Mercato d'été 2023-2024

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

Sosof
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Sosof »

Michel-Ange a écrit : 04 sept. 2023, 14:41 On avait aussi montré derrière que, globalement, une équipe de L1 ne prépare de toute façon pas en L2, les équipes qui montent étant ensuite très largement modifiées pour la L1. A l'instar de Furlan, on pourrait d'ailleurs sûrement trouver des joueurs spécialistes des montées (Charbo?) mais un peu juste pour la L1.
Ce qui ne va pas chez nous, je trouve, c'est que Batlles ne semble pas y arriver si on ne lui donne pas un effectif "disproportionné" pour la ligue 2.
Et pourtant il avait prouvé avec Troyes qu'il pouvait le faire.
YACINE
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par YACINE »

Sosof a écrit : 04 sept. 2023, 15:32
Michel-Ange a écrit : 04 sept. 2023, 14:41 On avait aussi montré derrière que, globalement, une équipe de L1 ne prépare de toute façon pas en L2, les équipes qui montent étant ensuite très largement modifiées pour la L1. A l'instar de Furlan, on pourrait d'ailleurs sûrement trouver des joueurs spécialistes des montées (Charbo?) mais un peu juste pour la L1.
Ce qui ne va pas chez nous, je trouve, c'est que Batlles ne semble pas y arriver si on ne lui donne pas un effectif "disproportionné" pour la ligue 2.
Et pourtant il avait prouvé avec Troyes qu'il pouvait le faire.
La différence c'est le statut des 2 clubs et l'adversité, les adversaires jouent le match de l'année contre nous, avec une forte valeur médiatique, c'est un combat de tous les instants, Troyes c'est une equipe lambda de l2 qui n'a pas la même exposition, et avec une pression moindre, Sainté transcende les forces de nos adversaires et les faiblesses de nos joueurs quelles soient physiques, techniques et mentales.
Dernière modification par YACINE le 04 sept. 2023, 15:49, modifié 1 fois.
Riquet le vert
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Riquet le vert »

YACINE a écrit : 04 sept. 2023, 15:44
Sosof a écrit : 04 sept. 2023, 15:32
Michel-Ange a écrit : 04 sept. 2023, 14:41 On avait aussi montré derrière que, globalement, une équipe de L1 ne prépare de toute façon pas en L2, les équipes qui montent étant ensuite très largement modifiées pour la L1. A l'instar de Furlan, on pourrait d'ailleurs sûrement trouver des joueurs spécialistes des montées (Charbo?) mais un peu juste pour la L1.
Ce qui ne va pas chez nous, je trouve, c'est que Batlles ne semble pas y arriver si on ne lui donne pas un effectif "disproportionné" pour la ligue 2.
Et pourtant il avait prouvé avec Troyes qu'il pouvait le faire.
La différence c'est le statut des 2 clubs et l'adversité, les adversaires jouent le match de l'année contre nous, avec une forte valeur médiatique, c'est un combat de tous les instants, Troyes c'est une equipe lambda de l2 qui n'a pas la même exposition, et avec une pression moindre, Sainté transcende les forces de nos adversaires et les faiblesses de nos joueurs.
Moi c'est ce qui me frappe le plus, c'est la différence d'intensité qu'il y a entre nos adversaires et nous. Les mecs en face sont transcendés avec la gnac, la grinta et nos joueurs n'ont pas pris la mesure de ce fait, chaque match est un combat.
ST Etienne libéré !
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Riquet le vert »

YACINE a écrit : 04 sept. 2023, 15:44
Sosof a écrit : 04 sept. 2023, 15:32
Michel-Ange a écrit : 04 sept. 2023, 14:41 On avait aussi montré derrière que, globalement, une équipe de L1 ne prépare de toute façon pas en L2, les équipes qui montent étant ensuite très largement modifiées pour la L1. A l'instar de Furlan, on pourrait d'ailleurs sûrement trouver des joueurs spécialistes des montées (Charbo?) mais un peu juste pour la L1.
Ce qui ne va pas chez nous, je trouve, c'est que Batlles ne semble pas y arriver si on ne lui donne pas un effectif "disproportionné" pour la ligue 2.
Et pourtant il avait prouvé avec Troyes qu'il pouvait le faire.
La différence c'est le statut des 2 clubs et l'adversité, les adversaires jouent le match de l'année contre nous, avec une forte valeur médiatique, c'est un combat de tous les instants, Troyes c'est une equipe lambda de l2 qui n'a pas la même exposition, et avec une pression moindre, Sainté transcende les forces de nos adversaires et les faiblesses de nos joueurs.
Moi c'est ce qui me frappe le plus, c'est la différence d'intensité qu'il y a entre nos adversaires et nous. Les mecs en face sont transcendés avec la gnac, la grinta et nos joueurs n'ont pas pris la mesure de ce fait, chaque match est un combat.
ST Etienne libéré !
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par NomDeStade »

YACINE a écrit : 04 sept. 2023, 15:44
Sosof a écrit : 04 sept. 2023, 15:32
Michel-Ange a écrit : 04 sept. 2023, 14:41 On avait aussi montré derrière que, globalement, une équipe de L1 ne prépare de toute façon pas en L2, les équipes qui montent étant ensuite très largement modifiées pour la L1. A l'instar de Furlan, on pourrait d'ailleurs sûrement trouver des joueurs spécialistes des montées (Charbo?) mais un peu juste pour la L1.
Ce qui ne va pas chez nous, je trouve, c'est que Batlles ne semble pas y arriver si on ne lui donne pas un effectif "disproportionné" pour la ligue 2.
Et pourtant il avait prouvé avec Troyes qu'il pouvait le faire.
La différence c'est le statut des 2 clubs et l'adversité, les adversaires jouent le match de l'année contre nous, avec une forte valeur médiatique, c'est un combat de tous les instants, Troyes c'est une equipe lambda de l2 qui n'a pas la même exposition, et avec une pression moindre, Sainté transcende les forces de nos adversaires et les faiblesses de nos joueurs quelles soient physiques, techniques et mentales.
Attention quand même, à Troyes, Batlles avait un effectif large et disproportionné, qui avait peu connu les blessures en cours de saison qui plus est.

