Battle for Batlles

[OSWALDO84]

Je suis parmi ceux qui hurlent contre cette direction pourrie mais est-ce que Laval, Grenoble et Cie ont plus de moyens que nous ?

Très juste !!

Le budget peut être une aide précieuse mais avant les blessures de larsonneur de Batu et wadji les résultats étaient bons.
Pour le moment ces blessures sont un tournant dans notre saison.

c est vrai que les blessures de Larso et Batu ont une incidence. Pas pour Wadji qui n a joué que les 2 premiers matchs de la saison (je ne compte pas ses 8 minutes a Laval) et on les a perdus...

Ce que je veux dire, c'est que Hognon et Frapolli par exemple, même s'ils ne disposent pas d'un budget aussi (relativement) conséquent que le notre, s'en sortent mieux que notre Lolo.

[Old green]

Je suis parmi ceux qui hurlent contre cette direction pourrie mais est-ce que Laval, Grenoble et Cie ont plus de moyens que nous ?

Très juste !!

Le budget peut être une aide précieuse mais avant les blessures de larsonneur de Batu et wadji les résultats étaient bons.
Pour le moment ces blessures sont un tournant dans notre saison.

c est vrai que les blessures de Larso et Batu ont une incidence. Pas pour Wadji qui n a joué que les 2 premiers matchs de la saison (je ne compte pas ses 8 minutes a Laval) et on les a perdus...

Ce que je veux dire, c'est que Hognon et Frapolli par exemple, même s'ils ne disposent pas d'un budget aussi (relativement) conséquent que le notre, s'en sortent mieux que notre Lolo.

IEt comme ils ont peut être en plus i un meilleur responsable du recrutement....

[baggio42]

Dommage que Philippe Montanier ne soit plus sur le marché.
Avec une vente, mercato intelligent, on aurait pu lui pondre un projet en forme de Toulouse 2.0
J'avais trouvé son TFC toujours bon et très joueur

On a donné avec les versions 2.0 d'anciennes montées. Et si on cherchait une version ASSE 1.0 plutôt ?

Pourquoi pas Montanier, pourquoi pas Batlles, mais qu'on joue avec nos valeurs et qu'on trouve notre système. Qu'on arrête de vouloir aller piocher dans d'anciens effectifs montés, qu'on ait un projet cohérent et qu'on y mette les moyens.

Depuis Galtier, nous n'avons pas de projet cohérent.
Malheureusement.

Quand c’est le coach qui doit faire le projet, le recrutement et la formation en plus du coaching et le jeu… il y a un problème à Sainté ! Et çà fait depuis au moins 15 ans que ça dure.

On est d'accord.
Mais un rôle à la Wenger comme à Arsenal ne peut arriver chez nous avec Roro.

[Mika5942]

Je suis parmi ceux qui hurlent contre cette direction pourrie mais est-ce que Laval, Grenoble et Cie ont plus de moyens que nous ?

Très juste !!

Le budget peut être une aide précieuse mais avant les blessures de larsonneur de Batu et wadji les résultats étaient bons.
Pour le moment ces blessures sont un tournant dans notre saison.

c est vrai que les blessures de Larso et Batu ont une incidence. Pas pour Wadji qui n a joué que les 2 premiers matchs de la saison (je ne compte pas ses 8 minutes a Laval) et on les a perdus...

Ce que je veux dire, c'est que Hognon et Frapolli par exemple, même s'ils ne disposent pas d'un budget aussi (relativement) conséquent que le notre, s'en sortent mieux que notre Lolo.

Oui tu as tout a fait raison et dans ce cas,pour moi, c'est l'environnement qui joue contre nous. Présidents qui sont plus proches d'être des rigolos avec les vraies fausses ventes, des décisions prises complètement à contre courant etc etc
Le climat est un élément central dans un club de foot, primordial qui entraîne dans son sillage les bons et les mauvais résultats suivant qu'ils soient bons ou pas.

