[J14] AJA 5 - ASSE 2 (Cafaro, Bentayg)

Discussion générale sur l'ASSE

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bfb2
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Re: [J14] AJA 5 - ASSE 2 (Cafaro, Bentayg)

Message par bfb2 »

baggio42 a écrit : 11 nov. 2023, 21:58
Berneur a écrit : 11 nov. 2023, 21:50
baggio42 a écrit : 11 nov. 2023, 21:34
patom42 a écrit : 11 nov. 2023, 21:27
baggio42 a écrit : 11 nov. 2023, 21:22
Michel-Ange a écrit : 11 nov. 2023, 21:13
Old green a écrit : 11 nov. 2023, 21:11
dan-29 a écrit : 11 nov. 2023, 20:56 Une défense aux abois : sans Larsonneur et Batu ce n'est plus la même équipe
Clair !! Avec Batu et Larso on marquait 2 buts a Caen et 1 a Laval mais ça suffisait pour gagner alors qu a l'époque Caen marchait sur l eau et Laval avait jamais perdu.Là on en met 2 ce soir a Auxerre et on prend une déculottée. Et pourtant on a juste remplacé Larso et Batu par Green et Nadé. Pour le reste autour c est exactement la même équipe ce qui veut dire, qu on le veuille ou non, que les remplaçants de Batu et Larso n apportent pas assez pour ne pas dire plus
Oui, une équipe, c'est une question d'équilibre.
J'ai aussi le sentiment que Tardieu est un peu cramé.
En effet.
Et je persiste à penser qu'un Monconduit au mieux de sa forme stabiliserait plus le milieu.

En exemple

Tardieu-Monconduit
Bouchouari

Ce dernier en sorte de pointe haute du triangle, plus prêt du 9.
Honnêtement j'ai du mal avec Fomba...
J’ai un peu la même idée que toi et je pensais que Batlles aurait tenté cette disposition.
Le problème est le manque de solutions sur le banc.
Charbonnier et Monconduit ne sont pas au niveau pour l'instant sur un match complet.
Par ailleurs. Tardieu et Briançon ont un trou d'air.
Pas facile de mettre en place d'autres joueurs.
Lobry et Mouffeck au milieu ?
En défense centrale, à par Nadé je vois pas.
Enfin si ! Pétrot voir Appiah. Mais y'a plus personne en latéraux. ....


On en revient toujours au même constat. Un mercato fait en dépit du bon sens.
Il y a plusieurs raisons à notre défaite ce soir: on a perdu Larso et Batu, des joueurs ont foiré leur match: Appiah, Briançon, .. mais Batlles me semble incapable de s'adapter à un contexte, à la forme du moment, de ses joueurs à faire les changements de joueurs, de compo, de tactique qui font gagner, bref à toute anticipation positive... Je ne lui enlève pas ses 10 matchs sans défaite, les victoires à Laval et contre Angers, un groupe qui vit (vivait ?) bien et encore faut voir l'état d'esprit des coiffeurs mais pour moi cet entraîneur n'apporte pas grand chose, il prend les décisions seulement quand on est au pied du mur et encore il lui faut 3 plombes, il est seulement dans la réaction. Il ne fait pas assez confiance au jeune du centre de formation (je pense notamment à Cissé) . Dans son interview d'après match il pointe les joueurs mais faut pas déconner celle ci elle est d'abord pour lui
Quel jeune du centre est susceptible d'apporter sur la durée.
A par Mouffeck, Désolé je vois personne.

Et un seul jeune ne te permet pas d'éviter d'en prendre 5 ce soir.
A date, nous sommes correctement placés au classement.
Nous verrons à la trêve.
Tu dis ça sur ta longue expérience de matchs vus à l'Etrat !!!??? Ou à l'énoooooorme temps de jeu donné en pro à des jeunes, cette saison, peut être... Dans les 20 ou 30 dernières années, avant que des Janot, Sablé, Mendy, Perrin, Gomis, Dabo, Benalouane, Ghoulam, Guilavogui, Bamba, Saint Maximin, Zouma, Nordin, Saliba, Fofana, Camara, Green percent en pro, tu en voyais beaucoup des gens qui disaient qu'ils le feraient ?
Dernière modification par bfb2 le 11 nov. 2023, 22:48, modifié 2 fois.
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]
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Re: [J14] AJA 5 - ASSE 2 (Cafaro, Bentayg)

Message par Wert »

Ce match montre que l'on a simplement pas l'effectif pour jouer durablement en 4-3-3 dès lors que l'on a un blessé à un poste clé en défense (Batu) , Il montre aussi que le système 4-3-3 n'est pas forcément synonyme de solidité défensive.

L'idéal serait d'aligner une charnière Briançon / Petrot pour ne pas avoir à subir Nadé, mais nous n'avons pas d'arrière gauche alternatif à Pétrot. Bentayg semble avoir un profil trop offensif et plus de piston pour être aligné dans ce système. Or La Défense Briançon Nadé ne fonctionne pas.

Batlles a été tellement critiqué sur son système que ce soir il ne le remet pas alors que la solution passait peut être par sortir Nadé. Aligner une défense à 3, Appiah - Brinaçon - Pëtrot avec Cafaro Bentayg en piston. Tardieu en pointe basse avec sans doute Chambost en pointe haute derrière Sissoko.

On peut regretter que le coach n'arrive pas à faire confiance aux jeunes. Cissé a disparu alors qu'il pourrait faire du bien. Est ce que Aiki ferait pire que Diarra ?

