Mercato d'été 2023-2024

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

Duvert
Messages : 4245
Inscription : 31 mars 2019, 15:52

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Duvert »

tituzio a écrit : 17 août 2023, 08:52
Ligérien a écrit : 17 août 2023, 08:33A défaut de connaître la date d'arrêté prise en compte et les critères retenus, le conflit d'intérêt est néanmoins possible entre l'intérêt du club et celui personnel non ?
Si je te vends un produit financier pas spécialement adapté à ta situation fiscale ou patrimoniale mais que je touche une com bien grasse tu considères le truc comment ?
Que tu n'aies pas conscience de cette éventualité ne doit pas t'amener à des conclusions trop hâtives sur les gens.
Dans toutes les boîtes de taille moyenne/importante où je suis passé c'était pourtant le cas :
Mon boss a/avait toujours comme mission de faire des "économies". Et de mon côté opérationnellement, il faut toujours viser l'excellence et améliorer les choses. Avec moins de moyens.
Il y a une forme de conflits mais savamment entretenue par la direction de ces sociétés.
Peut on comparer un club de foot et une entreprise ?

Je veux dire, ok il y a le côté financier. Mais dans le club tu as le côté sportif en plus. Spectacle même. Et engouement populaire. Je ne vois pas à quoi le comparer dans une boîte.

Dans le club non seulement tu dois garder de forts éléments afin de prétendre jouer le haut de tableau, mais non seulement tu dois proposer un bon spectacle pour que les spectateurs soient ravis.

Nous, on vend nos meilleurs/jeunes joueurs pour faire rentrer des sous ok. Mais rien ou si peu n'est réinvesti dans le recrutement. Donc mécaniquement on s'affaiblit. Donc on perd, donc le spectacle est moins bon. Ok on a eu des buts mais on en a pris aussi beaucoup. En fait c'est un nivellement par le bas.

Et au dessus de tout ça, tu as des dirigeants Soucasse et les actionnaires qui s'en mette plein les poches.

Et en plus tout cela crée des tensions de toute part. Supporters exaspérés, coach dubitatif et à qui on ne donne pas les moyens, joueurs qui veulent partir et qui ne croient plus aux paroles de leur direction.

Bref, le bateau coule et je ne vois pas l'issue, a part vivoter éternellement en L2 en fait
Marée verte
Messages : 3783
Inscription : 25 juil. 2013, 17:16
Localisation : Pays Blanc

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Marée verte »

speedpop a écrit : 17 août 2023, 08:25
Ligérien a écrit : 17 août 2023, 08:14
Duvert a écrit : 17 août 2023, 07:20 Soucasse qui joue avec le feu avec Nkounkou....

Et NKounkou qui risque de rester. Et avec quel investissement ?

Passionnant ce feuilleton...mais tellement déprimant !

Source Peuple Vert
Moi ce passage m'a interpellé :

Jean-François Soucasse, garant de la santé financière de l'ASSE, pense au club et à ses primes... indexées sur la bonne santé financière de l'ASSE

Donc il toucherait une prime selon la bonne santé financière du club...
On sait pourquoi on a un mercato de pauvre.
Enfin c'est le B-A ba de n'importe quelle entreprise que de demander aux dirigeants de gérer le bas de bilan.
Que la plupart du forum soit exaspéré de tout, ne doit pas conduire à dire n'importe quoi non plus
Que Soucasse soit là pour gérer et garantir la pérennité du club, pas de problème, c'est son travail
Qu'il perçoive une prime pour ça, bof. Encore une fois, c'est son travail.
La prime devrait être sur la performance sportive, et la remontée. Là, ça voudrait dire que le travail est bien fait (rapport moyens financiers/Résultats sportfis)

Après, on n'en sait rien. J'ose espérer que c'est le cas.
Socio N°50.
dronchau
Messages : 6596
Inscription : 11 juil. 2009, 20:03
Localisation : Ex an Prauvance

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par dronchau »

Soucasse est un bon dirigeant et il était excellent footballeur professionnel :happy1:
Sosof
Messages : 15037
Inscription : 03 oct. 2005, 21:59

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Sosof »

dronchau a écrit : 17 août 2023, 09:30 Soucasse est un bon dirigeant et il était excellent footballeur professionnel :happy1:
Toi, le "bashing", c'est pas ton truc ! :hehe:
Ligérien
Messages : 5031
Inscription : 30 janv. 2021, 07:50

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Ligérien »

Marée verte a écrit : 17 août 2023, 09:10
speedpop a écrit : 17 août 2023, 08:25
Ligérien a écrit : 17 août 2023, 08:14
Duvert a écrit : 17 août 2023, 07:20 Soucasse qui joue avec le feu avec Nkounkou....

