OSWALDO84 a écrit : ↑18 déc. 2023, 08:25
Autant Cardona, c'est une très bonne idée qui répond en plus aux exigences d'ODO (peut aussi bien jouer dans m'axe qu'excentré, rapide, bon jeu de tête... ) Pas de blessure, donc même s'il n'a pas trop joué, il serait à mon avis très vite opérationnel.
Par contre N'Guete, c'est n'importe quoi. Prendre un mec pour prendre un mec. Depuis le temps qu'on connait le profil du joueur recherché avec l'arrivée de la CAN et les carences observées, on dirait qu'on commence à chercher. J'ose espérer qu'en dehors de ce que les journaleux évoquent, il y a eu un vrai travail de recherche en amont et que l'on dispose de vraies autres solutions... Mais bon... On peut toujours rêver.
nguette c est impossible
apres pavlovic gnanion c est impossible que le club n est pas retenu la leçon des mecs libres
ou alors si vraiment ils veulent nguette il fallait le prendre depuis un mois
Dr.Makaveli a écrit : ↑18 déc. 2023, 03:34
Lhéry et Saban pourraient être utiles ...
C'est une vraie incompréhension leurs prêts ; autant sur la destination que le déroulé jusque-là.
Mdrr mais ils sont catastrophiques en prêt au Luxembourg
Sérieux quoi
Dr.Makaveli a écrit : ↑18 déc. 2023, 03:34
Lhéry et Saban pourraient être utiles ...
C'est une vraie incompréhension leurs prêts ; autant sur la destination que le déroulé jusque-là.
Mdrr mais ils sont catastrophiques en prêt au Luxembourg
Sérieux quoi
Qu'est ce que tu en sais ?
Ils ne jouent presque pas.
On les a vraiment envoyé au casse pipe ces deux jeunes..
Parasar a écrit : ↑17 déc. 2023, 10:21
Bon il faut déplacer la question des prolongations sur ce topic (elle s'est perdue sur le topic d'ODO, quel bordel ce forum ).
Perso j'aimerais qu'on prolonger Moueffek, Rivera et Nade. Je lâche Lobry, Chambost et Charbo
Nadé ? Tu peux argumenter ?
Je pense qu'en défense centrale, on est bon avec Briançon, Batu et Pétrot. Pour moi le 4e poste devrait idéalement être dévoluà un jeune : Owusu est candidat.
Je dis celà car le poste naturel de Pétrot est plus pour moi en défense centrale. Il manque de qualité offensive en latéral. Celà signifie que recruter un latéral gauche serait pour moi une priorité.
D?accord sur prolonger Moueffek, Rivera. J'ajoute Dieye.
Je suis d'accord pour lâcher Lobry, Chambost et Charbo
Nade pour être dans le groupe. Pas titulaire mais un honnête remplaçant sur qui tu peux compter et qui semble avoir l'état d'esprit requis. S'il n'est pas gourmand perso je lui fais une proposition.
Prolonger Nadé est une vraie mauvaise idée. Il ne progressera plus et il est très limité. Autant faire monter d'un cran Owusu pour être le troisième. Lui aussi moins progressera.
Nade est pourtant parfait pour le banc et honnêtement si on a un peu d ambition, il vaut mieux compter sur lui que sur un jeune car il y a une assez grande différence de niveau à mon avis entre Nade et Owusu.
Quand je parle d ambition c'est pas l'idée faire Nade titulaire mais si demain Briançon et Batu viennent à se blesser, je préfère avoir Nade titulaire.
Si le projet n'est pas de monter tout de suite (ou jouer les barrages) ou alors de créer un groupe compétitif pour monter dans 3/4 ans alors on peut à la rigueur faire l impasse sur Nade.
Il existe aussi une option d acheter un jeune défenseur central qui a un peu d expérience. Mais Owusu premier remplaçant en défense centrale le semble une mauvaise idée à l'instant T si on a un peu d ambition.
Comme dit plus haut Nade est le remplaçant. Sans doute pas trop cher, un peu d expérience, apprécié par le groupe, formé au club. Il a évidemment des défauts mais on est 10eme de L2 aujourd'hui et c'est pas à cause de lui.
Dr.Makaveli a écrit : ↑18 déc. 2023, 03:34
Lhéry et Saban pourraient être utiles ...
C'est une vraie incompréhension leurs prêts ; autant sur la destination que le déroulé jusque-là.