La trêve internationale va faire du bien. En espérant le retour de Batu et de Wadji devant aussi.
Saint-Etienne libéré ! Merci Messieurs Tanenbaum et Gazidis.
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Re: [J14] AJA 5 - ASSE 2 (Cafaro, Bentayg)

Message par bfb2 »

y'a un match en coupe de France qui arrive, à jouer contre une CFA... Battles aura l'occasion idéale de montrer si il existe ou pas des alternatives à Nadé... issues du centre de formation... A voir si il prendra ce "risque" (risque évidemment totalement inexistant, si tu titularises Appiah, Briançon et Petrot, t'as juste un autre joueur à trouver, hein)...
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]
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Re: [J14] AJA 5 - ASSE 2 (Cafaro, Bentayg)

Message par Berneur »

bfb2 a écrit : 11 nov. 2023, 22:28
baggio42 a écrit : 11 nov. 2023, 21:58
Berneur a écrit : 11 nov. 2023, 21:50
baggio42 a écrit : 11 nov. 2023, 21:34
patom42 a écrit : 11 nov. 2023, 21:27
baggio42 a écrit : 11 nov. 2023, 21:22
Michel-Ange a écrit : 11 nov. 2023, 21:13
Old green a écrit : 11 nov. 2023, 21:11
dan-29 a écrit : 11 nov. 2023, 20:56 Une défense aux abois : sans Larsonneur et Batu ce n'est plus la même équipe
Clair !! Avec Batu et Larso on marquait 2 buts a Caen et 1 a Laval mais ça suffisait pour gagner alors qu a l'époque Caen marchait sur l eau et Laval avait jamais perdu.Là on en met 2 ce soir a Auxerre et on prend une déculottée. Et pourtant on a juste remplacé Larso et Batu par Green et Nadé. Pour le reste autour c est exactement la même équipe ce qui veut dire, qu on le veuille ou non, que les remplaçants de Batu et Larso n apportent pas assez pour ne pas dire plus
Oui, une équipe, c'est une question d'équilibre.
J'ai aussi le sentiment que Tardieu est un peu cramé.
En effet.
Et je persiste à penser qu'un Monconduit au mieux de sa forme stabiliserait plus le milieu.

En exemple

Tardieu-Monconduit
Bouchouari

Ce dernier en sorte de pointe haute du triangle, plus prêt du 9.
Honnêtement j'ai du mal avec Fomba...
J’ai un peu la même idée que toi et je pensais que Batlles aurait tenté cette disposition.
Le problème est le manque de solutions sur le banc.
Charbonnier et Monconduit ne sont pas au niveau pour l'instant sur un match complet.
Par ailleurs. Tardieu et Briançon ont un trou d'air.
Pas facile de mettre en place d'autres joueurs.
Lobry et Mouffeck au milieu ?
En défense centrale, à par Nadé je vois pas.
Enfin si ! Pétrot voir Appiah. Mais y'a plus personne en latéraux. ....


On en revient toujours au même constat. Un mercato fait en dépit du bon sens.
Il y a plusieurs raisons à notre défaite ce soir: on a perdu Larso et Batu, des joueurs ont foiré leur match: Appiah, Briançon, .. mais Batlles me semble incapable de s'adapter à un contexte, à la forme du moment, de ses joueurs à faire les changements de joueurs, de compo, de tactique qui font gagner, bref à toute anticipation positive... Je ne lui enlève pas ses 10 matchs sans défaite, les victoires à Laval et contre Angers, un groupe qui vit (vivait ?) bien et encore faut voir l'état d'esprit des coiffeurs mais pour moi cet entraîneur n'apporte pas grand chose, il prend les décisions seulement quand on est au pied du mur et encore il lui faut 3 plombes, il est seulement dans la réaction. Il ne fait pas assez confiance au jeune du centre de formation (je pense notamment à Cissé) . Dans son interview d'après match il pointe les joueurs mais faut pas déconner celle ci elle est d'abord pour lui
Quel jeune du centre est susceptible d'apporter sur la durée.
A par Mouffeck, Désolé je vois personne.

Et un seul jeune ne te permet pas d'éviter d'en prendre 5 ce soir.
A date, nous sommes correctement placés au classement.
Nous verrons à la trêve.
Tu dis ça sur ta longue expérience de matchs vus à l'Etrat !!!??? Ou à l'énoooooorme temps de jeu donné en pro à des jeunes, cette saison, peut être... Dans les 20 dernières années, avant que des Perrin, Gomis, Ghoulam, Guilavogui, Bamba, Saint Maximin, Zouma, Saliba, Fofana percent en pro, tu en voyais beaucoup des gens qui disaient qu'ils le feraient ?
S'il y a Cissé à la place de Casper Diarra ce soir c'est peut être pas le même match d'autant plus que la défense d'Auxerre n'était pas leur point fort
Alexsio
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Re: [J14] AJA 5 - ASSE 2 (Cafaro, Bentayg)

Message par Alexsio »

Batlles en colère :
"On ne peut pas prétendre jouer le haut de tableau en prenant cinq buts. Je peux vous dire que ce sera la seule soirée loupée, je ne veux pas rééditer ça. On ne peut pas faire de match amical comme ça. Ça m'est arrivé une fois avec Troyes, mais pas deux, et ça n'arrivera pas une seconde fois. On ne peut pas tout mettre sur les absences."


