Jean-Philippe KRASSO

Discussion générale sur l'ASSE

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Meuchine42
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Re: Jean-Philippe KRASSO

Message par Meuchine42 »

vertdu84 a écrit : 11 avr. 2023, 15:46
Meuchine42 a écrit : 11 avr. 2023, 15:07
paranoid a écrit : 19 mars 2023, 18:23 Je crois qu'il faut arrêter d'espérer qu'il prolonge et se pencher vers un remplaçant au moins aussi bon, en tout cas c'est vraiment ce que j'espère de la part de la direction parce que si on attend d'avoir un non définitif (ce que je crains), on va une nouvelle fois devoir colmater à l'arrache en attendant de le remplacer
J'ai envie de dire qu'avec un Charbonnier dont on ne sais pas dans quel état il va revenir, le recrutement d'un attaquant est de toute manière une priorité pour l'année prochaine, que Krasso reste ou parte.
Je suis toujours plus adepte de la stabilité donc je préférerai qu'il prolonge mais ça semble compliqué: il est libre et avec un petit salaire, les clubs souhaitant l'enrôler ne prendrons pas un gros risque à le faire signer avec un bon salaire (que nous ne pouvons pas offrir).

Wadji, peut être Krasso, Charbo a voir physique plus salaire
On a quasiment la meilleure attaque de ligue 2 actuellement avec Wadji Krasso
D'accord avec ça mais on ne peut pas prétendre à la montée avec seulement 2 attaquants, d'où la nécessité de recruter à ce poste.
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Re: Jean-Philippe KRASSO

Message par Wert »

Danish a écrit : 11 avr. 2023, 16:16
vertdu84 a écrit : 11 avr. 2023, 15:46
Meuchine42 a écrit : 11 avr. 2023, 15:07
paranoid a écrit : 19 mars 2023, 18:23 Je crois qu'il faut arrêter d'espérer qu'il prolonge et se pencher vers un remplaçant au moins aussi bon, en tout cas c'est vraiment ce que j'espère de la part de la direction parce que si on attend d'avoir un non définitif (ce que je crains), on va une nouvelle fois devoir colmater à l'arrache en attendant de le remplacer
J'ai envie de dire qu'avec un Charbonnier dont on ne sais pas dans quel état il va revenir, le recrutement d'un attaquant est de toute manière une priorité pour l'année prochaine, que Krasso reste ou parte.
Je suis toujours plus adepte de la stabilité donc je préférerai qu'il prolonge mais ça semble compliqué: il est libre et avec un petit salaire, les clubs souhaitant l'enrôler ne prendrons pas un gros risque à le faire signer avec un bon salaire (que nous ne pouvons pas offrir).

Wadji, peut être Krasso, Charbo a voir physique plus salaire
On a quasiment la meilleure attaque de ligue 2 actuellement avec Wadji Krasso
Mais ils sont prolifiques parce que Nkounkou et Bamba sont sur le terrain, ainsi que Cafaro voire Bouchouari.
Les mêmes sans leurs assistants ne vaudraient pas tripette.
Mais on peut inverser sans soucis ce que tu dis : sans des buteurs pour finaliser les actions, les assistants ne seraient pas mis en avant. On a assez souffert de ne pas avoir d'attaquant pour faire la fine bouche aujourd'hui devant notre duo d'attaque.

Quand je vois les réactions négatives sur certain match par rapport à Krasso ou Wadji (on pardonne paradoxalement plus aux profils Beric / Charbonnier leurs manques dans le jeu qu'à des joueurs plus mobiles), je me dis qu'on est pas forcément toujours juste dans nos jugements vis à vis de ce type d'attaquant.
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Re: Jean-Philippe KRASSO

Message par NomDeStade »

Wert a écrit : 11 avr. 2023, 18:55
Danish a écrit : 11 avr. 2023, 16:16
vertdu84 a écrit : 11 avr. 2023, 15:46
Meuchine42 a écrit : 11 avr. 2023, 15:07
paranoid a écrit : 19 mars 2023, 18:23 Je crois qu'il faut arrêter d'espérer qu'il prolonge et se pencher vers un remplaçant au moins aussi bon, en tout cas c'est vraiment ce que j'espère de la part de la direction parce que si on attend d'avoir un non définitif (ce que je crains), on va une nouvelle fois devoir colmater à l'arrache en attendant de le remplacer
J'ai envie de dire qu'avec un Charbonnier dont on ne sais pas dans quel état il va revenir, le recrutement d'un attaquant est de toute manière une priorité pour l'année prochaine, que Krasso reste ou parte.
Je suis toujours plus adepte de la stabilité donc je préférerai qu'il prolonge mais ça semble compliqué: il est libre et avec un petit salaire, les clubs souhaitant l'enrôler ne prendrons pas un gros risque à le faire signer avec un bon salaire (que nous ne pouvons pas offrir).

