[Site] Constants

[Barre transversale]

Les Verts ont fini leur deuxième match de la nouvelle saison comme le premier - avec un but synonyme de défaite encaissé dans le temps additionnel...

Constants

Bonne lecture !

[TitusPullo77]

Très instructif, merci.
Et pas très rassurant.

[YACINE]

Les Verts ont fini leur deuxième match de la nouvelle saison comme le premier - avec un but synonyme de défaite encaissé dans le temps additionnel...

Constants

Bonne lecture !

Les 300 pertes de balle sur les 2 matchs, illustrent le déficit technique mais l'absence d'automatismes pour des joueurs qui jouent ensemble depuis plusieurs mois pose question.
Mettre aussi peu d'envie, et d'intensité est une caractéristique de cette équipe et je trouve que les joueurs et les lignes ne sont jamais resserrées, on a du mal à synchroniser notre pressing, est ce que tu l'as aussi ressenti ? Je trouve notre milieu très faible hier

[robby1976]

Merci Pilou.
En effet analyse instructive.
Les propos de Lolo m’inquiètent lorsqu’il parle des raisons de nos mauvais résultats. Il est lucide mais tellement inquiétant.
Les années se suivent et malheureusement se ressemblent.

[Pilou]

Mettre aussi peu d'envie, et d'intensité est une caractéristique de cette équipe et je trouve que les joueurs et les lignes ne sont jamais resserrées, on a du mal à synchroniser notre pressing, est ce que tu l'as aussi ressenti ? Je trouve notre milieu très faible hier

Oui, c'est vrai, c'est une vraie caractéristique de notre équipe, malheureusement. On ne défend pas en bloque, on est positionné haut... mais pas coordonnés. Un ou deux joueurs se jettent pour faire un pressing, mais ils ne sont pas suivis par leurs coéquipiers, donc sont facilement éliminés. Je ne vais pas refaire une analyse de ce match, mais je mettrai en évidence ce truc lors d'un prochain - il y a plein d'exemples lors de chaque match.

Je comprends la philosophie de Batlles - le niveau technique en L2 est assez bas, si tu as une équipe qui contrôle le jeu, qui fait tourner le ballon avec une vraie maîtrise, l'adversaire fera forcément des erreurs. Surtout si tu as quelques joueurs qui peuvent faire la différence. Si ton adversaire court sans arrêt après le ballon, c'est moins important de mettre de l'intensité dans les duels, l'étouffer dans une zone de terrain, lui couper les angles de passe pour qu'il puisse pas s'en sortir.

Le problème est qu'il n'a pas une équipe qui est capable de faire ça. Du coup, on joue "le même jeu" que nos adversaires, un jeu de L2 basé sur des duels, sur des transitions rapides. Et on n'est pas au niveau, clairement.

[Pilou]

Merci Pilou.
En effet analyse instructive.
Les propos de Lolo m’inquiètent lorsqu’il parle des raisons de nos mauvais résultats. Il est lucide mais tellement inquiétant.
Les années se suivent et malheureusement se ressemblent.

Elles se ressemblent et le nouveau fusible est déjà trouvé. 6 mois plus tard, ça sera le tour de son successeur. Et ainsi suite.

Moi je veux bien que Batlles reste, il me donne du boulot intéressant chaque semaine. Et puis... je ne vois absolument pas l'intérêt de monter en L1. Je préfère vibrer en L2, contre des équipes de notre niveau, que de se prendre des grosses branlée en L1 - car c'est notre destinée, c'est le plus haut qu'on puisse viser. Jusqu'à un jour quand ce club pourra enfin démarrer un nouveau projet - changer d'entraîneur ou de direction sportive n'en est pas un...

[YACINE]

Mettre aussi peu d'envie, et d'intensité est une caractéristique de cette équipe et je trouve que les joueurs et les lignes ne sont jamais resserrées, on a du mal à synchroniser notre pressing, est ce que tu l'as aussi ressenti ? Je trouve notre milieu très faible hier

Oui, c'est vrai, c'est une vraie caractéristique de notre équipe, malheureusement. On ne défend pas en bloque, on est positionné haut... mais pas coordonnés. Un ou deux joueurs se jettent pour faire un pressing, mais ils ne sont pas suivis par leurs coéquipiers, donc sont facilement éliminés. Je ne vais pas refaire une analyse de ce match, mais je mettrai en évidence ce truc lors d'un prochain - il y a plein d'exemples lors de chaque match.