Par ex, en attaque, il avait Thouzgar, Suk et Bozok, on est loin de joueurs inconnus au bataillon.
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Sosof »

NomDeStade a écrit : 04 sept. 2023, 16:05
YACINE a écrit : 04 sept. 2023, 15:44
Sosof a écrit : 04 sept. 2023, 15:32
Michel-Ange a écrit : 04 sept. 2023, 14:41 On avait aussi montré derrière que, globalement, une équipe de L1 ne prépare de toute façon pas en L2, les équipes qui montent étant ensuite très largement modifiées pour la L1. A l'instar de Furlan, on pourrait d'ailleurs sûrement trouver des joueurs spécialistes des montées (Charbo?) mais un peu juste pour la L1.
Ce qui ne va pas chez nous, je trouve, c'est que Batlles ne semble pas y arriver si on ne lui donne pas un effectif "disproportionné" pour la ligue 2.
Et pourtant il avait prouvé avec Troyes qu'il pouvait le faire.
La différence c'est le statut des 2 clubs et l'adversité, les adversaires jouent le match de l'année contre nous, avec une forte valeur médiatique, c'est un combat de tous les instants, Troyes c'est une equipe lambda de l2 qui n'a pas la même exposition, et avec une pression moindre, Sainté transcende les forces de nos adversaires et les faiblesses de nos joueurs quelles soient physiques, techniques et mentales.
Attention quand même, à Troyes, Batlles avait un effectif large et disproportionné, qui avait peu connu les blessures en cours de saison qui plus est.

Par ex, en attaque, il avait Thouzgar, Suk et Bozok, on est loin de joueurs inconnus au bataillon.
https://sportune.20minutes.fr/business/ ... 2-242056/2
Il m'étonnerait qu'avec ce budget, tu payes beaucoup de salaires qui dépassent 10 à 15000 euros.
NomDeStade
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par NomDeStade »

Sosof a écrit : 04 sept. 2023, 16:22
NomDeStade a écrit : 04 sept. 2023, 16:05
YACINE a écrit : 04 sept. 2023, 15:44
Sosof a écrit : 04 sept. 2023, 15:32
Michel-Ange a écrit : 04 sept. 2023, 14:41 On avait aussi montré derrière que, globalement, une équipe de L1 ne prépare de toute façon pas en L2, les équipes qui montent étant ensuite très largement modifiées pour la L1. A l'instar de Furlan, on pourrait d'ailleurs sûrement trouver des joueurs spécialistes des montées (Charbo?) mais un peu juste pour la L1.
Ce qui ne va pas chez nous, je trouve, c'est que Batlles ne semble pas y arriver si on ne lui donne pas un effectif "disproportionné" pour la ligue 2.
Et pourtant il avait prouvé avec Troyes qu'il pouvait le faire.
La différence c'est le statut des 2 clubs et l'adversité, les adversaires jouent le match de l'année contre nous, avec une forte valeur médiatique, c'est un combat de tous les instants, Troyes c'est une equipe lambda de l2 qui n'a pas la même exposition, et avec une pression moindre, Sainté transcende les forces de nos adversaires et les faiblesses de nos joueurs quelles soient physiques, techniques et mentales.
Attention quand même, à Troyes, Batlles avait un effectif large et disproportionné, qui avait peu connu les blessures en cours de saison qui plus est.

Par ex, en attaque, il avait Thouzgar, Suk et Bozok, on est loin de joueurs inconnus au bataillon.
https://sportune.20minutes.fr/business/ ... 2-242056/2
Il m'étonnerait qu'avec ce budget, tu payes beaucoup de salaires qui dépassent 10 à 15000 euros.
Sans doute. (mais je pense que Sainté a un problème de gestion salariale, qui est autre chose que ce qu'on évoque là)

Valeur de l'effectif à l'époque. C'était le 3ème, et il est dans les eaux de celui de Sainté actuellement.
https://www.transfermarkt.fr/ligue-2/st ... on_id=2020
Wert
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Wert »

Sosof a écrit : 04 sept. 2023, 15:29
NomDeStade a écrit : 04 sept. 2023, 14:36
Sosof a écrit : 04 sept. 2023, 14:12
NomDeStade a écrit : 04 sept. 2023, 13:57
Sosof a écrit : 04 sept. 2023, 13:54
Alexsio a écrit : 04 sept. 2023, 13:42 https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 673-1.html

S'il est vrai que les caisses sont pleines, alors le mercato est insuffisant voire un échec.
Le titre n'est pas en cohérence avec le contenu.
Si comme il est dit là dessus, la plu value sur les transferts est de 13 Millions, et qu'on annonce un déficit aussi de 13 Millions.
Au mieux, on pourra dire qu'on retombe sur nos "pattes" et que c'est une excellente nouvelle et un joli pied de nez aux Lions, Manu Lonjon , et cie
qui nous prédisent l'apocalypse en fin de saison en cas de "non montée".
En soir, on est toujours sur la même problématique, la prudence avant tout. Sauf que si on ne monte pas, il y aura déjà pas mal de fin de contrat, des joueurs en perte de valeurs, et toujours moins de moyens.

C'est un cercle vicieux dans lequel s'inscrit le club depuis 10 ans. Tout l'inverse de ce que font les clubs modernes.
Parce que tu penses vraiment qu'on est sur un portage de prudence avec les salaires qu'on "filent" aux joueurs en ce moment et avec le nombre de joueurs sous contrats qu'on a ?
Prudence au sens "recrutement d'aucun joueur d'avenir qui pourra apporter de la valeur", Nkounkou ayant déjà été vendu.

Yacine avait fait le constat assez juste que si nous montions, quelle perspective aurions nous ? L'effectif sera globalement assez âgé, avec des joueurs ayant montre leur limite plus haut, très peu de jeunes semblent pouvoir se montrer..

Une montée se construit plus dans la durée à mon avis, que dans le one shot, mais Batlles donne l'impression de privilégier la valeur sûre dans son recrutement (ce qui s'entendre vu les objectifs fixés)
Quand t'as pas la "thune", c'est un peu comme au resto, c'est "fromage ou desert", même si on a pris quand même Fomba un peu dans le concept du joueur en devenir.
Quand tu as pas la tune comme tu dis, tu te dois de mettre en place un projet avec une organisation rationnelle l'appliquer et fédérer toutes les composantes du club.

Nos deux dernières montées nous n'étions pas riches financièrement, mais nous avions une organisation cohérente et un club soudé-

Sous Bompart et Nouzaret, nous avions une organigramme cohérent et une équipe dirigeante unie (la désunion viendra plus tard) chargée d'illusion. Un recrutement malin et un entraineur fédérateur, charismatique, expérimenté et porteur d'une conception du foot plaisante aussi bien pour ses joueurs que pour le public.

Sous Anto, je pense que nous avions une organisation rationnelle en début de saison pour construire l'effectif et un entraineur charismatique, très humain qui avait su fédérer le groupe ... Lorsque la dissension arrive de la main des nouveaux actionnaires, la dynamique sportive a permis d'assurer la montée.