[NomDeStade]

Dommage que Philippe Montanier ne soit plus sur le marché.
Avec une vente, mercato intelligent, on aurait pu lui pondre un projet en forme de Toulouse 2.0
J'avais trouvé son TFC toujours bon et très joueur

On a donné avec les versions 2.0 d'anciennes montées. Et si on cherchait une version ASSE 1.0 plutôt ?

Pourquoi pas Montanier, pourquoi pas Batlles, mais qu'on joue avec nos valeurs et qu'on trouve notre système. Qu'on arrête de vouloir aller piocher dans d'anciens effectifs montés, qu'on ait un projet cohérent et qu'on y mette les moyens.

Depuis Galtier, nous n'avons pas de projet cohérent.
Malheureusement.

Quand c’est le coach qui doit faire le projet, le recrutement et la formation en plus du coaching et le jeu… il y a un problème à Sainté ! Et çà fait depuis au moins 15 ans que ça dure.

On est d'accord.
Mais un rôle à la Wenger comme à Arsenal ne peut arriver chez nous avec Roro.

Euh.. Si, on a eu Puel. Et on a payé bien assez cher pour voir que c'était pas forcément une bonne solution. Bon après c'était sans doute plus un problème de compétence.

[baggio42]

Dommage que Philippe Montanier ne soit plus sur le marché.
Avec une vente, mercato intelligent, on aurait pu lui pondre un projet en forme de Toulouse 2.0
J'avais trouvé son TFC toujours bon et très joueur

On a donné avec les versions 2.0 d'anciennes montées. Et si on cherchait une version ASSE 1.0 plutôt ?

Pourquoi pas Montanier, pourquoi pas Batlles, mais qu'on joue avec nos valeurs et qu'on trouve notre système. Qu'on arrête de vouloir aller piocher dans d'anciens effectifs montés, qu'on ait un projet cohérent et qu'on y mette les moyens.

Depuis Galtier, nous n'avons pas de projet cohérent.
Malheureusement.

Quand c’est le coach qui doit faire le projet, le recrutement et la formation en plus du coaching et le jeu… il y a un problème à Sainté ! Et çà fait depuis au moins 15 ans que ça dure.

On est d'accord.
Mais un rôle à la Wenger comme à Arsenal ne peut arriver chez nous avec Roro.

Euh.. Si, on a eu Puel. Et on a payé bien assez cher pour voir que c'était pas forcément une bonne solution. Bon après c'était sans doute plus un problème de compétence.

Puel n'a pas eu de moyens contrairement à Wenger....
T'as raison d'évoquer le manque de compétences de la direction.
Le cas Lensois est implacable à ce sujet.
Le Roro du nord, Martel de son nom parti. Comme par enchantement les résultats arrivent.
C'est fou !

[NomDeStade]

Dommage que Philippe Montanier ne soit plus sur le marché.
Avec une vente, mercato intelligent, on aurait pu lui pondre un projet en forme de Toulouse 2.0
J'avais trouvé son TFC toujours bon et très joueur

On a donné avec les versions 2.0 d'anciennes montées. Et si on cherchait une version ASSE 1.0 plutôt ?

Pourquoi pas Montanier, pourquoi pas Batlles, mais qu'on joue avec nos valeurs et qu'on trouve notre système. Qu'on arrête de vouloir aller piocher dans d'anciens effectifs montés, qu'on ait un projet cohérent et qu'on y mette les moyens.

Depuis Galtier, nous n'avons pas de projet cohérent.
Malheureusement.

Quand c’est le coach qui doit faire le projet, le recrutement et la formation en plus du coaching et le jeu… il y a un problème à Sainté ! Et çà fait depuis au moins 15 ans que ça dure.

On est d'accord.
Mais un rôle à la Wenger comme à Arsenal ne peut arriver chez nous avec Roro.

Euh.. Si, on a eu Puel. Et on a payé bien assez cher pour voir que c'était pas forcément une bonne solution. Bon après c'était sans doute plus un problème de compétence.

Puel n'a pas eu de moyens contrairement à Wenger....
T'as raison d'évoquer le manque de compétences de la direction.
Le cas Lensois est implacable à ce sujet.
Le Roro du nord, Martel de son nom parti. Comme par enchantement les résultats arrivent.
C'est fou !