Je comprends la philosophie de Batlles - le niveau technique en L2 est assez bas, si tu as une équipe qui contrôle le jeu, qui fait tourner le ballon avec une vraie maîtrise, l'adversaire fera forcément des erreurs. Surtout si tu as quelques joueurs qui peuvent faire la différence. Si ton adversaire court sans arrêt après le ballon, c'est moins important de mettre de l'intensité dans les duels, l'étouffer dans une zone de terrain, lui couper les angles de passe pour qu'il puisse pas s'en sortir.

Le problème est qu'il n'a pas une équipe qui est capable de faire ça. Du coup, on joue "le même jeu" que nos adversaires, un jeu de L2 basé sur des duels, sur des transitions rapides. Et on n'est pas au niveau, clairement.

J ai l'impression que nos quatre milieux n ont pas de connivences techniques et tactiques, malgré plusieurs mois ensemble, je ne vois pas d'identité collective, hier seuls Bouchouari a tenté d'accélérer le jeu
Pour l'instant on a plein de milieu relayeur pas de vrai 6 et pas de vrai 10, Chambost n a pas ce profil pour moi.
On ne sait pas défendre ni tenir le ballon. 300 ballons perdus en 2 matchs c'est colossal.
Monconduit est le symbole de cet équipe, il est dans sa zone de confort

[sam42]

On ne sait pas défendre ni tenir le ballon. 300 ballons perdus en 2 matchs c'est colossal.

Colossal par rapport à quoi ?

Prendre la statistique de ballons perdus seule ne veut rien dire.
Plus tu vas jouer de ballons plus tu as de chance d'en perdre. Ce qui fait qu'on a le 8ème ratio ballons perdus/ballons joués.
Ensuite, pour tirer les conclusions que tu tires, il faudrait prendre en compte aussi le pressing adverse et le nombre de ballons joués dans le camp adverse.

De plus, prendre le chiffre global sur 2 matchs alors que tu as eu beaucoup de déchet sur 1 match, fausse l'analyse. Sur cette 2ème journée, les Verts sont la 5ème équipe qui a perdu le moins de ballons et la 6ème dans le ratio ballons perdus/ballons joués.

[YACINE]

On ne sait pas défendre ni tenir le ballon. 300 ballons perdus en 2 matchs c'est colossal.

Colossal par rapport à quoi ?

Prendre la statistique de ballons perdus seule ne veut rien dire.
Plus tu vas jouer de ballons plus tu as de chance d'en perdre. Ce qui fait qu'on a le 8ème ratio ballons perdus/ballons joués.
Ensuite, pour tirer les conclusions que tu tires, il faudrait prendre en compte aussi le pressing adverse et le nombre de ballons joués dans le camp adverse.

De plus, prendre le chiffre global sur 2 matchs alors que tu as eu beaucoup de déchet sur 1 match, fausse l'analyse. Sur cette 2ème journée, les Verts sont la 5ème équipe qui a perdu le moins de ballons et la 6ème dans le ratio ballons perdus/ballons joués.

Par rapport à un jeu qui se veut un jeu de possession permettant une maîtrise collective et avec une équipe qui est la même avec 80% et qui devrait avoir des automatismes.Batlles le reconnait lui même "je pense que dans la maîtrise technique qu on a failli, on a trop laissé la balle à l'adversaire"

[Faiseur de Tresses]

Merci Pilou pour la nalyse !

C'était donc bien un 4-4-2 losange, comme on pouvait s'y attendre au coup d'envoi. Je suppose que Lobry à joué 10 à la place de Chambost parce que le premier est rentré en jeu le WE d'avant alors que le second était titulaire.