Mdrr mais ils sont catastrophiques en prêt au Luxembourg
Sérieux quoi
Qu'est ce que tu en sais ?
Ils ne jouent presque pas.
On les a vraiment envoyé au casse pipe ces deux jeunes..
Ben non pourtant !
C'était une bonne idée ce championnat qui doit revenir à la nationale chez nous.
Après, faut être factuel et savoir pourquoi, ils ne jouent pas. Saban etait blessé , il me semble.
Benjo a écrit : ↑18 déc. 2023, 10:30
Nade est pourtant parfait pour le banc et honnêtement si on a un peu d ambition, il vaut mieux compter sur lui que sur un jeune car il y a une assez grande différence de niveau à mon avis entre Nade et Owusu.
Quand je parle d ambition c'est pas l'idée faire Nade titulaire mais si demain Briançon et Batu viennent à se blesser, je préfère avoir Nade titulaire.
Si le projet n'est pas de monter tout de suite (ou jouer les barrages) ou alors de créer un groupe compétitif pour monter dans 3/4 ans alors on peut à la rigueur faire l impasse sur Nade.
Il existe aussi une option d acheter un jeune défenseur central qui a un peu d expérience. Mais Owusu premier remplaçant en défense centrale le semble une mauvaise idée à l'instant T si on a un peu d ambition.
Comme dit plus haut Nade est le remplaçant. Sans doute pas trop cher, un peu d expérience, apprécié par le groupe, formé au club. Il a évidemment des défauts mais on est 10eme de L2 aujourd'hui et c'est pas à cause de lui.
Je suis d'accord avec toi sur Nadé.
A date, il apporte plus de garanties que le jeune Owusu, ce qui ne veut pas dire qu'on ne doive pas compter sur lui dans la rotation.
Il m'a bien plu ce jeune..
Benjo a écrit : ↑18 déc. 2023, 10:30
Nade est pourtant parfait pour le banc et honnêtement si on a un peu d ambition, il vaut mieux compter sur lui que sur un jeune car il y a une assez grande différence de niveau à mon avis entre Nade et Owusu.
Quand je parle d ambition c'est pas l'idée faire Nade titulaire mais si demain Briançon et Batu viennent à se blesser, je préfère avoir Nade titulaire.
Si le projet n'est pas de monter tout de suite (ou jouer les barrages) ou alors de créer un groupe compétitif pour monter dans 3/4 ans alors on peut à la rigueur faire l impasse sur Nade.
Il existe aussi une option d acheter un jeune défenseur central qui a un peu d expérience. Mais Owusu premier remplaçant en défense centrale le semble une mauvaise idée à l'instant T si on a un peu d ambition.
Comme dit plus haut Nade est le remplaçant. Sans doute pas trop cher, un peu d expérience, apprécié par le groupe, formé au club. Il a évidemment des défauts mais on est 10eme de L2 aujourd'hui et c'est pas à cause de lui.
Je suis d'accord avec toi sur Nadé.
A date, il apporte plus de garanties que le jeune Owusu, ce qui ne veut pas dire qu'on ne doive pas compter sur lui dans la rotation.
Il m'a bien plu ce jeune..
Pour moi, avec Pétrot, Batu, Briançon et Appiah, on a suffisamment de DC pour intégrer un (nouveau) jeune dans la rotation. A la condition d'avoir 2 vrai latéraux potentiellement titulaires aussi.
J'aime toujours jeter un oeil dans le rétro pour ce genre de comparatif. Lors de la dernière montée, nous avions 6 défenseurs "de métier" : Hognon - Morestin - Hernandez soit 3DC et 3 latéraux : Carteron - Bridonneau - Ilunga. Meslien, Pontal et Diawara avaient grignoté les miettes.
Si l'on se projette, Nadé n'a pas vraiment sa place - au sens où il est déjà trop expérimenté pour se contenter de jouer 2-3 matchs dans une saison.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
Dr.Makaveli a écrit : ↑18 déc. 2023, 03:34
Lhéry et Saban pourraient être utiles ...
C'est une vraie incompréhension leurs prêts ; autant sur la destination que le déroulé jusque-là.
Mdrr mais ils sont catastrophiques en prêt au Luxembourg
Sérieux quoi
Qu'est ce que tu en sais ?
Ils ne jouent presque pas.
On les a vraiment envoyé au casse pipe ces deux jeunes..
Ben non pourtant !
