[N3] ASSE - F.C. CHAMALIERES, samedi 10 mai à 18:00

[Dissident]

Un grand bravo à cette équipe, très beau résultat vues les circonstances.

[bfb2]

La réserve vient de gagner 4-0, les pros viennent d'enchainer leur 4ème défaite consécutive, du coups on fait quoi ? On change rien en pro, on fait toujours monter personne ? (au passage, les U19 aussi, ont mis 4 buts ce week end, les U17 ont marqué 3 fois) Je continue de penser que tes interventions sont vraiment un raisonnement à très court terme (d'un match à l'autre, la réserve peut perdre puis gagner en mettant 4 buts, puis re-perdre à nouveau), trop généraliste parce que tu ne te bases que sur le résultat pur, pas assez sur les potentiels individuels, et surtout l'équipe pro a besoin de re-génération actuellement, que ce soit sur le système, et aussi peut être sur les joueurs appelés sur les feuilles de match, les rentrants... voire même certains titulaires !!!

Si mon raisonnement est "courtermiste" que dire du tiens qui voudrait pousser quelques jeunes qui viennent de battre une équipe qui a pris 1 pt en 5 match....
Pour l'instant, les Rivéra, Cissé ou Gauthier, n'ont pas amené grand chose.
Ce dont on a besoin prioritairement c'est d'ailiers rapides et techniques et d'un AC de profondeur.
As t-on ces 3 joueurs à faire monter et dans l'état actuel de l'équipe pro est-ce leur rendre service que de les intégrer en ce moment ?

les pros ont pri 0 points sur les 5 derniers matchs de championnat, pourtant ça n'a pas l'air de te choquer vu que tu ne veux rien changer... c'est le parfait moment pour intégrer des jeunes (quand c'est équilibré évidemment), y'a pas de meilleur moment, je dirai même... tu connais un meilleur moment que quand les pros ne sont pas performants !!!??? deux ailiers, un avant centre, tu veux changer toute l'attaque, quoi... je suis moins extrémiste que toi... déjà un ailier jeune titulaire ça m'irait très bien + des rentrées autres qu'à 5 minutes de la fin m'irait très bien aussi... par contre, j'avoue que j'ai du mal à comprendre ton concept de changements sans changements... si tu changes 3 joueurs, par aucun jeune, tu changes comment en fait ? ah oui, el famoso mercato, roue de secours pour tous les gens comme toi... au fait, la réserve tellement nulle qu'elle ne peut alimenter le groupe pro avec absolument personne (je reprends tes propos), elle vient encore de mettre 3 buts... C'est bien ce que je disais, tu fais vraiment des raisonnements à courts termes (quand il s'agit des jeunes, parce que si je suis ton raisonnement, au niveau des pros, tout va bien)...

[TitusPullo77]

bravo les Verts

[Wert]

La réserve vient de gagner 4-0, les pros viennent d'enchainer leur 4ème défaite consécutive, du coups on fait quoi ? On change rien en pro, on fait toujours monter personne ? (au passage, les U19 aussi, ont mis 4 buts ce week end, les U17 ont marqué 3 fois) Je continue de penser que tes interventions sont vraiment un raisonnement à très court terme (d'un match à l'autre, la réserve peut perdre puis gagner en mettant 4 buts, puis re-perdre à nouveau), trop généraliste parce que tu ne te bases que sur le résultat pur, pas assez sur les potentiels individuels, et surtout l'équipe pro a besoin de re-génération actuellement, que ce soit sur le système, et aussi peut être sur les joueurs appelés sur les feuilles de match, les rentrants... voire même certains titulaires !!!

Si mon raisonnement est "courtermiste" que dire du tiens qui voudrait pousser quelques jeunes qui viennent de battre une équipe qui a pris 1 pt en 5 match....
Pour l'instant, les Rivéra, Cissé ou Gauthier, n'ont pas amené grand chose.
Ce dont on a besoin prioritairement c'est d'ailiers rapides et techniques et d'un AC de profondeur.
As t-on ces 3 joueurs à faire monter et dans l'état actuel de l'équipe pro est-ce leur rendre service que de les intégrer en ce moment ?

les pros ont pri 0 points sur les 5 derniers matchs de championnat, pourtant ça n'a pas l'air de te choquer vu que tu ne veux rien changer... c'est le parfait moment pour intégrer des jeunes (quand c'est équilibré évidemment), y'a pas de meilleur moment, je dirai même... tu connais un meilleur moment que quand les pros ne sont pas performants !!!??? deux ailiers, un avant centre, tu veux changer toute l'attaque, quoi... je suis moins extrémiste que toi... déjà un ailier jeune titulaire ça m'irait très bien + des rentrées autres qu'à 5 minutes de la fin m'irait très bien aussi... par contre, j'avoue que j'ai du mal à comprendre ton concept de changements sans changements... si tu changes 3 joueurs, par aucun jeune, tu changes comment en fait ? ah oui, el famoso mercato, roue de secours pour tous les gens comme toi... au fait, la réserve tellement nulle qu'elle ne peut alimenter le groupe pro avec absolument personne (je reprends tes propos), elle vient encore de mettre 3 buts... C'est bien ce que je disais, tu fais vraiment des raisonnements à courts termes (quand il s'agit des jeunes, parce que si je suis ton raisonnement, au niveau des pros, tout va bien)...

Si déja on savait donner continuité à Rivera après Bourg, continuité qu'il méritait comme titulaire hier encore. Pour moi Rivera est un jeune et on sent qu'il se passe quelque chose cette année, quoi qu'en disent ses détracteurs. Les jeunes, il faut les entourer. Hier deux ailiers, Rivera d'un coté, Charbonnier ou Sissoko devant et un jeune ca pouvait se tenter ... Après tu pouvais faire sortir Rivera oU Charbonnier et faire sortir un jeun en fonction de l'évolution du score. Pareille au milieu et derrière. L'équipe contre Bourg était plus équilibrée quand même.