Ce n'est pas le cas à l'ASSE et ça ne le sera pas tant que le vieux s'activera dans l'organigramme ou hors de l'organigramme. le vieux détruit le club pas seulement parce qu'il ne met pas d'argent, mais parce qu'il a des comportement destructeurs qui empêche la création d'une organisation cohérente. C'est pour cela que je ne crois pas à la montée tant qu'il sera à la tête du club
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par very vert »

Sosof a écrit : 03 sept. 2023, 15:59
Michel-Ange a écrit : 03 sept. 2023, 15:55
Sosof a écrit : 03 sept. 2023, 15:01
Michel-Ange a écrit : 03 sept. 2023, 14:55 Tous ces posts accusateurs juste parce qu'un club a pris des renseignements sur un joueur qu'ils n'ont probablement pas les moyens d'acheter... :]
Maintenant, même après la fin du mercato, on garde les effets délétères du mercato ! :mrgreen:
Leur qualif pour la LDC doit leur permettre d'avoir un peu plus de moyens , non ?
Ben, on ne connait rien de la structure de leur budget.
Et j'ai du mal à les voir mettre 8-10 M sur un joueur. Sur les 5-6 derniers saisons, ils n'ont pas d'achat au-dessus de 3 M.
On annonce 4 pour Boutchou.
On annonce...

... On annonce surtout une prise de renseignements.
Je pense que la course au scoop font que les journaleux ont fait un raccourci et on juste coller la valeur transfertmarkt... Qui est justement de 4 M€ depuis juin dernier !!!

https://www.transfermarkt.fr/benjamin-b ... ler/783094

La toile s'agite et fait le reste du boulot...
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Sosof »

very vert a écrit : 04 sept. 2023, 17:47
Sosof a écrit : 03 sept. 2023, 15:59
Michel-Ange a écrit : 03 sept. 2023, 15:55
Sosof a écrit : 03 sept. 2023, 15:01
Michel-Ange a écrit : 03 sept. 2023, 14:55 Tous ces posts accusateurs juste parce qu'un club a pris des renseignements sur un joueur qu'ils n'ont probablement pas les moyens d'acheter... :]
Maintenant, même après la fin du mercato, on garde les effets délétères du mercato ! :mrgreen:
Leur qualif pour la LDC doit leur permettre d'avoir un peu plus de moyens , non ?
Ben, on ne connait rien de la structure de leur budget.
Et j'ai du mal à les voir mettre 8-10 M sur un joueur. Sur les 5-6 derniers saisons, ils n'ont pas d'achat au-dessus de 3 M.
On annonce 4 pour Boutchou.
On annonce...

... On annonce surtout une prise de renseignements.
Je pense que la course au scoop font que les journaleux ont fait un raccourci et on juste coller la valeur transfertmarkt... Qui est justement de 4 M€ depuis juin dernier !!!

https://www.transfermarkt.fr/benjamin-b ... ler/783094

La toile s'agite et fait le reste du boulot...
Pas étonnant mais bon , çà fait parler un peu sur ce topic, c'est pas bien méchant.
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Sosof »

Wert a écrit : 04 sept. 2023, 17:06
Sosof a écrit : 04 sept. 2023, 15:29
NomDeStade a écrit : 04 sept. 2023, 14:36
Sosof a écrit : 04 sept. 2023, 14:12
NomDeStade a écrit : 04 sept. 2023, 13:57
Sosof a écrit : 04 sept. 2023, 13:54
Alexsio a écrit : 04 sept. 2023, 13:42 https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 673-1.html

S'il est vrai que les caisses sont pleines, alors le mercato est insuffisant voire un échec.
Le titre n'est pas en cohérence avec le contenu.
Si comme il est dit là dessus, la plu value sur les transferts est de 13 Millions, et qu'on annonce un déficit aussi de 13 Millions.
Au mieux, on pourra dire qu'on retombe sur nos "pattes" et que c'est une excellente nouvelle et un joli pied de nez aux Lions, Manu Lonjon , et cie
qui nous prédisent l'apocalypse en fin de saison en cas de "non montée".
En soir, on est toujours sur la même problématique, la prudence avant tout. Sauf que si on ne monte pas, il y aura déjà pas mal de fin de contrat, des joueurs en perte de valeurs, et toujours moins de moyens.

C'est un cercle vicieux dans lequel s'inscrit le club depuis 10 ans. Tout l'inverse de ce que font les clubs modernes.
Parce que tu penses vraiment qu'on est sur un portage de prudence avec les salaires qu'on "filent" aux joueurs en ce moment et avec le nombre de joueurs sous contrats qu'on a ?
Prudence au sens "recrutement d'aucun joueur d'avenir qui pourra apporter de la valeur", Nkounkou ayant déjà été vendu.

Yacine avait fait le constat assez juste que si nous montions, quelle perspective aurions nous ? L'effectif sera globalement assez âgé, avec des joueurs ayant montre leur limite plus haut, très peu de jeunes semblent pouvoir se montrer..

Une montée se construit plus dans la durée à mon avis, que dans le one shot, mais Batlles donne l'impression de privilégier la valeur sûre dans son recrutement (ce qui s'entendre vu les objectifs fixés)
Quand t'as pas la "thune", c'est un peu comme au resto, c'est "fromage ou desert", même si on a pris quand même Fomba un peu dans le concept du joueur en devenir.
Quand tu as pas la tune comme tu dis, tu te dois de mettre en place un projet avec une organisation rationnelle l'appliquer et fédérer toutes les composantes du club.

Nos deux dernières montées nous n'étions pas riches financièrement, mais nous avions une organisation cohérente et un club soudé-

Sous Bompart et Nouzaret, nous avions une organigramme cohérent et une équipe dirigeante unie (la désunion viendra plus tard) chargée d'illusion. Un recrutement malin et un entraineur fédérateur, charismatique, expérimenté et porteur d'une conception du foot plaisante aussi bien pour ses joueurs que pour le public.

Sous Anto, je pense que nous avions une organisation rationnelle en début de saison pour construire l'effectif et un entraineur charismatique, très humain qui avait su fédérer le groupe ... Lorsque la dissension arrive de la main des nouveaux actionnaires, la dynamique sportive a permis d'assurer la montée.

