci !
L'arrêt Bosman, l'arnaque de la Ligue des champions, Sky puis BT qui arrosent la PL d'une pluie de pounds, la primauté de la PL et de gros investisseurs Américains : on est plus proche du capital-risque que de l'artisanat.
Que le foot français a complètement manqué le virage, ça, c'est un autre sujet... L'influence d'Aulas, à l'époque, n'y est sans doute pas tout à fait étrangère, en plus de l'incurie des autres.

[baggio42]

en l occurrence hier , le beau jeu c'etait liverpool, et non l'equipe la plus chere du monde ....Si on compare Liverpool et les top one angleterre, surement espagne et autres, ils sont loin d'etre les plus riches, meme si ca fait du pognon bien entendu .

Liverpool a le 8ème effectif le plus cher du monde, autour de 850 M d'euros, dans les mêmes eaux que le Barça ou le PSG. On est pour moi bien dans le domaine des ultra-riches. Encore heureux qu'ils soient meilleurs que les autres ! Avec ces moyens, même nanard et roro parviendraient à monter une équipe correcte, à mon avis, et on pourrait sans doute atteindre la Ligue des champions avec Dupraz comme entraîneur.
Le coût de l'effectif de l'ASSE, ça doit être quoi ? Pas plus de 10 M d'euros, sans doute. Vous dites que ce n'est pas le même sport ? Ben, non, ce n'est de toute évidence pas le même sport.
Personnellement, je trouve ça plus répugnant qu'autre chose.

c est ton droit mais evites de comparer ce qui n'est pas comparable deja , ce sera pas mal, et voir joueur liverpool c'est plutot pas mal, comme quand on voit de grands matchs de coupe du monde ou ce sont les meilleurs sur le terrain , ca reste aussi du foot

Ah, mais c'est précisément mon propos de départ de dire que cela n'a aucun sens de comparer l'ASSE à Liverpool.
Dans le foot de sélection, ça a au moins le mérite d'être des sélections, précisément, et pas juste un étalage de celui qui a le plus gros compte en banque.

Sauf que le gros compte en banque, ils ne l'ont pas volé les reds. Ça bosse et plutôt bien. Et depuis des décennies.
Liverpool dans les années 50, y'avais presque rien . Petit à petit ils ont construit. Nous étions au coude à coude avec eux en 77.
Eux sont toujours là. Nous dans les abîmes.
En Allemagne le Bayern c'est pareil.
Je cite ces deux villes qui ne sont pas forcément les plus grandes de leur pays respectif.
Alors c'est facile d'essayer de démontrer après coup qu'ils sont maintenant à des années lumières.
Ben oui, ils ont bossé tout simplement.

LFC, le petit club laborieux et sympa qui a bien travaillé pour en arriver là où il est : on me l'avait, je crois, jamais faite celle-ci !
L'arrêt Bosman, l'arnaque de la Ligue des champions, Sky puis BT qui arrosent la PL d'une pluie de pounds, la primauté de la PL et de gros investisseurs Américains : on est plus proche du capital-risque que de l'artisanat.
Que le foot français a complètement manqué le virage, ça, c'est un autre sujet... L'influence d'Aulas, à l'époque, n'y est sans doute pas tout à fait étrangère, en plus de l'incurie des autres.

Pirouette cacahouète le peintre. Comme toujours....
Cette pluie de pounds comme tu l'écris n'est pas dû au hasard.
Au contraire, les manquements du foot français font partie du sujet.
A commencer par notre club avec Rocher.
Au lieu de toujours se plaindre et jalouser les réussites des autres, travaillons !

[NomDeStade]

en l occurrence hier , le beau jeu c'etait liverpool, et non l'equipe la plus chere du monde ....Si on compare Liverpool et les top one angleterre, surement espagne et autres, ils sont loin d'etre les plus riches, meme si ca fait du pognon bien entendu .

Liverpool a le 8ème effectif le plus cher du monde, autour de 850 M d'euros, dans les mêmes eaux que le Barça ou le PSG. On est pour moi bien dans le domaine des ultra-riches. Encore heureux qu'ils soient meilleurs que les autres ! Avec ces moyens, même nanard et roro parviendraient à monter une équipe correcte, à mon avis, et on pourrait sans doute atteindre la Ligue des champions avec Dupraz comme entraîneur.
Le coût de l'effectif de l'ASSE, ça doit être quoi ? Pas plus de 10 M d'euros, sans doute. Vous dites que ce n'est pas le même sport ? Ben, non, ce n'est de toute évidence pas le même sport.
Personnellement, je trouve ça plus répugnant qu'autre chose.

c est ton droit mais evites de comparer ce qui n'est pas comparable deja , ce sera pas mal, et voir joueur liverpool c'est plutot pas mal, comme quand on voit de grands matchs de coupe du monde ou ce sont les meilleurs sur le terrain , ca reste aussi du foot

Ah, mais c'est précisément mon propos de départ de dire que cela n'a aucun sens de comparer l'ASSE à Liverpool.
Dans le foot de sélection, ça a au moins le mérite d'être des sélections, précisément, et pas juste un étalage de celui qui a le plus gros compte en banque.