Wadji, peut être Krasso, Charbo a voir physique plus salaire
On a quasiment la meilleure attaque de ligue 2 actuellement avec Wadji Krasso
Mais ils sont prolifiques parce que Nkounkou et Bamba sont sur le terrain, ainsi que Cafaro voire Bouchouari.
Les mêmes sans leurs assistants ne vaudraient pas tripette.
Mais on peut inverser sans soucis ce que tu dis : sans des buteurs pour finaliser les actions, les assistants ne seraient pas mis en avant. On a assez souffert de ne pas avoir d'attaquant pour faire la fine bouche aujourd'hui devant notre duo d'attaque.

Quand je vois les réactions négatives sur certain match par rapport à Krasso ou Wadji (on pardonne paradoxalement plus aux profils Beric / Charbonnier leurs manques dans le jeu qu'à des joueurs plus mobiles), je me dis qu'on est pas forcément toujours juste dans nos jugements vis à vis de ce type d'attaquant.
Appeau à op détecté :mrgreen:
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Re: Jean-Philippe KRASSO

Message par NomDeStade »

Meuchine42 a écrit : 11 avr. 2023, 17:42
vertdu84 a écrit : 11 avr. 2023, 15:46
Meuchine42 a écrit : 11 avr. 2023, 15:07
paranoid a écrit : 19 mars 2023, 18:23 Je crois qu'il faut arrêter d'espérer qu'il prolonge et se pencher vers un remplaçant au moins aussi bon, en tout cas c'est vraiment ce que j'espère de la part de la direction parce que si on attend d'avoir un non définitif (ce que je crains), on va une nouvelle fois devoir colmater à l'arrache en attendant de le remplacer
J'ai envie de dire qu'avec un Charbonnier dont on ne sais pas dans quel état il va revenir, le recrutement d'un attaquant est de toute manière une priorité pour l'année prochaine, que Krasso reste ou parte.
Je suis toujours plus adepte de la stabilité donc je préférerai qu'il prolonge mais ça semble compliqué: il est libre et avec un petit salaire, les clubs souhaitant l'enrôler ne prendrons pas un gros risque à le faire signer avec un bon salaire (que nous ne pouvons pas offrir).

Wadji, peut être Krasso, Charbo a voir physique plus salaire
On a quasiment la meilleure attaque de ligue 2 actuellement avec Wadji Krasso
D'accord avec ça mais on ne peut pas prétendre à la montée avec seulement 2 attaquants, d'où la nécessité de recruter à ce poste.
Le problème c'est qu'en L2, c'est difficile d'avoir réellement plus de 2 bons attaquants. J'avais posté hier, mais sur les 2 dernières montées, c'était Revelles-Subiat-Ponsard-Fayolle pour 2 postes, et Compan-Dogbé-Gomis(17ans) pour 1 poste.

A mon sens, une bonne saison, et donc une montée, ça se joue beaucoup au fait d'avoir un groupe "sain" et préservé des blessures. Sur la dernière remontée, en jouant en 4-3-3, on avait utilisé pratiquement que 4 milieux et 4 joueurs offensifs.

De la même façon, lors de la dernière montée troyenne, 8 joueurs avaient joué plus de 33 matchs (sur 38) !!! En terme d'automatisme ça aide forcément, et en plus de cela, cela évite de puiser dans une réserve de joueurs forcément moins large.
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Message par epopee76 »

NomDeStade a écrit : 11 avr. 2023, 20:03
Appeau à op détecté :mrgreen:
:ange:
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Re: Jean-Philippe KRASSO

Message par Sosof »