Et NKounkou qui risque de rester. Et avec quel investissement ?

Passionnant ce feuilleton...mais tellement déprimant !

Source Peuple Vert
Moi ce passage m'a interpellé :

Jean-François Soucasse, garant de la santé financière de l'ASSE, pense au club et à ses primes... indexées sur la bonne santé financière de l'ASSE

Donc il toucherait une prime selon la bonne santé financière du club...
On sait pourquoi on a un mercato de pauvre.
Enfin c'est le B-A ba de n'importe quelle entreprise que de demander aux dirigeants de gérer le bas de bilan.
Que la plupart du forum soit exaspéré de tout, ne doit pas conduire à dire n'importe quoi non plus
Que Soucasse soit là pour gérer et garantir la pérennité du club, pas de problème, c'est son travail
Qu'il perçoive une prime pour ça, bof. Encore une fois, c'est son travail.
La prime devrait être sur la performance sportive, et la remontée. Là, ça voudrait dire que le travail est bien fait (rapport moyens financiers/Résultats sportfis)

Après, on n'en sait rien. J'ose espérer que c'est le cas.
Effectivement j'espère également qu'il y a certains gardes fous.
Si c'est une simple ligne à la fin du bilan ça n'aurait pas de sens.
Tu peux effectivement faire un mercato de pauvre et finir mal classé mais avec un bon résultat financier.
Ou faire des investissements certes maîtrisés te permettant d'avoir un bon classement peut-être une montée avec un meilleur actif joueur mais au final une ligne bilan moins bonne.
Et au final laquelle des 2 directions est la meilleure santé pour le club ?
D'où ce fameux risque de conflit d'intérêt ou d'orientation stratégique plutôt.
tituzio
Messages : 2536
Inscription : 10 août 2019, 16:28

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par tituzio »

Duvert a écrit : 17 août 2023, 09:05
tituzio a écrit : 17 août 2023, 08:52
Ligérien a écrit : 17 août 2023, 08:33A défaut de connaître la date d'arrêté prise en compte et les critères retenus, le conflit d'intérêt est néanmoins possible entre l'intérêt du club et celui personnel non ?
Si je te vends un produit financier pas spécialement adapté à ta situation fiscale ou patrimoniale mais que je touche une com bien grasse tu considères le truc comment ?
Que tu n'aies pas conscience de cette éventualité ne doit pas t'amener à des conclusions trop hâtives sur les gens.
Dans toutes les boîtes de taille moyenne/importante où je suis passé c'était pourtant le cas :
Mon boss a/avait toujours comme mission de faire des "économies". Et de mon côté opérationnellement, il faut toujours viser l'excellence et améliorer les choses. Avec moins de moyens.
Il y a une forme de conflits mais savamment entretenue par la direction de ces sociétés.
Peut on comparer un club de foot et une entreprise ?

Je veux dire, ok il y a le côté financier. Mais dans le club tu as le côté sportif en plus. Spectacle même. Et engouement populaire. Je ne vois pas à quoi le comparer dans une boîte.

Dans le club non seulement tu dois garder de forts éléments afin de prétendre jouer le haut de tableau, mais non seulement tu dois proposer un bon spectacle pour que les spectateurs soient ravis.

Nous, on vend nos meilleurs/jeunes joueurs pour faire rentrer des sous ok. Mais rien ou si peu n'est réinvesti dans le recrutement. Donc mécaniquement on s'affaiblit. Donc on perd, donc le spectacle est moins bon. Ok on a eu des buts mais on en a pris aussi beaucoup. En fait c'est un nivellement par le bas.

Et au dessus de tout ça, tu as des dirigeants Soucasse et les actionnaires qui s'en mette plein les poches.

Et en plus tout cela crée des tensions de toute part. Supporters exaspérés, coach dubitatif et à qui on ne donne pas les moyens, joueurs qui veulent partir et qui ne croient plus aux paroles de leur direction.

Bref, le bateau coule et je ne vois pas l'issue, a part vivoter éternellement en L2 en fait
Image de la marque, attractivité de l'entreprise, il y a plein de parallèle avec une entreprise classique.
Les entreprises comme Apple, lego, Mattel par exemple. Mais même les banques et assurances ont les mêmes enjeux de culture de la marque et d'avoir des consommateurs passionnés...

