Mercato d'été 2023-2024

[dan-29]

Tu lis les dernières infos sur le club aujourd'hui et t'as qu'une envie c'est de te foutre en l'air.
RAS en arrivée
Nkounkou pas de nouveau
Moueffek aucun arrangement
Bouchouari (meilleur joueur de l'effectif) veut se barrer

C'est la grosse cata

On est en somnolence complète après un match raté. Que des départs et aucune arrivée en vue grave

[babas84]

Et ben on est dans une belle merde !! On est devenu un club de looser !! Ça fait peur

[cedric26]

Tous les bons joueurs prennent la tangente. Ils ont sans doute compris qu'il n'y a rien à espérer dans ce club d'amateurs.

Effectivement c'est un peu étrange ce sauve qui peut de nos joueurs

14 millions d'euros de déficit à combler. A partir de ce postulat, tous les joueurs ayant une petite valeur marchande doivent avoir un bon de sortie.

Le deficit est déjà financé largement (Bonus Fofana, CVC, aide à la relégation , Gourna, Bouanga et Camara c'est 62 millions soit au moins trois saisons tranquilles et une réserve transfert). Le déficit c'est effectivement 12 millions pour un budget de 30 car on a en gros 5 millions de droits TV, 5 de billetterie et 8-9 de sponsors, marketing etc ...

L aide à l’a relégation, on le touche su une année non??
Et le CVc en ligue 2, on doit pas toucher grd chose.

[Michel-Ange]

Cela fait un moment que Bouchouari a des envies de départ et que le club n'est pas forcément très enclin à le retenir.
Au juste prix, ce peut être selon moi une bonne vente, mais il ne faudrait pas que ça traîne plus.
Sow et Bouchouari, on est certes dépendant des acheteurs, mais ça aurait dû être réglé plus tôt pour avoir une meilleure position d'acheteur derrière.

[Michel-Ange]

L aide à l’a relégation, on le touche su une année non??
Et le CVC en ligue 2, on doit pas toucher grd chose.

L'aide à le relégation est étalée sur deux saisons, avec des versements dégressifs. Je n'ai pas les chiffres exacts pour l'ASSE mais Bordeaux est censé avoir touché 7 M la saison dernières et 3,5 M cette année. On doit, je crois, toucher un peu plus mais dans les mêmes eaux.

Pour CVC, on aurait touché 33 M si on était resté en L1, en deux versements. Comme on est descendu, on ne touche que 16,5 M, toujours en deux versements : 8,25 M la saison dernière, 8,25 M cette saison.

[panthere]

Et dans quel système est il sensé jouer avec les joueurs dont il dispose ?

En l'absence de Nkounkou je mettrais une défense à 4 ce qui permettrait de limiter les trous d'air.
Après plusieurs animations sont possible comme un 4-4-2 à plat avec Lobry à gauche et Cafaro à droite, ou une formule avec 2 ailiers que pourraient être Cafaro et Wadji, ce qui au passage solutionnerait le problème de complémentarité du binôme Sissoko/Wadji dans l'axe.
Et peut-être encore d'autres possibilités.

Oui donc c'est bien ce que je pensais. Tu reproches à LB de jouer dans un système précis (qui a cartonné depuis janvier), pour proposer un système pour lequel il a encore moins de joueurs susceptibles d'occuper les postes.

Dans l'effectif, le seul ailier de 442 dont on dispose est Cafaro. Cafaro qui est un ailier assez moyen (vendu par son club de L1, a peu joué en D1 belge et a fini chez nous avec des prestations pas folichonnes).

Lobry n'est pas un ailier,Wadji non plus. Et si on met Wadji sur l'aile ,qui sont les 2 avant centre ? Charbonnier jouant sur une jambe...
Bref pour le 442, on n'a qu'un seul ailier pour, et de niveau contestable.
Donc, non ça n'irait pas mieux en 442 car on n'a pas d'ailiers (pas plus que de pistons).

Le système de batlles a fait ses preuves mais il faut que notre pseudo cellule de recrutement se bouge, sans attendre le mois de janvier comme l'an dernier.
On a perdu nos 2 meilleurs joueurs de loin, et ils ne sont tjs pas remplacés. LB n'y est pour rien.

Non tu n'as pas compris. Je reproche à Batllès de s'entêter à jouer dans le même système (à ceci près d'une variante au milieu parfois) même quand il n'a pas les joueurs pour. Cet entêtement a largement contribué à plomber le début de saison dernière et il recommence cette saison.
Dans un 4-4-2 on peut avoir des milieux de côté qui n'ont pas forcément la même percussion que des ailiers. A une époque on jouait avec Pedron et Guel dans ce registre. Je pense que Lobry s'en sortirait mieux à ce poste que dans un rôle de piston, comme l'a fait jouer Batllès contre Grenoble.
Charbonnier a montré en 20 min que même à court de rythme il est bien plus complémentaire de Wadji que Sissoko.

Mais tu te focalise sur l'animation offensive, alors que pour moi ce qui est primordial c’est retrouver une assise défensive, dans l'immédiat.

Enfin les excuses permanente pour Batllès c’est lassant: OK il a perdu 2 joueurs (enfin 1 seule, l'autre boude), mais ça ne l'empêche pas d'essayer de s'adapter, même provisoirement?
De toute façon il y aura forcément des matchs où il faudra se passer de Nkounkou ou de Cafaro: pour Cafaro Appiah a montré qu'il pouvait tenir le poste (avec bien moins de présence offensive néanmoins) mais on a aucune alternative poste pour poste à Nkounkou.

Je me focalise sur l'animation offensive car samedi, on gagne ce match avec nkounkou et krasso. On aurait mis 3 buts sans aucun problème. Et on a pris qu'un seul but, dû au fait qu'on pressait et attaquait à fond pour emporter le match.
Et ça c'est le problème de Perrin/soucasse que de n'avoir pas été fichus de remplacer krasso correctement, ni nkounkou.

Batlles n'a pas à changer son système, pour un autre qu'il n'apprécie pas, et surtout où il n'a pas plus les joueurs pour.