Il n'empêche qu'un Ds tout puissant, on a eu ça à Sainté, sous Romeyer, et cela a eu des conséquences catastrophiques. Que ça te déplaise ou non.

Après la ou je suis d'accord avec toi, c'est que sous cette présidence, le club n'a aucun avenir sportif à moyen terme, vu qu'il est impossible de structurer quelque chose de pérenne. Et quoiqu'il en soit, je pense que Perrin n'a pas le profil pour structurer qq chose.

[baggio42]

Dommage que Philippe Montanier ne soit plus sur le marché.
Avec une vente, mercato intelligent, on aurait pu lui pondre un projet en forme de Toulouse 2.0
J'avais trouvé son TFC toujours bon et très joueur

On a donné avec les versions 2.0 d'anciennes montées. Et si on cherchait une version ASSE 1.0 plutôt ?

Pourquoi pas Montanier, pourquoi pas Batlles, mais qu'on joue avec nos valeurs et qu'on trouve notre système. Qu'on arrête de vouloir aller piocher dans d'anciens effectifs montés, qu'on ait un projet cohérent et qu'on y mette les moyens.

Depuis Galtier, nous n'avons pas de projet cohérent.
Malheureusement.

Quand c’est le coach qui doit faire le projet, le recrutement et la formation en plus du coaching et le jeu… il y a un problème à Sainté ! Et çà fait depuis au moins 15 ans que ça dure.

On est d'accord.
Mais un rôle à la Wenger comme à Arsenal ne peut arriver chez nous avec Roro.

Euh.. Si, on a eu Puel. Et on a payé bien assez cher pour voir que c'était pas forcément une bonne solution. Bon après c'était sans doute plus un problème de compétence.

Puel n'a pas eu de moyens contrairement à Wenger....
T'as raison d'évoquer le manque de compétences de la direction.
Le cas Lensois est implacable à ce sujet.
Le Roro du nord, Martel de son nom parti. Comme par enchantement les résultats arrivent.
C'est fou !

Il n'empêche qu'un Ds tout puissant, on a eu ça à Sainté, sous Romeyer, et cela a eu des conséquences catastrophiques. Que ça te déplaise ou non.

Après la ou je suis d'accord avec toi, c'est que sous cette présidence, le club n'a aucun avenir sportif à moyen terme, vu qu'il est impossible de structurer quelque chose de pérenne. Et quoiqu'il en soit, je pense que Perrin n'a pas le profil pour structurer qq chose.

Un DS tout puissant gardait Fofana tout le reste de la saison.
Le Board d'arsenal n'intervenait presque jamais dans la stratégie du DS.
C'est la différence.
Tu peux l'habiller comme tu veux. Le résultat est le même.
Quand à Perrin ou Soucasse, c'est le même constat.

[OSWALDO84]

Quand on voit ce que produit Mouton à Pau et le peu de confiance qui lui a été accordée chez nous, ça fait réfléchir sur les choix de Batlles.
D'ailleurs, on le trouvait trop mauvais pour qu'il joue chez nous mais on a signé une clause pour qu'il ne joue pas ... contre nous.

[Michel-Ange]

Quand on voit ce que produit Mouton à Pau et le peu de confiance qui lui a été accordée chez nous, ça fait réfléchir sur les choix de Batlles.
D'ailleurs, on le trouvait trop mauvais pour qu'il joue chez nous mais on a signé une clause pour qu'il ne joue pas ... contre nous.

Chez nous, il n'était même plus dans le groupe.
A mon avis, aujourd'hui, Tardieu, c'est moins bon que lui.

[OSWALDO84]

Quand on voit ce que produit Mouton à Pau et le peu de confiance qui lui a été accordée chez nous, ça fait réfléchir sur les choix de Batlles.
D'ailleurs, on le trouvait trop mauvais pour qu'il joue chez nous mais on a signé une clause pour qu'il ne joue pas ... contre nous.

Chez nous, il n'était même plus dans le groupe.
A mon avis, aujourd'hui, Tardieu, c'est moins bon que lui.

et ça, c'est pas la faute à Roro (que je déteste par ailleurs)

[Nr14]

ouai ça aurait bien que Mouton et De Sousa restent chez nous d'ailleurs. avec peu de moyens ils bossent bien les béarnais.