C'était une bonne idée ce championnat qui doit revenir à la nationale chez nous.
Après, faut être factuel et savoir pourquoi, ils ne jouent pas. Saban etait blessé , il me semble.
Il faut prêter les jeunes, c'est très bien.
Mais il faut aussi leur expliquer la démarche, leur présenter le projet du club à la fin du prêt et les encadrer pendant le prêt.
Je ne sais pas ce qui est fait à ce niveau-là au club.
On a perdu plein de jeunes ces derniers temps, soit en ne les prêtant pas, soit en les prêtant mal, c'est vraiment un problème (de plus) dans notre club.
Just because you're paranoid don't mean they're not after you
Dr.Makaveli a écrit : ↑18 déc. 2023, 03:34
Lhéry et Saban pourraient être utiles ...
C'est une vraie incompréhension leurs prêts ; autant sur la destination que le déroulé jusque-là.
Mdrr mais ils sont catastrophiques en prêt au Luxembourg
Sérieux quoi
Qu'est ce que tu en sais ?
Ils ne jouent presque pas.
donc ils devraient mieux jouer chez nous? alors qu ils ne jouent pas en d2 luxembourgeoise ? logique
donc deja mouton qui est devenu modric depuis qu il est parti a pau alors que chez nous c etait moyen
et maintenant meme les mecs qui sont inexistant ailleurs on devrait donc les regretter...excuse moi je ne trouve aucune logique
Dr.Makaveli a écrit : ↑18 déc. 2023, 03:34
Lhéry et Saban pourraient être utiles ...
C'est une vraie incompréhension leurs prêts ; autant sur la destination que le déroulé jusque-là.
Mdrr mais ils sont catastrophiques en prêt au Luxembourg
Sérieux quoi
Qu'est ce que tu en sais ?
Ils ne jouent presque pas.
donc ils devraient mieux jouer chez nous? alors qu ils ne jouent pas en d2 luxembourgeoise ? logique
donc deja mouton qui est devenu modric depuis qu il est parti a pau alors que chez nous c etait moyen
et maintenant meme les mecs qui sont inexistant ailleurs on devrait donc les regretter...excuse moi je ne trouve aucune logique
Dr.Makaveli a écrit : ↑18 déc. 2023, 03:34
Lhéry et Saban pourraient être utiles ...
C'est une vraie incompréhension leurs prêts ; autant sur la destination que le déroulé jusque-là.
Mdrr mais ils sont catastrophiques en prêt au Luxembourg
Sérieux quoi
Qu'est ce que tu en sais ?
Ils ne jouent presque pas.
donc ils devraient mieux jouer chez nous? alors qu ils ne jouent pas en d2 luxembourgeoise ? logique
donc deja mouton qui est devenu modric depuis qu il est parti a pau alors que chez nous c etait moyen
et maintenant meme les mecs qui sont inexistant ailleurs on devrait donc les regretter...excuse moi je ne trouve aucune logique
A la fois en l'absence comme en présence de Wadji. C'est un joueur que je trouve complet en pointe, travailleur quand il joue sur le côté. Ce serait un vrai plus pour l'équipe.
Keiran a écrit : ↑18 déc. 2023, 11:24
Cardona c'est une bonne idée.
A la fois en l'absence comme en présence de Wadji. C'est un joueur que je trouve complet en pointe, travailleur quand il joue sur le côté. Ce serait un vrai plus pour l'équipe.
Je pense que quand il va voir le salaire qu'on peut lui proposer, il va tellement pleurer qu'il va fuir en courant.
Keiran a écrit : ↑18 déc. 2023, 11:24
Cardona c'est une bonne idée.
A la fois en l'absence comme en présence de Wadji. C'est un joueur que je trouve complet en pointe, travailleur quand il joue sur le côté. Ce serait un vrai plus pour l'équipe.
Je pense que quand il va voir le salaire qu'on peut lui proposer, il va tellement pleurer qu'il va fuir en courant.
N'oublions pas que l'on est capable de mettre beaucoup plus pou faire venir un attaquant d'un autre club que pour garder le dépositaire de notre jeu offensif (Jurisprudence Charbonnier / Krasso)
Keiran a écrit : ↑18 déc. 2023, 11:24
Cardona c'est une bonne idée.
A la fois en l'absence comme en présence de Wadji. C'est un joueur que je trouve complet en pointe, travailleur quand il joue sur le côté. Ce serait un vrai plus pour l'équipe.