Si tu veux assurer la défense,et jouer le nul, propose plutôt un 5-3-2 avec :
----------------------------------Larsonneur-----------------------------------
Appiah--------Batu---------Briancon---------Sow------------Petrot
----------------------------------Monconduit----------------------------------
-------------------------Fomba--------------Moueffek----------------------
-----------------------------Sissoko-----Wadji--------------------------------

Avec ça, on prendra plus de vagues comme tu le souhaites ,on prendra aucun risque,et surtout on prendra aucun plaisir ni aucune victoire. Et on a les joueurs pour (ok,Sow est en train de partir, donc mettons Elana ou Nadé)

Tu es donc en train de reprocher à la direction de ne pas avoir remplacé un joueur qui n'est pas parti? Jusqu'ici on lui reprochait plutôt de laisser partir les joueurs, mais bon j'ai bien compris que n'importe quel prétexte fait l'affaire pour critiquer.

Je me contrefou de ce que Batllès apprécie ou pas: moi ce que je lui demande c’est de monter une équipe compétitive.
La compo que tu indique ne fonctionne pas car Pétrot a déjà monté qu'il était incapable de tenir ce rôle de piston. En l'absence de pistons je milite justement pour l'abandon du système avec pistons.

Il faut donc que l’entraîneur s’adapte aux moyens (surdimensionnés selon toi pour un club de ligue 2) et abandonne son schéma tactique ?
C’est bien ça que tu vends depuis tout à l’heure ?

Batllès est le 1er entraineur que je vois maintenir un schéma tactique sans avoir les joueurs appropriés.
Encore une fois personne ne lui demande de renoncer à ses convictions, mais simplement de faire preuve de pragmatisme et de s'adapter aux circonstances.

[rocheteau]

L aide à l’a relégation, on le touche su une année non??
Et le CVC en ligue 2, on doit pas toucher grd chose.

L'aide à le relégation est étalée sur deux saisons, avec des versements dégressifs. Je n'ai pas les chiffres exacts pour l'ASSE mais Bordeaux est censé avoir touché 7 M la saison dernières et 3,5 M cette année. On doit, je crois, toucher un peu plus mais dans les mêmes eaux.

Pour CVC, on aurait touché 33 M si on était resté en L1, en deux versements. Comme on est descendu, on ne touche que 16,5 M, toujours en deux versements : 8,25 M la saison dernière, 8,25 M cette saison.

Aide à la relégation Asse : idem Bordeaux

[panthere]

Tu es donc en train de reprocher à la direction de ne pas avoir remplacé un joueur qui n'est pas parti? Jusqu'ici on lui reprochait plutôt de laisser partir les joueurs, mais bon j'ai bien compris que n'importe quel prétexte fait l'affaire pour critiquer.

Je me contrefou de ce que Batllès apprécie ou pas: moi ce que je lui demande c’est de monter une équipe compétitive.
La compo que tu indique ne fonctionne pas car Pétrot a déjà monté qu'il était incapable de tenir ce rôle de piston. En l'absence de pistons je milite justement pour l'abandon du système avec pistons.

Krasso n'est pas parti ? Et ce n'était pas prévu depuis longtemps ? A t'il été remplacé ? Non.

Idem, nkounkou, c'est prévu depuis longtemps mais l'équipe dirigeante n'avait pas jugé utile d'informer le coach de l'équipe..cela démontre l'organisation déplorable contre laquelle LB ne peut rien et doit donc subir.
Au final nkounkou est là mais LB ne peut pas le faire jouer, c'est magnifique.

Tu te contrefou de ce que tu veux mais LB n'a aucun compte à te rendre.
Je débats avec toi car je suis épaté que tu proposes/imposés à LB de changer de schéma de jeu pour un autre qui demande des profils qu'on 'n'a absolument pas dans l'effectif.

C'est donc amusant de critiquer LB sur ce point.

Le club est à mon sens trop laxiste avec Nkounkou mais Batllès souhaite le conserver (à raison) alors que dirais-tu si la direction ne faisait pas le maximum pour le conserver? Tu dirais sans doute qu'ils ont une "organisation déplorable".
J'émets mon avis sur les choix de Batllès comme chacun peut le faire (ce qui est un peu l'essence même d'une échange sur un forum).
Etant donné que Batllès s'est entêté dans son schéma, en effet on a pas vraiment de latéral gauche (Pétrot peut dépanner) ni même d'ailier à part Cafaro et Nkounkou (mais qui ne joue pas donc). Malgré tout, en l'absence de Nkounkou, je pense qu'il est encore possible de proposer une schéma de jeu plus performant, notamment défensivement.

[Me Gusta Mendoza]

Le club est à mon sens trop laxiste avec Nkounkou mais Batllès souhaite le conserver (à raison) alors que dirais-tu si la direction ne faisait pas le maximum pour le conserver? Tu dirais sans doute qu'ils ont une "organisation déplorable".
J'émets mon avis sur les choix de Batllès comme chacun peut le faire (ce qui est un peu l'essence même d'une échange sur un forum).
Etant donné que Batllès s'est entêté dans son schéma, en effet on a pas vraiment de latéral gauche (Pétrot peut dépanner) ni même d'ailier à part Cafaro et Nkounkou (mais qui ne joue pas donc). Malgré tout, en l'absence de Nkounkou, je pense qu'il est encore possible de proposer une schéma de jeu plus performant, notamment défensivement.

Le club a donné sa promesse à nkounkou de le libérer après sa pige de 6 mois. Ils se doivent de respecter leur parole.
Maintenant, leur rôle est d'en obtenir le meilleur prix.
Tu te doutes bien que tout le cinéma actuel du club n'est pas dans le but de le conserver j'espère ?

Mais ça, ça ne concerne pas le sportif : en attendant,LB est privé de son meilleur joueur, après avoir déjà perdu l'autre, non remplacé à niveau équivalent.

Batlles est "entêté" dans un schéma...qui marche et permet de monter en ligue 1, qui est son objectif fixé.
C'est à la cellule de recrutement et les dirigeants de lui donner les moyens d'exploiter son système de jeu, qui fonctionne (on a l'impression que tout le monde oublie nos résultats de seconde partie de saison).