[Faiseur de Tresses]

Composition : BOUBACAR FALL - MARWANN NZUZI, KEVIN PEDRO, AHMED SIDIBE, ISRAEL KINUNGA MBALA - ANTOINE GAUTHIER, MARIE GAEL MUKANYA (AYMAN AIKI, 57ème), CHEIKH FALL, ENZO MAYILLA (HALIFA NGONGOLO, 86ème), YOUSSEF NJOYA NGAPOUT (SIMON CATELAND, 69ème), KENZO KIES (MOUHAMED LAMINE NDIAYE, 86ème)
REMPLAÇANT non entré : NOA DELACROIX
Buteurs : Mayilla (5ème), Fall (54ème), N'Joya N'Gapout (64ème)
1-1 au repos

Ce n'est pas la première fois que ces jeunes là performent.

Espérons que cela n"aura pas trop affaibli les U19 pour demain : Mayilla, Kies, Cateland, Pedro, Aïki ne pourront jouer demain en Gambardella.

Tu veux dire qu'en plus de sacrifier la Coupe de France on aura fait d'une pierre deux coups et sacrifier la Gambardella ?

Là ce serait vraiment trop.

Oups ! La Gambardella est désormais réservée aux U18 me semble-t-il, c'est à dire aux 2006. Donc seuls Pedro, Amougou, Mayilla auraient pu jouer demain à Nivolet.

Merci pour la précision !

En espérant que les jeunes iront chercher la qualif' même sans ces trois joueurs.

[Sosof]

Petite question : Pourquoi on ne voit plus Elana en réserve?
Blessé?

[Sosof]

Composition : BOUBACAR FALL - MARWANN NZUZI, KEVIN PEDRO, AHMED SIDIBE, ISRAEL KINUNGA MBALA - ANTOINE GAUTHIER, MARIE GAEL MUKANYA (AYMAN AIKI, 57ème), CHEIKH FALL, ENZO MAYILLA (HALIFA NGONGOLO, 86ème), YOUSSEF NJOYA NGAPOUT (SIMON CATELAND, 69ème), KENZO KIES (MOUHAMED LAMINE NDIAYE, 86ème)
REMPLAÇANT non entré : NOA DELACROIX
Buteurs : Mayilla (5ème), Fall (54ème), N'Joya N'Gapout (64ème)
1-1 au repos

Ce n'est pas la première fois que ces jeunes là performent.

Espérons que cela n"aura pas trop affaibli les U19 pour demain : Mayilla, Kies, Cateland, Pedro, Aïki ne pourront jouer demain en Gambardella.

Tu veux dire qu'en plus de sacrifier la Coupe de France on aura fait d'une pierre deux coups et sacrifier la Gambardella ?

Là ce serait vraiment trop.

Oups ! La Gambardella est désormais réservée aux U18 me semble-t-il, c'est à dire aux 2006. Donc seuls Pedro, Amougou, Mayilla auraient pu jouer demain à Nivolet.

Merci pour la précision !

En espérant que les jeunes iront chercher la qualif' même sans ces trois joueurs.

Amougou va forcément manquer.

[Ligérien]

La réserve vient de gagner 4-0, les pros viennent d'enchainer leur 4ème défaite consécutive, du coups on fait quoi ? On change rien en pro, on fait toujours monter personne ? (au passage, les U19 aussi, ont mis 4 buts ce week end, les U17 ont marqué 3 fois) Je continue de penser que tes interventions sont vraiment un raisonnement à très court terme (d'un match à l'autre, la réserve peut perdre puis gagner en mettant 4 buts, puis re-perdre à nouveau), trop généraliste parce que tu ne te bases que sur le résultat pur, pas assez sur les potentiels individuels, et surtout l'équipe pro a besoin de re-génération actuellement, que ce soit sur le système, et aussi peut être sur les joueurs appelés sur les feuilles de match, les rentrants... voire même certains titulaires !!!

Si mon raisonnement est "courtermiste" que dire du tiens qui voudrait pousser quelques jeunes qui viennent de battre une équipe qui a pris 1 pt en 5 match....
Pour l'instant, les Rivéra, Cissé ou Gauthier, n'ont pas amené grand chose.
Ce dont on a besoin prioritairement c'est d'ailiers rapides et techniques et d'un AC de profondeur.
As t-on ces 3 joueurs à faire monter et dans l'état actuel de l'équipe pro est-ce leur rendre service que de les intégrer en ce moment ?

les pros ont pri 0 points sur les 5 derniers matchs de championnat, pourtant ça n'a pas l'air de te choquer vu que tu ne veux rien changer... c'est le parfait moment pour intégrer des jeunes (quand c'est équilibré évidemment), y'a pas de meilleur moment, je dirai même... tu connais un meilleur moment que quand les pros ne sont pas performants !!!??? deux ailiers, un avant centre, tu veux changer toute l'attaque, quoi... je suis moins extrémiste que toi... déjà un ailier jeune titulaire ça m'irait très bien + des rentrées autres qu'à 5 minutes de la fin m'irait très bien aussi... par contre, j'avoue que j'ai du mal à comprendre ton concept de changements sans changements... si tu changes 3 joueurs, par aucun jeune, tu changes comment en fait ? ah oui, el famoso mercato, roue de secours pour tous les gens comme toi... au fait, la réserve tellement nulle qu'elle ne peut alimenter le groupe pro avec absolument personne (je reprends tes propos), elle vient encore de mettre 3 buts... C'est bien ce que je disais, tu fais vraiment des raisonnements à courts termes (quand il s'agit des jeunes, parce que si je suis ton raisonnement, au niveau des pros, tout va bien)...