Comment peut-il faire une telle promesse ?! On n'a pas les joueurs pour accéder à la L1. On a été mangé dans tous les domaines: technique, tactique, pressing, envie,....On a reçu une leçon de football. Je le répète ce qu'on a vu ce soir est la même daube qu'aux pires moments du début de saison passée. Qui a été au niveau ? Cafaro est le seul à tenter quelque chose. Lui au moins sait mettre un tir ou adresser un bon centre. Au milieu de terrain tout est approximatif. Diarra est complètement à la rue, comme Nadé et d'autres. Lorsqu'on encaisse 5 buts à 11 contre 11 c'est qu'on est nul. En face on a une équipe qui a marqué 29 buts. Chez nous c'est très difficile de marquer un but. Que va faire Batlles ? Virer Nadé et la moitié de l'effectif ? Demander à certains de faire une passe précise et à d'autres de cadrer au moins 3 tirs dans un match ? J'ai hâte de voir la réaction des joueurs.
Bucky
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Re: [J14] AJA 5 - ASSE 2 (Cafaro, Bentayg)

Message par Bucky »

Alexsio a écrit : 11 nov. 2023, 22:41 Batlles en colère :
"On ne peut pas prétendre jouer le haut de tableau en prenant cinq buts. Je peux vous dire que ce sera la seule soirée loupée, je ne veux pas rééditer ça. On ne peut pas faire de match amical comme ça. Ça m'est arrivé une fois avec Troyes, mais pas deux, et ça n'arrivera pas une seconde fois. On ne peut pas tout mettre sur les absences."


Comment peut-il faire une telle promesse ?! On n'a pas les joueurs pour accéder à la L1. On a été mangé dans tous les domaines: technique, tactique, pressing, envie,....On a reçu une leçon de football. Je le répète ce qu'on a vu ce soir est la même daube qu'aux pires moments du début de saison passée. Qui a été au niveau ? Cafaro est le seul à tenter quelque chose. Lui au moins sait mettre un tir ou adresser un bon centre. Au milieu de terrain tout est approximatif. Diarra est complètement à la rue, comme Nadé et d'autres. Lorsqu'on encaisse 5 buts à 11 contre 11 c'est qu'on est nul. En face on a une équipe qui a marqué 29 buts. Chez nous c'est très difficile de marquer un but. Que va faire Batlles ? Virer Nadé et la moitié de l'effectif ? Demander à certains de faire une passe précise et à d'autres de cadrer au moins 3 tirs dans un match ? J'ai hâte de voir la réaction des joueurs.
Ce n'est pas la première soirée loupée : il n'était pas là pour les 90 ans du club ? Il est dans le déni...
Contre Valenciennes et Ajaccio, c'était horrible aussi.
Berneur
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Re: [J14] AJA 5 - ASSE 2 (Cafaro, Bentayg)

Message par Berneur »

Wert a écrit : 11 nov. 2023, 22:30 Ce match montre que l'on a simplement pas l'effectif pour jouer durablement en 4-3-3 dès lors que l'on a un blessé à un poste clé en défense (Batu) , Il montre aussi que le système 4-3-3 n'est pas forcément synonyme de solidité défensive.

L'idéal serait d'aligner une charnière Briançon / Petrot pour ne pas avoir à subir Nadé, mais nous n'avons pas d'arrière gauche alternatif à Pétrot. Bentayg semble avoir un profil trop offensif et plus de piston pour être aligné dans ce système. Or La Défense Briançon Nadé ne fonctionne pas.

Batlles a été tellement critiqué sur son système que ce soir il ne le remet pas alors que la solution passait peut être par sortir Nadé. Aligner une défense à 3, Appiah - Brinaçon - Pëtrot avec Cafaro Bentayg en piston. Tardieu en pointe basse avec sans doute Chambost en pointe haute derrière Sissoko.

On peut regretter que le coach n'arrive pas à faire confiance aux jeunes. Cissé a disparu alors qu'il pourrait faire du bien. Est ce que Aiki ferait pire que Diarra ?

La trêve internationale va faire du bien. En espérant le retour de Batu et de Wadji devant aussi.
Ce que je reproche à Batlles c'est son manque d'imagination. Si on veut sécuriser la DC et que Bentayg n'est pas le titulaire idoine à gauche, il peut essayer d'autres joueurs.
On a bien vu Moueffek latéral droit avec un autre entraîneur.
Nadé peut dépanner à gauche aussi au pire,il l'a déjà fait et se sentirait peut être mieux
Et Lobry est gaucher, ça s'essaie.
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Re: [J14] AJA 5 - ASSE 2 (Cafaro, Bentayg)

Message par baggio42 »

bfb2 a écrit : 11 nov. 2023, 22:28
baggio42 a écrit : 11 nov. 2023, 21:58
Berneur a écrit : 11 nov. 2023, 21:50
baggio42 a écrit : 11 nov. 2023, 21:34
patom42 a écrit : 11 nov. 2023, 21:27
baggio42 a écrit : 11 nov. 2023, 21:22
Michel-Ange a écrit : 11 nov. 2023, 21:13
Old green a écrit : 11 nov. 2023, 21:11
dan-29 a écrit : 11 nov. 2023, 20:56 Une défense aux abois : sans Larsonneur et Batu ce n'est plus la même équipe
Clair !! Avec Batu et Larso on marquait 2 buts a Caen et 1 a Laval mais ça suffisait pour gagner alors qu a l'époque Caen marchait sur l eau et Laval avait jamais perdu.Là on en met 2 ce soir a Auxerre et on prend une déculottée. Et pourtant on a juste remplacé Larso et Batu par Green et Nadé. Pour le reste autour c est exactement la même équipe ce qui veut dire, qu on le veuille ou non, que les remplaçants de Batu et Larso n apportent pas assez pour ne pas dire plus
Oui, une équipe, c'est une question d'équilibre.
J'ai aussi le sentiment que Tardieu est un peu cramé.
En effet.
Et je persiste à penser qu'un Monconduit au mieux de sa forme stabiliserait plus le milieu.

En exemple

Tardieu-Monconduit
Bouchouari

Ce dernier en sorte de pointe haute du triangle, plus prêt du 9.
Honnêtement j'ai du mal avec Fomba...
J’ai un peu la même idée que toi et je pensais que Batlles aurait tenté cette disposition.
Le problème est le manque de solutions sur le banc.
Charbonnier et Monconduit ne sont pas au niveau pour l'instant sur un match complet.
Par ailleurs. Tardieu et Briançon ont un trou d'air.
Pas facile de mettre en place d'autres joueurs.
Lobry et Mouffeck au milieu ?
En défense centrale, à par Nadé je vois pas.
Enfin si ! Pétrot voir Appiah. Mais y'a plus personne en latéraux. ....