[Wert]

Tu es donc en train de reprocher à la direction de ne pas avoir remplacé un joueur qui n'est pas parti? Jusqu'ici on lui reprochait plutôt de laisser partir les joueurs, mais bon j'ai bien compris que n'importe quel prétexte fait l'affaire pour critiquer.

Je me contrefou de ce que Batllès apprécie ou pas: moi ce que je lui demande c’est de monter une équipe compétitive.
La compo que tu indique ne fonctionne pas car Pétrot a déjà monté qu'il était incapable de tenir ce rôle de piston. En l'absence de pistons je milite justement pour l'abandon du système avec pistons.

Krasso n'est pas parti ? Et ce n'était pas prévu depuis longtemps ? A t'il été remplacé ? Non.

Idem, nkounkou, c'est prévu depuis longtemps mais l'équipe dirigeante n'avait pas jugé utile d'informer le coach de l'équipe..cela démontre l'organisation déplorable contre laquelle LB ne peut rien et doit donc subir.
Au final nkounkou est là mais LB ne peut pas le faire jouer, c'est magnifique.

Tu te contrefou de ce que tu veux mais LB n'a aucun compte à te rendre.
Je débats avec toi car je suis épaté que tu proposes/imposés à LB de changer de schéma de jeu pour un autre qui demande des profils qu'on 'n'a absolument pas dans l'effectif.

C'est donc amusant de critiquer LB sur ce point.

Le club est à mon sens trop laxiste avec Nkounkou mais Batllès souhaite le conserver (à raison) alors que dirais-tu si la direction ne faisait pas le maximum pour le conserver? Tu dirais sans doute qu'ils ont une "organisation déplorable".
J'émets mon avis sur les choix de Batllès comme chacun peut le faire (ce qui est un peu l'essence même d'une échange sur un forum).
Etant donné que Batllès s'est entêté dans son schéma, en effet on a pas vraiment de latéral gauche (Pétrot peut dépanner) ni même d'ailier à part Cafaro et Nkounkou (mais qui ne joue pas donc). Malgré tout, en l'absence de Nkounkou, je pense qu'il est encore possible de proposer une schéma de jeu plus performant, notamment défensivement.

Petit résumé de la pensée de Angevert43, Panenka et Panthère durant ces dernières années :

C'est la faute de Galtier si on ne renouvelle pas l'effectif après la victoire en coupe à moustache.
C'est la faute de Gasset si l'on creuse un déficit en recrutant pour rattraper les erreurs de Galtier
C'est la faute de Puel si l'on descends L2 pour faire jouer des jeunes parce que l'on doit vendre nos meilleurs joueurs sans pouvoir recruter
C'est la faute de Batlles, si l'on ne remonte pas en L1 par il demande des joueurs qui rentrent dans son système alors que le club n'a ni cellule de recrutement ni argent pour recruter.

Si tout cela vous semble tortueux ou incohérent, il y a pourtant une vraie ligne directrice : glorifier la direction en jetant la responsabilité sur les différents entraineurs (à l'exception de Sablé et Dupraz parce que ce serait trop gros)

[RVRUEIL]

Tu lis les dernières infos sur le club aujourd'hui et t'as qu'une envie c'est de te foutre en l'air.
RAS en arrivée
Nkounkou pas de nouveau
Moueffek aucun arrangement
Bouchouari (meilleur joueur de l'effectif) veut se barrer

C'est la grosse cata

Pas de déprime , ça bosse en silence ...

... ou pas

[la buse]

Et dans quel système est il sensé jouer avec les joueurs dont il dispose ?

En l'absence de Nkounkou je mettrais une défense à 4 ce qui permettrait de limiter les trous d'air.
Après plusieurs animations sont possible comme un 4-4-2 à plat avec Lobry à gauche et Cafaro à droite, ou une formule avec 2 ailiers que pourraient être Cafaro et Wadji, ce qui au passage solutionnerait le problème de complémentarité du binôme Sissoko/Wadji dans l'axe.
Et peut-être encore d'autres possibilités.

Oui donc c'est bien ce que je pensais. Tu reproches à LB de jouer dans un système précis (qui a cartonné depuis janvier), pour proposer un système pour lequel il a encore moins de joueurs susceptibles d'occuper les postes.

Dans l'effectif, le seul ailier de 442 dont on dispose est Cafaro. Cafaro qui est un ailier assez moyen (vendu par son club de L1, a peu joué en D1 belge et a fini chez nous avec des prestations pas folichonnes).

Lobry n'est pas un ailier,Wadji non plus. Et si on met Wadji sur l'aile ,qui sont les 2 avant centre ? Charbonnier jouant sur une jambe...
Bref pour le 442, on n'a qu'un seul ailier pour, et de niveau contestable.
Donc, non ça n'irait pas mieux en 442 car on n'a pas d'ailiers (pas plus que de pistons).

Le système de batlles a fait ses preuves mais il faut que notre pseudo cellule de recrutement se bouge, sans attendre le mois de janvier comme l'an dernier.
On a perdu nos 2 meilleurs joueurs de loin, et ils ne sont tjs pas remplacés. LB n'y est pour rien.

Non tu n'as pas compris. Je reproche à Batllès de s'entêter à jouer dans le même système (à ceci près d'une variante au milieu parfois) même quand il n'a pas les joueurs pour. Cet entêtement a largement contribué à plomber le début de saison dernière et il recommence cette saison.
Dans un 4-4-2 on peut avoir des milieux de côté qui n'ont pas forcément la même percussion que des ailiers. A une époque on jouait avec Pedron et Guel dans ce registre. Je pense que Lobry s'en sortirait mieux à ce poste que dans un rôle de piston, comme l'a fait jouer Batllès contre Grenoble.
Charbonnier a montré en 20 min que même à court de rythme il est bien plus complémentaire de Wadji que Sissoko.

Mais tu te focalise sur l'animation offensive, alors que pour moi ce qui est primordial c’est retrouver une assise défensive, dans l'immédiat.