[NomDeStade]

Dommage que Philippe Montanier ne soit plus sur le marché.
Avec une vente, mercato intelligent, on aurait pu lui pondre un projet en forme de Toulouse 2.0
J'avais trouvé son TFC toujours bon et très joueur

On a donné avec les versions 2.0 d'anciennes montées. Et si on cherchait une version ASSE 1.0 plutôt ?

Pourquoi pas Montanier, pourquoi pas Batlles, mais qu'on joue avec nos valeurs et qu'on trouve notre système. Qu'on arrête de vouloir aller piocher dans d'anciens effectifs montés, qu'on ait un projet cohérent et qu'on y mette les moyens.

Depuis Galtier, nous n'avons pas de projet cohérent.
Malheureusement.

Quand c’est le coach qui doit faire le projet, le recrutement et la formation en plus du coaching et le jeu… il y a un problème à Sainté ! Et çà fait depuis au moins 15 ans que ça dure.

On est d'accord.
Mais un rôle à la Wenger comme à Arsenal ne peut arriver chez nous avec Roro.

Euh.. Si, on a eu Puel. Et on a payé bien assez cher pour voir que c'était pas forcément une bonne solution. Bon après c'était sans doute plus un problème de compétence.

Puel n'a pas eu de moyens contrairement à Wenger....
T'as raison d'évoquer le manque de compétences de la direction.
Le cas Lensois est implacable à ce sujet.
Le Roro du nord, Martel de son nom parti. Comme par enchantement les résultats arrivent.
C'est fou !

Il n'empêche qu'un Ds tout puissant, on a eu ça à Sainté, sous Romeyer, et cela a eu des conséquences catastrophiques. Que ça te déplaise ou non.

Après la ou je suis d'accord avec toi, c'est que sous cette présidence, le club n'a aucun avenir sportif à moyen terme, vu qu'il est impossible de structurer quelque chose de pérenne. Et quoiqu'il en soit, je pense que Perrin n'a pas le profil pour structurer qq chose.

Un DS tout puissant gardait Fofana tout le reste de la saison.
Le Board d'arsenal n'intervenait presque jamais dans la stratégie du DS.
C'est la différence.
Tu peux l'habiller comme tu veux. Le résultat est le même.
Quand à Perrin ou Soucasse, c'est le même constat.

Faut arrêter avec le fantasme Fofana, quel club de Ligue 1 hormis le PSG est capable de résister à une grosse offre (salaire et transfert), quelque soit le DS... Après que Puel ai été habile négociateur certes, mais bon il l'a été beaucoup moins pour Aouchiche en contre-partie par ex.

Par contre, j'aimerais bien que tu m'expliques qui faisait office de contre-pouvoir à Puel durant son mandat ? sur le plan strictement sportif. Le plan qui nous intéresse ici. (en partant de ton postulat : un DS/manager sous Romeyer c'est pas possible).

Et il me semble que Wenger se plaignait énormément du manque de moyens qui lui était alloué à Arsenal..

[Michel-Ange]

Faut arrêter avec le fantasme Fofana, quel club de Ligue 1 hormis le PSG est capable de résister à une grosse offre (salaire et transfert), quelque soit le DS... Après que Puel ai été habile négociateur certes, mais bon il l'a été beaucoup moins pour Aouchiche en contre-partie par ex.

Par contre, j'aimerais bien que tu m'expliques qui faisait office de contre-pouvoir à Puel durant son mandat ? sur le plan strictement sportif. Le plan qui nous intéresse ici. (en partant de ton postulat : un DS/manager sous Romeyer c'est pas possible).

Et il me semble que Wenger se plaignait énormément du manque de moyens qui lui était alloué à Arsenal..

Puel n'a jamais négocié les transferts chez nous.

[NomDeStade]

Faut arrêter avec le fantasme Fofana, quel club de Ligue 1 hormis le PSG est capable de résister à une grosse offre (salaire et transfert), quelque soit le DS... Après que Puel ai été habile négociateur certes, mais bon il l'a été beaucoup moins pour Aouchiche en contre-partie par ex.

