[Site] Toujours déséquilibrés

Discussion générale sur l'ASSE

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Barre transversale
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Message par Barre transversale »

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Même si les Verts ont gagné car ils ont réussi à renverser le score en fin de match, le résultat ne doit pas cacher la fragilité affichée, surtout en première période...

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Bonne lecture ! :)
Faiseur de Tresses
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Re: [Site] Toujours déséquilibrés

Message par Faiseur de Tresses »

:super:

Les actions adverses en deviennent caricaturales. Va falloir trouver une adaptation pour pallier à ce défaut. :triste1:
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

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inconnuvert
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Re: [Site] Toujours déséquilibrés

Message par inconnuvert »

Faiseur de Tresses a écrit : 07 mai 2023, 15:29 :super:

Les actions adverses en deviennent caricaturales. Va falloir trouver une adaptation pour pallier à ce défaut. :triste1:
Oui toujours pareil.
En quelques passes on est en danger.
NomDeStade
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Re: [Site] Toujours déséquilibrés

Message par NomDeStade »

inconnuvert a écrit : 07 mai 2023, 19:58
Faiseur de Tresses a écrit : 07 mai 2023, 15:29 :super:

Les actions adverses en deviennent caricaturales. Va falloir trouver une adaptation pour pallier à ce défaut. :triste1:
Oui toujours pareil.
En quelques passes on est en danger.
Une adaptation ou être certains d'avoir les moyens financiers de construire une équipe au dessus des autres. Comme c'est le cas depuis janvier.

Mais le club peut il se le permettre ? Si les 2 gus ne vendent pas, j'en suis vraiment pas certain.
Faiseur de Tresses
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Re: [Site] Toujours déséquilibrés

Message par Faiseur de Tresses »

NomDeStade a écrit : 07 mai 2023, 20:03
inconnuvert a écrit : 07 mai 2023, 19:58
Faiseur de Tresses a écrit : 07 mai 2023, 15:29 :super:

Les actions adverses en deviennent caricaturales. Va falloir trouver une adaptation pour pallier à ce défaut. :triste1:
Oui toujours pareil.
En quelques passes on est en danger.
Une adaptation ou être certains d'avoir les moyens financiers de construire une équipe au dessus des autres. Comme c'est le cas depuis janvier.

Mais le club peut il se le permettre ? Si les 2 gus ne vendent pas, j'en suis vraiment pas certain.
Pour la L1 ça ne marchera pas comme stratégie de toute façon. Je suis plus pour chercher une solution footballistique plutôt que mercatesque.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
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NomDeStade
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Re: [Site] Toujours déséquilibrés

Message par NomDeStade »

Faiseur de Tresses a écrit : 07 mai 2023, 20:45
NomDeStade a écrit : 07 mai 2023, 20:03
inconnuvert a écrit : 07 mai 2023, 19:58
Faiseur de Tresses a écrit : 07 mai 2023, 15:29 :super:

Les actions adverses en deviennent caricaturales. Va falloir trouver une adaptation pour pallier à ce défaut. :triste1:
Oui toujours pareil.
En quelques passes on est en danger.
Une adaptation ou être certains d'avoir les moyens financiers de construire une équipe au dessus des autres. Comme c'est le cas depuis janvier.

Mais le club peut il se le permettre ? Si les 2 gus ne vendent pas, j'en suis vraiment pas certain.
Pour la L1 ça ne marchera pas comme stratégie de toute façon. Je suis plus pour chercher une solution footballistique plutôt que mercatesque.
Complètement d'accord, en ligue 1, c'est inenvisageable sans moyens colossaux.