Enfin les excuses permanente pour Batllès c’est lassant: OK il a perdu 2 joueurs (enfin 1 seule, l'autre boude), mais ça ne l'empêche pas d'essayer de s'adapter, même provisoirement?
De toute façon il y aura forcément des matchs où il faudra se passer de Nkounkou ou de Cafaro: pour Cafaro Appiah a montré qu'il pouvait tenir le poste (avec bien moins de présence offensive néanmoins) mais on a aucune alternative poste pour poste à Nkounkou.

Je me focalise sur l'animation offensive car samedi, on gagne ce match avec nkounkou et krasso. On aurait mis 3 buts sans aucun problème. Et on a pris qu'un seul but, dû au fait qu'on pressait et attaquait à fond pour emporter le match.
Et ça c'est le problème de Perrin/soucasse que de n'avoir pas été fichus de remplacer krasso correctement, ni nkounkou.

Batlles n'a pas à changer son système, pour un autre qu'il n'apprécie pas, et surtout où il n'a pas plus les joueurs pour.

Si tu veux assurer la défense,et jouer le nul, propose plutôt un 5-3-2 avec :
----------------------------------Larsonneur-----------------------------------
Appiah--------Batu---------Briancon---------Sow------------Petrot
----------------------------------Monconduit----------------------------------
-------------------------Fomba--------------Moueffek----------------------
-----------------------------Sissoko-----Wadji--------------------------------

Avec ça, on prendra plus de vagues comme tu le souhaites ,on prendra aucun risque,et surtout on prendra aucun plaisir ni aucune victoire. Et on a les joueurs pour (ok,Sow est en train de partir, donc mettons Elana ou Nadé)

Tu es donc en train de reprocher à la direction de ne pas avoir remplacé un joueur qui n'est pas parti? Jusqu'ici on lui reprochait plutôt de laisser partir les joueurs, mais bon j'ai bien compris que n'importe quel prétexte fait l'affaire pour critiquer.

Je me contrefou de ce que Batllès apprécie ou pas: moi ce que je lui demande c’est de monter une équipe compétitive.
La compo que tu indique ne fonctionne pas car Pétrot a déjà monté qu'il était incapable de tenir ce rôle de piston. En l'absence de pistons je milite justement pour l'abandon du système avec pistons.

... avec Pétrot arrière gauche puisqu'on n'a personne d'autre, poste qu'il n'a jamais occupé en pro.
Totalement délirant, en l'absence de piston, jouons avec des latéraux.

[panthere]

Le club est à mon sens trop laxiste avec Nkounkou mais Batllès souhaite le conserver (à raison) alors que dirais-tu si la direction ne faisait pas le maximum pour le conserver? Tu dirais sans doute qu'ils ont une "organisation déplorable".
J'émets mon avis sur les choix de Batllès comme chacun peut le faire (ce qui est un peu l'essence même d'une échange sur un forum).
Etant donné que Batllès s'est entêté dans son schéma, en effet on a pas vraiment de latéral gauche (Pétrot peut dépanner) ni même d'ailier à part Cafaro et Nkounkou (mais qui ne joue pas donc). Malgré tout, en l'absence de Nkounkou, je pense qu'il est encore possible de proposer une schéma de jeu plus performant, notamment défensivement.

Le club a donné sa promesse à nkounkou de le libérer après sa pige de 6 mois. Ils se doivent de respecter leur parole.
Maintenant, leur rôle est d'en obtenir le meilleur prix.
Tu te doutes bien que tout le cinéma actuel du club n'est pas dans le but de le conserver j'espère ?

Mais ça, ça ne concerne pas le sportif : en attendant,LB est privé de son meilleur joueur, après avoir déjà perdu l'autre, non remplacé à niveau équivalent.

Batlles est "entêté" dans un schéma...qui marche et permet de monter en ligue 1, qui est son objectif fixé.
C'est à la cellule de recrutement et les dirigeants de lui donner les moyens d'exploiter son système de jeu, qui fonctionne (on a l'impression que tout le monde oublie nos résultats de seconde partie de saison).

Est-ce que tu as des sources pour étayer la soit disant parole donnée du club à Nkounkou? Mis à part les déclarations récentes de l'intéressé je n'ai rien vu. D'ailleurs quelques temps auparavant il avait eu des déclarations quelque peu contradictoires en disant qu'il "aimerais se fixer dans un projet":
https://www.ligue2.fr/Articles/Intervie ... s-nkounkou

Quelques que soient les intention du club le seul discours possible est qu'on veut le garder. De toute façon pour lui comme pour les autres la politique du club reste la même: tout joueur peut partir si le club reçoit une offre au-dessus du marché.
Je me souviens que Payet avait aussi déclarer qu'il ne voulait plus jouer en Vert et pourtant il avait terminé la saison 2010/2011. plus vieux encore, Gomis avait même séché l'entrainement lors de la préparation estival 2007.
Donc même si ce n'est pas le plus probable j'en conviens, il n'est pas interdit à Perrin et Soucasse de convaincre Nkounkou de faire une saison pleine avec le maillot vert.

En ce qui concerne le schéma de Batllès ce que tu oublies de dire c’est qu'il n'a jamais fonctionné sans Nkounkou.
Je suis persuadé que la direction travaille en collaboration avec Batllès pour sortir de cette impasse sur le poste de piston. Nkounkou n'ets sans doute pas le seul joueurs de la terre à pouvoir évoluer dans cette position, mais en attendant son cas bloque tout.
Quand à Batllès, ne pas avoir une solution de rechange est une faute de sa part.

[la buse]

Tous les bons joueurs prennent la tangente. Ils ont sans doute compris qu'il n'y a rien à espérer dans ce club d'amateurs.

Effectivement c'est un peu étrange ce sauve qui peut de nos joueurs

Au contraire ils s'aperçoivent qu'on leur a raconté n'importe quoi avec la montée.
Le club ne met pas un rond dans le recrutement et nos meilleurs éléments quittent le navire les uns après les autres.
Rien de plus logique et de prévisible.

[Me Gusta Mendoza]

Déclarations non démenties...et nkounkou est très précis dans son récit...
Nkounkou a dit qu'il aimerait se fixer dans un projet mais a t'il déclaré que ce serait à Sainté ?