Wert a écrit : 11 avr. 2023, 18:55
Danish a écrit : 11 avr. 2023, 16:16
vertdu84 a écrit : 11 avr. 2023, 15:46
Meuchine42 a écrit : 11 avr. 2023, 15:07
paranoid a écrit : 19 mars 2023, 18:23 Je crois qu'il faut arrêter d'espérer qu'il prolonge et se pencher vers un remplaçant au moins aussi bon, en tout cas c'est vraiment ce que j'espère de la part de la direction parce que si on attend d'avoir un non définitif (ce que je crains), on va une nouvelle fois devoir colmater à l'arrache en attendant de le remplacer
J'ai envie de dire qu'avec un Charbonnier dont on ne sais pas dans quel état il va revenir, le recrutement d'un attaquant est de toute manière une priorité pour l'année prochaine, que Krasso reste ou parte.
Je suis toujours plus adepte de la stabilité donc je préférerai qu'il prolonge mais ça semble compliqué: il est libre et avec un petit salaire, les clubs souhaitant l'enrôler ne prendrons pas un gros risque à le faire signer avec un bon salaire (que nous ne pouvons pas offrir).

Wadji, peut être Krasso, Charbo a voir physique plus salaire
On a quasiment la meilleure attaque de ligue 2 actuellement avec Wadji Krasso
Mais ils sont prolifiques parce que Nkounkou et Bamba sont sur le terrain, ainsi que Cafaro voire Bouchouari.
Les mêmes sans leurs assistants ne vaudraient pas tripette.
Mais on peut inverser sans soucis ce que tu dis : sans des buteurs pour finaliser les actions, les assistants ne seraient pas mis en avant. On a assez souffert de ne pas avoir d'attaquant pour faire la fine bouche aujourd'hui devant notre duo d'attaque.

Quand je vois les réactions négatives sur certain match par rapport à Krasso ou Wadji (on pardonne paradoxalement plus aux profils Beric / Charbonnier leurs manques dans le jeu qu'à des joueurs plus mobiles), je me dis qu'on est pas forcément toujours juste dans nos jugements vis à vis de ce type d'attaquant.
Charbonnier et Beric, n'ont pas le même profil, vu de ma fenêtre.
Charbo est beaucoup plus joueur, il dezonne, il revient chercher des ballons hors de la surface..
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Re: Jean-Philippe KRASSO

Message par NomDeStade »

Sosof a écrit : 11 avr. 2023, 20:44
Wert a écrit : 11 avr. 2023, 18:55
Danish a écrit : 11 avr. 2023, 16:16
vertdu84 a écrit : 11 avr. 2023, 15:46
Meuchine42 a écrit : 11 avr. 2023, 15:07
paranoid a écrit : 19 mars 2023, 18:23 Je crois qu'il faut arrêter d'espérer qu'il prolonge et se pencher vers un remplaçant au moins aussi bon, en tout cas c'est vraiment ce que j'espère de la part de la direction parce que si on attend d'avoir un non définitif (ce que je crains), on va une nouvelle fois devoir colmater à l'arrache en attendant de le remplacer
J'ai envie de dire qu'avec un Charbonnier dont on ne sais pas dans quel état il va revenir, le recrutement d'un attaquant est de toute manière une priorité pour l'année prochaine, que Krasso reste ou parte.
Je suis toujours plus adepte de la stabilité donc je préférerai qu'il prolonge mais ça semble compliqué: il est libre et avec un petit salaire, les clubs souhaitant l'enrôler ne prendrons pas un gros risque à le faire signer avec un bon salaire (que nous ne pouvons pas offrir).

Wadji, peut être Krasso, Charbo a voir physique plus salaire
On a quasiment la meilleure attaque de ligue 2 actuellement avec Wadji Krasso
Mais ils sont prolifiques parce que Nkounkou et Bamba sont sur le terrain, ainsi que Cafaro voire Bouchouari.
Les mêmes sans leurs assistants ne vaudraient pas tripette.
Mais on peut inverser sans soucis ce que tu dis : sans des buteurs pour finaliser les actions, les assistants ne seraient pas mis en avant. On a assez souffert de ne pas avoir d'attaquant pour faire la fine bouche aujourd'hui devant notre duo d'attaque.