Mais globalement ça pose un peu la question du "niveau" de Batlles. Car il est "facile" de réclamer des moyens, et plus difficile de savoir s'adapter à son effectif.
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Re: [Site] Toujours déséquilibrés

Message par Parasar »

Bravo Pilou. C’est clair et net. Ça confirme ce qu’on ressent en direct (cette insécurité permanente et ces milieux qui n’arrêtent aucune offensive).
Bon cela dit en 2023 avec ce système on a à la fois spectacle et résultats….
I'm waiting for my club...
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Re: [Site] Toujours déséquilibrés

Message par Berneur »

NomDeStade a écrit : 07 mai 2023, 21:40
Faiseur de Tresses a écrit : 07 mai 2023, 20:45
NomDeStade a écrit : 07 mai 2023, 20:03
inconnuvert a écrit : 07 mai 2023, 19:58
Faiseur de Tresses a écrit : 07 mai 2023, 15:29 :super:

Les actions adverses en deviennent caricaturales. Va falloir trouver une adaptation pour pallier à ce défaut. :triste1:
Oui toujours pareil.
En quelques passes on est en danger.
Une adaptation ou être certains d'avoir les moyens financiers de construire une équipe au dessus des autres. Comme c'est le cas depuis janvier.

Mais le club peut il se le permettre ? Si les 2 gus ne vendent pas, j'en suis vraiment pas certain.
Pour la L1 ça ne marchera pas comme stratégie de toute façon. Je suis plus pour chercher une solution footballistique plutôt que mercatesque.
Complètement d'accord, en ligue 1, c'est inenvisageable sans moyens colossaux.

Mais globalement ça pose un peu la question du "niveau" de Batlles. Car il est "facile" de réclamer des moyens, et plus difficile de savoir s'adapter à son effectif.
Batlles c'est vraiment le maillon faible, il a un très bon effectif pour la ligue 2 mais ne comptez pas sur lui pour sur performer.
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Re: [Site] Toujours déséquilibrés

Message par Faiseur de Tresses »

Berneur a écrit : 08 mai 2023, 14:11
NomDeStade a écrit : 07 mai 2023, 21:40
Faiseur de Tresses a écrit : 07 mai 2023, 20:45
NomDeStade a écrit : 07 mai 2023, 20:03
inconnuvert a écrit : 07 mai 2023, 19:58
Faiseur de Tresses a écrit : 07 mai 2023, 15:29 :super:

Les actions adverses en deviennent caricaturales. Va falloir trouver une adaptation pour pallier à ce défaut. :triste1:
Oui toujours pareil.
En quelques passes on est en danger.
Une adaptation ou être certains d'avoir les moyens financiers de construire une équipe au dessus des autres. Comme c'est le cas depuis janvier.

Mais le club peut il se le permettre ? Si les 2 gus ne vendent pas, j'en suis vraiment pas certain.
Pour la L1 ça ne marchera pas comme stratégie de toute façon. Je suis plus pour chercher une solution footballistique plutôt que mercatesque.
Complètement d'accord, en ligue 1, c'est inenvisageable sans moyens colossaux.

Mais globalement ça pose un peu la question du "niveau" de Batlles. Car il est "facile" de réclamer des moyens, et plus difficile de savoir s'adapter à son effectif.
Batlles c'est vraiment le maillon faible, il a un très bon effectif pour la ligue 2 mais ne comptez pas sur lui pour sur performer.
C'est vrai, d'ailleurs il n'est monté en L1 avec aucun club.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

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Re: [Site] Toujours déséquilibrés

Message par verttoujours »

Faiseur de Tresses a écrit : 08 mai 2023, 17:20
Berneur a écrit : 08 mai 2023, 14:11
NomDeStade a écrit : 07 mai 2023, 21:40
Faiseur de Tresses a écrit : 07 mai 2023, 20:45
NomDeStade a écrit : 07 mai 2023, 20:03
inconnuvert a écrit : 07 mai 2023, 19:58
Faiseur de Tresses a écrit : 07 mai 2023, 15:29 :super:

Les actions adverses en deviennent caricaturales. Va falloir trouver une adaptation pour pallier à ce défaut. :triste1:
Oui toujours pareil.
En quelques passes on est en danger.
Une adaptation ou être certains d'avoir les moyens financiers de construire une équipe au dessus des autres. Comme c'est le cas depuis janvier.

Mais le club peut il se le permettre ? Si les 2 gus ne vendent pas, j'en suis vraiment pas certain.
Pour la L1 ça ne marchera pas comme stratégie de toute façon. Je suis plus pour chercher une solution footballistique plutôt que mercatesque.
Complètement d'accord, en ligue 1, c'est inenvisageable sans moyens colossaux.