Forcément, dans chaque équipe, si tu enlèves les 2 meilleurs joueurs, le système fonctionne moins bien...ça marchait aussi au Barça avec Messi et au Real avec CR7.

La faute est aux dirigeants de ne pas permettre à leur entraîneur d'avoir des solutions de secours aux postes demandés (ça fait des années qu'on n'arrive déjà pas à remplacer le titulaire en temps et en heure,et encore moins par un joueur de même niveau ou même meilleur... d'où la chute du club qui nous emmène en ligue 2, et quasi en national en début de saison dernière)

[patom42]

Tu es donc en train de reprocher à la direction de ne pas avoir remplacé un joueur qui n'est pas parti? Jusqu'ici on lui reprochait plutôt de laisser partir les joueurs, mais bon j'ai bien compris que n'importe quel prétexte fait l'affaire pour critiquer.

Je me contrefou de ce que Batllès apprécie ou pas: moi ce que je lui demande c’est de monter une équipe compétitive.
La compo que tu indique ne fonctionne pas car Pétrot a déjà monté qu'il était incapable de tenir ce rôle de piston. En l'absence de pistons je milite justement pour l'abandon du système avec pistons.

Krasso n'est pas parti ? Et ce n'était pas prévu depuis longtemps ? A t'il été remplacé ? Non.

Idem, nkounkou, c'est prévu depuis longtemps mais l'équipe dirigeante n'avait pas jugé utile d'informer le coach de l'équipe..cela démontre l'organisation déplorable contre laquelle LB ne peut rien et doit donc subir.
Au final nkounkou est là mais LB ne peut pas le faire jouer, c'est magnifique.

Tu te contrefou de ce que tu veux mais LB n'a aucun compte à te rendre.
Je débats avec toi car je suis épaté que tu proposes/imposés à LB de changer de schéma de jeu pour un autre qui demande des profils qu'on 'n'a absolument pas dans l'effectif.

C'est donc amusant de critiquer LB sur ce point.

Le club est à mon sens trop laxiste avec Nkounkou mais Batllès souhaite le conserver (à raison) alors que dirais-tu si la direction ne faisait pas le maximum pour le conserver? Tu dirais sans doute qu'ils ont une "organisation déplorable".
J'émets mon avis sur les choix de Batllès comme chacun peut le faire (ce qui est un peu l'essence même d'une échange sur un forum).
Etant donné que Batllès s'est entêté dans son schéma, en effet on a pas vraiment de latéral gauche (Pétrot peut dépanner) ni même d'ailier à part Cafaro et Nkounkou (mais qui ne joue pas donc). Malgré tout, en l'absence de Nkounkou, je pense qu'il est encore possible de proposer une schéma de jeu plus performant, notamment défensivement.

Petit résumé de la pensée de Angevert43, Panenka et Panthère durant ces dernières années :

C'est la faute de Galtier si on ne renouvelle pas l'effectif après la victoire en coupe à moustache.
C'est la faute de Gasset si l'on creuse un déficit en recrutant pour rattraper les erreurs de Galtier
C'est la faute de Puel si l'on descends L2 pour faire jouer des jeunes parce que l'on doit vendre nos meilleurs joueurs sans pouvoir recruter
C'est la faute de Batlles, si l'on ne remonte pas en L1 par il demande des joueurs qui rentrent dans son système alors que le club n'a ni cellule de recrutement ni argent pour recruter.

Si tout cela vous semble tortueux ou incohérent, il y a pourtant une vraie ligne directrice : glorifier la direction en jetant la responsabilité sur les différents entraineurs (à l'exception de Sablé et Dupraz parce que ce serait trop gros)

C’est ce qu’on appelle la propagande …
Mais comme je l’ai dit, y’aura toujours quelques naïfs pour croire béatement c’est qu’on leur sert.
Dommage qu’on ne soit pas en mesure de les dégager comme les si socios en on le pouvoir en Espagne.
Romeyer est à mes yeux le plus nuisible des 2 et de loin.

[panthere]

Et dans quel système est il sensé jouer avec les joueurs dont il dispose ?

En l'absence de Nkounkou je mettrais une défense à 4 ce qui permettrait de limiter les trous d'air.
Après plusieurs animations sont possible comme un 4-4-2 à plat avec Lobry à gauche et Cafaro à droite, ou une formule avec 2 ailiers que pourraient être Cafaro et Wadji, ce qui au passage solutionnerait le problème de complémentarité du binôme Sissoko/Wadji dans l'axe.
Et peut-être encore d'autres possibilités.

Oui donc c'est bien ce que je pensais. Tu reproches à LB de jouer dans un système précis (qui a cartonné depuis janvier), pour proposer un système pour lequel il a encore moins de joueurs susceptibles d'occuper les postes.

Dans l'effectif, le seul ailier de 442 dont on dispose est Cafaro. Cafaro qui est un ailier assez moyen (vendu par son club de L1, a peu joué en D1 belge et a fini chez nous avec des prestations pas folichonnes).

Lobry n'est pas un ailier,Wadji non plus. Et si on met Wadji sur l'aile ,qui sont les 2 avant centre ? Charbonnier jouant sur une jambe...
Bref pour le 442, on n'a qu'un seul ailier pour, et de niveau contestable.
Donc, non ça n'irait pas mieux en 442 car on n'a pas d'ailiers (pas plus que de pistons).

Le système de batlles a fait ses preuves mais il faut que notre pseudo cellule de recrutement se bouge, sans attendre le mois de janvier comme l'an dernier.
On a perdu nos 2 meilleurs joueurs de loin, et ils ne sont tjs pas remplacés. LB n'y est pour rien.

Non tu n'as pas compris. Je reproche à Batllès de s'entêter à jouer dans le même système (à ceci près d'une variante au milieu parfois) même quand il n'a pas les joueurs pour. Cet entêtement a largement contribué à plomber le début de saison dernière et il recommence cette saison.
Dans un 4-4-2 on peut avoir des milieux de côté qui n'ont pas forcément la même percussion que des ailiers. A une époque on jouait avec Pedron et Guel dans ce registre. Je pense que Lobry s'en sortirait mieux à ce poste que dans un rôle de piston, comme l'a fait jouer Batllès contre Grenoble.
Charbonnier a montré en 20 min que même à court de rythme il est bien plus complémentaire de Wadji que Sissoko.