Quand je vois les réactions négatives sur certain match par rapport à Krasso ou Wadji (on pardonne paradoxalement plus aux profils Beric / Charbonnier leurs manques dans le jeu qu'à des joueurs plus mobiles), je me dis qu'on est pas forcément toujours juste dans nos jugements vis à vis de ce type d'attaquant.
Charbonnier et Beric, n'ont pas le même profil, vu de ma fenêtre.
Charbo est beaucoup plus joueur, il dezonne, il revient chercher des ballons hors de la surface..
Franchement, concernant Charbonnier, FdT a raison, sur le peu qu'on a vu, on ne peut pas dire qu'il était très en vue dans le jeu. Hormis sa passe décisive pour Krasso lors de son dernier match, mais pour le coup, c'est plutôt le déplacement et la finition de ce dernier qui font tout.
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Re: Jean-Philippe KRASSO

Message par Mic-Mic »

NomDeStade a écrit : 12 avr. 2023, 09:05 Franchement, concernant Charbonnier, FdT a raison, sur le peu qu'on a vu, on ne peut pas dire qu'il était très en vue dans le jeu. Hormis sa passe décisive pour Krasso lors de son dernier match, mais pour le coup, c'est plutôt le déplacement et la finition de ce dernier qui font tout.
C'est certain que Charbonnier n'est pas l'attaquant qui participe le plus au jeu.
Mais il est souvent bien placé, plutôt adroit au niveau de la finition et marque régulièrement des buts importants.
Dans un championnat qui s'annonce encore serré l'an prochain, je pense que les buts que mettra Charbonnier nous seront fort utiles pour l'objectif montée.
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Re: Jean-Philippe KRASSO

Message par d4221 »

Mic-Mic a écrit : 12 avr. 2023, 11:47
NomDeStade a écrit : 12 avr. 2023, 09:05 Franchement, concernant Charbonnier, FdT a raison, sur le peu qu'on a vu, on ne peut pas dire qu'il était très en vue dans le jeu. Hormis sa passe décisive pour Krasso lors de son dernier match, mais pour le coup, c'est plutôt le déplacement et la finition de ce dernier qui font tout.
C'est certain que Charbonnier n'est pas l'attaquant qui participe le plus au jeu.
Mais il est souvent bien placé, plutôt adroit au niveau de la finition et marque régulièrement des buts importants.
Dans un championnat qui s'annonce encore serré l'an prochain, je pense que les buts que mettra Charbonnier nous seront fort utiles pour l'objectif montée.
le probleme c est que je pense que vu son salaire même reduit de moitié on s attend a un franc titulaire
est ce que charbonnier sera un franc titulaire l an prochain ? c est une vrai question
deja a mon avis il ne faut pas compter sur sa présence avant octobre soit tout de même 2 mois de competitions
apres vous me direz que le club a l habitude de faire ses amplettes le 25 aout et que ya presque un seul moi d écart du coup
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Re: Jean-Philippe KRASSO

Message par NomDeStade »

Mic-Mic a écrit : 12 avr. 2023, 11:47
NomDeStade a écrit : 12 avr. 2023, 09:05 Franchement, concernant Charbonnier, FdT a raison, sur le peu qu'on a vu, on ne peut pas dire qu'il était très en vue dans le jeu. Hormis sa passe décisive pour Krasso lors de son dernier match, mais pour le coup, c'est plutôt le déplacement et la finition de ce dernier qui font tout.
C'est certain que Charbonnier n'est pas l'attaquant qui participe le plus au jeu.
Mais il est souvent bien placé, plutôt adroit au niveau de la finition et marque régulièrement des buts importants.
Dans un championnat qui s'annonce encore serré l'an prochain, je pense que les buts que mettra Charbonnier nous seront fort utiles pour l'objectif montée.
Oui, mais Charbonnier est dépendant d'un mec comme Krasso autour de lui.

Et accessoirement, Wadji n'est-il pas capable de mettre ces mêmes buts ? Il semble quand même prouver depuis quelques semaines qu'il en a les capacités.
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Re: Jean-Philippe KRASSO

Message par Wert »

Mic-Mic a écrit : 12 avr. 2023, 11:47
NomDeStade a écrit : 12 avr. 2023, 09:05 Franchement, concernant Charbonnier, FdT a raison, sur le peu qu'on a vu, on ne peut pas dire qu'il était très en vue dans le jeu. Hormis sa passe décisive pour Krasso lors de son dernier match, mais pour le coup, c'est plutôt le déplacement et la finition de ce dernier qui font tout.
C'est certain que Charbonnier n'est pas l'attaquant qui participe le plus au jeu.
Mais il est souvent bien placé, plutôt adroit au niveau de la finition et marque régulièrement des buts importants.
Dans un championnat qui s'annonce encore serré l'an prochain, je pense que les buts que mettra Charbonnier nous seront fort utiles pour l'objectif montée.
Y a pas un autre attaquant que Charbonnier sérieux ?
Mettre de l'argent sur un joueur de plus de 35 ans qui revient des croisés, je ne suis pas certain que ce soit une assurance tout risque.