Ce n'est pas le cas à l'ASSE et ça ne le sera pas tant que le vieux s'activera dans l'organigramme ou hors de l'organigramme. le vieux détruit le club pas seulement parce qu'il ne met pas d'argent, mais parce qu'il a des comportement destructeurs qui empêche la création d'une organisation cohérente. C'est pour cela que je ne crois pas à la montée tant qu'il sera à la tête du club
Si tu veux dire qu'on bosse mal, y a pas de pb , je te suis.
Une fois qu'on a dit çà et qu'on part de ce postulat, à partir du moment où on ne voit pas le bout du tunnel (et quel bout?), on est bien obligé de composer avec, et c'est pour çà que sur le topic Mercato, je n'aime pas lire que çà sert à rien d'avoir une indemnité de transfert.
Parce que c'est vital pour notre fonctionnement. Alors , je sais, toi ce qui te rend dingue, c'est de te dire que si on s'en sort, "l'autre" va également s'en sortir. Mais à choisir, je préfère cette solution à celle de Sochaux, Sedan, ou Nancy.
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par patom42 »

Sosof a écrit : 04 sept. 2023, 18:14
Wert a écrit : 04 sept. 2023, 17:06
Sosof a écrit : 04 sept. 2023, 15:29
NomDeStade a écrit : 04 sept. 2023, 14:36
Sosof a écrit : 04 sept. 2023, 14:12
NomDeStade a écrit : 04 sept. 2023, 13:57
Sosof a écrit : 04 sept. 2023, 13:54
Alexsio a écrit : 04 sept. 2023, 13:42 https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 673-1.html

S'il est vrai que les caisses sont pleines, alors le mercato est insuffisant voire un échec.
Le titre n'est pas en cohérence avec le contenu.
Si comme il est dit là dessus, la plu value sur les transferts est de 13 Millions, et qu'on annonce un déficit aussi de 13 Millions.
Au mieux, on pourra dire qu'on retombe sur nos "pattes" et que c'est une excellente nouvelle et un joli pied de nez aux Lions, Manu Lonjon , et cie
qui nous prédisent l'apocalypse en fin de saison en cas de "non montée".
En soir, on est toujours sur la même problématique, la prudence avant tout. Sauf que si on ne monte pas, il y aura déjà pas mal de fin de contrat, des joueurs en perte de valeurs, et toujours moins de moyens.

C'est un cercle vicieux dans lequel s'inscrit le club depuis 10 ans. Tout l'inverse de ce que font les clubs modernes.
Parce que tu penses vraiment qu'on est sur un portage de prudence avec les salaires qu'on "filent" aux joueurs en ce moment et avec le nombre de joueurs sous contrats qu'on a ?
Prudence au sens "recrutement d'aucun joueur d'avenir qui pourra apporter de la valeur", Nkounkou ayant déjà été vendu.

Yacine avait fait le constat assez juste que si nous montions, quelle perspective aurions nous ? L'effectif sera globalement assez âgé, avec des joueurs ayant montre leur limite plus haut, très peu de jeunes semblent pouvoir se montrer..

Une montée se construit plus dans la durée à mon avis, que dans le one shot, mais Batlles donne l'impression de privilégier la valeur sûre dans son recrutement (ce qui s'entendre vu les objectifs fixés)
Quand t'as pas la "thune", c'est un peu comme au resto, c'est "fromage ou desert", même si on a pris quand même Fomba un peu dans le concept du joueur en devenir.
Quand tu as pas la tune comme tu dis, tu te dois de mettre en place un projet avec une organisation rationnelle l'appliquer et fédérer toutes les composantes du club.

Nos deux dernières montées nous n'étions pas riches financièrement, mais nous avions une organisation cohérente et un club soudé-

Sous Bompart et Nouzaret, nous avions une organigramme cohérent et une équipe dirigeante unie (la désunion viendra plus tard) chargée d'illusion. Un recrutement malin et un entraineur fédérateur, charismatique, expérimenté et porteur d'une conception du foot plaisante aussi bien pour ses joueurs que pour le public.

Sous Anto, je pense que nous avions une organisation rationnelle en début de saison pour construire l'effectif et un entraineur charismatique, très humain qui avait su fédérer le groupe ... Lorsque la dissension arrive de la main des nouveaux actionnaires, la dynamique sportive a permis d'assurer la montée.

Ce n'est pas le cas à l'ASSE et ça ne le sera pas tant que le vieux s'activera dans l'organigramme ou hors de l'organigramme. le vieux détruit le club pas seulement parce qu'il ne met pas d'argent, mais parce qu'il a des comportement destructeurs qui empêche la création d'une organisation cohérente. C'est pour cela que je ne crois pas à la montée tant qu'il sera à la tête du club
Si tu veux dire qu'on bosse mal, y a pas de pb , je te suis.
Une fois qu'on a dit çà et qu'on part de ce postulat, à partir du moment où on ne voit pas le bout du tunnel (et quel bout?), on est bien obligé de composer avec, et c'est pour çà que sur le topic Mercato, je n'aime pas lire que çà sert à rien d'avoir une indemnité de transfert.
Parce que c'est vital pour notre fonctionnement. Alors , je sais, toi ce qui te rend dingue, c'est de te dire que si on s'en sort, "l'autre" va également s'en sortir. Mais à choisir, je préfère cette solution à celle de Sochaux, Sedan, ou Nancy.
Moi pas, je préfère supporter mon équipe en cfa2 si ça permet d’éjecter les parasites
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Sosof »

patom42 a écrit : 04 sept. 2023, 18:17 Moi pas, je préfère supporter mon équipe en cfa2 si ça permet d’éjecter les parasites
Donc, comme c'est parti, tu nous souhaites le destin de Sochaux ou celui de Sedan.
Perso, je ne suis pas sur ce portage, mais je respecte ton avis.
patom42
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par patom42 »

Sosof a écrit : 04 sept. 2023, 18:29
patom42 a écrit : 04 sept. 2023, 18:17 Moi pas, je préfère supporter mon équipe en cfa2 si ça permet d’éjecter les parasites
Donc, comme c'est parti, tu nous souhaites le destin de Sochaux ou celui de Sedan.
Perso, je ne suis pas sur ce portage, mais je respecte ton avis.
Un destin à la sochaux serait presque la cerise sur le gâteau, tu ne descends que d’une division en contrepartie tu te libères des boulets.
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par la buse »

Sosof a écrit : 04 sept. 2023, 15:29
NomDeStade a écrit : 04 sept. 2023, 14:36
Sosof a écrit : 04 sept. 2023, 14:12
NomDeStade a écrit : 04 sept. 2023, 13:57
Sosof a écrit : 04 sept. 2023, 13:54
Alexsio a écrit : 04 sept. 2023, 13:42 https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 673-1.html

S'il est vrai que les caisses sont pleines, alors le mercato est insuffisant voire un échec.
Le titre n'est pas en cohérence avec le contenu.
Si comme il est dit là dessus, la plu value sur les transferts est de 13 Millions, et qu'on annonce un déficit aussi de 13 Millions.
Au mieux, on pourra dire qu'on retombe sur nos "pattes" et que c'est une excellente nouvelle et un joli pied de nez aux Lions, Manu Lonjon , et cie
qui nous prédisent l'apocalypse en fin de saison en cas de "non montée".
En soir, on est toujours sur la même problématique, la prudence avant tout. Sauf que si on ne monte pas, il y aura déjà pas mal de fin de contrat, des joueurs en perte de valeurs, et toujours moins de moyens.