Mais tu te focalise sur l'animation offensive, alors que pour moi ce qui est primordial c’est retrouver une assise défensive, dans l'immédiat.

Enfin les excuses permanente pour Batllès c’est lassant: OK il a perdu 2 joueurs (enfin 1 seule, l'autre boude), mais ça ne l'empêche pas d'essayer de s'adapter, même provisoirement?
De toute façon il y aura forcément des matchs où il faudra se passer de Nkounkou ou de Cafaro: pour Cafaro Appiah a montré qu'il pouvait tenir le poste (avec bien moins de présence offensive néanmoins) mais on a aucune alternative poste pour poste à Nkounkou.

Je me focalise sur l'animation offensive car samedi, on gagne ce match avec nkounkou et krasso. On aurait mis 3 buts sans aucun problème. Et on a pris qu'un seul but, dû au fait qu'on pressait et attaquait à fond pour emporter le match.
Et ça c'est le problème de Perrin/soucasse que de n'avoir pas été fichus de remplacer krasso correctement, ni nkounkou.

Batlles n'a pas à changer son système, pour un autre qu'il n'apprécie pas, et surtout où il n'a pas plus les joueurs pour.

Si tu veux assurer la défense,et jouer le nul, propose plutôt un 5-3-2 avec :
----------------------------------Larsonneur-----------------------------------
Appiah--------Batu---------Briancon---------Sow------------Petrot
----------------------------------Monconduit----------------------------------
-------------------------Fomba--------------Moueffek----------------------
-----------------------------Sissoko-----Wadji--------------------------------

Avec ça, on prendra plus de vagues comme tu le souhaites ,on prendra aucun risque,et surtout on prendra aucun plaisir ni aucune victoire. Et on a les joueurs pour (ok,Sow est en train de partir, donc mettons Elana ou Nadé)

Tu es donc en train de reprocher à la direction de ne pas avoir remplacé un joueur qui n'est pas parti? Jusqu'ici on lui reprochait plutôt de laisser partir les joueurs, mais bon j'ai bien compris que n'importe quel prétexte fait l'affaire pour critiquer.

Je me contrefou de ce que Batllès apprécie ou pas: moi ce que je lui demande c’est de monter une équipe compétitive.
La compo que tu indique ne fonctionne pas car Pétrot a déjà monté qu'il était incapable de tenir ce rôle de piston. En l'absence de pistons je milite justement pour l'abandon du système avec pistons.

... avec Pétrot arrière gauche puisqu'on n'a personne d'autre, poste qu'il n'a jamais occupé en pro.
Totalement délirant, en l'absence de piston, jouons avec des latéraux.

Il a pourtant bien joué à ce poste chez nous, quand Batllès est revenu très provisoirement à une défense à 4, entre la reprise après la coupe du monde et l'arrivée de Nkounkou. ça doit faire 4 matchs. Mais bon si tu suivais ce qui se passe sur le terrain ça se saurait

[panthere]

Déclarations non démenties...et nkounkou est très précis dans son récit...
Nkounkou a dit qu'il aimerait se fixer dans un projet mais a t'il déclaré que ce serait à Sainté ?

Forcément, dans chaque équipe, si tu enlèves les 2 meilleurs joueurs, le système fonctionne moins bien...ça marchait aussi au Barça avec Messi et au Real avec CR7.

La faute est aux dirigeants de ne pas permettre à leur entraîneur d'avoir des solutions de secours aux postes demandés (ça fait des années qu'on n'arrive déjà pas à remplacer le titulaire en temps et en heure,et encore moins par un joueur de même niveau ou même meilleur... d'où la chute du club qui nous emmène en ligue 2, et quasi en national en début de saison dernière)

Ce qui n'est pas incompatible avec la faut de l'entraineur de ne pas prévoir de solution au cas où ses vœux ne pourraient être exhaussés, ou s'il a des joueurs blessés ou suspendu. Bref ce que font tous les entraineurs dans les autres clubs.

[Lama vert]

Tu es donc en train de reprocher à la direction de ne pas avoir remplacé un joueur qui n'est pas parti? Jusqu'ici on lui reprochait plutôt de laisser partir les joueurs, mais bon j'ai bien compris que n'importe quel prétexte fait l'affaire pour critiquer.

Je me contrefou de ce que Batllès apprécie ou pas: moi ce que je lui demande c’est de monter une équipe compétitive.
La compo que tu indique ne fonctionne pas car Pétrot a déjà monté qu'il était incapable de tenir ce rôle de piston. En l'absence de pistons je milite justement pour l'abandon du système avec pistons.

Krasso n'est pas parti ? Et ce n'était pas prévu depuis longtemps ? A t'il été remplacé ? Non.

Idem, nkounkou, c'est prévu depuis longtemps mais l'équipe dirigeante n'avait pas jugé utile d'informer le coach de l'équipe..cela démontre l'organisation déplorable contre laquelle LB ne peut rien et doit donc subir.
Au final nkounkou est là mais LB ne peut pas le faire jouer, c'est magnifique.

Tu te contrefou de ce que tu veux mais LB n'a aucun compte à te rendre.
Je débats avec toi car je suis épaté que tu proposes/imposés à LB de changer de schéma de jeu pour un autre qui demande des profils qu'on 'n'a absolument pas dans l'effectif.

C'est donc amusant de critiquer LB sur ce point.

Le club est à mon sens trop laxiste avec Nkounkou mais Batllès souhaite le conserver (à raison) alors que dirais-tu si la direction ne faisait pas le maximum pour le conserver? Tu dirais sans doute qu'ils ont une "organisation déplorable".
J'émets mon avis sur les choix de Batllès comme chacun peut le faire (ce qui est un peu l'essence même d'une échange sur un forum).
Etant donné que Batllès s'est entêté dans son schéma, en effet on a pas vraiment de latéral gauche (Pétrot peut dépanner) ni même d'ailier à part Cafaro et Nkounkou (mais qui ne joue pas donc). Malgré tout, en l'absence de Nkounkou, je pense qu'il est encore possible de proposer une schéma de jeu plus performant, notamment défensivement.