L'idéal se serait Krasso et Wadji et avoir un ou deux jeunes qui poussent derrière. Sinon, il faudra trouver un remplaçant à Krasso. Et à mon avis il faut un joueur capable d'occuper le haut du milieu en losange. Donc pas Charbonnier. Sinon on aura le retour de Chambost.
Intégrer les jeunes dans une équipe qui ne tourne pas c'est difficile. Mais dans une équipe qui tourne avec deux leaders d'attaques ça me semble quand même faisable.
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Re: Jean-Philippe KRASSO

Message par NomDeStade »

Wert a écrit : 12 avr. 2023, 12:57
Mic-Mic a écrit : 12 avr. 2023, 11:47
NomDeStade a écrit : 12 avr. 2023, 09:05 Franchement, concernant Charbonnier, FdT a raison, sur le peu qu'on a vu, on ne peut pas dire qu'il était très en vue dans le jeu. Hormis sa passe décisive pour Krasso lors de son dernier match, mais pour le coup, c'est plutôt le déplacement et la finition de ce dernier qui font tout.
C'est certain que Charbonnier n'est pas l'attaquant qui participe le plus au jeu.
Mais il est souvent bien placé, plutôt adroit au niveau de la finition et marque régulièrement des buts importants.
Dans un championnat qui s'annonce encore serré l'an prochain, je pense que les buts que mettra Charbonnier nous seront fort utiles pour l'objectif montée.
Y a pas un autre attaquant que Charbonnier sérieux ?
Mettre de l'argent sur un joueur de plus de 35 ans qui revient des croisés, je ne suis pas certain que ce soit une assurance tout risque.

L'idéal se serait Krasso et Wadji et avoir un ou deux jeunes qui poussent derrière. Sinon, il faudra trouver un remplaçant à Krasso. Et à mon avis il faut un joueur capable d'occuper le haut du milieu en losange. Donc pas Charbonnier. Sinon on aura le retour de Chambost.
Intégrer les jeunes dans une équipe qui ne tourne pas c'est difficile. Mais dans une équipe qui tourne avec deux leaders d'attaques ça me semble quand même faisable.
Au passage, on peut imaginer (espérer ?) que Batlles reteste Chambost dans ce système, à la place de Krasso, afin de voir s'il est capable d'assumer le rôle la saison prochaine. Parce que sur le principe, ce poste de 9 1/2 était pour lui.
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Re: Jean-Philippe KRASSO

Message par Mic-Mic »

Wert a écrit : 12 avr. 2023, 12:57
Mic-Mic a écrit : 12 avr. 2023, 11:47
NomDeStade a écrit : 12 avr. 2023, 09:05 Franchement, concernant Charbonnier, FdT a raison, sur le peu qu'on a vu, on ne peut pas dire qu'il était très en vue dans le jeu. Hormis sa passe décisive pour Krasso lors de son dernier match, mais pour le coup, c'est plutôt le déplacement et la finition de ce dernier qui font tout.
C'est certain que Charbonnier n'est pas l'attaquant qui participe le plus au jeu.
Mais il est souvent bien placé, plutôt adroit au niveau de la finition et marque régulièrement des buts importants.
Dans un championnat qui s'annonce encore serré l'an prochain, je pense que les buts que mettra Charbonnier nous seront fort utiles pour l'objectif montée.
Y a pas un autre attaquant que Charbonnier sérieux ?
Mettre de l'argent sur un joueur de plus de 35 ans qui revient des croisés, je ne suis pas certain que ce soit une assurance tout risque.

L'idéal se serait Krasso et Wadji et avoir un ou deux jeunes qui poussent derrière. Sinon, il faudra trouver un remplaçant à Krasso. Et à mon avis il faut un joueur capable d'occuper le haut du milieu en losange. Donc pas Charbonnier. Sinon on aura le retour de Chambost.
Intégrer les jeunes dans une équipe qui ne tourne pas c'est difficile. Mais dans une équipe qui tourne avec deux leaders d'attaques ça me semble quand même faisable.
En fait on ne part pas de la même hypothèse. Pour moi, on n'arrivera pas à conserver Krasso qui aura légitimement des envies de voir plus haut, à la fois en termes de challenge et de salaire. D'autant plus qu'il a percé sur le tard et n'est pas certain de refaire une saison aussi prolifique que celle-ci. Il aura donc tout intérêt à capitaliser au maximum sur cette saison et s'offrir un joli contrat dans un club mieux classé que l'ASSE.