Par contre, j'aimerais bien que tu m'expliques qui faisait office de contre-pouvoir à Puel durant son mandat ? sur le plan strictement sportif. Le plan qui nous intéresse ici. (en partant de ton postulat : un DS/manager sous Romeyer c'est pas possible).

Et il me semble que Wenger se plaignait énormément du manque de moyens qui lui était alloué à Arsenal..

Puel n'a jamais négocié les transferts chez nous.

Auquel cas, il ne faut pas lui dresser des louanges pour Fofana et il semble avoir été bien actif pour Aouchiche, voire Retsos.

Néanmoins, pour moi, un DS est là pour flécher la directive sur les transferts et les choix sportifs d'effectif.

[baggio42]

Faut arrêter avec le fantasme Fofana, quel club de Ligue 1 hormis le PSG est capable de résister à une grosse offre (salaire et transfert), quelque soit le DS... Après que Puel ai été habile négociateur certes, mais bon il l'a été beaucoup moins pour Aouchiche en contre-partie par ex.

Par contre, j'aimerais bien que tu m'expliques qui faisait office de contre-pouvoir à Puel durant son mandat ? sur le plan strictement sportif. Le plan qui nous intéresse ici. (en partant de ton postulat : un DS/manager sous Romeyer c'est pas possible).

Et il me semble que Wenger se plaignait énormément du manque de moyens qui lui était alloué à Arsenal..

Puel n'a jamais négocié les transferts chez nous.

Auquel cas, il ne faut pas lui dresser des louanges pour Fofana et il semble avoir été bien actif pour Aouchiche, voire Retsos.

Néanmoins, pour moi, un DS est là pour flécher la directive sur les transferts et les choix sportifs d'effectif.

Pour éviter les quotes à rallonge...
Je te réponds ici.
On pouvait très bien le vendre et qu'il nous soit prêter dans la foulée. Car le transfert a lieu tard, trop tard.
Mais il faut vendre, toujours vendre. Car on vit au dessus de nos moyens, sans stratégie valable.
Ce fameux contre pouvoir c'est Romeyer !
Depuis toujours et avec n'importe qui.
Qu'il soit entraîneur simple comme Dupraz qui n'a pu amener son adjoint. Gasset avec le fameux latéral droit.Garcia pour ses multiples demandes. Batlles pour ses ailiers.

[NomDeStade]

Faut arrêter avec le fantasme Fofana, quel club de Ligue 1 hormis le PSG est capable de résister à une grosse offre (salaire et transfert), quelque soit le DS... Après que Puel ai été habile négociateur certes, mais bon il l'a été beaucoup moins pour Aouchiche en contre-partie par ex.

Par contre, j'aimerais bien que tu m'expliques qui faisait office de contre-pouvoir à Puel durant son mandat ? sur le plan strictement sportif. Le plan qui nous intéresse ici. (en partant de ton postulat : un DS/manager sous Romeyer c'est pas possible).

Et il me semble que Wenger se plaignait énormément du manque de moyens qui lui était alloué à Arsenal..

Puel n'a jamais négocié les transferts chez nous.

Auquel cas, il ne faut pas lui dresser des louanges pour Fofana et il semble avoir été bien actif pour Aouchiche, voire Retsos.

Néanmoins, pour moi, un DS est là pour flécher la directive sur les transferts et les choix sportifs d'effectif.

Pour éviter les quotes à rallonge...
Je te réponds ici.
On pouvait très bien le vendre et qu'il nous soit prêter dans la foulée. Car le transfert a lieu tard, trop tard.
Mais il faut vendre, toujours vendre. Car on vit au dessus de nos moyens, sans stratégie valable.
Ce fameux contre pouvoir c'est Romeyer !
Depuis toujours et avec n'importe qui.
Qu'il soit entraîneur simple comme Dupraz qui n'a pu amener son adjoint. Gasset avec le fameux latéral droit.Garcia pour ses multiples demandes. Batlles pour ses ailiers.