Petit résumé de la pensée de Angevert43, Panenka et Panthère durant ces dernières années :

C'est la faute de Galtier si on ne renouvelle pas l'effectif après la victoire en coupe à moustache.
C'est la faute de Gasset si l'on creuse un déficit en recrutant pour rattraper les erreurs de Galtier
C'est la faute de Puel si l'on descends L2 pour faire jouer des jeunes parce que l'on doit vendre nos meilleurs joueurs sans pouvoir recruter
C'est la faute de Batlles, si l'on ne remonte pas en L1 par il demande des joueurs qui rentrent dans son système alors que le club n'a ni cellule de recrutement ni argent pour recruter.

Si tout cela vous semble tortueux ou incohérent, il y a pourtant une vraie ligne directrice : glorifier la direction en jetant la responsabilité sur les différents entraineurs (à l'exception de Sablé et Dupraz parce que ce serait trop gros)

Question subsidiaire : quel est l’unique homme qui n’est jamais cité comme responsable et qui est pourtant là depuis le début?
Je lui ai posé la question de savoir à partir de quand un président de club était ne serait-ce qu’un minimum responsable de la débâcle de son institution mais je n’ai jamais eu la réponse.
Probablement qu’un président n’a aucune responsabilité dans l’échec selon lui. Juste la responsabilité des (très maigres) réussites
Ça fait peur.

[Lama vert]

Tu es donc en train de reprocher à la direction de ne pas avoir remplacé un joueur qui n'est pas parti? Jusqu'ici on lui reprochait plutôt de laisser partir les joueurs, mais bon j'ai bien compris que n'importe quel prétexte fait l'affaire pour critiquer.

Je me contrefou de ce que Batllès apprécie ou pas: moi ce que je lui demande c’est de monter une équipe compétitive.
La compo que tu indique ne fonctionne pas car Pétrot a déjà monté qu'il était incapable de tenir ce rôle de piston. En l'absence de pistons je milite justement pour l'abandon du système avec pistons.

Krasso n'est pas parti ? Et ce n'était pas prévu depuis longtemps ? A t'il été remplacé ? Non.

Idem, nkounkou, c'est prévu depuis longtemps mais l'équipe dirigeante n'avait pas jugé utile d'informer le coach de l'équipe..cela démontre l'organisation déplorable contre laquelle LB ne peut rien et doit donc subir.
Au final nkounkou est là mais LB ne peut pas le faire jouer, c'est magnifique.

Tu te contrefou de ce que tu veux mais LB n'a aucun compte à te rendre.
Je débats avec toi car je suis épaté que tu proposes/imposés à LB de changer de schéma de jeu pour un autre qui demande des profils qu'on 'n'a absolument pas dans l'effectif.

C'est donc amusant de critiquer LB sur ce point.

Le club est à mon sens trop laxiste avec Nkounkou mais Batllès souhaite le conserver (à raison) alors que dirais-tu si la direction ne faisait pas le maximum pour le conserver? Tu dirais sans doute qu'ils ont une "organisation déplorable".
J'émets mon avis sur les choix de Batllès comme chacun peut le faire (ce qui est un peu l'essence même d'une échange sur un forum).
Etant donné que Batllès s'est entêté dans son schéma, en effet on a pas vraiment de latéral gauche (Pétrot peut dépanner) ni même d'ailier à part Cafaro et Nkounkou (mais qui ne joue pas donc). Malgré tout, en l'absence de Nkounkou, je pense qu'il est encore possible de proposer une schéma de jeu plus performant, notamment défensivement.

Petit résumé de la pensée de Angevert43, Panenka et Panthère durant ces dernières années :

C'est la faute de Galtier si on ne renouvelle pas l'effectif après la victoire en coupe à moustache.
C'est la faute de Gasset si l'on creuse un déficit en recrutant pour rattraper les erreurs de Galtier
C'est la faute de Puel si l'on descends L2 pour faire jouer des jeunes parce que l'on doit vendre nos meilleurs joueurs sans pouvoir recruter
C'est la faute de Batlles, si l'on ne remonte pas en L1 par il demande des joueurs qui rentrent dans son système alors que le club n'a ni cellule de recrutement ni argent pour recruter.

Si tout cela vous semble tortueux ou incohérent, il y a pourtant une vraie ligne directrice : glorifier la direction en jetant la responsabilité sur les différents entraineurs (à l'exception de Sablé et Dupraz parce que ce serait trop gros)

C’est ce qu’on appelle la propagande …
Mais comme je l’ai dit, y’aura toujours quelques naïfs pour croire béatement c’est qu’on leur sert.
Dommage qu’on ne soit pas en mesure de les dégager comme les si socios en on le pouvoir en Espagne.
Romeyer est à mes yeux le plus nuisible des 2 et de loin.

Pas grand chose à rajouter
Mais Romeyer aurait tort d’abandonner puisque ça marche et que 25000 personnes se sont encore déplacées samedi dernier pour assister à la farce footballistique.
Rien d’illégal
Juste du foutage de gueule généralisé et un crachat au standing du club mais il en a le droit il est propriétaire.

[LBV]

Déclarations non démenties...et nkounkou est très précis dans son récit...
Nkounkou a dit qu'il aimerait se fixer dans un projet mais a t'il déclaré que ce serait à Sainté ?

Forcément, dans chaque équipe, si tu enlèves les 2 meilleurs joueurs, le système fonctionne moins bien...ça marchait aussi au Barça avec Messi et au Real avec CR7.

La faute est aux dirigeants de ne pas permettre à leur entraîneur d'avoir des solutions de secours aux postes demandés (ça fait des années qu'on n'arrive déjà pas à remplacer le titulaire en temps et en heure,et encore moins par un joueur de même niveau ou même meilleur... d'où la chute du club qui nous emmène en ligue 2, et quasi en national en début de saison dernière)

https://maligue2.fr/2023/05/29/mercato- ... ion-aussi/
Il n'a pas fermé la porte en tout cas alors le soit-disant pacte moral, je n'y crois pas trop.