Et donc, en l'absence de Krasso, je pense qu'il est important de conserver Charbonnier. Je me fiche de son âge. Le but n'est pas de le recruter pour faire du bénéfice, mais pour qu'il aide le club à atteindre son objectif de remontée en L1. On a vu ces dernières années qu'accorder trop d'importance à l'âge des joueurs pouvait être très problématique, alors ne refaisons pas la même erreur.
Charbonnier est le meilleur buteur en activité de L2, s'est rapidement adapté au club et nous a démontré qu'il pouvait beaucoup nous apporter. Sur le papier, je ne vois pas vraiment ce qu'on pourrait avoir de mieux.

Pour moi, le seul frein serait donc une éventuelle difficulté à se remettre de sa blessure.
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Re: Jean-Philippe KRASSO

Message par Wert »

Mic-Mic a écrit : 12 avr. 2023, 15:16
Wert a écrit : 12 avr. 2023, 12:57
Mic-Mic a écrit : 12 avr. 2023, 11:47
NomDeStade a écrit : 12 avr. 2023, 09:05 Franchement, concernant Charbonnier, FdT a raison, sur le peu qu'on a vu, on ne peut pas dire qu'il était très en vue dans le jeu. Hormis sa passe décisive pour Krasso lors de son dernier match, mais pour le coup, c'est plutôt le déplacement et la finition de ce dernier qui font tout.
C'est certain que Charbonnier n'est pas l'attaquant qui participe le plus au jeu.
Mais il est souvent bien placé, plutôt adroit au niveau de la finition et marque régulièrement des buts importants.
Dans un championnat qui s'annonce encore serré l'an prochain, je pense que les buts que mettra Charbonnier nous seront fort utiles pour l'objectif montée.
Y a pas un autre attaquant que Charbonnier sérieux ?
Mettre de l'argent sur un joueur de plus de 35 ans qui revient des croisés, je ne suis pas certain que ce soit une assurance tout risque.

L'idéal se serait Krasso et Wadji et avoir un ou deux jeunes qui poussent derrière. Sinon, il faudra trouver un remplaçant à Krasso. Et à mon avis il faut un joueur capable d'occuper le haut du milieu en losange. Donc pas Charbonnier. Sinon on aura le retour de Chambost.
Intégrer les jeunes dans une équipe qui ne tourne pas c'est difficile. Mais dans une équipe qui tourne avec deux leaders d'attaques ça me semble quand même faisable.
En fait on ne part pas de la même hypothèse. Pour moi, on n'arrivera pas à conserver Krasso qui aura légitimement des envies de voir plus haut, à la fois en termes de challenge et de salaire. D'autant plus qu'il a percé sur le tard et n'est pas certain de refaire une saison aussi prolifique que celle-ci. Il aura donc tout intérêt à capitaliser au maximum sur cette saison et s'offrir un joli contrat dans un club mieux classé que l'ASSE.

Et donc, en l'absence de Krasso, je pense qu'il est important de conserver Charbonnier. Je me fiche de son âge. Le but n'est pas de le recruter pour faire du bénéfice, mais pour qu'il aide le club à atteindre son objectif de remontée en L1. On a vu ces dernières années qu'accorder trop d'importance à l'âge des joueurs pouvait être très problématique, alors ne refaisons pas la même erreur.
Charbonnier est le meilleur buteur en activité de L2, s'est rapidement adapté au club et nous a démontré qu'il pouvait beaucoup nous apporter. Sur le papier, je ne vois pas vraiment ce qu'on pourrait avoir de mieux.

Pour moi, le seul frein serait donc une éventuelle difficulté à se remettre de sa blessure.
S?il n'y avait que le facteur âge pour Charbonnier, je pourrais suivre ton raisonnement. Mais dans son cas, c'est le facteur *âge + croisés, auxquels il faut ajouter prétention économique importante et faible participation au jeu.