Sauf que le gros compte en banque, ils ne l'ont pas volé les reds. Ça bosse et plutôt bien. Et depuis des décennies.
Liverpool dans les années 50, y'avais presque rien . Petit à petit ils ont construit. Nous étions au coude à coude avec eux en 77.
Eux sont toujours là. Nous dans les abîmes.
En Allemagne le Bayern c'est pareil.
Je cite ces deux villes qui ne sont pas forcément les plus grandes de leur pays respectif.
Alors c'est facile d'essayer de démontrer après coup qu'ils sont maintenant à des années lumières.
Ben oui, ils ont bossé tout simplement.

LFC, le petit club laborieux et sympa qui a bien travaillé pour en arriver là où il est : on me l'avait, je crois, jamais faite celle-ci !
L'arrêt Bosman, l'arnaque de la Ligue des champions, Sky puis BT qui arrosent la PL d'une pluie de pounds, la primauté de la PL et de gros investisseurs Américains : on est plus proche du capital-risque que de l'artisanat.
Que le foot français a complètement manqué le virage, ça, c'est un autre sujet... L'influence d'Aulas, à l'époque, n'y est sans doute pas tout à fait étrangère, en plus de l'incurie des autres.

Pirouette cacahouète le peintre. Comme toujours....
Cette pluie de pounds comme tu l'écris n'est pas dû au hasard.
Au contraire, les manquements du foot français font partie du sujet.
A commencer par notre club avec Rocher.
Au lieu de toujours se plaindre et jalouser les réussites des autres, travaillons !

Cela dit, la culture foot est tellement différente en Angleterre qu'en France que le surfinancement par la télé n'aurait jamais pu se produire chez ns.

Cette notion de travail est qd même étrange. La France du foot de club n'a jamais eu de bon résultat, pas plus dans les années 60-70 que maintenant.

[Michel-Ange]

en l occurrence hier , le beau jeu c'etait liverpool, et non l'equipe la plus chere du monde ....Si on compare Liverpool et les top one angleterre, surement espagne et autres, ils sont loin d'etre les plus riches, meme si ca fait du pognon bien entendu .

Liverpool a le 8ème effectif le plus cher du monde, autour de 850 M d'euros, dans les mêmes eaux que le Barça ou le PSG. On est pour moi bien dans le domaine des ultra-riches. Encore heureux qu'ils soient meilleurs que les autres ! Avec ces moyens, même nanard et roro parviendraient à monter une équipe correcte, à mon avis, et on pourrait sans doute atteindre la Ligue des champions avec Dupraz comme entraîneur.
Le coût de l'effectif de l'ASSE, ça doit être quoi ? Pas plus de 10 M d'euros, sans doute. Vous dites que ce n'est pas le même sport ? Ben, non, ce n'est de toute évidence pas le même sport.
Personnellement, je trouve ça plus répugnant qu'autre chose.

c est ton droit mais evites de comparer ce qui n'est pas comparable deja , ce sera pas mal, et voir joueur liverpool c'est plutot pas mal, comme quand on voit de grands matchs de coupe du monde ou ce sont les meilleurs sur le terrain , ca reste aussi du foot

Ah, mais c'est précisément mon propos de départ de dire que cela n'a aucun sens de comparer l'ASSE à Liverpool.
Dans le foot de sélection, ça a au moins le mérite d'être des sélections, précisément, et pas juste un étalage de celui qui a le plus gros compte en banque.

Sauf que le gros compte en banque, ils ne l'ont pas volé les reds. Ça bosse et plutôt bien. Et depuis des décennies.
Liverpool dans les années 50, y'avais presque rien . Petit à petit ils ont construit. Nous étions au coude à coude avec eux en 77.
Eux sont toujours là. Nous dans les abîmes.
En Allemagne le Bayern c'est pareil.
Je cite ces deux villes qui ne sont pas forcément les plus grandes de leur pays respectif.
Alors c'est facile d'essayer de démontrer après coup qu'ils sont maintenant à des années lumières.
Ben oui, ils ont bossé tout simplement.

LFC, le petit club laborieux et sympa qui a bien travaillé pour en arriver là où il est : on me l'avait, je crois, jamais faite celle-ci !
L'arrêt Bosman, l'arnaque de la Ligue des champions, Sky puis BT qui arrosent la PL d'une pluie de pounds, la primauté de la PL et de gros investisseurs Américains : on est plus proche du capital-risque que de l'artisanat.
Que le foot français a complètement manqué le virage, ça, c'est un autre sujet... L'influence d'Aulas, à l'époque, n'y est sans doute pas tout à fait étrangère, en plus de l'incurie des autres.

Pirouette cacahouète le peintre. Comme toujours....
Cette pluie de pounds comme tu l'écris n'est pas dû au hasard.
Au contraire, les manquements du foot français font partie du sujet.
A commencer par notre club avec Rocher.
Au lieu de toujours se plaindre et jalouser les réussites des autres, travaillons !