On en revient toujours au même constat. Un mercato fait en dépit du bon sens.
Il y a plusieurs raisons à notre défaite ce soir: on a perdu Larso et Batu, des joueurs ont foiré leur match: Appiah, Briançon, .. mais Batlles me semble incapable de s'adapter à un contexte, à la forme du moment, de ses joueurs à faire les changements de joueurs, de compo, de tactique qui font gagner, bref à toute anticipation positive... Je ne lui enlève pas ses 10 matchs sans défaite, les victoires à Laval et contre Angers, un groupe qui vit (vivait ?) bien et encore faut voir l'état d'esprit des coiffeurs mais pour moi cet entraîneur n'apporte pas grand chose, il prend les décisions seulement quand on est au pied du mur et encore il lui faut 3 plombes, il est seulement dans la réaction. Il ne fait pas assez confiance au jeune du centre de formation (je pense notamment à Cissé) . Dans son interview d'après match il pointe les joueurs mais faut pas déconner celle ci elle est d'abord pour lui
Quel jeune du centre est susceptible d'apporter sur la durée.
A par Mouffeck, Désolé je vois personne.

Et un seul jeune ne te permet pas d'éviter d'en prendre 5 ce soir.
A date, nous sommes correctement placés au classement.
Nous verrons à la trêve.
Tu dis ça sur ta longue expérience de matchs vus à l'Etrat !!!??? Ou à l'énoooooorme temps de jeu donné en pro à des jeunes, cette saison, peut être... Dans les 20 dernières années, avant que des Perrin, Gomis, Ghoulam, Guilavogui, Bamba, Saint Maximin, Zouma, Saliba, Fofana percent en pro, tu en voyais beaucoup des gens qui disaient qu'ils le feraient ?
Tu cites des tops players.
Si à date, certains pointent leur bouts de nez, pourquoi pas !
J'ai lu ton intervention sur le topic coupe....
Allons-y ! Dès lors, une question. Pourquoi Batlles n'accorde pas cette confiance ? Surtout qu'il a géré un groupe de jeunes.
dimi
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Re: [J14] AJA 5 - ASSE 2 (Cafaro, Bentayg)

Message par dimi »

baggio42 a écrit : 11 nov. 2023, 21:59
Michel-Ange a écrit : 11 nov. 2023, 21:57
verttoujours a écrit : 11 nov. 2023, 21:54
Michel-Ange a écrit : 11 nov. 2023, 21:51
baggio42 a écrit : 11 nov. 2023, 21:48 Le mercato est raté. Roro , comme d'hab. mettra au pot cet hiver.
Romeyer n'a jamais injecté aucun argent dans le club. Il ne le fera pas plus cette fois que les quinze années précédentes.
Même sans argent,il faudra boucher les trous de l effectif.
Derrière quand quelqu'un se blesse ,on est à poil, enfin y a nadé mais c est pareil qu à poil
On a des réserves d'argent. Après, ce sont des arbitrages de gestion pour savoir combien dépenser à quel moment. C'est de la responsabilité de Soucasse.
Tu donnes trop d'importance à Soucasse.
Surtout financièrement.


Surtout que tout le monde dit qu il n à pas la signature :nono:
Rachid43
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Re: [J14] AJA 5 - ASSE 2 (Cafaro, Bentayg)

Message par Rachid43 »

Mattiloan a écrit : 11 nov. 2023, 22:09
Michel-Ange a écrit : 11 nov. 2023, 22:05
baggio42 a écrit : 11 nov. 2023, 21:59
Michel-Ange a écrit : 11 nov. 2023, 21:57
verttoujours a écrit : 11 nov. 2023, 21:54
Michel-Ange a écrit : 11 nov. 2023, 21:51
baggio42 a écrit : 11 nov. 2023, 21:48 Le mercato est raté. Roro , comme d'hab. mettra au pot cet hiver.
Romeyer n'a jamais injecté aucun argent dans le club. Il ne le fera pas plus cette fois que les quinze années précédentes.
Même sans argent,il faudra boucher les trous de l effectif.
Derrière quand quelqu'un se blesse ,on est à poil, enfin y a nadé mais c est pareil qu à poil
On a des réserves d'argent. Après, ce sont des arbitrages de gestion pour savoir combien dépenser à quel moment. C'est de la responsabilité de Soucasse.
Tu donnes trop d'importance à Soucasse.
Surtout financièrement.
Soucasse ne met pas non plus d'argent mais c'est lui qui le gère.
Romeyer ne gère plus le club depuis longtemps, on en a déjà parlé cent fois. Pourquoi toujours remettre cette ânerie sur le tapis ?
Peut-être parce que c'est romeyer le propriétaire du club, pas soucasse qui lui est un employé
Romeyer fait apparemment celui qui ne gère rien du tout en apparence. Ceci pour la 102eme fois après la 101eme fois de ton post. C est pour ça que l on en parle. Pourquoi remettre cette ânerie sur le tapis? Parce que c est la réalité malheureusement
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Re: [J14] AJA 5 - ASSE 2 (Cafaro, Bentayg)

Message par baggio42 »

dimi a écrit : 11 nov. 2023, 22:47
baggio42 a écrit : 11 nov. 2023, 21:59
Michel-Ange a écrit : 11 nov. 2023, 21:57
verttoujours a écrit : 11 nov. 2023, 21:54
Michel-Ange a écrit : 11 nov. 2023, 21:51
baggio42 a écrit : 11 nov. 2023, 21:48 Le mercato est raté. Roro , comme d'hab. mettra au pot cet hiver.
Romeyer n'a jamais injecté aucun argent dans le club. Il ne le fera pas plus cette fois que les quinze années précédentes.
Même sans argent,il faudra boucher les trous de l effectif.
Derrière quand quelqu'un se blesse ,on est à poil, enfin y a nadé mais c est pareil qu à poil
On a des réserves d'argent. Après, ce sont des arbitrages de gestion pour savoir combien dépenser à quel moment. C'est de la responsabilité de Soucasse.
Tu donnes trop d'importance à Soucasse.
Surtout financièrement.