Pour moi, Charbonnier, je suis désolé mais c'est une relation risque / opportunité qui est trop peu favorable pour un club qui doit jouer la montée. On a pas le droit à l'erreur. Et Charbonnier, il y a trop de risques.
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Re: Jean-Philippe KRASSO

Message par Wert »

NomDeStade a écrit : 12 avr. 2023, 13:27
Wert a écrit : 12 avr. 2023, 12:57
Mic-Mic a écrit : 12 avr. 2023, 11:47
NomDeStade a écrit : 12 avr. 2023, 09:05 Franchement, concernant Charbonnier, FdT a raison, sur le peu qu'on a vu, on ne peut pas dire qu'il était très en vue dans le jeu. Hormis sa passe décisive pour Krasso lors de son dernier match, mais pour le coup, c'est plutôt le déplacement et la finition de ce dernier qui font tout.
C'est certain que Charbonnier n'est pas l'attaquant qui participe le plus au jeu.
Mais il est souvent bien placé, plutôt adroit au niveau de la finition et marque régulièrement des buts importants.
Dans un championnat qui s'annonce encore serré l'an prochain, je pense que les buts que mettra Charbonnier nous seront fort utiles pour l'objectif montée.
Y a pas un autre attaquant que Charbonnier sérieux ?
Mettre de l'argent sur un joueur de plus de 35 ans qui revient des croisés, je ne suis pas certain que ce soit une assurance tout risque.

L'idéal se serait Krasso et Wadji et avoir un ou deux jeunes qui poussent derrière. Sinon, il faudra trouver un remplaçant à Krasso. Et à mon avis il faut un joueur capable d'occuper le haut du milieu en losange. Donc pas Charbonnier. Sinon on aura le retour de Chambost.
Intégrer les jeunes dans une équipe qui ne tourne pas c'est difficile. Mais dans une équipe qui tourne avec deux leaders d'attaques ça me semble quand même faisable.
Au passage, on peut imaginer (espérer ?) que Batlles reteste Chambost dans ce système, à la place de Krasso, afin de voir s'il est capable d'assumer le rôle la saison prochaine. Parce que sur le principe, ce poste de 9 1/2 était pour lui.
Je pense que Batlles aura appris quelque chose cette saison qui sera utile pour le futur : ce n'est pas parce que tu es bon dans un club comme Troyes que tu le sera à l'ASSE.

Jouer à Saint Etienne implique une pression supplémentaire. Dans l'échec de joueurs comme Chambost ou Giraudon, n'excluions pas l'hypothèse du facteur mental.
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Re: Jean-Philippe KRASSO

Message par baggio42 »

On peut l'écrire. Ton départ est quasi inéluctable.
Bon vent à toi.
Bravo pour tes stats cette saison.
L.intelligent
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Re: Jean-Philippe KRASSO

Message par L.intelligent »

Les stats parlent, mais nous étions beaucoup à désespérer au sujet de sa passivité sur un grand nombre de ses matchs, y compris lorsqu'il marquait contre toute attente. Je ne saurai jamais s'il a pris la L2 ou l'ASSE de haut (à mon humble avis plutôt sa situation dans une ligue inférieure), mais il aura du travail assez dur s'il veut s'imposer au top. Et j'ai l'intime persuasion que lors des moments difficiles il se souviendra de son passage chez nous et de l'importance de la ferveur institutionnelle dans un stade et une ville particuliers. Il ne s'en rend peut-être pas compte, mais comme beaucoup avant lui, c'est après qu'il réalisera l'importance de son passage ici.
L.intelligent
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Re: Jean-Philippe KRASSO

Message par L.intelligent »

Je dis cela sans aucune animosité. Juste un constat et une anticipation en termes de "déjà vu. Bonne route JPK
Wert
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Re: Jean-Philippe KRASSO

Message par Wert »

je pense que l'on a du mal à appréhender dans le foot les joueurs qui n'ont pas une carrière traditionnelle ou linéaire à partir d'un CDF. Pour je ne sais quelles raisons Krasso a eu une carrière tardive puisque nous avons été le chercher à Epinal à un âge avancé. Il a simplement dû travailler sans doute beaucoup, passer par des prêts pour s'imposer en L2 chez nous et devenir sans aucun doute le meilleur joueur de notre saison.

Il a d'ailleurs évolué et progressé encore cette saison. Je me souviens de ces premiers matchs ou il jouait il me semble plus en pointe et sur les côtés. Là c'est tellement devenu un meneur de jeu. Il décroche beaucoup, avec intelligence d'ailleurs. Il a une facilite à faire la différence sur ces premiers appuis après un contrôle, à voir le jeu. Il lui manque encore peut être un peu de précisions sur certaines passes.