Du coup on les a vus hier et excuses moi mais effectivement c'est pas avec eux que je partirai pour la L2 où à dose très très homéopathique.
Oui je ne vois pas d'autres solutions qu'un bon mercato.
Mais je dois sûrement me tromper

[moimeme]

Du coup on les a vus hier et excuses moi mais effectivement c'est pas avec eux que je partirai pour la L2 où à dose très très homéopathique.
Oui je ne vois pas d'autres solutions qu'un bon mercato.
Mais je dois sûrement me tromper

On sait tous qu'aucun jeune, hormis Amougou (mais encore bien jeune et bien frêle) n'affiche des qualités au dessus de la moyenne. Même Cissé, auquel on a tous cru, peine à franchir le pallier. C'est d'ailleurs un très gros problème de notre formation depuis des années : combien de jeunes très prometteurs se sont perdus sur la route entre la réserve et les pros... (Benkhedim, Abi, Tormin, Petit, ...). On est clairement mauvais sur l'accompagnement du dernier pallier.

[bfb2]

La réserve vient de gagner 4-0, les pros viennent d'enchainer leur 4ème défaite consécutive, du coups on fait quoi ? On change rien en pro, on fait toujours monter personne ? (au passage, les U19 aussi, ont mis 4 buts ce week end, les U17 ont marqué 3 fois) Je continue de penser que tes interventions sont vraiment un raisonnement à très court terme (d'un match à l'autre, la réserve peut perdre puis gagner en mettant 4 buts, puis re-perdre à nouveau), trop généraliste parce que tu ne te bases que sur le résultat pur, pas assez sur les potentiels individuels, et surtout l'équipe pro a besoin de re-génération actuellement, que ce soit sur le système, et aussi peut être sur les joueurs appelés sur les feuilles de match, les rentrants... voire même certains titulaires !!!

Si mon raisonnement est "courtermiste" que dire du tiens qui voudrait pousser quelques jeunes qui viennent de battre une équipe qui a pris 1 pt en 5 match....
Pour l'instant, les Rivéra, Cissé ou Gauthier, n'ont pas amené grand chose.
Ce dont on a besoin prioritairement c'est d'ailiers rapides et techniques et d'un AC de profondeur.
As t-on ces 3 joueurs à faire monter et dans l'état actuel de l'équipe pro est-ce leur rendre service que de les intégrer en ce moment ?

les pros ont pri 0 points sur les 5 derniers matchs de championnat, pourtant ça n'a pas l'air de te choquer vu que tu ne veux rien changer... c'est le parfait moment pour intégrer des jeunes (quand c'est équilibré évidemment), y'a pas de meilleur moment, je dirai même... tu connais un meilleur moment que quand les pros ne sont pas performants !!!??? deux ailiers, un avant centre, tu veux changer toute l'attaque, quoi... je suis moins extrémiste que toi... déjà un ailier jeune titulaire ça m'irait très bien + des rentrées autres qu'à 5 minutes de la fin m'irait très bien aussi... par contre, j'avoue que j'ai du mal à comprendre ton concept de changements sans changements... si tu changes 3 joueurs, par aucun jeune, tu changes comment en fait ? ah oui, el famoso mercato, roue de secours pour tous les gens comme toi... au fait, la réserve tellement nulle qu'elle ne peut alimenter le groupe pro avec absolument personne (je reprends tes propos), elle vient encore de mettre 3 buts... C'est bien ce que je disais, tu fais vraiment des raisonnements à courts termes (quand il s'agit des jeunes, parce que si je suis ton raisonnement, au niveau des pros, tout va bien)...

Si déja on savait donner continuité à Rivera après Bourg, continuité qu'il méritait comme titulaire hier encore. Pour moi Rivera est un jeune et on sent qu'il se passe quelque chose cette année, quoi qu'en disent ses détracteurs. Les jeunes, il faut les entourer. Hier deux ailiers, Rivera d'un coté, Charbonnier ou Sissoko devant et un jeune ca pouvait se tenter ... Après tu pouvais faire sortir Rivera oU Charbonnier et faire sortir un jeun en fonction de l'évolution du score. Pareille au milieu et derrière. L'équipe contre Bourg était plus équilibrée quand même.

tout à fait

[bfb2]

Du coup on les a vus hier et excuses moi mais effectivement c'est pas avec eux que je partirai pour la L2 où à dose très très homéopathique.
Oui je ne vois pas d'autres solutions qu'un bon mercato.
Mais je dois sûrement me tromper

T'as vu 7 jeunes alignés sur le terrain hier, et donc tu juges des jeunes à partir de ce format d'utilisation inhabituel (le mot est faible)... A quel moment j'ai dit qu'il fallait partir avec 7 jeunes sur le terrain, en L2 !!!??? Il existe un seul exemple où j'ai préconisé ça ? On va repartir quand même sur ce que tu disais au départ, au départ tu nous expliquais que parce que la réserve avait perdu un match, il ne fallait faire monter personne... C'est littéralement ton discours du départ... un discours qui ne marche plus dès que la réserve se remet à gagner tout en mettant 4 et 3 buts lors des 2 derniers matchs...