Surtout que tout le monde dit qu il n à pas la signature :nono:
Des fois, je me demande si Michel-Ange ne pirate pas le compte de panenka. :mrgreen:
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Re: [J14] AJA 5 - ASSE 2 (Cafaro, Bentayg)

Message par Berneur »

baggio42 a écrit : 11 nov. 2023, 22:46
bfb2 a écrit : 11 nov. 2023, 22:28
baggio42 a écrit : 11 nov. 2023, 21:58
Berneur a écrit : 11 nov. 2023, 21:50
baggio42 a écrit : 11 nov. 2023, 21:34
patom42 a écrit : 11 nov. 2023, 21:27
baggio42 a écrit : 11 nov. 2023, 21:22
Michel-Ange a écrit : 11 nov. 2023, 21:13
Old green a écrit : 11 nov. 2023, 21:11
dan-29 a écrit : 11 nov. 2023, 20:56 Une défense aux abois : sans Larsonneur et Batu ce n'est plus la même équipe
Clair !! Avec Batu et Larso on marquait 2 buts a Caen et 1 a Laval mais ça suffisait pour gagner alors qu a l'époque Caen marchait sur l eau et Laval avait jamais perdu.Là on en met 2 ce soir a Auxerre et on prend une déculottée. Et pourtant on a juste remplacé Larso et Batu par Green et Nadé. Pour le reste autour c est exactement la même équipe ce qui veut dire, qu on le veuille ou non, que les remplaçants de Batu et Larso n apportent pas assez pour ne pas dire plus
Oui, une équipe, c'est une question d'équilibre.
J'ai aussi le sentiment que Tardieu est un peu cramé.
En effet.
Et je persiste à penser qu'un Monconduit au mieux de sa forme stabiliserait plus le milieu.

En exemple

Tardieu-Monconduit
Bouchouari

Ce dernier en sorte de pointe haute du triangle, plus prêt du 9.
Honnêtement j'ai du mal avec Fomba...
J’ai un peu la même idée que toi et je pensais que Batlles aurait tenté cette disposition.
Le problème est le manque de solutions sur le banc.
Charbonnier et Monconduit ne sont pas au niveau pour l'instant sur un match complet.
Par ailleurs. Tardieu et Briançon ont un trou d'air.
Pas facile de mettre en place d'autres joueurs.
Lobry et Mouffeck au milieu ?
En défense centrale, à par Nadé je vois pas.
Enfin si ! Pétrot voir Appiah. Mais y'a plus personne en latéraux. ....


On en revient toujours au même constat. Un mercato fait en dépit du bon sens.
Il y a plusieurs raisons à notre défaite ce soir: on a perdu Larso et Batu, des joueurs ont foiré leur match: Appiah, Briançon, .. mais Batlles me semble incapable de s'adapter à un contexte, à la forme du moment, de ses joueurs à faire les changements de joueurs, de compo, de tactique qui font gagner, bref à toute anticipation positive... Je ne lui enlève pas ses 10 matchs sans défaite, les victoires à Laval et contre Angers, un groupe qui vit (vivait ?) bien et encore faut voir l'état d'esprit des coiffeurs mais pour moi cet entraîneur n'apporte pas grand chose, il prend les décisions seulement quand on est au pied du mur et encore il lui faut 3 plombes, il est seulement dans la réaction. Il ne fait pas assez confiance au jeune du centre de formation (je pense notamment à Cissé) . Dans son interview d'après match il pointe les joueurs mais faut pas déconner celle ci elle est d'abord pour lui
Quel jeune du centre est susceptible d'apporter sur la durée.
A par Mouffeck, Désolé je vois personne.

Et un seul jeune ne te permet pas d'éviter d'en prendre 5 ce soir.
A date, nous sommes correctement placés au classement.
Nous verrons à la trêve.
Tu dis ça sur ta longue expérience de matchs vus à l'Etrat !!!??? Ou à l'énoooooorme temps de jeu donné en pro à des jeunes, cette saison, peut être... Dans les 20 dernières années, avant que des Perrin, Gomis, Ghoulam, Guilavogui, Bamba, Saint Maximin, Zouma, Saliba, Fofana percent en pro, tu en voyais beaucoup des gens qui disaient qu'ils le feraient ?
Tu cites des tops players.
Si à date, certains pointent leur bouts de nez, pourquoi pas !
J'ai lu ton intervention sur le topic coupe....
Allons-y ! Dès lors, une question. Pourquoi Batlles n'accorde pas cette confiance ? Surtout qu'il a géré un groupe de jeunes.
Pour la même raison que Puel accordait sa confiance à Charles Abi. Un manque de vision footballistique et certainement un manque de patience.
vertdusud
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Re: [J14] AJA 5 - ASSE 2 (Cafaro, Bentayg)

Message par vertdusud »

Michel-Ange a écrit : 11 nov. 2023, 21:31
Berneur a écrit : 11 nov. 2023, 21:30
patom42 a écrit : 11 nov. 2023, 21:27
baggio42 a écrit : 11 nov. 2023, 21:22
Michel-Ange a écrit : 11 nov. 2023, 21:13
Old green a écrit : 11 nov. 2023, 21:11
dan-29 a écrit : 11 nov. 2023, 20:56 Une défense aux abois : sans Larsonneur et Batu ce n'est plus la même équipe
Clair !! Avec Batu et Larso on marquait 2 buts a Caen et 1 a Laval mais ça suffisait pour gagner alors qu a l'époque Caen marchait sur l eau et Laval avait jamais perdu.Là on en met 2 ce soir a Auxerre et on prend une déculottée. Et pourtant on a juste remplacé Larso et Batu par Green et Nadé. Pour le reste autour c est exactement la même équipe ce qui veut dire, qu on le veuille ou non, que les remplaçants de Batu et Larso n apportent pas assez pour ne pas dire plus
Oui, une équipe, c'est une question d'équilibre.
J'ai aussi le sentiment que Tardieu est un peu cramé.
En effet.
Et je persiste à penser qu'un Monconduit au mieux de sa forme stabiliserait plus le milieu.