Et dans ces entreprises là tu vends (ou ne renouvelle pas ou fait partir, ce qui est équivalent) les meilleurs profils car ce sont souvent les plus chers !
Dannyboy42
Messages : 1094
Inscription : 04 juil. 2023, 10:05

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Dannyboy42 »

lequintal a écrit : 16 août 2023, 20:01
Dannyboy42 a écrit : 16 août 2023, 19:01
lequintal a écrit : 16 août 2023, 14:22
ocekas a écrit : 16 août 2023, 13:48 Comment et pourquoi prêter Mouton alors que Lobry est nullissime ?
je me posais la même question, Lobry est devenu un fantome..
Dire que Lobry est nullisime c'est légèrement abusé quand même. Le mec est pas toujours titulaire, balloté à plusieurs postes, j'ai hâte de le voir enchaîner les matchs en position de milieu axial.
Son apport est proche du néant actuellement, la saison dernière il grattait des ballons à défaut d'avoir des passes décisives ou des buts..

Et quand je vois ses coups de pieds arretés ca me fait froid dans le dos..
Il n'a même pas joué deux matchs entiers 😕
Très honnêtement je suis content d'avoir un joueur comme ça dans notre effectif.
Pilou
Messages : 7019
Inscription : 29 août 2015, 08:19
Localisation : Le Sud

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Pilou »

Dannyboy42 a écrit : 17 août 2023, 09:58
lequintal a écrit : 16 août 2023, 20:01
Dannyboy42 a écrit : 16 août 2023, 19:01
lequintal a écrit : 16 août 2023, 14:22
ocekas a écrit : 16 août 2023, 13:48 Comment et pourquoi prêter Mouton alors que Lobry est nullissime ?
je me posais la même question, Lobry est devenu un fantome..
Dire que Lobry est nullisime c'est légèrement abusé quand même. Le mec est pas toujours titulaire, balloté à plusieurs postes, j'ai hâte de le voir enchaîner les matchs en position de milieu axial.
Son apport est proche du néant actuellement, la saison dernière il grattait des ballons à défaut d'avoir des passes décisives ou des buts..

Et quand je vois ses coups de pieds arretés ca me fait froid dans le dos..
Il n'a même pas joué deux matchs entiers 😕
Très honnêtement je suis content d'avoir un joueur comme ça dans notre effectif.
Tout à fait. Surtout que lors du premier match il est entré à la 73e minute en tant que piston gauche. Et dans les 17 minutes jouées il a réussi à faire un passe "dé" à Charbonnier/Wadji sur le but injustement annulé. Et lors du 2e match il a joué en "10", à la pointe haute du losange au milieu, pendant une heure.

Bref, c'est un peu gratuit de le descendre après même pas 90 minutes jouées et aucune à son vrai poste... Et il a fait des bonnes apparitions lors des matchs amicaux, avec en plus des contributions aux buts. C'est lui qui tire le CPA pour le premier but de Wadji lors du premier match, c'est lui qui est à l'origine des deux buts contre Clermont...
___
Messages : 23507
Inscription : 09 sept. 2011, 14:53

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par ___ »

tituzio a écrit : 17 août 2023, 09:55
Duvert a écrit : 17 août 2023, 09:05
tituzio a écrit : 17 août 2023, 08:52
Ligérien a écrit : 17 août 2023, 08:33A défaut de connaître la date d'arrêté prise en compte et les critères retenus, le conflit d'intérêt est néanmoins possible entre l'intérêt du club et celui personnel non ?
Si je te vends un produit financier pas spécialement adapté à ta situation fiscale ou patrimoniale mais que je touche une com bien grasse tu considères le truc comment ?
Que tu n'aies pas conscience de cette éventualité ne doit pas t'amener à des conclusions trop hâtives sur les gens.
Dans toutes les boîtes de taille moyenne/importante où je suis passé c'était pourtant le cas :
Mon boss a/avait toujours comme mission de faire des "économies". Et de mon côté opérationnellement, il faut toujours viser l'excellence et améliorer les choses. Avec moins de moyens.
Il y a une forme de conflits mais savamment entretenue par la direction de ces sociétés.
Peut on comparer un club de foot et une entreprise ?

Je veux dire, ok il y a le côté financier. Mais dans le club tu as le côté sportif en plus. Spectacle même. Et engouement populaire. Je ne vois pas à quoi le comparer dans une boîte.

Dans le club non seulement tu dois garder de forts éléments afin de prétendre jouer le haut de tableau, mais non seulement tu dois proposer un bon spectacle pour que les spectateurs soient ravis.

Nous, on vend nos meilleurs/jeunes joueurs pour faire rentrer des sous ok. Mais rien ou si peu n'est réinvesti dans le recrutement. Donc mécaniquement on s'affaiblit. Donc on perd, donc le spectacle est moins bon. Ok on a eu des buts mais on en a pris aussi beaucoup. En fait c'est un nivellement par le bas.

Et au dessus de tout ça, tu as des dirigeants Soucasse et les actionnaires qui s'en mette plein les poches.

Et en plus tout cela crée des tensions de toute part. Supporters exaspérés, coach dubitatif et à qui on ne donne pas les moyens, joueurs qui veulent partir et qui ne croient plus aux paroles de leur direction.