Ton discours qui consiste à dire qu'il ne faut faire monter personne quand l'effectif pro a enchainé 5 défaites en L2, est aussi extrémiste que le fait d'aligner 7 jeunes sans aucune expérience (ou presque, parmi les 7, les plus "expérimentés" enchainaient leur seconde titularisation)... ce serait extrémiste aussi le fait de recruter 2 ailiers supplémentaires et un enième attaquant de pointe, comme tu préconises... Je rappelle juste ce que je disais dès le mercato d'été : à trop recruter, on ne laisse aucune place aux jeunes... La situation d'aujourd'hui c'est qu'on a 19 joueurs recrutés/expérimentés dans l'effectif : Larsonneur, Dreyer, Appiah, Batubinsika, Briançon, Petrot, Nadé, Tardieu, Fomba, Monconduit, Bouchouari, Moueffeck, Chambost, Lobry, Cafaro, Diarra, Sissoko, Charbonnier, Wadji... 19 joueurs, qui si ils sont tous aptes peuvent occuper l'intégralité d'un onze titulaire + le banc... le résultat qu'on a vu tout le début de saison, c'est que hors blessures, quand il y avait un ou deux jeune dans l'effectif convoqué pour les matchs, c'etait le bout du monde (souvent Rivera comme seul jeune, parfois Cissé pour compléter quand il y avait pas mal de blessés)

Y'a des postes moins pourvus comme la défense, mais c'est à ça que sert un centre de formation, justemment, combler les manques... en plus il se trouve que le centre de formation etait plutôt performant pour sortir de bons joueurs défensifs, ces dernières années... On a 3 avant centres confirmés, et tu en souhaite un quatrième, sachant qu'en 4-3-3 ou en 4-2-3-1, y'a juste un poste disponible... tu préconises de recruter DEUX ailiers supplémentaires, alors que c'est l'un des rares postes où des jeunes comme Rivera, Cissé, Aiki, Dieye ou autre pourraient montrer leurs qualités, et une certaine envie qui manque clairement à certains pros expérimentés... en fait, à quel moment ce que tu proposes a quoi que ce soit de raisonnable ? Pour finir, on n'a pas enchainé 5 défaites en L2 à cause des jeunes, mais bien à cause des joueurs "cadres" qui etaient alignés sur le terrain...

[Ligérien]

Je suis désolé mais les 3 cités qui ont pu faire des apparitions en L2 n'ont pas cassé la baraque.
Oui effectivement il faut renforcer l'équipe première en se séparant de joueurs pros qui ne donnent pas satisfaction pour les remplacer et en profiter pour réajuster les postes en rapport avec le schéma avec lequel le nouvel entraineur voudra évoluer.
Pour cela je ne vois pas de jeunes sur qui on peut s'appuyer en base.
Bien évidemment en utiliser 2/3 pour la rotation en fonction des indisponibilités me paraît tout à fait judicieux.
Mais ça s'arrête là et je persiste à penser que notre déconfiture actuelle n'est pas le bon timing pour le faire.
Pour l'instant et de ce que j'ai vu cela ne me donne pas particulièrement tort non ?

[bfb2]

Je suis désolé mais les 3 cités qui ont pu faire des apparitions en L2 n'ont pas cassé la baraque.
Oui effectivement il faut renforcer l'équipe première en se séparant de joueurs pros qui ne donnent pas satisfaction pour les remplacer et en profiter pour réajuster les postes en rapport avec le schéma avec lequel le nouvel entraineur voudra évoluer.
Pour cela je ne vois pas de jeunes sur qui on peut s'appuyer en base.
Bien évidemment en utiliser 2/3 pour la rotation en fonction des indisponibilités me paraît tout à fait judicieux.
Mais ça s'arrête là et je persiste à penser que notre déconfiture actuelle n'est pas le bon timing pour le faire.
Pour l'instant et de ce que j'ai vu cela ne me donne pas particulièrement tort non ?

Concrêtement, ce que tu dis surtout, c'est que ce sera JAMAIS judicieux d'utiliser des jeunes (peu importe qui), en fait... ceux qui ont déjà fait quelques bouts de matchs, il ne faut pas les laisser progresser, en les alignant dans une équipe qui vient pourtant d'aligner 5 défaites consécutives en championnat... Les éventuels nouveaux, pas d'intérêt de les tester non plus, ils ont pas le niveau en te basant sur le résultat d'UN match de la réserve que tu n'as en plus probablement même pas regardé... et pour bien refermer le couvercle sur la formation, tu proposes de recruter un avant centre supplémentaire, alors qu'on en a déjà 3, et DEUX ailiers, pour bien ne laisser aucune chance à un quelconque jeune à ce poste de se montrer... en gros, si tous les clubs faisaient comme toi, jamais personne n'utiliserait sa formation, en fait... Je ne sais même pas pourquoi tu viens intervenir sur un topic dédié à la formation, tu fais partie de ce profil de gens qui ne vivent que par et pour le recrutement... J'espère bien que dans un effectif qui compte déjà 19 joueurs confirmés et 19 joueurs qui ont TOUS eu leur chance sur plusieurs matchs complets, le nouveau coach fera des choix beaucoup moins extrémistes que ce que tu préconises, toi... J'en resterai là pour ma part, on n'est d'accords sur rien, à quoi bon se répondre...

[Wert]

Du coup on les a vus hier et excuses moi mais effectivement c'est pas avec eux que je partirai pour la L2 où à dose très très homéopathique.
Oui je ne vois pas d'autres solutions qu'un bon mercato.
Mais je dois sûrement me tromper

T'as vu 7 jeunes alignés sur le terrain hier, et donc tu juges des jeunes à partir de ce format d'utilisation inhabituel (le mot est faible)... A quel moment j'ai dit qu'il fallait partir avec 7 jeunes sur le terrain, en L2 !!!??? Il existe un seul exemple où j'ai préconisé ça ? On va repartir quand même sur ce que tu disais au départ, au départ tu nous expliquais que parce que la réserve avait perdu un match, il ne fallait faire monter personne... C'est littéralement ton discours du départ... un discours qui ne marche plus dès que la réserve se remet à gagner tout en mettant 4 et 3 buts lors des 2 derniers matchs...