En exemple

Tardieu-Monconduit
Bouchouari

Ce dernier en sorte de pointe haute du triangle, plus prêt du 9.
Honnêtement j'ai du mal avec Fomba...
J’ai un peu la même idée que toi et je pensais que Batlles aurait tenté cette disposition.
Faut arrêter avec Montconduit, il n'y a qu'à voir le cinquième but.
Le 5e, c'est surtout de la faute du captain, quand même : c'est pas à lui de faire la touche et en prime il l'a fait n'importe comment.

A sa decharge je pense qu'il la fait pour ne pas perdre de temps alors qu'on venait de revenir à 2 buts et qu'il restait 10 mn...aprés coup c'est un peu facile de lui reprocher même si tu as raison sur la forme.
asse03
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Re: [J14] AJA 5 - ASSE 2 (Cafaro, Bentayg)

Message par asse03 »

Nadé catastrophique... (déjà dit la semaine dernière). Appiah fautif sur 2 buts... L'attitude de Monconduit sur le 5eme est hallucinante...
Sissoko trop esseulé devant. Il manque un 10 dans cette équipe qui donne des bons ballons ! Quid de Chambost ?!
bfb2
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Re: [J14] AJA 5 - ASSE 2 (Cafaro, Bentayg)

Message par bfb2 »

baggio42 a écrit : 11 nov. 2023, 22:46
bfb2 a écrit : 11 nov. 2023, 22:28
baggio42 a écrit : 11 nov. 2023, 21:58
Berneur a écrit : 11 nov. 2023, 21:50
baggio42 a écrit : 11 nov. 2023, 21:34
patom42 a écrit : 11 nov. 2023, 21:27
baggio42 a écrit : 11 nov. 2023, 21:22
Michel-Ange a écrit : 11 nov. 2023, 21:13
Old green a écrit : 11 nov. 2023, 21:11
dan-29 a écrit : 11 nov. 2023, 20:56 Une défense aux abois : sans Larsonneur et Batu ce n'est plus la même équipe
Clair !! Avec Batu et Larso on marquait 2 buts a Caen et 1 a Laval mais ça suffisait pour gagner alors qu a l'époque Caen marchait sur l eau et Laval avait jamais perdu.Là on en met 2 ce soir a Auxerre et on prend une déculottée. Et pourtant on a juste remplacé Larso et Batu par Green et Nadé. Pour le reste autour c est exactement la même équipe ce qui veut dire, qu on le veuille ou non, que les remplaçants de Batu et Larso n apportent pas assez pour ne pas dire plus
Oui, une équipe, c'est une question d'équilibre.
J'ai aussi le sentiment que Tardieu est un peu cramé.
En effet.
Et je persiste à penser qu'un Monconduit au mieux de sa forme stabiliserait plus le milieu.

En exemple

Tardieu-Monconduit
Bouchouari

Ce dernier en sorte de pointe haute du triangle, plus prêt du 9.
Honnêtement j'ai du mal avec Fomba...
J’ai un peu la même idée que toi et je pensais que Batlles aurait tenté cette disposition.
Le problème est le manque de solutions sur le banc.
Charbonnier et Monconduit ne sont pas au niveau pour l'instant sur un match complet.
Par ailleurs. Tardieu et Briançon ont un trou d'air.
Pas facile de mettre en place d'autres joueurs.
Lobry et Mouffeck au milieu ?
En défense centrale, à par Nadé je vois pas.
Enfin si ! Pétrot voir Appiah. Mais y'a plus personne en latéraux. ....


On en revient toujours au même constat. Un mercato fait en dépit du bon sens.
Il y a plusieurs raisons à notre défaite ce soir: on a perdu Larso et Batu, des joueurs ont foiré leur match: Appiah, Briançon, .. mais Batlles me semble incapable de s'adapter à un contexte, à la forme du moment, de ses joueurs à faire les changements de joueurs, de compo, de tactique qui font gagner, bref à toute anticipation positive... Je ne lui enlève pas ses 10 matchs sans défaite, les victoires à Laval et contre Angers, un groupe qui vit (vivait ?) bien et encore faut voir l'état d'esprit des coiffeurs mais pour moi cet entraîneur n'apporte pas grand chose, il prend les décisions seulement quand on est au pied du mur et encore il lui faut 3 plombes, il est seulement dans la réaction. Il ne fait pas assez confiance au jeune du centre de formation (je pense notamment à Cissé) . Dans son interview d'après match il pointe les joueurs mais faut pas déconner celle ci elle est d'abord pour lui
Quel jeune du centre est susceptible d'apporter sur la durée.
A par Mouffeck, Désolé je vois personne.