En réalité, l'un n'empêche pas l'autre.
Tout montre depuis que BT a largement surpayé la PL pendant ces années, ce qui l'a d'ailleurs conduit, entre autres vicissitudes, à des déficits récurrents et à un plan social massif.
Quant a surfer sur une audience naturellement plus large du foot en Angleterre qu'en France, je ne vois pas trop en quoi ça accrédite ta théorie fantaisiste du "Liverpool a bien travaillé".

[Olivier-]

Liverpool dans les années 50, y'avais presque rien . Petit à petit ils ont construit. Nous étions au coude à coude avec eux en 77.
Eux sont toujours là. Nous dans les abîmes.
En Allemagne le Bayern c'est pareil.
Je cite ces deux villes qui ne sont pas forcément les plus grandes de leur pays respectifs.

Certes, mais hors capitales, c'est pas très loin non plus (d'autant que Berlin, c'était pas vraiment dans la course).

Pas grand chose à voir avec Sainté.

[Palmeiras]

En termes d'imaginaire collectif, le principal club qui pourrait exister en région parisienne est le Racing. Mais il n'existe quasiment plus.
Le Red Star aussi mais il vegete, zone et il lui manque du poids...
Le PFC c'est le mieux placé mais idem il a du mal à accéder à la L1 de façon durable. Après il suffit d'un gros sponsor...
Mais globalement, en matière d'image, avec son histoire et ses maillots rayés bleu ciel et blanc, le Racing me semble être le seul qui pourrait rivaliser avec le PSG...mais c'est celui qui est le plus éloigné d'arriver en L1. Dommage.

[Moufles]

en l occurrence hier , le beau jeu c'etait liverpool, et non l'equipe la plus chere du monde ....Si on compare Liverpool et les top one angleterre, surement espagne et autres, ils sont loin d'etre les plus riches, meme si ca fait du pognon bien entendu .

Liverpool a le 8ème effectif le plus cher du monde, autour de 850 M d'euros, dans les mêmes eaux que le Barça ou le PSG. On est pour moi bien dans le domaine des ultra-riches. Encore heureux qu'ils soient meilleurs que les autres ! Avec ces moyens, même nanard et roro parviendraient à monter une équipe correcte, à mon avis, et on pourrait sans doute atteindre la Ligue des champions avec Dupraz comme entraîneur.
Le coût de l'effectif de l'ASSE, ça doit être quoi ? Pas plus de 10 M d'euros, sans doute. Vous dites que ce n'est pas le même sport ? Ben, non, ce n'est de toute évidence pas le même sport.
Personnellement, je trouve ça plus répugnant qu'autre chose.

c est ton droit mais evites de comparer ce qui n'est pas comparable deja , ce sera pas mal, et voir joueur liverpool c'est plutot pas mal, comme quand on voit de grands matchs de coupe du monde ou ce sont les meilleurs sur le terrain , ca reste aussi du foot

Ah, mais c'est précisément mon propos de départ de dire que cela n'a aucun sens de comparer l'ASSE à Liverpool.
Dans le foot de sélection, ça a au moins le mérite d'être des sélections, précisément, et pas juste un étalage de celui qui a le plus gros compte en banque.

Sauf que le gros compte en banque, ils ne l'ont pas volé les reds. Ça bosse et plutôt bien. Et depuis des décennies.
Liverpool dans les années 50, y'avais presque rien . Petit à petit ils ont construit. Nous étions au coude à coude avec eux en 77.
Eux sont toujours là. Nous dans les abîmes.
En Allemagne le Bayern c'est pareil.
Je cite ces deux villes qui ne sont pas forcément les plus grandes de leur pays respectif.
Alors c'est facile d'essayer de démontrer après coup qu'ils sont maintenant à des années lumières.
Ben oui, ils ont bossé tout simplement.

depuis le depart de Rocher , c'est cuit CQFD , a avoir des peintres , des magouilleurs (soler and co ) des opportunistes puis pour finir le baron de la haute loire, voila on en est...je parle meme pas de RC qui a préférer se barrer et qui n'a pas vraiment besoin de blé .

Globalement en phase avec cette synthèse.
Seuls quelques très très bons entraîneurs ont pu nous faire croire le contraire, mais rarement les actionnaires et autres dirigeants de cette institution que devrait être l’ASS.
C’est juste à pleurer.

[Michel-Ange]

Les clubs français ne sont d'ailleurs pas les seules victimes de cette oligarchie LdC, en dehors des clubs de l'Est, dont je ne parle même pas, et qui ont été aussi victimes des sursauts géopolitiques, d'ailleurs à la même période, l'Ajax, qui a été pendant 40 ans l'un des plus grands clubs européens a été complètement broyé par le système, parce qu'il n'appartenait pas à un gros championnat. Leur victoire de 95 et finale en 96 sont d'ailleurs les derniers feux de l'ancien monde du foot. On pourrait même ajouter, même si ça passe souvent sous le radar, que les clubs italiens ne sont pas non plus vraiment à la fête, n'ayant plus gagné la C1 depuis presque 15 ans et apparaissant globalement désormais comme des outsiders. En gros, c'est assez simple : la C1, ça se joue entre la Bayern, le Barça, le Real et les clubs anglais.