Je pense que quand il va voir le salaire qu'on peut lui proposer, il va tellement pleurer qu'il va fuir en courant.
N'oublions pas que l'on est capable de mettre beaucoup plus pou faire venir un attaquant d'un autre club que pour garder le dépositaire de notre jeu offensif (Jurisprudence Charbonnier / Krasso)
Ben justement, en faisant çà, on a "cramé" toutes nos cartouches.
Aujourd'hui , c'est plus possible.
Enfin c'est ce que je déduis de ce que je lis çà et là..
Keiran a écrit : ↑18 déc. 2023, 11:24
Cardona c'est une bonne idée.
A la fois en l'absence comme en présence de Wadji. C'est un joueur que je trouve complet en pointe, travailleur quand il joue sur le côté. Ce serait un vrai plus pour l'équipe.
Je pense que quand il va voir le salaire qu'on peut lui proposer, il va tellement pleurer qu'il va fuir en courant.
C'est pourquoi, je pense, qu'il y aura des départs pendant ce mercato.
Au moins un au milieu, voire deux si l'idée est de promouvoir Amougou dès cette 2e partie de saison.
D'autres départs (gratuit / ruptures anticipés de contrat) pour Nadé ou Dreyer sont possibles aussi.
Sans compter des prêts.
Donc 3 ou 4 départs, ce ne serait pas improbable et donnerait un peu de mou pour recruter sans flinguer la masse salariale.
D'autres départs (gratuit / ruptures anticipés de contrat) pour Nadé ou Dreyer sont possibles aussi.
Des ruptures anticipés de contrat, çà te coute des ronds !!
Ça se négocie. Ça peut permettre quelques économiques
Quel intérêt a le joueur à négocier si il n'a pas de proposition.?
La négociation est plombé d'avance.
Un gars comme Dreyer ne va rien lâcher de son salaire et c'est logique.
Je ferai pareil.
D'autres départs (gratuit / ruptures anticipés de contrat) pour Nadé ou Dreyer sont possibles aussi.
Des ruptures anticipés de contrat, çà te coute des ronds !!
Ça se négocie. Ça peut permettre quelques économiques
Dreyer, Monconduit, Charbonnier...
Ce ne sont que des joueurs en extrême fin de carrière à qui nous avons proposés des contrats confortables, même miraculeux pour eux.
Ils n'ont que très peu de chances de retrouver des contrats ne serait ce qu'à 30% de leurs émoluments chez nous, autant dire qu'ils vont nous siphonner jusqu'à la dernière minute du 30 juin 2024, et ils ont bien raison.
Il me semblait même avoir lu quelque part que Dreyer avait bénéficié de la clause spéciale AS Copinage et qu'il pourrait avoir négocié une reconversion au club en arrivant (je n'en suis plus sur du tout, cela dit).
Pour Nadé c'est différent, je pense qu'il a un contrat raisonnable et il a des chances de trouver un autre club d'un niveau à peu près similaire, que ce soit en France ou à l'étranger. Je pense que si on veut absolument le faire partir, on pourra.
D'autres départs (gratuit / ruptures anticipés de contrat) pour Nadé ou Dreyer sont possibles aussi.
Des ruptures anticipés de contrat, çà te coute des ronds !!
Ça se négocie. Ça peut permettre quelques économiques
Dreyer, Monconduit, Charbonnier...
Ce ne sont que des joueurs en extrême fin de carrière à qui nous avons proposés des contrats confortables, même miraculeux pour eux.
Ils n'ont que très peu de chances de retrouver des contrats ne serait ce qu'à 30% de leurs émoluments chez nous, autant dire qu'ils vont nous siphonner jusqu'à la dernière minute du 30 juin 2024, et ils ont bien raison.
Il me semblait même avoir lu quelque part que Dreyer avait bénéficié de la clause spéciale AS Copinage et qu'il pourrait avoir négocié une reconversion au club en arrivant (je n'en suis plus sur du tout, cela dit).
Pour Nadé c'est différent, je pense qu'il a un contrat raisonnable et il a des chances de trouver un autre club d'un niveau à peu près similaire, que ce soit en France ou à l'étranger. Je pense que si on veut absolument le faire partir, on pourra.
Dr.Makaveli a écrit : ↑18 déc. 2023, 03:34
Lhéry et Saban pourraient être utiles ...
C'est une vraie incompréhension leurs prêts ; autant sur la destination que le déroulé jusque-là.