C'est un cercle vicieux dans lequel s'inscrit le club depuis 10 ans. Tout l'inverse de ce que font les clubs modernes.
Parce que tu penses vraiment qu'on est sur un portage de prudence avec les salaires qu'on "filent" aux joueurs en ce moment et avec le nombre de joueurs sous contrats qu'on a ?
Prudence au sens "recrutement d'aucun joueur d'avenir qui pourra apporter de la valeur", Nkounkou ayant déjà été vendu.

Yacine avait fait le constat assez juste que si nous montions, quelle perspective aurions nous ? L'effectif sera globalement assez âgé, avec des joueurs ayant montre leur limite plus haut, très peu de jeunes semblent pouvoir se montrer..

Une montée se construit plus dans la durée à mon avis, que dans le one shot, mais Batlles donne l'impression de privilégier la valeur sûre dans son recrutement (ce qui s'entendre vu les objectifs fixés)
Quand t'as pas la "thune", c'est un peu comme au resto, c'est "fromage ou desert", même si on a pris quand même Fomba un peu dans le concept du joueur en devenir.
A l'ASSE c'est la seconde option au menu :]
Quatar, Romeyer, Le Graet, Caiazzo, Aulas...
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par TitusPullo77 »

la buse a écrit : 04 sept. 2023, 18:51
Sosof a écrit : 04 sept. 2023, 15:29
NomDeStade a écrit : 04 sept. 2023, 14:36
Sosof a écrit : 04 sept. 2023, 14:12
NomDeStade a écrit : 04 sept. 2023, 13:57
Sosof a écrit : 04 sept. 2023, 13:54
Alexsio a écrit : 04 sept. 2023, 13:42 https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 673-1.html

S'il est vrai que les caisses sont pleines, alors le mercato est insuffisant voire un échec.
Le titre n'est pas en cohérence avec le contenu.
Si comme il est dit là dessus, la plu value sur les transferts est de 13 Millions, et qu'on annonce un déficit aussi de 13 Millions.
Au mieux, on pourra dire qu'on retombe sur nos "pattes" et que c'est une excellente nouvelle et un joli pied de nez aux Lions, Manu Lonjon , et cie
qui nous prédisent l'apocalypse en fin de saison en cas de "non montée".
En soir, on est toujours sur la même problématique, la prudence avant tout. Sauf que si on ne monte pas, il y aura déjà pas mal de fin de contrat, des joueurs en perte de valeurs, et toujours moins de moyens.

C'est un cercle vicieux dans lequel s'inscrit le club depuis 10 ans. Tout l'inverse de ce que font les clubs modernes.
Parce que tu penses vraiment qu'on est sur un portage de prudence avec les salaires qu'on "filent" aux joueurs en ce moment et avec le nombre de joueurs sous contrats qu'on a ?
Prudence au sens "recrutement d'aucun joueur d'avenir qui pourra apporter de la valeur", Nkounkou ayant déjà été vendu.

Yacine avait fait le constat assez juste que si nous montions, quelle perspective aurions nous ? L'effectif sera globalement assez âgé, avec des joueurs ayant montre leur limite plus haut, très peu de jeunes semblent pouvoir se montrer..

Une montée se construit plus dans la durée à mon avis, que dans le one shot, mais Batlles donne l'impression de privilégier la valeur sûre dans son recrutement (ce qui s'entendre vu les objectifs fixés)
Quand t'as pas la "thune", c'est un peu comme au resto, c'est "fromage ou desert", même si on a pris quand même Fomba un peu dans le concept du joueur en devenir.
A l'ASSE c'est la seconde option au menu :]
:snif: :hehe:
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par la buse »

Wert a parfaitement raison. Pour qu'un club ait des résultats, la première des conditions est que sa direction, sa tête, ait un fonctionnement cohérent et motivant pour l'ensemble de ses composantes.

Le marasme sportif actuel, qui fait pourtant suite à 6 mois de bonne facture, montre une simple chose: la reprise en main du club par le vieux, comme à chaque fois qu'on recommence à sortir la tête de l'eau et comme à chaque fois c'est une calamité qui s'abat sur le club.
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par very vert »

snifer_du42 a écrit : 01 sept. 2023, 18:58
Sosof a écrit : 01 sept. 2023, 18:46
very vert a écrit : 01 sept. 2023, 16:14 à quelques heures de la fermeture du mercato, on se dirige vers ça :

Cohérent selon moi.


------------------------------------------------------ Larsonneur ------------------------------------------------------
------------------------------------------------- Green / Dreyer / Fall --------------------------------------------------

-------------------------------------------------------- Briançon --------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------- Batubinsika --------------------------------------------------------
------------------------------- Appiah -------------------------------------------- Pétrot -------------------------------
--------------------------- Owusu / Batubinsika ------------------------------ Owusu / Nadé ? ---------------------------

Cafaro ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Diarra
Rivera --------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Bentayg

-------------------------------------------------------- Tardieu ---------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------- Chambost -------------------------------------------------------------
---------------------------------------------- Fomba ----------------- Bouchouari -----------------------------------------
------------------------------------------------ Moueffek ? ----------- Lobry ---------------------------------------------------


------------------------------------------ Wadji --------------------------- Charbonnier ----------------------------------
-------------------------------------------------- Sissoko ------------------- Sissoko / Cissé ---------------------------------



Sans oublié les jeunes qui (j'espère) auront l'occasion de se montrer (Aiki, Amougou, Fall, Gauthier, Sahraoui, Othman...)
Secrètement, j'aimerai bien voir Amougou sur certains matchs.
Je l'ai trouvé assez prometteur sur les matchs amicaux.
J'ai l'impression que c'est aussi pour ça que Mouton a été prêté : trop fort pour une place de 6ème milieu et laisser cette place à Amougou. Il faudrait quand même un départ de Monconduit.
Je ne suis pas sûr, mais je crois qu'il a encore la possibilité d'être recruté comme joker si le sco vend son milieu en Turquie.
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Wert »

Sosof a écrit : 04 sept. 2023, 18:14
Wert a écrit : 04 sept. 2023, 17:06
Sosof a écrit : 04 sept. 2023, 15:29
NomDeStade a écrit : 04 sept. 2023, 14:36
Sosof a écrit : 04 sept. 2023, 14:12
NomDeStade a écrit : 04 sept. 2023, 13:57
Sosof a écrit : 04 sept. 2023, 13:54
Alexsio a écrit : 04 sept. 2023, 13:42
Quand t'as pas la "thune", c'est un peu comme au resto, c'est "fromage ou desert", même si on a pris quand même Fomba un peu dans le concept du joueur en devenir.
Quand tu as pas la tune comme tu dis, tu te dois de mettre en place un projet avec une organisation rationnelle l'appliquer et fédérer toutes les composantes du club.