[paranoid]

en l occurrence hier , le beau jeu c'etait liverpool, et non l'equipe la plus chere du monde ....Si on compare Liverpool et les top one angleterre, surement espagne et autres, ils sont loin d'etre les plus riches, meme si ca fait du pognon bien entendu .

Liverpool a le 8ème effectif le plus cher du monde, autour de 850 M d'euros, dans les mêmes eaux que le Barça ou le PSG. On est pour moi bien dans le domaine des ultra-riches. Encore heureux qu'ils soient meilleurs que les autres ! Avec ces moyens, même nanard et roro parviendraient à monter une équipe correcte, à mon avis, et on pourrait sans doute atteindre la Ligue des champions avec Dupraz comme entraîneur.
Le coût de l'effectif de l'ASSE, ça doit être quoi ? Pas plus de 10 M d'euros, sans doute. Vous dites que ce n'est pas le même sport ? Ben, non, ce n'est de toute évidence pas le même sport.
Personnellement, je trouve ça plus répugnant qu'autre chose.

c est ton droit mais evites de comparer ce qui n'est pas comparable deja , ce sera pas mal, et voir joueur liverpool c'est plutot pas mal, comme quand on voit de grands matchs de coupe du monde ou ce sont les meilleurs sur le terrain , ca reste aussi du foot

Ah, mais c'est précisément mon propos de départ de dire que cela n'a aucun sens de comparer l'ASSE à Liverpool.
Dans le foot de sélection, ça a au moins le mérite d'être des sélections, précisément, et pas juste un étalage de celui qui a le plus gros compte en banque.

Sauf que le gros compte en banque, ils ne l'ont pas volé les reds. Ça bosse et plutôt bien. Et depuis des décennies.
Liverpool dans les années 50, y'avais presque rien . Petit à petit ils ont construit. Nous étions au coude à coude avec eux en 77.
Eux sont toujours là. Nous dans les abîmes.
En Allemagne le Bayern c'est pareil.
Je cite ces deux villes qui ne sont pas forcément les plus grandes de leur pays respectif.
Alors c'est facile d'essayer de démontrer après coup qu'ils sont maintenant à des années lumières.
Ben oui, ils ont bossé tout simplement.

LFC, le petit club laborieux et sympa qui a bien travaillé pour en arriver là où il est : on me l'avait, je crois, jamais faite celle-ci !
L'arrêt Bosman, l'arnaque de la Ligue des champions, Sky puis BT qui arrosent la PL d'une pluie de pounds, la primauté de la PL et de gros investisseurs Américains : on est plus proche du capital-risque que de l'artisanat.
Que le foot français a complètement manqué le virage, ça, c'est un autre sujet... L'influence d'Aulas, à l'époque, n'y est sans doute pas tout à fait étrangère, en plus de l'incurie des autres.

Pirouette cacahouète le peintre. Comme toujours....
Cette pluie de pounds comme tu l'écris n'est pas dû au hasard.
Au contraire, les manquements du foot français font partie du sujet.
A commencer par notre club avec Rocher.
Au lieu de toujours se plaindre et jalouser les réussites des autres, travaillons !

Le travail n'est pas négligeable certes, certains clubs ont pu tirer leur épingle du jeu à certaines époques (Séville avec l'Europa League par exemple), mais même en travaillant très bien l'environnement économique ne permet plus à un club de se structurer correctement pour se faire une place au chaud durablement.

Suffit de voir comment un Dortmund qui est le dernier club à avoir gagné la Bundesliga autre que le Bayern a suivi une politique extrêmement cohérente et efficace de développement (sachant qu'ils étaient quasi en faillite il y a 20 ans) : stade de 80 k places toujours plein et avec une ferveur incroyable, recrutements hyper cohérents pendant des années avec des ventes bien réinvesties (Lewandowski, Bellingham, Haaland...), image à l'international très positive, finale de LDC, entraîneur charismatique (Klopp) etc.

Ce club a littéralement tout pour réussir, mais malheureusement il semble ne pas pouvoir percer son plafond de verre et se faire une place en tant que rival du Bayern, lequel ne partage plus rien en titres depuis 11 ans.

En Espagne t'as l'Atletico qui a à peu près réussi ça mais ils restent derrière les 2 géants. A voir comment Barcelone va gérer sa sale phase financière et sportive, ça peut éventuellement rebattre les cartes ou simplement laisser le Real partir loin devant.

En Italie Naples a très bien travaillé pendant des années et rentre juste après leur titre dans le rang. A voir ce que ça va donner mais à mon avis ils ne lutteront plus avec les Milan et la Juve avant longtemps. L'Atalanta a été brillante également mais n'a choppé aucun titre et semble aussi rentrer dans le rang.