Mdrr mais ils sont catastrophiques en prêt au Luxembourg
Sérieux quoi
Qu'est ce que tu en sais ?
Ils ne jouent presque pas.
donc ils devraient mieux jouer chez nous? alors qu ils ne jouent pas en d2 luxembourgeoise ? logique
donc deja mouton qui est devenu modric depuis qu il est parti a pau alors que chez nous c etait moyen
et maintenant meme les mecs qui sont inexistant ailleurs on devrait donc les regretter...excuse moi je ne trouve aucune logique
1 - D1 luxembourgeoise
2 - Le prêt de 2 jeunes le même jour dans la même division a tout l'air d'un deal avec un agent, donc on est au-delà de toute considération sportive, le fait qu'ils ne jouent pas est possiblement totalement décorrélé de leur niveau de jeu.
Keiran a écrit : ↑18 déc. 2023, 11:24
Cardona c'est une bonne idée.
A la fois en l'absence comme en présence de Wadji. C'est un joueur que je trouve complet en pointe, travailleur quand il joue sur le côté. Ce serait un vrai plus pour l'équipe.
Je pense que quand il va voir le salaire qu'on peut lui proposer, il va tellement pleurer qu'il va fuir en courant.
Reste peut-être l'option salaire ou partie du salaire pris en charge par son club dans le cadre d'un prêt.
Edit:En cherchant,je viens de voir qu'il ne toucherait que 35000 € mensuel.Faisable si toutefois le joueur ait une envie de venir.
Keiran a écrit : ↑18 déc. 2023, 11:24
Cardona c'est une bonne idée.
A la fois en l'absence comme en présence de Wadji. C'est un joueur que je trouve complet en pointe, travailleur quand il joue sur le côté. Ce serait un vrai plus pour l'équipe.
Je pense que quand il va voir le salaire qu'on peut lui proposer, il va tellement pleurer qu'il va fuir en courant.
Reste peut-être l'option salaire ou partie du salaire pris en charge par son club dans le cadre d'un prêt.
Edit:En cherchant,je viens de voir qu'il ne toucherait que 35000 € mensuel.Faisable si toutefois le joueur ait une envie de venir.
Je crois sincèrement que le club ne peut "même" plus aligner ce genre de salaire.
ODO aurait eu une propo à 25000 euros.
Dr.Makaveli a écrit : ↑18 déc. 2023, 03:34
Lhéry et Saban pourraient être utiles ...
C'est une vraie incompréhension leurs prêts ; autant sur la destination que le déroulé jusque-là.
Mdrr mais ils sont catastrophiques en prêt au Luxembourg
Sérieux quoi
Qu'est ce que tu en sais ?
Ils ne jouent presque pas.
donc ils devraient mieux jouer chez nous? alors qu ils ne jouent pas en d2 luxembourgeoise ? logique
donc deja mouton qui est devenu modric depuis qu il est parti a pau alors que chez nous c etait moyen
et maintenant meme les mecs qui sont inexistant ailleurs on devrait donc les regretter...excuse moi je ne trouve aucune logique
1 - D1 luxembourgeoise
2 - Le prêt de 2 jeunes le même jour dans la même division a tout l'air d'un deal avec un agent, donc on est au-delà de toute considération sportive, le fait qu'ils ne jouent pas est possiblement totalement décorrélé de leur niveau de jeu.
un deal d agent ? tu es serieux ? tu insinue que les transferts dans le foot sont parfois consecutifs a des magouilles d agent ?
je suis desolé tu ne m apprend que peu de choses pour moi ca doit representer a la louche 70 a 80% des echanges en 2023
je pense néanmoins que si ils seraient au dessus du lot ils joueraient dans le club en question
je ne vois pas pourquoi ils ne les feraient pas jouer en fait
j ai la faiblesse de croire que en octobre novembre decembre un entraineur fait des choix sportifs et mets les joueurs qu il estime le plus a meme de lui faire gagner des matchs
en mars avril en fonction de la saison et si les joueurs sont en FDC c est bien moins vrai
mais la
c est comme le poto qui me disait que dall oglio n a pas pris rivera dans le groupe car il est en fdc pour lui mettre la press et le faire prolonger
des fois c est dur a admettre mais les joueurs ne sont justes pas au niveau / pas pret / pas bons / pas bonne mentalité
c est pas impossible que ce soit le cas des 2 en questions
).