[4teetoo]

Et dans quel système est il sensé jouer avec les joueurs dont il dispose ?

En l'absence de Nkounkou je mettrais une défense à 4 ce qui permettrait de limiter les trous d'air.
Après plusieurs animations sont possible comme un 4-4-2 à plat avec Lobry à gauche et Cafaro à droite, ou une formule avec 2 ailiers que pourraient être Cafaro et Wadji, ce qui au passage solutionnerait le problème de complémentarité du binôme Sissoko/Wadji dans l'axe.
Et peut-être encore d'autres possibilités.

Oui donc c'est bien ce que je pensais. Tu reproches à LB de jouer dans un système précis (qui a cartonné depuis janvier), pour proposer un système pour lequel il a encore moins de joueurs susceptibles d'occuper les postes.

Dans l'effectif, le seul ailier de 442 dont on dispose est Cafaro. Cafaro qui est un ailier assez moyen (vendu par son club de L1, a peu joué en D1 belge et a fini chez nous avec des prestations pas folichonnes).

Lobry n'est pas un ailier,Wadji non plus. Et si on met Wadji sur l'aile ,qui sont les 2 avant centre ? Charbonnier jouant sur une jambe...
Bref pour le 442, on n'a qu'un seul ailier pour, et de niveau contestable.
Donc, non ça n'irait pas mieux en 442 car on n'a pas d'ailiers (pas plus que de pistons).

Le système de batlles a fait ses preuves mais il faut que notre pseudo cellule de recrutement se bouge, sans attendre le mois de janvier comme l'an dernier.
On a perdu nos 2 meilleurs joueurs de loin, et ils ne sont tjs pas remplacés. LB n'y est pour rien.

Non tu n'as pas compris. Je reproche à Batllès de s'entêter à jouer dans le même système (à ceci près d'une variante au milieu parfois) même quand il n'a pas les joueurs pour. Cet entêtement a largement contribué à plomber le début de saison dernière et il recommence cette saison.
Dans un 4-4-2 on peut avoir des milieux de côté qui n'ont pas forcément la même percussion que des ailiers. A une époque on jouait avec Pedron et Guel dans ce registre. Je pense que Lobry s'en sortirait mieux à ce poste que dans un rôle de piston, comme l'a fait jouer Batllès contre Grenoble.
Charbonnier a montré en 20 min que même à court de rythme il est bien plus complémentaire de Wadji que Sissoko.

Mais tu te focalise sur l'animation offensive, alors que pour moi ce qui est primordial c’est retrouver une assise défensive, dans l'immédiat.

Enfin les excuses permanente pour Batllès c’est lassant: OK il a perdu 2 joueurs (enfin 1 seule, l'autre boude), mais ça ne l'empêche pas d'essayer de s'adapter, même provisoirement?
De toute façon il y aura forcément des matchs où il faudra se passer de Nkounkou ou de Cafaro: pour Cafaro Appiah a montré qu'il pouvait tenir le poste (avec bien moins de présence offensive néanmoins) mais on a aucune alternative poste pour poste à Nkounkou.

Je me focalise sur l'animation offensive car samedi, on gagne ce match avec nkounkou et krasso. On aurait mis 3 buts sans aucun problème. Et on a pris qu'un seul but, dû au fait qu'on pressait et attaquait à fond pour emporter le match.
Et ça c'est le problème de Perrin/soucasse que de n'avoir pas été fichus de remplacer krasso correctement, ni nkounkou.

Batlles n'a pas à changer son système, pour un autre qu'il n'apprécie pas, et surtout où il n'a pas plus les joueurs pour.

Si tu veux assurer la défense,et jouer le nul, propose plutôt un 5-3-2 avec :
----------------------------------Larsonneur-----------------------------------
Appiah--------Batu---------Briancon---------Sow------------Petrot
----------------------------------Monconduit----------------------------------
-------------------------Fomba--------------Moueffek----------------------
-----------------------------Sissoko-----Wadji--------------------------------

Avec ça, on prendra plus de vagues comme tu le souhaites ,on prendra aucun risque,et surtout on prendra aucun plaisir ni aucune victoire. Et on a les joueurs pour (ok,Sow est en train de partir, donc mettons Elana ou Nadé)

Tu es donc en train de reprocher à la direction de ne pas avoir remplacé un joueur qui n'est pas parti? Jusqu'ici on lui reprochait plutôt de laisser partir les joueurs, mais bon j'ai bien compris que n'importe quel prétexte fait l'affaire pour critiquer.

Je me contrefou de ce que Batllès apprécie ou pas: moi ce que je lui demande c’est de monter une équipe compétitive.
La compo que tu indique ne fonctionne pas car Pétrot a déjà monté qu'il était incapable de tenir ce rôle de piston. En l'absence de pistons je milite justement pour l'abandon du système avec pistons.

... avec Pétrot arrière gauche puisqu'on n'a personne d'autre, poste qu'il n'a jamais occupé en pro.
Totalement délirant, en l'absence de piston, jouons avec des latéraux.

Il a pourtant bien joué à ce poste chez nous, quand Batllès est revenu très provisoirement à une défense à 4, entre la reprise après la coupe du monde et l'arrivée de Nkounkou. ça doit faire 4 matchs. Mais bon si tu suivais ce qui se passe sur le terrain ça se saurait

T’es vraiment insupportable toi.

[Catellahf2023]

Il faut un milieu un peu plus technique

Larsonneur
Bâtu. Briancon. Petrot
Cafaro Appiah
Fomba moueffek
Bouchouari
Wadji. Sissoko

[Keiran]

Si Bouchouari venait à partir , ce serait l'occasion de rééquilibrer le système de Battles.

Avant Bouchouari, plus bas, était la courroie vers Krasso qui décrochait.

Là on a des attaquants plus haut, un joueur capable de jouer et orienter le jeu dans une zone entre deux (ce que Chambost peine à faire) ce serait sans doute plus judicieux. Surtout si on a deux milieux à plat derrière lui comme ça se profile.

[Keiran]

">

Une saison en Championship et une saison en Eredivise, c'est pas degueu.