Bref, le bateau coule et je ne vois pas l'issue, a part vivoter éternellement en L2 en fait
Image de la marque, attractivité de l'entreprise, il y a plein de parallèle avec une entreprise classique.
Les entreprises comme Apple, lego, Mattel par exemple. Mais même les banques et assurances ont les mêmes enjeux de culture de la marque et d'avoir des consommateurs passionnés...

Et dans ces entreprises là tu vends (ou ne renouvelle pas ou fait partir, ce qui est équivalent) les meilleurs profils car ce sont souvent les plus chers !
La grosse différence, c'est que la principale ressource d'un club de foot, ce sont les droits télé ; et ceux-ci dépendent essentiellement des résultats sportifs.
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
Faiseur de Tresses
Messages : 23327
Inscription : 17 avr. 2013, 14:26

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Faiseur de Tresses »

Yvanmamamia a écrit : 16 août 2023, 14:03
Faiseur de Tresses a écrit : 16 août 2023, 13:49 Je trouve ça assez peu pertinent aussi. D'un autre côté on est un peu coincé, le problème ne vient pas de ce prêt mais de la situation qui a amenée ce prêt à être une solution acceptable.
Que veux tu dire, la situation qui amène à rendre ce prêt acceptable ?
Des problèmes entre Batlles et Mouton ? Battles qui ne fait pas confiance à ses jeunes ?
Non je pensais plus à la gestion de l'effectif de manière générale. Le fait que l'on ait beaucoup de milieux par exemple. La première question sous-jacente étant : pour quelle raison Fomba a été recruté l'hiver denier ?
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
Faiseur de Tresses
Messages : 23327
Inscription : 17 avr. 2013, 14:26

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Faiseur de Tresses »

Keiran a écrit : 16 août 2023, 14:56 Le profil de Dican est intéressant quand même. Une vraie sentinelle défensive et capable de s'insérer en défense centrale.

Mouton qui partirait, la situation de Moueffek pas réglée et Nadé qui ne sera pas retenu, Dican pourrait compenser 2 départs, en fait.
Est-ce que l'hybridation entrevue samedi ne serait pas volontairement recherchée alors ?
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
Faiseur de Tresses
Messages : 23327
Inscription : 17 avr. 2013, 14:26

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Faiseur de Tresses »

___ a écrit : 16 août 2023, 15:22
GreenAttitude a écrit : 16 août 2023, 14:41 Mouton n'a rien à faire autour des chèvres
Pour le prochain coach, je propose de recruter une femme qui s'appelle Patricia.

Rien de tel qu'un Patou pour encadrer les chèvres.
Un homme qui s'appelle Patrick ça marche aussi. ;)
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
Faiseur de Tresses
Messages : 23327
Inscription : 17 avr. 2013, 14:26

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Faiseur de Tresses »

Kabigon a écrit : 16 août 2023, 17:50
Friteuse a écrit : 16 août 2023, 17:19 C'était pas un topic mais un onglet sur le site avec quelques codes couleurs selon que la piste est conclue/chaude/abandonnée/rien de tout ça. Pour l'avoir géré une saison ça finissait seulement par être un énorme catalogue de rumeurs d'agent sans intérêt énorme, bref le genre de truc que personne à part un gars qui peut pas partir en vacances et se fait chier l'été (comme moi a l'époque quoi) aurait le goût d'entretenir :mrgreen:
Mortels transferts !
Oui alors maintenant on a des twittos en plus des potins, qui font le job pour nous tu me diras :cote: J'ai pris quelques minutes pour faire le listing des joueurs qui ont circulé (dans le sens des arrivées) depuis le mercato d'hiver, c'est pas mal du tout... Une quarantaine de noms pour le moment, presque toutes sourcées avec un média, pour trois officialisations : Elana, Sissoko et Batubinsika. Bientôt Bentayg ?
Tu devrais reprendre la vieille rubrique du site qui compilait toutes les rumeurs. ;)
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
Robert-Denis Rault
Messages : 253
Inscription : 19 déc. 2020, 20:01

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Robert-Denis Rault »

Faiseur de Tresses a écrit : 17 août 2023, 10:24
___ a écrit : 16 août 2023, 15:22
GreenAttitude a écrit : 16 août 2023, 14:41 Mouton n'a rien à faire autour des chèvres
Pour le prochain coach, je propose de recruter une femme qui s'appelle Patricia.