Ton discours qui consiste à dire qu'il ne faut faire monter personne quand l'effectif pro a enchainé 5 défaites en L2, est aussi extrémiste que le fait d'aligner 7 jeunes sans aucune expérience (ou presque, parmi les 7, les plus "expérimentés" enchainaient leur seconde titularisation)... ce serait extrémiste aussi le fait de recruter 2 ailiers supplémentaires et un enième attaquant de pointe, comme tu préconises... Je rappelle juste ce que je disais dès le mercato d'été : à trop recruter, on ne laisse aucune place aux jeunes... La situation d'aujourd'hui c'est qu'on a 19 joueurs recrutés/expérimentés dans l'effectif : Larsonneur, Dreyer, Appiah, Batubinsika, Briançon, Petrot, Nadé, Tardieu, Fomba, Monconduit, Bouchouari, Moueffeck, Chambost, Lobry, Cafaro, Diarra, Sissoko, Charbonnier, Wadji... 19 joueurs, qui si ils sont tous aptes peuvent occuper l'intégralité d'un onze titulaire + le banc... le résultat qu'on a vu tout le début de saison, c'est que hors blessures, quand il y avait un ou deux jeune dans l'effectif convoqué pour les matchs, c'etait le bout du monde (souvent Rivera comme seul jeune, parfois Cissé pour compléter quand il y avait pas mal de blessés)

Y'a des postes moins pourvus comme la défense, mais c'est à ça que sert un centre de formation, justemment, combler les manques... en plus il se trouve que le centre de formation etait plutôt performant pour sortir de bons joueurs défensifs, ces dernières années... On a 3 avant centres confirmés, et tu en souhaite un quatrième, sachant qu'en 4-3-3 ou en 4-2-3-1, y'a juste un poste disponible... tu préconises de recruter DEUX ailiers supplémentaires, alors que c'est l'un des rares postes où des jeunes comme Rivera, Cissé, Aiki, Dieye ou autre pourraient montrer leurs qualités, et une certaine envie qui manque clairement à certains pros expérimentés... en fait, à quel moment ce que tu proposes a quoi que ce soit de raisonnable ? Pour finir, on n'a pas enchainé 5 défaites en L2 à cause des jeunes, mais bien à cause des joueurs "cadres" qui etaient alignés sur le terrain...

Assez d'accord avec toi. A mon avis , il faut à la fois recruter et à la fois laisser de la place à quelques jeunes.
Ca demanderait idéalement de résilier quelques contrat ((prêt de Diarra par exemple qui n'a pas montré grand chose).

Départ : Charbonnier, Chambost, Diarra, Monconduit, Nadé

Si on joue en 4-2-3-1, l'idéal ce serait de faire revenir Krasso. Pour cela on se sépare de Charbonnier et de Chambost. Et on fait confiance à Cissé comme remplaçant
On se sépare de Diarra qui n'apporte rien, et on fait venir un ailier gauche. Rivera est numéro 3.
On recrute un latéral gauche titulaire. Bentayg est encore un mystère. On a besoin de sécurité. On recentre Petrot et on se sépare de Nadé pour faire rentrer Owusu dans la rotation.
On recrute un latéral droit remplaçant si l'on pense que Nokoue est trop juste pour intégrer l'équipe 1.

Sissoko + Wadji
KRASSO + Cissé
Ailier RECRUE + Cafaro + Rivera + Dieye - Aiki
Milieu : Moueffek - Bouchouari - Fomba - Tardieu
Arrière gauche : RECRUE + Bentayg
Arrière Central : Briançon - Petrot - Batu - Owusu
Arrière droit : Appiah + RECRUE

[Sosof]

Assez d'accord avec toi. A mon avis , il faut à la fois recruter et à la fois laisser de la place à quelques jeunes.
Ca demanderait idéalement de résilier quelques contrat ((prêt de Diarra par exemple qui n'a pas montré grand chose).

Départ : Charbonnier, Chambost, Diarra, Monconduit, Nadé

Si on joue en 4-2-3-1, l'idéal ce serait de faire revenir Krasso. Pour cela on se sépare de Charbonnier et de Chambost. Et on fait confiance à Cissé comme remplaçant
On se sépare de Diarra qui n'apporte rien, et on fait venir un ailier gauche. Rivera est numéro 3.
On recrute un latéral gauche titulaire. Bentayg est encore un mystère. On a besoin de sécurité. On recentre Petrot et on se sépare de Nadé pour faire rentrer Owusu dans la rotation.
On recrute un latéral droit remplaçant si l'on pense que Nokoue est trop juste pour intégrer l'équipe 1.

Sissoko + Wadji
KRASSO + Cissé
Ailier RECRUE + Cafaro + Rivera + Dieye - Aiki
Milieu : Moueffek - Bouchouari - Fomba - Tardieu
Arrière gauche : RECRUE + Bentayg
Arrière Central : Briançon - Petrot - Batu - Owusu
Arrière droit : Appiah + RECRUE

Très intéressant de lire quelle serait ta stratégie , si tu étais décisionnaire dans ce club.
Moi je te le dis tout de suite : je valide tout ce que tu proposes.