Je pense que tu confonds (un peu) finance et sportif.

Que Romeyer soit un pingre, ça c'est certain, et qu'il ne soit pas visionnaire, même pas besoin de le démontrer. Par contre, il ne faut pas lui attribuer certains torts qui sont partagés par d'autres (Soucasse récemment pour la vision financière, Puel sur la cohérence sportive..).

[charles]

Quand on voit ce que produit Mouton à Pau et le peu de confiance qui lui a été accordée chez nous, ça fait réfléchir sur les choix de Batlles.
D'ailleurs, on le trouvait trop mauvais pour qu'il joue chez nous mais on a signé une clause pour qu'il ne joue pas ... contre nous.

Chez nous, il n'était même plus dans le groupe.
A mon avis, aujourd'hui, Tardieu, c'est moins bon que lui.

Je pense que tu t’avances un peu.
Regarde un peu l’experience de Tardieu, sa science du placement,….
et tout le monde le dit,

[d4221]

ca me chiffone qu il ne vise que + 6 ou 7 pts d ici a la treve
c est peu pour moi
on a que 24... apres des contres performances contre pau ou paris fc ou on aurait du arriver mini a 26 pts pour moi...
31 points meme si on y arrive c est trop peu
je ne sais pas ce qu il vise avec ca mais ca sera pas mieux que 5/6 avec ce total apres 19j

[Parasar]

Me suis fait la même réflexion.
Ensuite c'est casse gueule quand tu as 4 matchs de dire je vise 10pts. Le retour de bâton peut être dur.
Pis les coachs adverses en conf de presse se feraient un plaisir de détourner le truc pour dire que lolo les méprise en imaginant à l'avance les taper.

[civod42]

Me suis fait la même réflexion.
Ensuite c'est casse gueule quand tu as 4 matchs de dire je vise 10pts. Le retour de bâton peut être dur.
Pis les coachs adverses en conf de presse se feraient un plaisir de détourner le truc pour dire que lolo les méprise en imaginant à l'avance les taper.

J'entends mais bon viser 31 pts à la trêve ça veut dire qu'il veut rester sur le même rythme qu'actuellement depuis le début de la saison, soit 60-62 pts au final, il y deux ans c'était 6 eme assez loin du top5 (l'an passé ne compte pas car seules les deux premières places représentaient un enjeu)

[Parasar]

Suis dac mais je pense qu'il y a l'objectif partagé avec le vestiaire et celui partagé à la presse. De toutes façons les coachs n'aiment pas se donner ce genre d'objectifs je pense qu'il a dit ça parce qu'on lui posait précisément la question mais le côté "on prend les matchs les uns après les autres" a de beaux jours devant lui.

[Palmeiras]

Aujourd'hui si on prend 7 pts en 4 matches ce sera très bien déjà. On reste sur 3 défaites d'affilée dont 2 à domicile et un 5-2 a l'extérieur. Difficile de faire la fine bouche avec un 2v 1n 1 d pour finir.

[herve043]

Je pense que tu confonds (un peu) finance et sportif.

Que Romeyer soit un pingre, ça c'est certain, et qu'il ne soit pas visionnaire, même pas besoin de le démontrer. Par contre, il ne faut pas lui attribuer certains torts qui sont partagés par d'autres (Soucasse récemment pour la vision financière, Puel sur la cohérence sportive..).

Les 2 sont quand même étroitement liés quand on te dit ta mission principale est de virer tous les gros salaires , de faire rentrer du cash en vendant ce que l'on peut du centre et que tu n'auras pas de budget pour recruter ...on ne peut que dire que le sportif et le financier sont étroitement liés .
Aprés cela n’empêche pas d’être malin et de recruter de bon joueurs gratuits acceptant un salaire pas très important ou de faire mieux avec la matériel que tu as sous la main

[biboutitou]

Aujourd'hui si on prend 7 pts en 4 matches ce sera très bien déjà. On reste sur 3 défaites d'affilée dont 2 à domicile et un 5-2 a l'extérieur. Difficile de faire la fine bouche avec un 2v 1n 1 d pour finir.

C'est pas très tendance d'être ambitieux.