Nos deux dernières montées nous n'étions pas riches financièrement, mais nous avions une organisation cohérente et un club soudé-

Sous Bompart et Nouzaret, nous avions une organigramme cohérent et une équipe dirigeante unie (la désunion viendra plus tard) chargée d'illusion. Un recrutement malin et un entraineur fédérateur, charismatique, expérimenté et porteur d'une conception du foot plaisante aussi bien pour ses joueurs que pour le public.

Sous Anto, je pense que nous avions une organisation rationnelle en début de saison pour construire l'effectif et un entraineur charismatique, très humain qui avait su fédérer le groupe ... Lorsque la dissension arrive de la main des nouveaux actionnaires, la dynamique sportive a permis d'assurer la montée.

Ce n'est pas le cas à l'ASSE et ça ne le sera pas tant que le vieux s'activera dans l'organigramme ou hors de l'organigramme. le vieux détruit le club pas seulement parce qu'il ne met pas d'argent, mais parce qu'il a des comportement destructeurs qui empêche la création d'une organisation cohérente. C'est pour cela que je ne crois pas à la montée tant qu'il sera à la tête du club
Si tu veux dire qu'on bosse mal, y a pas de pb , je te suis.
Une fois qu'on a dit çà et qu'on part de ce postulat, à partir du moment où on ne voit pas le bout du tunnel (et quel bout?), on est bien obligé de composer avec, et c'est pour çà que sur le topic Mercato, je n'aime pas lire que çà sert à rien d'avoir une indemnité de transfert.
Parce que c'est vital pour notre fonctionnement. Alors , je sais, toi ce qui te rend dingue, c'est de te dire que si on s'en sort, "l'autre" va également s'en sortir. Mais à choisir, je préfère cette solution à celle de Sochaux, Sedan, ou Nancy.
Je ne peux pas souhaiter que mon club descende plus bas, même au prix du départ des actionnaires dirigeants". Je ne peux jamais souhaiter la défaite de mon club même avec Romeyer et Dupraz aux commandes....Mais je comprend les supporters qui en arrivent à cet extrême par désespoir ...

A Saint-Etienne, il y a tellement de parasites qui vivent autour de l'ASSE, et notamment parmi ceux qui servent de cour à Romeyer - certains préférant d'ailleurs se taire par opportunisme, on ne sait jamais s'il y a un jour une place à gratter - on ne peux pas être certain qu'une descente en nationale les éjecte ou nous permettent de nettoyer les écuries ....

D'ailleurs on est descendu et les moules s'accrochent à leur Roger Rocher .... Pour moi, seul la reprise du club par un non local pourra nous donner une opportunité réelle de sortir du marasme, et paradoxalement nous permettre de renaitre ...

Sinon, je comprend ce que tu dis sur l'argument économique. Ma théorie c'est que la gestion "épicerie" + égolatrie dysfonctionnelle" qui caractérise l'ère Romeyer, nous à conduit en L2 par manque d'investissement optimisé dans le développement des ressources et de réinvestissement progressif de ces dernières dans l'effectif ... J'ai peur que cette même logique appliquée en L2 nous conduise en Nationale avec Romeyer à la tête du club d'autant plus vite que la deuxième composante - l'égolatrerie dysfonctionnelle a tendance à s'accentuer avec l'âge du capitaine ....

J'avais dis que Romeyer détruirait le club il y a une dizaine d'année, ou que ce dernier dans sa forme actuelle ne lui survivrait pas. Je pense que l'on n'en a jamais été aussi prêt. C'est psychanalytique, il détruira l'objet de son amour, puisque que ce n'est pas l'ASSE qu'il aime mais l'image que l'ASSE renvoit de lui.
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Sosof »

Wert a écrit : 04 sept. 2023, 19:53 Je ne peux pas souhaiter que mon club descende plus bas, même au prix du départ des actionnaires dirigeants". Je ne peux jamais souhaiter la défaite de mon club même avec Romeyer et Dupraz aux commandes....Mais je comprend les supporters qui en arrivent à cet extrême par désespoir ...

A Saint-Etienne, il y a tellement de parasites qui vivent autour de l'ASSE, et notamment parmi ceux qui servent de cour à Romeyer - certains préférant d'ailleurs se taire par opportunisme, on ne sait jamais s'il y a un jour une place à gratter - on ne peux pas être certain qu'une descente en nationale les éjecte ou nous permettent de nettoyer les écuries ....

D'ailleurs on est descendu et les moules s'accrochent à leur Roger Rocher .... Pour moi, seul la reprise du club par un non local pourra nous donner une opportunité réelle de sortir du marasme, et paradoxalement nous permettre de renaitre ...

Sinon, je comprend ce que tu dis sur l'argument économique. Ma théorie c'est que la gestion "épicerie" + égolatrie dysfonctionnelle" qui caractérise l'ère Romeyer, nous à conduit en L2 par manque d'investissement optimisé dans le développement des ressources et de réinvestissement progressif de ces dernières dans l'effectif ... J'ai peur que cette même logique appliquée en L2 nous conduise en Nationale avec Romeyer à la tête du club d'autant plus vite que la deuxième composante - l'égolatrerie dysfonctionnelle a tendance à s'accentuer avec l'âge du capitaine ....

J'avais dis que Romeyer détruirait le club il y a une dizaine d'année, ou que ce dernier dans sa forme actuelle ne lui survivrait pas. Je pense que l'on n'en a jamais été aussi prêt. C'est psychanalytique, il détruira l'objet de son amour, puisque que ce n'est pas l'ASSE qu'il aime mais l'image que l'ASSE renvoit de lui.
Tout ce que tu dis, n'est pas très contestable, et je t'avoue que tu me sembles beaucoup plus "calé" que moi pour parler de tout çà.
Je n'ai aucune compétence dans ce domaine.
Perso, je veux rester à ma place, celle d'un supporter de foot, et moi en temps que supporter, je veux que mon club aille bien, aussi bien financièrement que sportivement.
Et c'est certain qu'en souhaitant cela, je sais que je finis par faire le jeu des actionnaires en place, mais je le fais malgré tout sans jamais leur apporter mon soutien. Mais dans la vie, y a "tes gros cailloux" et tes "petits cailloux" et moi contrairement à @patom, mon gros cailloux reste la survie du club, même dans cette division.
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Sosof »

Au fait, hier, nos deux joueurs "Luxembourgeois" se rencontraient avec leur club respectif.
J'ai essayé de regarder le replay facebook du match, je ne sais pas vraiment si ils ont été aligné.
A priori ils n'étaient pas qualifiés.

https://www.facebook.com/UnionTitusPeta ... cale=fr_FR
Wert
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Wert »

Sosof a écrit : 04 sept. 2023, 22:25
Wert a écrit : 04 sept. 2023, 19:53 Je ne peux pas souhaiter que mon club descende plus bas, même au prix du départ des actionnaires dirigeants". Je ne peux jamais souhaiter la défaite de mon club même avec Romeyer et Dupraz aux commandes....Mais je comprend les supporters qui en arrivent à cet extrême par désespoir ...