Rien de tel qu'un Patou pour encadrer les chèvres.
Un homme qui s'appelle Patrick ça marche aussi. ;)
Bah non ! Là, c'est plutôt Patoche ! :P
Berneur
Messages : 1352
Inscription : 04 avr. 2022, 21:57

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Berneur »

Pilou a écrit : 17 août 2023, 10:05
Dannyboy42 a écrit : 17 août 2023, 09:58
lequintal a écrit : 16 août 2023, 20:01
Dannyboy42 a écrit : 16 août 2023, 19:01
lequintal a écrit : 16 août 2023, 14:22
ocekas a écrit : 16 août 2023, 13:48 Comment et pourquoi prêter Mouton alors que Lobry est nullissime ?
je me posais la même question, Lobry est devenu un fantome..
Dire que Lobry est nullisime c'est légèrement abusé quand même. Le mec est pas toujours titulaire, balloté à plusieurs postes, j'ai hâte de le voir enchaîner les matchs en position de milieu axial.
Son apport est proche du néant actuellement, la saison dernière il grattait des ballons à défaut d'avoir des passes décisives ou des buts..

Et quand je vois ses coups de pieds arretés ca me fait froid dans le dos..
Il n'a même pas joué deux matchs entiers 😕
Très honnêtement je suis content d'avoir un joueur comme ça dans notre effectif.
Tout à fait. Surtout que lors du premier match il est entré à la 73e minute en tant que piston gauche. Et dans les 17 minutes jouées il a réussi à faire un passe "dé" à Charbonnier/Wadji sur le but injustement annulé. Et lors du 2e match il a joué en "10", à la pointe haute du losange au milieu, pendant une heure.

Bref, c'est un peu gratuit de le descendre après même pas 90 minutes jouées et aucune à son vrai poste... Et il a fait des bonnes apparitions lors des matchs amicaux, avec en plus des contributions aux buts. C'est lui qui tire le CPA pour le premier but de Wadji lors du premier match, c'est lui qui est à l'origine des deux buts contre Clermont...
Enfin des personnes lucides sur Lobry ! Je partage complètement le fait que ce joueur est mal utilisé et pas mis en confiance, qu'il montre souvent de bonnes choses. Effectivement pendant les matchs amicaux j'ai vu la même chose.
Du point de vue du volume de jeu il est très intéressant et incarne les valeurs stéphanoises.
Un peu marre du Lobry Bashing basé sur pas grand chose.
Batlles pourrait en faire notre meilleur joueur, notre leader, lui donner les clefs du camion mais comme Mouton et Bakayoko il ne sait pas faire progresser ses joueurs comme son système de jeu d'ailleurs ou même son coaching
Dernière modification par Berneur le 17 août 2023, 10:30, modifié 1 fois.
Faiseur de Tresses
Messages : 23327
Inscription : 17 avr. 2013, 14:26

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Faiseur de Tresses »

NomDeStade a écrit : 16 août 2023, 18:37
Kabigon a écrit : 16 août 2023, 18:07
thesnakke a écrit : 16 août 2023, 17:59 Vous avez l'impression d'avoir vu un milieu impérial ces deux derniers matchs vous ?
L'impression que dans l'entrejeu Fomba ratisse tous les ballons et est infranchissable ?
Ok un 6 est pas la priorité mais pour moi on est trop faible dans ce secteur alors oui je préférerai un 10 ou un piston mais je trouve pas ça délirant non plus surtout a moindre coût
Assez d'accord, mais dans ce cas le gazier vient pour être titulaire en sentinelle. Dans ce cas il reste au maximum 2 places dispo dans XI pour des milieux : parmi Bouchouari, Moueffek, Fomba, Monconduit voire Lobry et Chambost (voire Gauthier, voire Mouton qui n'est pas parti) ça fait du monde sur le banc.
On doit avoir une vente dans les tuyaux à ce poste, c'est pas possible autrement.
Mais en même temps, Monconduit en sentinelle a fait le job l'an passé ! Dans le système en 352 vu l'an passé.
Mais sans réelle concurrence à son poste, hormis Fomba en deuxième partie de saison alors que ce n'est pas son profil (mais qui a fait le taf' soi dit en passant).
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
Faiseur de Tresses
Messages : 23327
Inscription : 17 avr. 2013, 14:26

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Faiseur de Tresses »

Robert-Denis Rault a écrit : 17 août 2023, 10:28
Faiseur de Tresses a écrit : 17 août 2023, 10:24
___ a écrit : 16 août 2023, 15:22
GreenAttitude a écrit : 16 août 2023, 14:41 Mouton n'a rien à faire autour des chèvres
Pour le prochain coach, je propose de recruter une femme qui s'appelle Patricia.