Sauf que tout ce que tu nous dis, c'est trés facile à dire au bistrot du coin ou sur footmanager..
Mais concrètement, tu fais comment pour faire partir :
Départ : Charbonnier, Chambost, Diarra, Monconduit, Nadé
Tu penses sérieusement que ces joueurs vont s'assoir sur leurs contrats comme çà, juste pour libérer de la masse salariale?
De même, comment tu fais pour convaincre le club Serbe de Krasso qui a pris un "top joueur" (c'est pas moi qui le dit..) , de nous le prêter?
Et aussi, comment tu fais pour faire revenir ce joueur en ligue2 alors qu'il pouvait prolonger chez nous, il y 6 mois?
Alors soyons clair, on vient tous sur ce forum (je m'inclus dedans) avec nos critiques (certaines trés justifiées) , mais quand il s'agit de trouver des solutions, c'est beaucoup plus compliqué.

[Sosof]

Je suis désolé mais les 3 cités qui ont pu faire des apparitions en L2 n'ont pas cassé la baraque.
Oui effectivement il faut renforcer l'équipe première en se séparant de joueurs pros qui ne donnent pas satisfaction pour les remplacer et en profiter pour réajuster les postes en rapport avec le schéma avec lequel le nouvel entraineur voudra évoluer.
Pour cela je ne vois pas de jeunes sur qui on peut s'appuyer en base.
Bien évidemment en utiliser 2/3 pour la rotation en fonction des indisponibilités me paraît tout à fait judicieux.
Mais ça s'arrête là et je persiste à penser que notre déconfiture actuelle n'est pas le bon timing pour le faire.
Pour l'instant et de ce que j'ai vu cela ne me donne pas particulièrement tort non ?

Pas simple en effet d'intégrer des jeunes dans ce club.
Le dernier qui nous a fait bonne impression dès ses 1eres mn, c'est Louis Mouton et çà ne l'a pas fait pour autant.

[Wert]

Assez d'accord avec toi. A mon avis , il faut à la fois recruter et à la fois laisser de la place à quelques jeunes.
Ca demanderait idéalement de résilier quelques contrat ((prêt de Diarra par exemple qui n'a pas montré grand chose).

Départ : Charbonnier, Chambost, Diarra, Monconduit, Nadé

Si on joue en 4-2-3-1, l'idéal ce serait de faire revenir Krasso. Pour cela on se sépare de Charbonnier et de Chambost. Et on fait confiance à Cissé comme remplaçant
On se sépare de Diarra qui n'apporte rien, et on fait venir un ailier gauche. Rivera est numéro 3.
On recrute un latéral gauche titulaire. Bentayg est encore un mystère. On a besoin de sécurité. On recentre Petrot et on se sépare de Nadé pour faire rentrer Owusu dans la rotation.
On recrute un latéral droit remplaçant si l'on pense que Nokoue est trop juste pour intégrer l'équipe 1.

Sissoko + Wadji
KRASSO + Cissé
Ailier RECRUE + Cafaro + Rivera + Dieye - Aiki
Milieu : Moueffek - Bouchouari - Fomba - Tardieu
Arrière gauche : RECRUE + Bentayg
Arrière Central : Briançon - Petrot - Batu - Owusu
Arrière droit : Appiah + RECRUE

Très intéressant de lire quelle serait ta stratégie , si tu étais décisionnaire dans ce club.
Moi je te le dis tout de suite : je valide tout ce que tu proposes.

Sauf que tout ce que tu nous dis, c'est trés facile à dire au bistrot du coin ou sur footmanager..
Mais concrètement, tu fais comment pour faire partir :
Départ : Charbonnier, Chambost, Diarra, Monconduit, Nadé
Tu penses sérieusement que ces joueurs vont s'assoir sur leurs contrats comme çà, juste pour libérer de la masse salariale?
De même, comment tu fais pour convaincre le club Serbe de Krasso qui a pris un "top joueur" (c'est pas moi qui le dit..) , de nous le prêter?
Et aussi, comment tu fais pour faire revenir ce joueur en ligue2 alors qu'il pouvait prolonger chez nous, il y 6 mois?
Alors soyons clair, on vient tous sur ce forum (je m'inclus dedans) avec nos critiques (certaines trés justifiées) , mais quand il s'agit de trouver des solutions, c'est beaucoup plus compliqué.

C'est un peu le but du forum non ? Au moins j'essaye d'argumenter.

Je pense que tu peux déja essayer de faire sortir les joueurs mentionnés en leur signifiant qu'ils n'auront plus de place dans l'effectif à partir de la trêve, et qu'ils seront mis à disposition de la réserve.

Pour Krasso, c'est plus un voeux. J'avais cru comprendre à vous lire qu'il n'était pas en odeur de sainteté à Belgrad où il était souvent remplaçant. Si en plus son club n'est pas en coupe d'Europe, il y a peut être un deal à tenter pour un prêt de 6 mois. Après je pense que l'on a besoin d'un joueur à ce poste. on voit bien, que les alternatives Chambost ou Charbonnier ne sont pas satisfaisantes et que l'on a un gros manque offensif depuis son départ (ce que je regrette sa nonchalance quand je vois trottiner CHambost ou errer Charbonier pour ma part). S'il n'est pas disponible, nos datas élaborés par ce génie de Cotte (le gendre ou ami de celui que tu appelles encore Roro) devrait nous détecter la perle rare

On avait deux joueurs à remplacer à la trêve en priorité, Krasso et N'kounkou. Or on voit bien qu'il ne l'ont pas été. et je suis d'accord avec BFB2 sur la nécessité d'intégrer des jeunes dans la rotation sans les envoyer au suivide collectif comme cet autre génie de Huard (sur ordre parait il de Soucasse ou encore Romeyer) l'ont fait ce week end.

[Dr.Makaveli]

Plaisir celle là à Vaulx et avec cette compo !