@Yacine et Sam

On peut discuter sur la réussite technique, mais tant que les gars seront pas au top physiquement toutes ces considérations fines seront déplacées. On peut pas jouer bien ensemble ou réussir des gestes décisif quand on peut pas jouer à haute intensité plus de 30 minutes.

Sinon côté stats, c'est encore un match où on a la possession (donc pour moi pas de problème majeur avec les ballons perdus) mais où on perd les duels. C'est symptomatique, on n'a juste pas les jambes. On se rassurera en se disant que par rapport à Grenoble, on cadre beaucoup plus nos frappes (mais elles sont plus rares).

[YACINE]

Merci Pilou pour la nalyse !

C'était donc bien un 4-4-2 losange, comme on pouvait s'y attendre au coup d'envoi. Je suppose que Lobry à joué 10 à la place de Chambost parce que le premier est rentré en jeu le WE d'avant alors que le second était titulaire.

@Yacine et Sam

On peut discuter sur la réussite technique, mais tant que les gars seront pas au top physiquement toutes ces considérations fines seront déplacées. On peut pas jouer bien ensemble ou réussir des gestes décisif quand on peut pas jouer à haute intensité plus de 30 minutes.

Sinon côté stats, c'est encore un match où on a la possession (donc pour moi pas de problème majeur avec les ballons perdus) mais où on perd les duels. C'est symptomatique, on n'a juste pas les jambes. On se rassurera en se disant que par rapport à Grenoble, on cadre beaucoup plus nos frappes (mais elles sont plus rares).

Je te rejoins sur l'aspect physique et les duels gagnés et perdus, j 'espère que l'équipe va monter en régime physiquement pour gagner contre Qrm, si on ne progresse pas sur cet aspect, on aura du mal à exister en l2. Et si mauvais résultat contre QRM, on pourrait basculer dans une mauvaise dynamique.
Je serai curieux de connaitre les nombres de courses à hautes intensité et les km parcourus et les comparer pour se faire une idée de notre forme physique. Mais peut être que Sam42 a cet info.
C' est la déclaration de Briançon après match sur l'etat d'esprit qui me laisse très dubitatif, je la trouve trop hative et pas nécessaire pour fédérer le groupe.

[Pilou]

Merci Pilou pour la nalyse !

C'était donc bien un 4-4-2 losange, comme on pouvait s'y attendre au coup d'envoi. Je suppose que Lobry à joué 10 à la place de Chambost parce que le premier est rentré en jeu le WE d'avant alors que le second était titulaire.

Oui, c'est Lobry le "10". Bouchouari a été un "8" plus offensif que Fomba, qui compensait parfois les montées de Monconduit. Même si c'est Fomba, de l'entrée de la surface, qui a fait la passe "dé" à Sissoko pour son penalty.

On a très peu de joueurs qui peuvent tenir 90 minutes. Qui enchaînent 180 minutes, c'est encore plus rare : Batu, Petrot, Monconduit et.. Wadji. Pour des défenseurs c'est plus "simple" (même si Nadé et Briançon n'y sont pas encore). Monconduit était clairement mort à la fin. Je suis inquiet pour Wadji, car il a un jeu très énergivore...

[Faiseur de Tresses]

Merci Pilou pour la nalyse !

C'était donc bien un 4-4-2 losange, comme on pouvait s'y attendre au coup d'envoi. Je suppose que Lobry à joué 10 à la place de Chambost parce que le premier est rentré en jeu le WE d'avant alors que le second était titulaire.

@Yacine et Sam

On peut discuter sur la réussite technique, mais tant que les gars seront pas au top physiquement toutes ces considérations fines seront déplacées. On peut pas jouer bien ensemble ou réussir des gestes décisif quand on peut pas jouer à haute intensité plus de 30 minutes.

Sinon côté stats, c'est encore un match où on a la possession (donc pour moi pas de problème majeur avec les ballons perdus) mais où on perd les duels. C'est symptomatique, on n'a juste pas les jambes. On se rassurera en se disant que par rapport à Grenoble, on cadre beaucoup plus nos frappes (mais elles sont plus rares).