Rien de tel qu'un Patou pour encadrer les chèvres.
Un homme qui s'appelle Patrick ça marche aussi. ;)
Bah non ! Là, c'est plutôt Patoche ! :P
Je connais un Patrick surnommé Patou. ;)
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
Friteuse
Messages : 2985
Inscription : 01 août 2013, 11:57

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Friteuse »

Faiseur de Tresses a écrit : 17 août 2023, 10:36
Robert-Denis Rault a écrit : 17 août 2023, 10:28
Faiseur de Tresses a écrit : 17 août 2023, 10:24
___ a écrit : 16 août 2023, 15:22
GreenAttitude a écrit : 16 août 2023, 14:41 Mouton n'a rien à faire autour des chèvres
Pour le prochain coach, je propose de recruter une femme qui s'appelle Patricia.

Rien de tel qu'un Patou pour encadrer les chèvres.
Un homme qui s'appelle Patrick ça marche aussi. ;)
Bah non ! Là, c'est plutôt Patoche ! :P
Je connais un Patrick surnommé Patou. ;)
Peut-être, mais c'est Patou les Patrick qu'on appelle comme ça non plus. :mrgreen:
KırmızıMavi a écrit :Nous devrions et ne devrions pas manger cheval. Ceci est très important.
Berneur
Messages : 1352
Inscription : 04 avr. 2022, 21:57

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Berneur »

Faiseur de Tresses a écrit : 17 août 2023, 10:29
NomDeStade a écrit : 16 août 2023, 18:37
Kabigon a écrit : 16 août 2023, 18:07
thesnakke a écrit : 16 août 2023, 17:59 Vous avez l'impression d'avoir vu un milieu impérial ces deux derniers matchs vous ?
L'impression que dans l'entrejeu Fomba ratisse tous les ballons et est infranchissable ?
Ok un 6 est pas la priorité mais pour moi on est trop faible dans ce secteur alors oui je préférerai un 10 ou un piston mais je trouve pas ça délirant non plus surtout a moindre coût
Assez d'accord, mais dans ce cas le gazier vient pour être titulaire en sentinelle. Dans ce cas il reste au maximum 2 places dispo dans XI pour des milieux : parmi Bouchouari, Moueffek, Fomba, Monconduit voire Lobry et Chambost (voire Gauthier, voire Mouton qui n'est pas parti) ça fait du monde sur le banc.
On doit avoir une vente dans les tuyaux à ce poste, c'est pas possible autrement.
Mais en même temps, Monconduit en sentinelle a fait le job l'an passé ! Dans le système en 352 vu l'an passé.
Mais sans réelle concurrence à son poste, hormis Fomba en deuxième partie de saison alors que ce n'est pas son profil (mais qui a fait le taf' soi dit en passant).
Monconduit faire le taf l'an dernier? Je rêve ! Aucune capacité à récupérer des ballons, à harceler, très lent, n'apporte pas grand chose en terme de passes vers l'avant. Quant à ses coups de pied arrêtés c'est juste une catastrophe.
PtitLu
Messages : 8024
Inscription : 10 sept. 2016, 13:31

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par PtitLu »

Pilou a écrit : 17 août 2023, 10:05
Dannyboy42 a écrit : 17 août 2023, 09:58
lequintal a écrit : 16 août 2023, 20:01
Dannyboy42 a écrit : 16 août 2023, 19:01
lequintal a écrit : 16 août 2023, 14:22
ocekas a écrit : 16 août 2023, 13:48 Comment et pourquoi prêter Mouton alors que Lobry est nullissime ?
je me posais la même question, Lobry est devenu un fantome..
Dire que Lobry est nullisime c'est légèrement abusé quand même. Le mec est pas toujours titulaire, balloté à plusieurs postes, j'ai hâte de le voir enchaîner les matchs en position de milieu axial.
Son apport est proche du néant actuellement, la saison dernière il grattait des ballons à défaut d'avoir des passes décisives ou des buts..

Et quand je vois ses coups de pieds arretés ca me fait froid dans le dos..
Il n'a même pas joué deux matchs entiers 😕
Très honnêtement je suis content d'avoir un joueur comme ça dans notre effectif.
Tout à fait. Surtout que lors du premier match il est entré à la 73e minute en tant que piston gauche. Et dans les 17 minutes jouées il a réussi à faire un passe "dé" à Charbonnier/Wadji sur le but injustement annulé. Et lors du 2e match il a joué en "10", à la pointe haute du losange au milieu, pendant une heure.

Bref, c'est un peu gratuit de le descendre après même pas 90 minutes jouées et aucune à son vrai poste... Et il a fait des bonnes apparitions lors des matchs amicaux, avec en plus des contributions aux buts. C'est lui qui tire le CPA pour le premier but de Wadji lors du premier match, c'est lui qui est à l'origine des deux buts contre Clermont...
Sinon, j'ai un débat parallèle au votre. C'est sur celui des CPA. Parce que Lobry c'est pas fameux, mais c'est peut-être notre meilleur tireur par contre...
Je trouve qu'on a un (Ryan) soucis dans ce domaine. Un gros problème même. Juste un bon tireur/centreur nous apporterait au moins 10/15 buts de plus sur la saison. Surtout qu'on en un paquet des coups franc ou corners. C'est 80% du temps tiré n'importe comment.