[Ligérien]

Je suis désolé mais les 3 cités qui ont pu faire des apparitions en L2 n'ont pas cassé la baraque.
Oui effectivement il faut renforcer l'équipe première en se séparant de joueurs pros qui ne donnent pas satisfaction pour les remplacer et en profiter pour réajuster les postes en rapport avec le schéma avec lequel le nouvel entraineur voudra évoluer.
Pour cela je ne vois pas de jeunes sur qui on peut s'appuyer en base.
Bien évidemment en utiliser 2/3 pour la rotation en fonction des indisponibilités me paraît tout à fait judicieux.
Mais ça s'arrête là et je persiste à penser que notre déconfiture actuelle n'est pas le bon timing pour le faire.
Pour l'instant et de ce que j'ai vu cela ne me donne pas particulièrement tort non ?

Concrêtement, ce que tu dis surtout, c'est que ce sera JAMAIS judicieux d'utiliser des jeunes (peu importe qui), en fait... ceux qui ont déjà fait quelques bouts de matchs, il ne faut pas les laisser progresser, en les alignant dans une équipe qui vient pourtant d'aligner 5 défaites consécutives en championnat... Les éventuels nouveaux, pas d'intérêt de les tester non plus, ils ont pas le niveau en te basant sur le résultat d'UN match de la réserve que tu n'as en plus probablement même pas regardé... et pour bien refermer le couvercle sur la formation, tu proposes de recruter un avant centre supplémentaire, alors qu'on en a déjà 3, et DEUX ailiers, pour bien ne laisser aucune chance à un quelconque jeune à ce poste de se montrer... en gros, si tous les clubs faisaient comme toi, jamais personne n'utiliserait sa formation, en fait... Je ne sais même pas pourquoi tu viens intervenir sur un topic dédié à la formation, tu fais partie de ce profil de gens qui ne vivent que par et pour le recrutement... J'espère bien que dans un effectif qui compte déjà 19 joueurs confirmés et 19 joueurs qui ont TOUS eu leur chance sur plusieurs matchs complets, le nouveau coach fera des choix beaucoup moins extrémistes que ce que tu préconises, toi... J'en resterai là pour ma part, on n'est d'accords sur rien, à quoi bon se répondre...

Effectivement on est pas d'accord, et tu pourrais descendre d'un ton mais c'est récurrent dans tes interventions.
Avant d'en terminer je voudrais juste rectifier quelques propos.
Je n'ai pas remis en cause l'intégration de jeunes sur un résultat mais sur l'ensemble des 2/3 dernières saisons.
Je n'interdit pas d'en inclure dans une rotation élargie effectivement dans les 18 ça fera peu.
Enfin c'est plutôt le topic de notre réserve et pas spécialement de la formation d'ailleurs à leur stade on est sur de la post-formation.

[Sosof]

Je pense que tu peux déja essayer de faire sortir les joueurs mentionnés en leur signifiant qu'ils n'auront plus de place dans l'effectif à partir de la trêve, et qu'ils seront mis à disposition de la réserve.

En gros tu ferais un peu comme le fait mon "copain" Roro !

[Sosof]

Je suis désolé mais les 3 cités qui ont pu faire des apparitions en L2 n'ont pas cassé la baraque.
Oui effectivement il faut renforcer l'équipe première en se séparant de joueurs pros qui ne donnent pas satisfaction pour les remplacer et en profiter pour réajuster les postes en rapport avec le schéma avec lequel le nouvel entraineur voudra évoluer.
Pour cela je ne vois pas de jeunes sur qui on peut s'appuyer en base.
Bien évidemment en utiliser 2/3 pour la rotation en fonction des indisponibilités me paraît tout à fait judicieux.
Mais ça s'arrête là et je persiste à penser que notre déconfiture actuelle n'est pas le bon timing pour le faire.
Pour l'instant et de ce que j'ai vu cela ne me donne pas particulièrement tort non ?

Concrêtement, ce que tu dis surtout, c'est que ce sera JAMAIS judicieux d'utiliser des jeunes (peu importe qui), en fait... ceux qui ont déjà fait quelques bouts de matchs, il ne faut pas les laisser progresser, en les alignant dans une équipe qui vient pourtant d'aligner 5 défaites consécutives en championnat... Les éventuels nouveaux, pas d'intérêt de les tester non plus, ils ont pas le niveau en te basant sur le résultat d'UN match de la réserve que tu n'as en plus probablement même pas regardé... et pour bien refermer le couvercle sur la formation, tu proposes de recruter un avant centre supplémentaire, alors qu'on en a déjà 3, et DEUX ailiers, pour bien ne laisser aucune chance à un quelconque jeune à ce poste de se montrer... en gros, si tous les clubs faisaient comme toi, jamais personne n'utiliserait sa formation, en fait... Je ne sais même pas pourquoi tu viens intervenir sur un topic dédié à la formation, tu fais partie de ce profil de gens qui ne vivent que par et pour le recrutement... J'espère bien que dans un effectif qui compte déjà 19 joueurs confirmés et 19 joueurs qui ont TOUS eu leur chance sur plusieurs matchs complets, le nouveau coach fera des choix beaucoup moins extrémistes que ce que tu préconises, toi... J'en resterai là pour ma part, on n'est d'accords sur rien, à quoi bon se répondre...

Effectivement on est pas d'accord, et tu pourrais descendre d'un ton mais c'est récurrent dans tes interventions.
Avant d'en terminer je voudrais juste rectifier quelques propos.
Je n'ai pas remis en cause l'intégration de jeunes sur un résultat mais sur l'ensemble des 2/3 dernières saisons.
Je n'interdit pas d'en inclure dans une rotation élargie effectivement dans les 18 ça fera peu.
Enfin c'est plutôt le topic de notre réserve et pas spécialement de la formation d'ailleurs à leur stade on est sur de la post-formation.