Et un seul jeune ne te permet pas d'éviter d'en prendre 5 ce soir.
A date, nous sommes correctement placés au classement.
Nous verrons à la trêve.
Tu dis ça sur ta longue expérience de matchs vus à l'Etrat !!!??? Ou à l'énoooooorme temps de jeu donné en pro à des jeunes, cette saison, peut être... Dans les 20 dernières années, avant que des Perrin, Gomis, Ghoulam, Guilavogui, Bamba, Saint Maximin, Zouma, Saliba, Fofana percent en pro, tu en voyais beaucoup des gens qui disaient qu'ils le feraient ?
Tu cites des tops players.
Si à date, certains pointent leur bouts de nez, pourquoi pas !
J'ai lu ton intervention sur le topic coupe....
Allons-y ! Dès lors, une question. Pourquoi Batlles n'accorde pas cette confiance ? Surtout qu'il a géré un groupe de jeunes.
A date et jusqu'à preuve du contraire, on évolue en L2... Non ? Je pourrai citer tout autant de joueurs issus du centre qui ont percé en L2 ou à des niveaux équivalents à l'étranger (et j'ai complété ma liste "L1", j'en avais oublié un certain nombre)... Battles n'accorde pas cette confiance, parce qu'il doit estimer à tord ou à raison qu'on ne peut pas monter avec des jeunes j'imagine... il y a une pression de la montée qui ne se vit pas comme à Troyes en terme de public... c'est aussi un entraineur frileux sur cette question comme il en existe des centaines... est-ce qu'il a raison ? Ca reste à voir... Puel, lors de sa saison où il a utilisé le plus de jeunes (la première) on finit autours de la 10ème place...

Il me semble quand même que depuis le début de saison tout le monde se plaint du jeu offensif, que le jeu de Fomba, Diarra ou Charbonnier (pour ne citer qu'eux) ne me fait pas grimper au rideau... Et que pour le match de coupe de France qui arrive contre une CFA, on a UN joueur en défense centrale à remplacer (Nadé)... si on n'est pas foutus de trouver un défenseur central parmi les 2 ou 3 qui tapent à la porte, pas capables de trouver un ou deux jeunes qui amènent un peu plus de vie que ce qu'on voit à chaque match depuis le début de saison, c'est effectivement qu'il y a un problème... Si tu as vu la compo que j'ai donné dans le topic coupe de France, je ne crois vraiment pas être parti dans des délires non plus, ça reste équilibré, avec du 70-80% pros, 20% jeunes... contre une CFA encore une fois... quand quelque chose ne tourne pas rond, tu essayes des trucs, pas besoin d'attendre la période mercato comme solution miracle à chaque fois (surtout quand la "solution" ça consiste à recruter un Diarra, dont on savait avant son arrivée qu'il n'avait AUCUNE statistique offensive, c'est bien gentil, mais ça va à un moment donné les poulets sans tête)
Dernière modification par bfb2 le 11 nov. 2023, 23:04, modifié 1 fois.
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]
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Re: [J14] AJA 5 - ASSE 2 (Cafaro, Bentayg)

Message par Alexsio »

LES NOTES
AJA : Léon (5) - Joly (7,5), Jubal (Cap.) (6), Pellenard (6,5), Mensah (6) - Owusu (6,5), Dioussé (5,5) - Perrin (8,5), Hein (6), Onaiwu (8,5) - Ayé (5,5).

ASSE : Green (2) - Appiah (2), Briançon (Cap.) (2,5), Nadé (2), Pétrot (2,5) - Bouchouari (3), Tardieu (2), Fomba (3) - Cafaro (4), Sissoko (2,5), Diarra (2).


Tout est dit. On voit la différence entre ces 2 équipes.
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Re: [J14] AJA 5 - ASSE 2 (Cafaro, Bentayg)

Message par Mattiloan »

Rachid43 a écrit : 11 nov. 2023, 22:50
Mattiloan a écrit : 11 nov. 2023, 22:09
Michel-Ange a écrit : 11 nov. 2023, 22:05
baggio42 a écrit : 11 nov. 2023, 21:59
Michel-Ange a écrit : 11 nov. 2023, 21:57
verttoujours a écrit : 11 nov. 2023, 21:54
Michel-Ange a écrit : 11 nov. 2023, 21:51
baggio42 a écrit : 11 nov. 2023, 21:48 Le mercato est raté. Roro , comme d'hab. mettra au pot cet hiver.
Romeyer n'a jamais injecté aucun argent dans le club. Il ne le fera pas plus cette fois que les quinze années précédentes.
Même sans argent,il faudra boucher les trous de l effectif.
Derrière quand quelqu'un se blesse ,on est à poil, enfin y a nadé mais c est pareil qu à poil
On a des réserves d'argent. Après, ce sont des arbitrages de gestion pour savoir combien dépenser à quel moment. C'est de la responsabilité de Soucasse.
Tu donnes trop d'importance à Soucasse.
Surtout financièrement.
Soucasse ne met pas non plus d'argent mais c'est lui qui le gère.
Romeyer ne gère plus le club depuis longtemps, on en a déjà parlé cent fois. Pourquoi toujours remettre cette ânerie sur le tapis ?
Peut-être parce que c'est romeyer le propriétaire du club, pas soucasse qui lui est un employé
Romeyer fait apparemment celui qui ne gère rien du tout en apparence. Ceci pour la 102eme fois après la 101eme fois de ton post. C est pour ça que l on en parle. Pourquoi remettre cette ânerie sur le tapis? Parce que c est la réalité malheureusement
Ba oui je sais, je sui d'accord
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Re: [J14] AJA 5 - ASSE 2 (Cafaro, Bentayg)

Message par Berneur »

Alexsio a écrit : 11 nov. 2023, 23:03 LES NOTES
AJA : Léon (5) - Joly (7,5), Jubal (Cap.) (6), Pellenard (6,5), Mensah (6) - Owusu (6,5), Dioussé (5,5) - Perrin (8,5), Hein (6), Onaiwu (8,5) - Ayé (5,5).

ASSE : Green (2) - Appiah (2), Briançon (Cap.) (2,5), Nadé (2), Pétrot (2,5) - Bouchouari (3), Tardieu (2), Fomba (3) - Cafaro (4), Sissoko (2,5), Diarra (2).