Mais globalement ça pose un peu la question du "niveau" de Batlles. Car il est "facile" de réclamer des moyens, et plus difficile de savoir s'adapter à son effectif.
Batlles c'est vraiment le maillon faible, il a un très bon effectif pour la ligue 2 mais ne comptez pas sur lui pour sur performer.
C'est vrai, d'ailleurs il n'est monté en L1 avec aucun club.
:hehe:
Ouais d autant plus qu avec cet effectif toute l année on jouait la montée...
Romeyer, Caiazzo, dehors les imposteurs !!!
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Re: [Site] Toujours déséquilibrés

Message par biboutitou »

:super:
L'équipe-type est taillée pour ce jeu, enlevez-lui Briançon, Monconduit, Wadji, et ça devient + compliqué.
Après il a fallu 6 mois à l'équipe pour bien assimiler le système, peut-être avec un peu + de temps Fomba y parviendra-t-il?
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Re: [Site] Toujours déséquilibrés

Message par old_side »

Parasar a écrit : 07 mai 2023, 23:06 Bravo Pilou. C’est clair et net. Ça confirme ce qu’on ressent en direct (cette insécurité permanente et ces milieux qui n’arrêtent aucune offensive).
Bon cela dit en 2023 avec ce système on a à la fois spectacle et résultats….
Je pense que c'est un système compliqué à assimiler pour les joueurs, qui doivent changer de zone en permanence. On voit une montée en puissance quand même, on est de moins en moins en danger je trouve. En 2e par exemple, Guingamp n’a aucune occasion. A l’inverse, même menés, on sait qu’on peut revenir à tout moment. Ca nécessite des joueurs avec des qualites précises (vitesse derrière, gros moteur pour les cotés, intelligence de jeu pour tous), mais une fois assimilé à mon avis ça tient la route même en L1, sans avoir des joueurs très au dessus. On voit régulièrement ce type d’équipe avec une tactique et un fond de jeu différent battre des gros
NomDeStade
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Re: [Site] Toujours déséquilibrés

Message par NomDeStade »

old_side a écrit : 10 mai 2023, 20:53
Parasar a écrit : 07 mai 2023, 23:06 Bravo Pilou. C’est clair et net. Ça confirme ce qu’on ressent en direct (cette insécurité permanente et ces milieux qui n’arrêtent aucune offensive).
Bon cela dit en 2023 avec ce système on a à la fois spectacle et résultats….
Je pense que c'est un système compliqué à assimiler pour les joueurs, qui doivent changer de zone en permanence. On voit une montée en puissance quand même, on est de moins en moins en danger je trouve. En 2e par exemple, Guingamp n’a aucune occasion. A l’inverse, même menés, on sait qu’on peut revenir à tout moment. Ca nécessite des joueurs avec des qualites précises (vitesse derrière, gros moteur pour les cotés, intelligence de jeu pour tous), mais une fois assimilé à mon avis ça tient la route même en L1, sans avoir des joueurs très au dessus. On voit régulièrement ce type d’équipe avec une tactique et un fond de jeu différent battre des gros
À mon humble avis, c'est un système in adaptable en l1, sauf avec des moyens importants. Comme l'om de Tudor d'ailleurs.

Pourquoi? Parce que les attaquants sont souvent plus efficaces, et les équipes jouent plus facilement le bloc bas pour contrer. Or ce système a d'énormes difficultés à gérer les transitions défensives.

Donc pour un promu à moyen modéré, il y a un double risque : ne pas être assez percutant offensivement et trop en danger défensivement. D'ailleurs Batlles n'a pas tenu le coup en ligue 1 avec ce système.
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Re: [Site] Toujours déséquilibrés

Message par old_side »