Étant donné que le recrutement d'un joueur qui a cette qualité semble trop demandé pour notre club. Ça serait pas mal de faire faire un spécifique CPA à certains joueurs. J'avais même l'idée de le faire qu'à un seul, genre Lobry par exemple, pour que ça devienne notre artificier numéro 1.
Bon c'est un exemple, mais ça serait bien de régler cette histoire...

(Désolé pour les nombreux quote, pas l'occase de faire le ménage, je suis sur smartphone)
Image
tituzio
Messages : 2536
Inscription : 10 août 2019, 16:28

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par tituzio »

___ a écrit : 17 août 2023, 10:18
tituzio a écrit : 17 août 2023, 09:55
Duvert a écrit : 17 août 2023, 09:05
tituzio a écrit : 17 août 2023, 08:52
Ligérien a écrit : 17 août 2023, 08:33A défaut de connaître la date d'arrêté prise en compte et les critères retenus, le conflit d'intérêt est néanmoins possible entre l'intérêt du club et celui personnel non ?
Si je te vends un produit financier pas spécialement adapté à ta situation fiscale ou patrimoniale mais que je touche une com bien grasse tu considères le truc comment ?
Que tu n'aies pas conscience de cette éventualité ne doit pas t'amener à des conclusions trop hâtives sur les gens.
Dans toutes les boîtes de taille moyenne/importante où je suis passé c'était pourtant le cas :
Mon boss a/avait toujours comme mission de faire des "économies". Et de mon côté opérationnellement, il faut toujours viser l'excellence et améliorer les choses. Avec moins de moyens.
Il y a une forme de conflits mais savamment entretenue par la direction de ces sociétés.
Peut on comparer un club de foot et une entreprise ?

Je veux dire, ok il y a le côté financier. Mais dans le club tu as le côté sportif en plus. Spectacle même. Et engouement populaire. Je ne vois pas à quoi le comparer dans une boîte.

Dans le club non seulement tu dois garder de forts éléments afin de prétendre jouer le haut de tableau, mais non seulement tu dois proposer un bon spectacle pour que les spectateurs soient ravis.

Nous, on vend nos meilleurs/jeunes joueurs pour faire rentrer des sous ok. Mais rien ou si peu n'est réinvesti dans le recrutement. Donc mécaniquement on s'affaiblit. Donc on perd, donc le spectacle est moins bon. Ok on a eu des buts mais on en a pris aussi beaucoup. En fait c'est un nivellement par le bas.

Et au dessus de tout ça, tu as des dirigeants Soucasse et les actionnaires qui s'en mette plein les poches.

Et en plus tout cela crée des tensions de toute part. Supporters exaspérés, coach dubitatif et à qui on ne donne pas les moyens, joueurs qui veulent partir et qui ne croient plus aux paroles de leur direction.

Bref, le bateau coule et je ne vois pas l'issue, a part vivoter éternellement en L2 en fait
Image de la marque, attractivité de l'entreprise, il y a plein de parallèle avec une entreprise classique.
Les entreprises comme Apple, lego, Mattel par exemple. Mais même les banques et assurances ont les mêmes enjeux de culture de la marque et d'avoir des consommateurs passionnés...

Et dans ces entreprises là tu vends (ou ne renouvelle pas ou fait partir, ce qui est équivalent) les meilleurs profils car ce sont souvent les plus chers !
La grosse différence, c'est que la principale ressource d'un club de foot, ce sont les droits télé ; et ceux-ci dépendent essentiellement des résultats sportifs.
Certes mais il n'y a pas vraiment de différence non plus : les investisseurs investissent d'autant plus que les résultats de l'entreprise sont bons
Asse of Spades
Messages : 22134
Inscription : 23 janv. 2006, 09:20
Localisation : 33 Acacia Avenue
Contact :

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Asse of Spades »

PtitLu a écrit : 17 août 2023, 10:54
Pilou a écrit : 17 août 2023, 10:05
Dannyboy42 a écrit : 17 août 2023, 09:58
lequintal a écrit : 16 août 2023, 20:01
Dannyboy42 a écrit : 16 août 2023, 19:01
lequintal a écrit : 16 août 2023, 14:22
ocekas a écrit : 16 août 2023, 13:48 Comment et pourquoi prêter Mouton alors que Lobry est nullissime ?
je me posais la même question, Lobry est devenu un fantome..
Dire que Lobry est nullisime c'est légèrement abusé quand même. Le mec est pas toujours titulaire, balloté à plusieurs postes, j'ai hâte de le voir enchaîner les matchs en position de milieu axial.
Son apport est proche du néant actuellement, la saison dernière il grattait des ballons à défaut d'avoir des passes décisives ou des buts..