Tout est dit. On voit la différence entre ces 2 équipes.
Ouais et j'ajouterais

AJA : 5
ASSE : 2

Batlles 2
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Re: [J14] AJA 5 - ASSE 2 (Cafaro, Bentayg)

Message par laulau01 »

Moi j'aurais mis 1 à Diarra, Nulissime, pauvre Rivera qui a montré de belles choses et qui sort du groupe, incompréhensible
rouge
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Re: [J14] AJA 5 - ASSE 2 (Cafaro, Bentayg)

Message par rouge »

Où sont passés nos clean sheet
😞
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
squaty
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Re: [J14] AJA 5 - ASSE 2 (Cafaro, Bentayg)

Message par squaty »

Le débat va une nouvelle fois revenir sur Green, on va nous dire ouii mais Batu n'est pas la en défense ce qui nous fragilise, c'est vrai mais contre Angers aussi et on a gagné. Par contre comme je l'ai toujours dit Green n'est pas responsable sur le but en soit mais je susi convaincu qu'il fragilise sa défense par son attitude, il ne reprend pas ces défenseur ou ne les dirige pas en tant que capitaine de la défense.

Sur le premier but bien sur qu'Appiah ne saute as assez pour reprendre le ballon mais regardez bien le placement de Green sur le centre il est collé à son poteau, alors quele centreur est sur la ligne de sortie de but pour centrer, à quoi ça sert de se coller à son premier poteau ? total sur le centre regardez le il court pour revenir dans le centre de son but et n'a aucune chance de pouvoir intervenir.
Sur le second est ce possible de la repousser je sais pas difficile a dire avec l'angle de la ca méra que nous avons
Sur le troisième rien à dire
Sur le quatrième elle passe pas loin mais peut il la repousser difficile à dire
Sur le cinquième il ne bouge même pas.

Auxerre 7 frappes cadrés 5 buts. la question que je me pose c'est avec Larsonneur est ce qu'on en prenait 5 ? Avec Larsonneur est ce que la défense aurait été aussi fébrile ? Je veux bien qu'on le défende, et qu'on dise à chaque fois oui mais il a une défense mauvaise, mais il faudrait se poser la question pourquoi avec lui les défense son fragile ?
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Re: [J14] AJA 5 - ASSE 2 (Cafaro, Bentayg)

Message par NomDeStade »

Wert a écrit : 11 nov. 2023, 22:30 Ce match montre que l'on a simplement pas l'effectif pour jouer durablement en 4-3-3 dès lors que l'on a un blessé à un poste clé en défense (Batu) , Il montre aussi que le système 4-3-3 n'est pas forcément synonyme de solidité défensive.

L'idéal serait d'aligner une charnière Briançon / Petrot pour ne pas avoir à subir Nadé, mais nous n'avons pas d'arrière gauche alternatif à Pétrot. Bentayg semble avoir un profil trop offensif et plus de piston pour être aligné dans ce système. Or La Défense Briançon Nadé ne fonctionne pas.

Batlles a été tellement critiqué sur son système que ce soir il ne le remet pas alors que la solution passait peut être par sortir Nadé. Aligner une défense à 3, Appiah - Brinaçon - Pëtrot avec Cafaro Bentayg en piston. Tardieu en pointe basse avec sans doute Chambost en pointe haute derrière Sissoko.

On peut regretter que le coach n'arrive pas à faire confiance aux jeunes. Cissé a disparu alors qu'il pourrait faire du bien. Est ce que Aiki ferait pire que Diarra ?

La trêve internationale va faire du bien. En espérant le retour de Batu et de Wadji devant aussi.
Assez d'accord avec ça, et que dire de la gestion de Rivera. C'est qd même assez abusé. Et pourtant je ne suis pas un grand fan de Rivera.
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Re: [J14] AJA 5 - ASSE 2 (Cafaro, Bentayg)

Message par Viva hate »

Je déteste cette putain d'équipe d'Auxerre....mon Dieu !
Que des souvenirs dégueulasses avec ces ploucs.
martien
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Re: [J14] AJA 5 - ASSE 2 (Cafaro, Bentayg)

Message par martien »

patom42 a écrit : 11 nov. 2023, 21:36 Et alors quoi, tu critiques ceux qui critiquent ?
Évidemment qu’il y a source à inquiétude, il y a eu une bonne période que je vais qualifier d’heureuse, puis 2 matchs aboutis qui laissait penser que l’équipe avait passé un cap.
Et depuis 2 matchs, on retombe clairement dans nos travers, auj on a des stats comparables Auxerre, ben oui, comme l’année dernière sur la première moitié de championnat où tout le monde s’accordait à dire qu’on manquait de réussite.
Sauf que la réussite, ça se provoque, quand l’équipe en face met ses 2 premiers buts sur ses 2 seules actions, c’est que soit ton bloc est déséquilibré soit tu as de grosses failles dans le placement.
Ce soir il est en fait que Nadé n’a absolument pas été au niveau (comme d’autres), mais cela prouve que la profondeur de banc est insuffisante.
L’équipe avance avec un équilibre très précaire qui n’encourage pas à l’optimisme.
Oui, sauf qu'il y a une donnée qu'il ne faut pas négliger... Ce sont les absents. Je ne suis même pas sûr qu'avec le seul Batu à la place de Nadé on prenne la moitié des buts qu'on prend ce soir...
martien
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Re: [J14] AJA 5 - ASSE 2 (Cafaro, Bentayg)

Message par martien »

Viva hate a écrit : 11 nov. 2023, 23:46 Je déteste cette putain d'équipe d'Auxerre....mon Dieu !
Que des souvenirs dégueulasses avec ces ploucs.
C'est clair, insupportable. Surtout dans ce stade... :(
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