A Saint-Etienne, il y a tellement de parasites qui vivent autour de l'ASSE, et notamment parmi ceux qui servent de cour à Romeyer - certains préférant d'ailleurs se taire par opportunisme, on ne sait jamais s'il y a un jour une place à gratter - on ne peux pas être certain qu'une descente en nationale les éjecte ou nous permettent de nettoyer les écuries ....

D'ailleurs on est descendu et les moules s'accrochent à leur Roger Rocher .... Pour moi, seul la reprise du club par un non local pourra nous donner une opportunité réelle de sortir du marasme, et paradoxalement nous permettre de renaitre ...

Sinon, je comprend ce que tu dis sur l'argument économique. Ma théorie c'est que la gestion "épicerie" + égolatrie dysfonctionnelle" qui caractérise l'ère Romeyer, nous à conduit en L2 par manque d'investissement optimisé dans le développement des ressources et de réinvestissement progressif de ces dernières dans l'effectif ... J'ai peur que cette même logique appliquée en L2 nous conduise en Nationale avec Romeyer à la tête du club d'autant plus vite que la deuxième composante - l'égolatrerie dysfonctionnelle a tendance à s'accentuer avec l'âge du capitaine ....

J'avais dis que Romeyer détruirait le club il y a une dizaine d'année, ou que ce dernier dans sa forme actuelle ne lui survivrait pas. Je pense que l'on n'en a jamais été aussi prêt. C'est psychanalytique, il détruira l'objet de son amour, puisque que ce n'est pas l'ASSE qu'il aime mais l'image que l'ASSE renvoit de lui.
Tout ce que tu dis, n'est pas très contestable, et je t'avoue que tu me sembles beaucoup plus "calé" que moi pour parler de tout çà.
Je n'ai aucune compétence dans ce domaine.
Perso, je veux rester à ma place, celle d'un supporter de foot, et moi en temps que supporter, je veux que mon club aille bien, aussi bien financièrement que sportivement.
Et c'est certain qu'en souhaitant cela, je sais que je finis par faire le jeu des actionnaires en place, mais je le fais malgré tout sans jamais leur apporter mon soutien. Mais dans la vie, y a "tes gros cailloux" et tes "petits cailloux" et moi contrairement à @patom, mon gros cailloux reste la survie du club, même dans cette division.
Tu sais je les soutiens aussi et rien me fait plus mal que de les voir perdre, faire un match comme contre VA, et descendre. Ce qui est illusoire, c'est de penser qu'on peut durer même en L2 en dormant ou en stagnant".. Si tel est le cas, on finira rapidement en nationale.

C'est un peu la leçon des années Galtier : ne pas avoir profité de la coupe de la ligue pour faire rentrer de nouveaux partenaires, investir dans l'équipe et franchir durablement un palier, nous a fait rentrer dans le rang, a provoqué des crises puis nous a fait descendre. Ce n'est pas Galtier le responsable, mais Romeyer.

Si on ne monte pas cette année, il se passera la même chose. Pendant qu'on stagne ou recule, il faut penser que d'autres avancent. C'est comme quand tu fais du vélo, si tu ne pédales pas au bout d'un moment tu tombes.

La gestion de Romeyer pour toi rassurante, nous conduit en réalité à tomber a moyen terme ...
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par patom42 »

Sosof a écrit : 04 sept. 2023, 22:25
Wert a écrit : 04 sept. 2023, 19:53 Je ne peux pas souhaiter que mon club descende plus bas, même au prix du départ des actionnaires dirigeants". Je ne peux jamais souhaiter la défaite de mon club même avec Romeyer et Dupraz aux commandes....Mais je comprend les supporters qui en arrivent à cet extrême par désespoir ...

A Saint-Etienne, il y a tellement de parasites qui vivent autour de l'ASSE, et notamment parmi ceux qui servent de cour à Romeyer - certains préférant d'ailleurs se taire par opportunisme, on ne sait jamais s'il y a un jour une place à gratter - on ne peux pas être certain qu'une descente en nationale les éjecte ou nous permettent de nettoyer les écuries ....

D'ailleurs on est descendu et les moules s'accrochent à leur Roger Rocher .... Pour moi, seul la reprise du club par un non local pourra nous donner une opportunité réelle de sortir du marasme, et paradoxalement nous permettre de renaitre ...

Sinon, je comprend ce que tu dis sur l'argument économique. Ma théorie c'est que la gestion "épicerie" + égolatrie dysfonctionnelle" qui caractérise l'ère Romeyer, nous à conduit en L2 par manque d'investissement optimisé dans le développement des ressources et de réinvestissement progressif de ces dernières dans l'effectif ... J'ai peur que cette même logique appliquée en L2 nous conduise en Nationale avec Romeyer à la tête du club d'autant plus vite que la deuxième composante - l'égolatrerie dysfonctionnelle a tendance à s'accentuer avec l'âge du capitaine ....

J'avais dis que Romeyer détruirait le club il y a une dizaine d'année, ou que ce dernier dans sa forme actuelle ne lui survivrait pas. Je pense que l'on n'en a jamais été aussi prêt. C'est psychanalytique, il détruira l'objet de son amour, puisque que ce n'est pas l'ASSE qu'il aime mais l'image que l'ASSE renvoit de lui.
Tout ce que tu dis, n'est pas très contestable, et je t'avoue que tu me sembles beaucoup plus "calé" que moi pour parler de tout çà.
Je n'ai aucune compétence dans ce domaine.
Perso, je veux rester à ma place, celle d'un supporter de foot, et moi en temps que supporter, je veux que mon club aille bien, aussi bien financièrement que sportivement.
Et c'est certain qu'en souhaitant cela, je sais que je finis par faire le jeu des actionnaires en place, mais je le fais malgré tout sans jamais leur apporter mon soutien. Mais dans la vie, y a "tes gros cailloux" et tes "petits cailloux" et moi contrairement à @patom, mon gros cailloux reste la survie du club, même dans cette division.
Parce que tu crois que le maintien de Romeyer assure la survie du club ?
C'est ça le fond de ta réflexion ?
Sosof
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Sosof »

patom42 a écrit : 05 sept. 2023, 06:40
Sosof a écrit : 04 sept. 2023, 22:25
Wert a écrit : 04 sept. 2023, 19:53 Je ne peux pas souhaiter que mon club descende plus bas, même au prix du départ des actionnaires dirigeants". Je ne peux jamais souhaiter la défaite de mon club même avec Romeyer et Dupraz aux commandes....Mais je comprend les supporters qui en arrivent à cet extrême par désespoir ...