Et quand je vois ses coups de pieds arretés ca me fait froid dans le dos..
Il n'a même pas joué deux matchs entiers 😕
Très honnêtement je suis content d'avoir un joueur comme ça dans notre effectif.
Tout à fait. Surtout que lors du premier match il est entré à la 73e minute en tant que piston gauche. Et dans les 17 minutes jouées il a réussi à faire un passe "dé" à Charbonnier/Wadji sur le but injustement annulé. Et lors du 2e match il a joué en "10", à la pointe haute du losange au milieu, pendant une heure.

Bref, c'est un peu gratuit de le descendre après même pas 90 minutes jouées et aucune à son vrai poste... Et il a fait des bonnes apparitions lors des matchs amicaux, avec en plus des contributions aux buts. C'est lui qui tire le CPA pour le premier but de Wadji lors du premier match, c'est lui qui est à l'origine des deux buts contre Clermont...
Sinon, j'ai un débat parallèle au votre. C'est sur celui des CPA. Parce que Lobry c'est pas fameux, mais c'est peut-être notre meilleur tireur par contre...
Je trouve qu'on a un (Ryan) soucis dans ce domaine. Un gros problème même. Juste un bon tireur/centreur nous apporterait au moins 10/15 buts de plus sur la saison. Surtout qu'on en un paquet des coups franc ou corners. C'est 80% du temps tiré n'importe comment.

Étant donné que le recrutement d'un joueur qui a cette qualité semble trop demandé pour notre club. Ça serait pas mal de faire faire un spécifique CPA à certains joueurs. J'avais même l'idée de le faire qu'à un seul, genre Lobry par exemple, pour que ça devienne notre artificier numéro 1.
Bon c'est un exemple, mais ça serait bien de régler cette histoire...

(Désolé pour les nombreux quote, pas l'occase de faire le ménage, je suis sur smartphone)
En même temps si c'est lui qui tire les CPA, c'est que pour Batllès, c'est le meilleur. Ça donne une idée du niveau des autres.
Je pense (pas taper!) que Lobry va passer un cap cette saison.
Dehors les croque-morts !

Image
pqb
Messages : 2140
Inscription : 03 mars 2014, 09:05

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par pqb »

Batubenfica a écrit : 16 août 2023, 17:55 Je rappelle à tous qu'il reste 108 points à prendre.
Et qu on est déjà a 0 points sur 6.
Qu on ne propose pas grand chose dans le jeu et que notre défense est toujours aussi faible ainsi que notre système qui nous expose énormément aux contres.
Qu il y a aussi un gros manque de technique dans l effectif.
Bref moi qui pensait qu'on pourrait jouer la montée, il y a urgence la !
Dydou
Messages : 4892
Inscription : 23 janv. 2016, 15:14

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Dydou »

pqb a écrit : 17 août 2023, 11:06
Batubenfica a écrit : 16 août 2023, 17:55 Je rappelle à tous qu'il reste 108 points à prendre.
Et qu on est déjà a 0 points sur 6.
Qu on ne propose pas grand chose dans le jeu et que notre défense est toujours aussi faible ainsi que notre système qui nous expose énormément aux contres.
Qu il y a aussi un gros manque de technique dans l effectif.
Bref moi qui pensait qu'on pourrait jouer la montée, il y a urgence la !
La défense n'est pas faible, c'est le système qui est déséquilibré. Batlles n'arrive pas à optimiser ce 3-5-2 correctement : nos pistons (enfin ceux qui servent de pistons) sont trop haut sur le terrain et laissent des boulevards derrière, qui devraient être compensés par nos milieux qui sont trop cons ou trop faibles pour le faire. Bref, ça ne fonctionne pas, pour l'instant.
Mattiloan
Messages : 3432
Inscription : 04 août 2019, 18:48

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Mattiloan »

pqb a écrit : 17 août 2023, 11:06
Batubenfica a écrit : 16 août 2023, 17:55 Je rappelle à tous qu'il reste 108 points à prendre.
Et qu on est déjà a 0 points sur 6.
Qu on ne propose pas grand chose dans le jeu et que notre défense est toujours aussi faible ainsi que notre système qui nous expose énormément aux contres.
Qu il y a aussi un gros manque de technique dans l effectif.
Bref moi qui pensait qu'on pourrait jouer la montée, il y a urgence la !
Sans parler de l'etat d'esprit de guerrier, faut avoir envie d'aller les chercher les points
Verrouillé