L'Angleterre à la limite t'as les meilleurs exemples du fait que le travail peut faire la différence, mais c'est vraiment parce que l'argent n'est plus un problème : City a une politique sportive hyper cohérente, parfaite je dirais même vu d'où ils sont partis, à l'inverse Man United c'est la cata totale (mais à leur décharge le départ de Ferguson leur a fait perdre quelque chose d'inestimable qu'ils n'arrivent plus à retrouver malgré des sommes dingues investies) ;
Arsenal c'est très bof malgré un bon travail d'un point de vue extrasportif ;
Liverpool c'était pas dingue depuis les années 90 (à l'exception très notable de la C1 2005) jusqu'à ce que Klopp n'arrive ;
Chelsea c'est du grand n'importe quoi depuis des années ;
Newcastle pour le moment est dans la 1ère phase de sa construction ;
Tottenham s'est très bien structuré (stade) mais semble avoir un plafond de verre.

Bref qu'on travaille bien ou pas c'est mort, la hiérarchie est figée durablement avec l'accumulation de mesures rappelées par Michel-Ange (Bosman, réformes de la LDC, bientôt Superligue...)

[Michel-Ange]

Regardez la tronche des 1/4 de la Coupe d'Asie (la Jordanie vient de sortir le Tadjikistan).
Je me demande si ce n'est pas plus intéressant que la CAN...

[cedric26]

Regardez la tronche des 1/4 de la Coupe d'Asie (la Jordanie vient de sortir le Tadjikistan).
Je me demande si ce n'est pas plus intéressant que la CAN...

Y a quand eu pas mal de surprise à la CAN non????? pas mal de favoris sont rentrés, bon pas nos joueurs qui en plus jouent trés peu sont toujours qualifiés

[d4221]

je comprends pas trop pourquoi les quenelles pourraient obtenir gain de cause avec benrahma quelqu un peut il m expliquer ?
meme si west ham a fait preuve de mauvaise foi c est leur probleme en fait si ils ne veulent pas envoyer les documents et bin ca foire le transfert...
ca s est deja produit dans le passé ( de gea au real madrid)
pourquoi lyon aurait gain de cause
et ca envoie quoi comme message pour les futurs mercatos ?
deja que les championnats ne ressemblent a plus grands choses avec ces 5 mois de mercatos par an au bout d un moment

[___]

En termes d'imaginaire collectif, le principal club qui pourrait exister en région parisienne est le Racing. Mais il n'existe quasiment plus.
Le Red Star aussi mais il vegete, zone et il lui manque du poids...
Le PFC c'est le mieux placé mais idem il a du mal à accéder à la L1 de façon durable. Après il suffit d'un gros sponsor...
Mais globalement, en matière d'image, avec son histoire et ses maillots rayés bleu ciel et blanc, le Racing me semble être le seul qui pourrait rivaliser avec le PSG...mais c'est celui qui est le plus éloigné d'arriver en L1. Dommage.

Ne sous-estime pas le potentiel du Red Star. Saint-Ouen ça devient à la mode, t'es à 10' du centre de Paris avec la 14 et à un saut de puce du futur méga-hub de Pleyel, y aurait tout un narratif marketing à faire sur "le club du 9-3 /de la banlieue", y a un fonds américain pas pire que d'autres déjà dans le coup, un projet de rénovation du stade avec volonté d'en faire un pôle économique important à horizon 2026, des collectivités locales de plus en plus intéressées...

Le romantisme à la OP ( ) va avoir du mal à perdurer.

[Friteuse]

En termes d'imaginaire collectif, le principal club qui pourrait exister en région parisienne est le Racing. Mais il n'existe quasiment plus.
Le Red Star aussi mais il vegete, zone et il lui manque du poids...
Le PFC c'est le mieux placé mais idem il a du mal à accéder à la L1 de façon durable. Après il suffit d'un gros sponsor...
Mais globalement, en matière d'image, avec son histoire et ses maillots rayés bleu ciel et blanc, le Racing me semble être le seul qui pourrait rivaliser avec le PSG...mais c'est celui qui est le plus éloigné d'arriver en L1. Dommage.

Ne sous-estime pas le potentiel du Red Star. Saint-Ouen ça devient à la mode, t'es à 10' du centre de Paris avec la 14 et à un saut de puce du futur méga-hub de Pleyel, y aurait tout un narratif marketing à faire sur "le club du 9-3 /de la banlieue", y a un fonds américain pas pire que d'autres déjà dans le coup, un projet de rénovation du stade avec volonté d'en faire un pôle économique important à horizon 2026, des collectivités locales de plus en plus intéressées...

Le romantisme à la OP ( ) va avoir du mal à perdurer.