La prochaine étape sera la L1 ou l'étranger dans un championnat plus huppé. Eu regar à son parcours et à son âge, je ne doute pas qu'il continuera de progresser.

Effectivement bon vent à lui. Et merci pour cette saison car sans lui on serait peut être en National car ses buts et passes décisives ont été précieuses au moment où l'équipe prenait l'eau et d'autres joueurs se cachaient ou disparaissaient sous la pression.
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
la buse
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Re: Jean-Philippe KRASSO

Message par la buse »

Son départ n'est pas inéluctable, encore faut-il que le club lui concède un salaire correct du style de celui qu'on consenti à un Charbonnier carbonisé et que le club traduise dans les faits son affichage de vouloir remonter en 2024.
Pour l'instant malheureusement aucune de ses deux conditions n'est réalisée.
Dr.Makaveli
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Re: Jean-Philippe KRASSO

Message par Dr.Makaveli »

- Pour le Charbo', on en parlera plus en détails sur un autre topic.

- Pour Jipé, hâte de voir sa décision et son choix.
Sosof
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Re: Jean-Philippe KRASSO

Message par Sosof »

la buse a écrit : 30 mai 2023, 11:29 Son départ n'est pas inéluctable, encore faut-il que le club lui concède un salaire correct du style de celui qu'on consenti à un Charbonnier carbonisé et que le club traduise dans les faits son affichage de vouloir remonter en 2024.
Pour l'instant malheureusement aucune de ses deux conditions n'est réalisée.
On fait un "remake" de Khazri.
Un joueur surpayé qui va nous obliger à vendre tout ce qui bouge pour financer et qui se laissera aller au bout de son contrat car intransferable à cause de son salaire.
Franchement si on fait ça, c'est qu'on n'apprend pas de nos erreurs.
Ligérien
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Re: Jean-Philippe KRASSO

Message par Ligérien »

Sosof a écrit : 31 mai 2023, 07:59
la buse a écrit : 30 mai 2023, 11:29 Son départ n'est pas inéluctable, encore faut-il que le club lui concède un salaire correct du style de celui qu'on consenti à un Charbonnier carbonisé et que le club traduise dans les faits son affichage de vouloir remonter en 2024.
Pour l'instant malheureusement aucune de ses deux conditions n'est réalisée.
On fait un "remake" de Khazri.
Un joueur surpayé qui va nous obliger à vendre tout ce qui bouge pour financer et qui se laissera aller au bout de son contrat car intransferable à cause de son salaire.
Franchement si on fait ça, c'est qu'on n'apprend pas de nos erreurs.
Bah moi un joueur qui met 16 buts et 12 passes j'aurai du mal à le qualifier de surpayé et même à 100 k€ mensuel
Sosof
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Re: Jean-Philippe KRASSO

Message par Sosof »

Ligérien a écrit : 31 mai 2023, 08:15
Sosof a écrit : 31 mai 2023, 07:59
la buse a écrit : 30 mai 2023, 11:29 Son départ n'est pas inéluctable, encore faut-il que le club lui concède un salaire correct du style de celui qu'on consenti à un Charbonnier carbonisé et que le club traduise dans les faits son affichage de vouloir remonter en 2024.
Pour l'instant malheureusement aucune de ses deux conditions n'est réalisée.
On fait un "remake" de Khazri.
Un joueur surpayé qui va nous obliger à vendre tout ce qui bouge pour financer et qui se laissera aller au bout de son contrat car intransferable à cause de son salaire.
Franchement si on fait ça, c'est qu'on n'apprend pas de nos erreurs.
Bah moi un joueur qui met 16 buts et 12 passes j'aurai du mal à le qualifier de surpayé et même à 100 k€ mensuel
Ah mais le problème, c'est pas le joueur.
Moi je ne dis pas qu'un joueur avec ces stats ne mérite pas ce salaire , bien au contraire.
Je dis juste qu'en ligue 2, on ne peut pas payé (sur du long terme), un joueur à ce prix là. De surcroit quand on vient de vivre ce qu'on vient de vivre en ligue 1.
Après ce n'est que mon avis.
epopee76
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Re: Jean-Philippe KRASSO

Message par epopee76 »

Tiens d'ailleurs JP pourrait avoir la bonne idée de nous marquer un/plusieurs but(s) lors du dernier match.Pour le plaisir.
6 matches sans marquer,c'est long.
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