A Saint-Etienne, il y a tellement de parasites qui vivent autour de l'ASSE, et notamment parmi ceux qui servent de cour à Romeyer - certains préférant d'ailleurs se taire par opportunisme, on ne sait jamais s'il y a un jour une place à gratter - on ne peux pas être certain qu'une descente en nationale les éjecte ou nous permettent de nettoyer les écuries ....

D'ailleurs on est descendu et les moules s'accrochent à leur Roger Rocher .... Pour moi, seul la reprise du club par un non local pourra nous donner une opportunité réelle de sortir du marasme, et paradoxalement nous permettre de renaitre ...

Sinon, je comprend ce que tu dis sur l'argument économique. Ma théorie c'est que la gestion "épicerie" + égolatrie dysfonctionnelle" qui caractérise l'ère Romeyer, nous à conduit en L2 par manque d'investissement optimisé dans le développement des ressources et de réinvestissement progressif de ces dernières dans l'effectif ... J'ai peur que cette même logique appliquée en L2 nous conduise en Nationale avec Romeyer à la tête du club d'autant plus vite que la deuxième composante - l'égolatrerie dysfonctionnelle a tendance à s'accentuer avec l'âge du capitaine ....

J'avais dis que Romeyer détruirait le club il y a une dizaine d'année, ou que ce dernier dans sa forme actuelle ne lui survivrait pas. Je pense que l'on n'en a jamais été aussi prêt. C'est psychanalytique, il détruira l'objet de son amour, puisque que ce n'est pas l'ASSE qu'il aime mais l'image que l'ASSE renvoit de lui.
Tout ce que tu dis, n'est pas très contestable, et je t'avoue que tu me sembles beaucoup plus "calé" que moi pour parler de tout çà.
Je n'ai aucune compétence dans ce domaine.
Perso, je veux rester à ma place, celle d'un supporter de foot, et moi en temps que supporter, je veux que mon club aille bien, aussi bien financièrement que sportivement.
Et c'est certain qu'en souhaitant cela, je sais que je finis par faire le jeu des actionnaires en place, mais je le fais malgré tout sans jamais leur apporter mon soutien. Mais dans la vie, y a "tes gros cailloux" et tes "petits cailloux" et moi contrairement à @patom, mon gros cailloux reste la survie du club, même dans cette division.
Parce que tu crois que le maintien de Romeyer assure la survie du club ?
C'est ça le fond de ta réflexion ?
Pas du tout, loin de là, au contraire, je souhaite qu'on passe à autre chose.
Mais, on est bien obligé de faire avec en l'état.
patom42
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par patom42 »

Sosof a écrit : 05 sept. 2023, 06:54
patom42 a écrit : 05 sept. 2023, 06:40
Sosof a écrit : 04 sept. 2023, 22:25
Wert a écrit : 04 sept. 2023, 19:53 Je ne peux pas souhaiter que mon club descende plus bas, même au prix du départ des actionnaires dirigeants". Je ne peux jamais souhaiter la défaite de mon club même avec Romeyer et Dupraz aux commandes....Mais je comprend les supporters qui en arrivent à cet extrême par désespoir ...

A Saint-Etienne, il y a tellement de parasites qui vivent autour de l'ASSE, et notamment parmi ceux qui servent de cour à Romeyer - certains préférant d'ailleurs se taire par opportunisme, on ne sait jamais s'il y a un jour une place à gratter - on ne peux pas être certain qu'une descente en nationale les éjecte ou nous permettent de nettoyer les écuries ....

D'ailleurs on est descendu et les moules s'accrochent à leur Roger Rocher .... Pour moi, seul la reprise du club par un non local pourra nous donner une opportunité réelle de sortir du marasme, et paradoxalement nous permettre de renaitre ...

Sinon, je comprend ce que tu dis sur l'argument économique. Ma théorie c'est que la gestion "épicerie" + égolatrie dysfonctionnelle" qui caractérise l'ère Romeyer, nous à conduit en L2 par manque d'investissement optimisé dans le développement des ressources et de réinvestissement progressif de ces dernières dans l'effectif ... J'ai peur que cette même logique appliquée en L2 nous conduise en Nationale avec Romeyer à la tête du club d'autant plus vite que la deuxième composante - l'égolatrerie dysfonctionnelle a tendance à s'accentuer avec l'âge du capitaine ....

J'avais dis que Romeyer détruirait le club il y a une dizaine d'année, ou que ce dernier dans sa forme actuelle ne lui survivrait pas. Je pense que l'on n'en a jamais été aussi prêt. C'est psychanalytique, il détruira l'objet de son amour, puisque que ce n'est pas l'ASSE qu'il aime mais l'image que l'ASSE renvoit de lui.
Tout ce que tu dis, n'est pas très contestable, et je t'avoue que tu me sembles beaucoup plus "calé" que moi pour parler de tout çà.
Je n'ai aucune compétence dans ce domaine.
Perso, je veux rester à ma place, celle d'un supporter de foot, et moi en temps que supporter, je veux que mon club aille bien, aussi bien financièrement que sportivement.
Et c'est certain qu'en souhaitant cela, je sais que je finis par faire le jeu des actionnaires en place, mais je le fais malgré tout sans jamais leur apporter mon soutien. Mais dans la vie, y a "tes gros cailloux" et tes "petits cailloux" et moi contrairement à @patom, mon gros cailloux reste la survie du club, même dans cette division.
Parce que tu crois que le maintien de Romeyer assure la survie du club ?
C'est ça le fond de ta réflexion ?
Pas du tout, loin de là, au contraire, je souhaite qu'on passe à autre chose.
Mais, on est bien obligé de faire avec en l'état.
Si on continue de faire "en l'état" c'est la mort du club à court / moyen terme.
Cette année nous récoltons (encore) le fruit des ventes passées et des joueurs bankables ce qui ne sera plus le cas bientôt.
La direction est incapable de mixer le besoin sportif et économique.
Sa seule stratégie, tel un joueur de poker en perdition, c'est un banco au mercato d'hiver pour sauver les meubles, mais après ce sont des longues périodes qui servent à éponger l'incompétence.
La compétence seule peut nous aider à remonter, on le voit ailleurs (comme au HAC) mais nous ne l'avons pas.
Verrouillé