Un point d'ailleurs évoqué dans le Samos Football Tour (bonne petite émission même si c'est parfois un peu surfacique) sur le Red Star:



Concernant le narratif à voir s'ils arrivent à le vendre quand même, pour habiter à côté (Saint-Denis) la gentrification met quand même beaucoup de temps à arriver, on est loin d'une situation à la Montreuil. Le foot se gentrifie certes (suffit d'aller à Trincamp à Sainté pour s'en convaincre désolé pour les gens qui aiment bien cette boutique) mais construire en partant de rien un club a l'image alternative branchouille et qu'il perce assez pour que ce soit rentable ? Franchement j'ai un gros doute, à part si les pouvoirs publics s'y impliquent énormément. Limite le club bobo branchouille à l'échelle nationale c'est plutôt nous ou Nantes en fait

[Michel-Ange]

En termes d'imaginaire collectif, le principal club qui pourrait exister en région parisienne est le Racing. Mais il n'existe quasiment plus.
Le Red Star aussi mais il vegete, zone et il lui manque du poids...
Le PFC c'est le mieux placé mais idem il a du mal à accéder à la L1 de façon durable. Après il suffit d'un gros sponsor...
Mais globalement, en matière d'image, avec son histoire et ses maillots rayés bleu ciel et blanc, le Racing me semble être le seul qui pourrait rivaliser avec le PSG...mais c'est celui qui est le plus éloigné d'arriver en L1. Dommage.

Ne sous-estime pas le potentiel du Red Star. Saint-Ouen ça devient à la mode, t'es à 10' du centre de Paris avec la 14 et à un saut de puce du futur méga-hub de Pleyel, y aurait tout un narratif marketing à faire sur "le club du 9-3 /de la banlieue", y a un fonds américain pas pire que d'autres déjà dans le coup, un projet de rénovation du stade avec volonté d'en faire un pôle économique important à horizon 2026, des collectivités locales de plus en plus intéressées...

Le romantisme à la OP ( ) va avoir du mal à perdurer.

Autant il est vrai que le Red Star avait autrefois une image de club "parisien" mais ça c'est complètement perdu aujourd'hui. A mon avis, ils peuvent tenter d'en faire le club des banlieusards (même si le PSG est très populaire en banlieue, même en banlieue est) mais ça ne redeviendra pas à mon sens un club proprement parisien.

[___]

En termes d'imaginaire collectif, le principal club qui pourrait exister en région parisienne est le Racing. Mais il n'existe quasiment plus.
Le Red Star aussi mais il vegete, zone et il lui manque du poids...
Le PFC c'est le mieux placé mais idem il a du mal à accéder à la L1 de façon durable. Après il suffit d'un gros sponsor...
Mais globalement, en matière d'image, avec son histoire et ses maillots rayés bleu ciel et blanc, le Racing me semble être le seul qui pourrait rivaliser avec le PSG...mais c'est celui qui est le plus éloigné d'arriver en L1. Dommage.

Ne sous-estime pas le potentiel du Red Star. Saint-Ouen ça devient à la mode, t'es à 10' du centre de Paris avec la 14 et à un saut de puce du futur méga-hub de Pleyel, y aurait tout un narratif marketing à faire sur "le club du 9-3 /de la banlieue", y a un fonds américain pas pire que d'autres déjà dans le coup, un projet de rénovation du stade avec volonté d'en faire un pôle économique important à horizon 2026, des collectivités locales de plus en plus intéressées...

Le romantisme à la OP ( ) va avoir du mal à perdurer.

Un point d'ailleurs évoqué dans le Samos Football Tour (bonne petite émission même si c'est parfois un peu surfacique) sur le Red Star:



Concernant le narratif à voir s'ils arrivent à le vendre quand même, pour habiter à côté (Saint-Denis) la gentrification met quand même beaucoup de temps à arriver, on est loin d'une situation à la Montreuil. Le foot se gentrifie certes (suffit d'aller à Trincamp à Sainté pour s'en convaincre désolé pour les gens qui aiment bien cette boutique) mais construire en partant de rien un club a l'image alternative branchouille et qu'il perce assez pour que ce soit rentable ? Franchement j'ai un gros doute, à part si les pouvoirs publics s'y impliquent énormément. Limite le club bobo branchouille à l'échelle nationale c'est plutôt nous ou Nantes en fait

Clair que Plaine Commune n'a rien à voir avec Est Ensemble en termes de gentrification. Pour autant, les Docks de Saint-Ouen, Pleyel, la reconversion du Village olympique et le Grand Paris Express, ça risque de renouveler pas mal la sociologie locale.

Après, rien n'est gagné d'avance pour le Red Star, loin de là ! Mais sauf arrivée d'un riche investisseur qui voudrait la marque "Paris", je pense qu'il a plus de potentiel que le PFC ou les autres clubs de Paris ou des villes aux portes.

[VertaVie]

Avec Niort les anciens stéphanois marquent
06’ N. Elphege (s.p.)
29’ T. Tormin (s.p.)
31’ T. Tormin
56’ D. Durivaux

[Dr.Makaveli]

Une partie deux, d'un autre angle :

[rocheteau]

Jordanie - Corée du Sud et Iran - Qatar en 1/2 finale de la coupe d'Asie des nations, une compétition dont on a peu parlé, complètement occultée par la CAN .

[Friteuse]

Jordanie - Corée du Sud et Iran - Qatar en 1/2 finale de la coupe d'Asie des nations, une compétition dont on a peu parlé, complètement occultée par la CAN .