Je te rejoins sur l'aspect physique et les duels gagnés et perdus, j 'espère que l'équipe va monter en régime physiquement pour gagner contre Qrm, si on ne progresse pas sur cet aspect, on aura du mal à exister en l2. Et si mauvais résultat contre QRM, on pourrait basculer dans une mauvaise dynamique.
Je serai curieux de connaitre les nombres de courses à hautes intensité et les km parcourus et les comparer pour se faire une idée de notre forme physique. Mais peut être que Sam42 a cet info.
C' est la déclaration de Briançon après match sur l'etat d'esprit qui me laisse très dubitatif, je la trouve trop hative et pas nécessaire pour fédérer le groupe.

Je suis pas certain que Batlles ait aimé non plus.

[biboutitou]

Merci Pilou.
En effet analyse instructive.
Les propos de Lolo m’inquiètent lorsqu’il parle des raisons de nos mauvais résultats. Il est lucide mais tellement inquiétant.
Les années se suivent et malheureusement se ressemblent.

Elles se ressemblent et le nouveau fusible est déjà trouvé. 6 mois plus tard, ça sera le tour de son successeur. Et ainsi suite.

Moi je veux bien que Batlles reste, il me donne du boulot intéressant chaque semaine. Et puis... je ne vois absolument pas l'intérêt de monter en L1. Je préfère vibrer en L2, contre des équipes de notre niveau, que de se prendre des grosses branlée en L1 - car c'est notre destinée, c'est le plus haut qu'on puisse viser. Jusqu'à un jour quand ce club pourra enfin démarrer un nouveau projet - changer d'entraîneur ou de direction sportive n'en est pas un...

Tristement juste
("jurisprudence Lens")

[NomDeStade]

Merci Pilou.
En effet analyse instructive.
Les propos de Lolo m’inquiètent lorsqu’il parle des raisons de nos mauvais résultats. Il est lucide mais tellement inquiétant.
Les années se suivent et malheureusement se ressemblent.

Elles se ressemblent et le nouveau fusible est déjà trouvé. 6 mois plus tard, ça sera le tour de son successeur. Et ainsi suite.

Moi je veux bien que Batlles reste, il me donne du boulot intéressant chaque semaine. Et puis... je ne vois absolument pas l'intérêt de monter en L1. Je préfère vibrer en L2, contre des équipes de notre niveau, que de se prendre des grosses branlée en L1 - car c'est notre destinée, c'est le plus haut qu'on puisse viser. Jusqu'à un jour quand ce club pourra enfin démarrer un nouveau projet - changer d'entraîneur ou de direction sportive n'en est pas un...

Merci Pilou.

Et c'est marrant, j'ai le même avis que toi. Actuellement, vu la présidence, autant resté en L2 et prendre du plaisir au stade. Comme sur la 2eme partie de saison.

Mais autant ne pas flipper comme sur la première partie.

[RVRUEIL]

Merci Pilou.
En effet analyse instructive.
Les propos de Lolo m’inquiètent lorsqu’il parle des raisons de nos mauvais résultats. Il est lucide mais tellement inquiétant.
Les années se suivent et malheureusement se ressemblent.

Elles se ressemblent et le nouveau fusible est déjà trouvé. 6 mois plus tard, ça sera le tour de son successeur. Et ainsi suite.

Moi je veux bien que Batlles reste, il me donne du boulot intéressant chaque semaine. Et puis... je ne vois absolument pas l'intérêt de monter en L1. Je préfère vibrer en L2, contre des équipes de notre niveau, que de se prendre des grosses branlée en L1 - car c'est notre destinée, c'est le plus haut qu'on puisse viser. Jusqu'à un jour quand ce club pourra enfin démarrer un nouveau projet - changer d'entraîneur ou de direction sportive n'en est pas un...

Merci Pilou.

Et c'est marrant, j'ai le même avis que toi. Actuellement, vu la présidence, autant resté en L2 et prendre du plaisir au stade. Comme sur la 2eme partie de saison.

Mais autant ne pas flipper comme sur la première partie.

Sauf que là, contre QRM, c'était quand même bien flippant jusqu'au bout ...