Bfb2 est un "ultra" pour les jeunes ici. Je l'ai découvert ; il y a des lustres sur ce forum ou un autre, je ne sais plus.
Et à l'époque, ses joueurs prometteurs s’appelaient Ech Chergui,Medjani et Houri mais aussi Perrin et Gomis.
Comme tout le monde, il a pris un coup sur la tête avec Puel. On a vu que faire jouer des joueurs sur leur potentiel, çà ne suffisait pas.
Après là ou je suis d'accord avec lui, c'est qu'on est trop dur avec les jeunes dans ce club, à commencer par
les commentaires du match de Samedi.

[Wert]

Je pense que tu peux déja essayer de faire sortir les joueurs mentionnés en leur signifiant qu'ils n'auront plus de place dans l'effectif à partir de la trêve, et qu'ils seront mis à disposition de la réserve.

En gros tu ferais un peu comme le fait mon "copain" Roro !

Tu fais le troll maintenant ?

[Sosof]

Je pense que tu peux déja essayer de faire sortir les joueurs mentionnés en leur signifiant qu'ils n'auront plus de place dans l'effectif à partir de la trêve, et qu'ils seront mis à disposition de la réserve.

En gros tu ferais un peu comme le fait mon "copain" Roro !

Tu fais le troll maintenant ?

J'ai honte, je ne sais pas ce qu'est un troll..
Mais j'ai cherché sur internet. Et je dirais, non, je te taquine..

[Wert]

Je suis désolé mais les 3 cités qui ont pu faire des apparitions en L2 n'ont pas cassé la baraque.
Oui effectivement il faut renforcer l'équipe première en se séparant de joueurs pros qui ne donnent pas satisfaction pour les remplacer et en profiter pour réajuster les postes en rapport avec le schéma avec lequel le nouvel entraineur voudra évoluer.
Pour cela je ne vois pas de jeunes sur qui on peut s'appuyer en base.
Bien évidemment en utiliser 2/3 pour la rotation en fonction des indisponibilités me paraît tout à fait judicieux.
Mais ça s'arrête là et je persiste à penser que notre déconfiture actuelle n'est pas le bon timing pour le faire.
Pour l'instant et de ce que j'ai vu cela ne me donne pas particulièrement tort non ?

Concrêtement, ce que tu dis surtout, c'est que ce sera JAMAIS judicieux d'utiliser des jeunes (peu importe qui), en fait... ceux qui ont déjà fait quelques bouts de matchs, il ne faut pas les laisser progresser, en les alignant dans une équipe qui vient pourtant d'aligner 5 défaites consécutives en championnat... Les éventuels nouveaux, pas d'intérêt de les tester non plus, ils ont pas le niveau en te basant sur le résultat d'UN match de la réserve que tu n'as en plus probablement même pas regardé... et pour bien refermer le couvercle sur la formation, tu proposes de recruter un avant centre supplémentaire, alors qu'on en a déjà 3, et DEUX ailiers, pour bien ne laisser aucune chance à un quelconque jeune à ce poste de se montrer... en gros, si tous les clubs faisaient comme toi, jamais personne n'utiliserait sa formation, en fait... Je ne sais même pas pourquoi tu viens intervenir sur un topic dédié à la formation, tu fais partie de ce profil de gens qui ne vivent que par et pour le recrutement... J'espère bien que dans un effectif qui compte déjà 19 joueurs confirmés et 19 joueurs qui ont TOUS eu leur chance sur plusieurs matchs complets, le nouveau coach fera des choix beaucoup moins extrémistes que ce que tu préconises, toi... J'en resterai là pour ma part, on n'est d'accords sur rien, à quoi bon se répondre...

Effectivement on est pas d'accord, et tu pourrais descendre d'un ton mais c'est récurrent dans tes interventions.
Avant d'en terminer je voudrais juste rectifier quelques propos.
Je n'ai pas remis en cause l'intégration de jeunes sur un résultat mais sur l'ensemble des 2/3 dernières saisons.
Je n'interdit pas d'en inclure dans une rotation élargie effectivement dans les 18 ça fera peu.
Enfin c'est plutôt le topic de notre réserve et pas spécialement de la formation d'ailleurs à leur stade on est sur de la post-formation.

Bfb2 est un "ultra" pour les jeunes ici. Je l'ai découvert ; il y a des lustres sur ce forum ou un autre, je ne sais plus.
Et à l'époque, ses joueurs prometteurs s’appelaient Ech Chergui,Medjani et Houri mais aussi Perrin et Gomis.
Comme tout le monde, il a pris un coup sur la tête avec Puel. On a vu que faire jouer des joueurs sur leur potentiel, çà ne suffisait pas.
Après là ou je suis d'accord avec lui, c'est qu'on est trop dur avec les jeunes dans ce club, à commencer par
les commentaires du match de Samedi.

Sur ce point, BFB2 est plutôt cohérent. Il souhaiterait comme beaucoup de nous que l'on intègre des jeunes de manière équilibrée ...

Au club on passe du 0 jeune au tout jeune comme on change de chemise ... C'est cette incohérence que l'on a encore vu samedi ... pas de jeunes depuis le début de la saison et d'0un coup on monte toute une équipe qui lutte pour le maintien en CFA2 pour jouer un match de coupe contre une nationale.

C'est trop demander d'être juste constant et rationnel quand on est supporter de ce club ?

Une équipe équilibré par exemple avec des joueurs expérimentés par ligne pour encadrer les jeunes ?

[Poteau droit]

La réserve reçoit AS SAINT PRIEST, samedi à 14:00