Avec de plutôt bons parcours des pays d'Asie centrale, entre le Tadjikistan qui a passé les groupes et l'Ouzbékistan qui n'a perdu qu'aux pénos face au Qatar en quarts. A noter également que la Palestine a passé la phase de groupes (par le système des meilleurs 3èmes, comme la Jordanie) et a, il me semble, enregistré sa première victoire de son histoire en coupe d'Asie.

[rocheteau]

Jordanie - Corée du Sud et Iran - Qatar en 1/2 finale de la coupe d'Asie des nations, une compétition dont on a peu parlé, complètement occultée par la CAN .

Avec de plutôt bons parcours des pays d'Asie centrale, entre le Tadjikistan qui a passé les groupes et l'Ouzbékistan qui n'a perdu qu'aux pénos face au Qatar en quarts. A noter également que la Palestine a passé la phase de groupes (par le système des meilleurs 3èmes, comme la Jordanie) et a, il me semble, enregistré sa première victoire de son histoire en coupe d'Asie.

Oui et première participation aux 1/8ème de finale : " Les Palestiniens ont battu Hong-Kong 3-0 en match de groupe de la Coupe d'Asie des nations et joueront pour la première fois de leur histoire les huitièmes de finale de la compétition. Avec une seule victoire, leur première en phase finale de Coupe d'Asie, ils ne terminent pas dans les deux premiers de leur groupe, mais se qualifient en se plaçant parmi les quatre meilleurs troisièmes de poule."
L' Ouzbékistan , pays en gros progrès, dont les U17 avaient été éliminés en 1/4 de finale de la dernière coupe du monde 2023, défaite 1-0 contre la France. Le Japon , favori de la compétition à été éliminé par l'Iran en 1/4 de finale 2 - 1 .

[StephVert]

je comprends pas trop pourquoi les quenelles pourraient obtenir gain de cause avec benrahma quelqu un peut il m expliquer ?
meme si west ham a fait preuve de mauvaise foi c est leur probleme en fait si ils ne veulent pas envoyer les documents et bin ca foire le transfert...
ca s est deja produit dans le passé ( de gea au real madrid)
pourquoi lyon aurait gain de cause
et ca envoie quoi comme message pour les futurs mercatos ?
deja que les championnats ne ressemblent a plus grands choses avec ces 5 mois de mercatos par an au bout d un moment

Beug informatique de la plateforme de la FIFA qui a été démontré apparemment...
Pour le coup ça ne me choque pas

[bfb2]

en l occurrence hier , le beau jeu c'etait liverpool, et non l'equipe la plus chere du monde ....Si on compare Liverpool et les top one angleterre, surement espagne et autres, ils sont loin d'etre les plus riches, meme si ca fait du pognon bien entendu .

Liverpool a le 8ème effectif le plus cher du monde, autour de 850 M d'euros, dans les mêmes eaux que le Barça ou le PSG. On est pour moi bien dans le domaine des ultra-riches. Encore heureux qu'ils soient meilleurs que les autres ! Avec ces moyens, même nanard et roro parviendraient à monter une équipe correcte, à mon avis, et on pourrait sans doute atteindre la Ligue des champions avec Dupraz comme entraîneur.
Le coût de l'effectif de l'ASSE, ça doit être quoi ? Pas plus de 10 M d'euros, sans doute. Vous dites que ce n'est pas le même sport ? Ben, non, ce n'est de toute évidence pas le même sport.
Personnellement, je trouve ça plus répugnant qu'autre chose.

c est ton droit mais evites de comparer ce qui n'est pas comparable deja , ce sera pas mal, et voir joueur liverpool c'est plutot pas mal, comme quand on voit de grands matchs de coupe du monde ou ce sont les meilleurs sur le terrain , ca reste aussi du foot

Ah, mais c'est précisément mon propos de départ de dire que cela n'a aucun sens de comparer l'ASSE à Liverpool.
Dans le foot de sélection, ça a au moins le mérite d'être des sélections, précisément, et pas juste un étalage de celui qui a le plus gros compte en banque.

Sauf que le gros compte en banque, ils ne l'ont pas volé les reds. Ça bosse et plutôt bien. Et depuis des décennies.
Liverpool dans les années 50, y'avais presque rien . Petit à petit ils ont construit. Nous étions au coude à coude avec eux en 77.
Eux sont toujours là. Nous dans les abîmes.
En Allemagne le Bayern c'est pareil.
Je cite ces deux villes qui ne sont pas forcément les plus grandes de leur pays respectif.
Alors c'est facile d'essayer de démontrer après coup qu'ils sont maintenant à des années lumières.
Ben oui, ils ont bossé tout simplement.

LFC, le petit club laborieux et sympa qui a bien travaillé pour en arriver là où il est : on me l'avait, je crois, jamais faite celle-ci !
L'arrêt Bosman, l'arnaque de la Ligue des champions, Sky puis BT qui arrosent la PL d'une pluie de pounds, la primauté de la PL et de gros investisseurs Américains : on est plus proche du capital-risque que de l'artisanat.
Que le foot français a complètement manqué le virage, ça, c'est un autre sujet... L'influence d'Aulas, à l'époque, n'y est sans doute pas tout à fait étrangère, en plus de l'incurie des autres.