NomDeStade a écrit : 10 mai 2023, 21:07
old_side a écrit : 10 mai 2023, 20:53
Parasar a écrit : 07 mai 2023, 23:06 Bravo Pilou. C’est clair et net. Ça confirme ce qu’on ressent en direct (cette insécurité permanente et ces milieux qui n’arrêtent aucune offensive).
Bon cela dit en 2023 avec ce système on a à la fois spectacle et résultats….
Je pense que c'est un système compliqué à assimiler pour les joueurs, qui doivent changer de zone en permanence. On voit une montée en puissance quand même, on est de moins en moins en danger je trouve. En 2e par exemple, Guingamp n’a aucune occasion. A l’inverse, même menés, on sait qu’on peut revenir à tout moment. Ca nécessite des joueurs avec des qualites précises (vitesse derrière, gros moteur pour les cotés, intelligence de jeu pour tous), mais une fois assimilé à mon avis ça tient la route même en L1, sans avoir des joueurs très au dessus. On voit régulièrement ce type d’équipe avec une tactique et un fond de jeu différent battre des gros
À mon humble avis, c'est un système in adaptable en l1, sauf avec des moyens importants. Comme l'om de Tudor d'ailleurs.

Pourquoi? Parce que les attaquants sont souvent plus efficaces, et les équipes jouent plus facilement le bloc bas pour contrer. Or ce système a d'énormes difficultés à gérer les transitions défensives.

Donc pour un promu à moyen modéré, il y a un double risque : ne pas être assez percutant offensivement et trop en danger défensivement. D'ailleurs Batlles n'a pas tenu le coup en ligue 1 avec ce système.
Il me semble que quand il est débarqué, ils sont pas relegables avec leur tout petit budget. Et en L1 tes joueurs aussi sont meilleurs

Relisez ca, très bonne itw

https://www.sofoot.com/articles/laurent ... c-tactique

"Le travail à la perte est précieux. Quand il n’est pas fait, malheureusement, on peut être pris à défaut. Dans cet équilibre, le rôle du gardien est important, tout comme celui des trois joueurs de derrière. Ils aident à maintenir le bloc et une certaine hauteur. Ils sont essentiels à ce que l’on vit aujourd’hui. Il y a plusieurs choses, mais je ne peux pas trop en dire par rapport à ça. (Rires.) Ce système, je l’assume, peut-être à risque, mais permet de se créer plus d’occasions."
Pilou
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Re: [Site] Toujours déséquilibrés

Message par Pilou »

Il en parle aussi dans son entretien a P2 en novembre 2021, publié en trois parties. De mémoire, il disait qu’il a du s’adapter avec Troyes a la L1, qu’il ne cherche plus à avoir la possession comme en L2. Et que de tout façon il s’adapte au profil des joueurs qu’il a.

Mais bon, je dirais que pour l’instant la question de comment Batlles ferait jouer les Verts en L1 ne se pose pas. Plus pertinent: quels seront les joueurs (profils et niveau) à sa disposition la saison prochaine en L2? Car cette saison a été loupée lors du mercato d’été…
Toulousain
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Re: [Site] Toujours déséquilibrés

Message par Toulousain »

Pilou a écrit : 10 mai 2023, 22:10 Il en parle aussi dans son entretien a P2 en novembre 2021, publié en trois parties. De mémoire, il disait qu’il a du s’adapter avec Troyes a la L1, qu’il ne cherche plus à avoir la possession comme en L2. Et que de tout façon il s’adapte au profil des joueurs qu’il a.

Mais bon, je dirais que pour l’instant la question de comment Batlles ferait jouer les Verts en L1 ne se pose pas. Plus pertinent: quels seront les joueurs (profils et niveau) à sa disposition la saison prochaine en L2? Car cette saison a été loupée lors du mercato d’été…
Sera—il encore là au 30 juin ? On aime tant être ridicule ? Aucune remise en cause, aucun progrès, je suis très très déçu par son travail de coach. J’étais heureux de son arrivée mais serai peu triste s’il s’en va … ça fait ch.er d’avoir perdu un an et de continuer à creuser …
Lapetitesupportrice
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Re: [Site] Toujours déséquilibrés

Message par Lapetitesupportrice »

En parlant d’art, Perdriau ne devait pas s’occuper de la sculpture de Roby plutôt que de tourner des cours métrages ? Les intermittents du spectacle dans le cinéma d’animation et les Vfx ont mangé le budget ?

Je suis un adapte du football romantique et regrette beaucoup cet hommage différé…
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