C'est sûr que nous présenter Liverpool comme "le petit club qui a bossé", il fallait quand même l'oser... Je ne sais pas si tout le monde se rend compte que rien qu'en droits domestiques, le DERNIER club de Premier League touche CHAQUE ANNEE 100 millions d'euros... quand on aditionne tous les autres droits TV, classement en premier league, campagnes LDC, droits TV internationaux, Liverpool touche CHAQUE ANNEE, 2 à 4 fois plus !!!??? (200 à 400 millions)... A un moment donné, il faut que tout le monde se rende compte que hors PSG, AUCUN club de L1 ne peut rivaliser financièrement avec le moindre club de Premier League !!!

[baggio42]

en l occurrence hier , le beau jeu c'etait liverpool, et non l'equipe la plus chere du monde ....Si on compare Liverpool et les top one angleterre, surement espagne et autres, ils sont loin d'etre les plus riches, meme si ca fait du pognon bien entendu .

Liverpool a le 8ème effectif le plus cher du monde, autour de 850 M d'euros, dans les mêmes eaux que le Barça ou le PSG. On est pour moi bien dans le domaine des ultra-riches. Encore heureux qu'ils soient meilleurs que les autres ! Avec ces moyens, même nanard et roro parviendraient à monter une équipe correcte, à mon avis, et on pourrait sans doute atteindre la Ligue des champions avec Dupraz comme entraîneur.
Le coût de l'effectif de l'ASSE, ça doit être quoi ? Pas plus de 10 M d'euros, sans doute. Vous dites que ce n'est pas le même sport ? Ben, non, ce n'est de toute évidence pas le même sport.
Personnellement, je trouve ça plus répugnant qu'autre chose.

c est ton droit mais evites de comparer ce qui n'est pas comparable deja , ce sera pas mal, et voir joueur liverpool c'est plutot pas mal, comme quand on voit de grands matchs de coupe du monde ou ce sont les meilleurs sur le terrain , ca reste aussi du foot

Ah, mais c'est précisément mon propos de départ de dire que cela n'a aucun sens de comparer l'ASSE à Liverpool.
Dans le foot de sélection, ça a au moins le mérite d'être des sélections, précisément, et pas juste un étalage de celui qui a le plus gros compte en banque.

Sauf que le gros compte en banque, ils ne l'ont pas volé les reds. Ça bosse et plutôt bien. Et depuis des décennies.
Liverpool dans les années 50, y'avais presque rien . Petit à petit ils ont construit. Nous étions au coude à coude avec eux en 77.
Eux sont toujours là. Nous dans les abîmes.
En Allemagne le Bayern c'est pareil.
Je cite ces deux villes qui ne sont pas forcément les plus grandes de leur pays respectif.
Alors c'est facile d'essayer de démontrer après coup qu'ils sont maintenant à des années lumières.
Ben oui, ils ont bossé tout simplement.

LFC, le petit club laborieux et sympa qui a bien travaillé pour en arriver là où il est : on me l'avait, je crois, jamais faite celle-ci !
L'arrêt Bosman, l'arnaque de la Ligue des champions, Sky puis BT qui arrosent la PL d'une pluie de pounds, la primauté de la PL et de gros investisseurs Américains : on est plus proche du capital-risque que de l'artisanat.
Que le foot français a complètement manqué le virage, ça, c'est un autre sujet... L'influence d'Aulas, à l'époque, n'y est sans doute pas tout à fait étrangère, en plus de l'incurie des autres.

C'est sûr que nous présenter Liverpool comme "le petit club qui a bossé", il fallait quand même l'oser... Je ne sais pas si tout le monde se rend compte que rien qu'en droits domestiques, le DERNIER club de Premier League touche CHAQUE ANNEE 100 millions d'euros... quand on aditionne tous les autres droits TV, classement en premier league, campagnes LDC, droits TV internationaux, Liverpool touche CHAQUE ANNEE, 2 à 4 fois plus !!!??? (200 à 400 millions)... A un moment donné, il faut que tout le monde se rende compte que hors PSG, AUCUN club de L1 ne peut rivaliser financièrement avec le moindre club de Premier League !!!

Liverpool et Le championnat anglais dans son ensemble étaient au même point que nous en 77.
C'est ce que j'ai écrit.
Depuis, effectivement les deux courbes se sont éloignées.
La faute à qui ?
Se plaindre de l'argent qui coule à flots sur ce championnat est un fait.
Essayer de comprendre pourquoi pendant des décennies ce fossé s'est créé serait judicieux.
Allez une première piste. La loi Evin.

Je maintiens que Liverpool et l'ASSE étaient aussi forts dans les année 70.
Eux ont bien bossé et leur championnat aussi.
Nous, on a déjoué puis coulé.