Saison Ligue 2 - 2022/2023

[vertdu84]

Laval peut aussi gagner son match

Tu as raison et c'est eux qui ont le calendrier le plus facile peut être. Nîmes et Amiens

[dronchau]

Même si Le Havre est dans le dur depuis des journées....je ne pense pas les voir craquer à deux journées de la fin.
Après le 0-6 des Havrais à la maison avec beaucoup de chambrage de leur part....un petit Karma en retour ?

[rg38]

Même si Le Havre est dans le dur depuis des journées....je ne pense pas les voir craquer à deux journées de la fin.
Après le 0-6 des Havrais à la maison avec beaucoup de chambrage de leur part....un petit Karma en retour ?

Ça serait beau, dommage que Metz n'ait pas gagné à Guingamp. À Bastia, ça peut être compliqué pour le Havre. Dijon ne sera peut-être pas encore sauvé avant le dernier match.Et il faudrait que Metz fasse un sans faute.

[dronchau]

Même si Le Havre est dans le dur depuis des journées....je ne pense pas les voir craquer à deux journées de la fin.
Après le 0-6 des Havrais à la maison avec beaucoup de chambrage de leur part....un petit Karma en retour ?

Ça serait beau, dommage que Metz n'ait pas gagné à Guingamp. À Bastia, ça peut être compliqué pour le Havre. Dijon ne sera peut-être pas encore sauvé avant le dernier match.Et il faudrait que Metz fasse un sans faute.

Je n'oublie pas comment les Havrais on fanfaronner avec leur victoire... disons bien aidé par un arbitrage laxiste.
Le calendrier des Havrais n'est pas évident et ça serait incroyable de les voir en L2 l'an prochain après avoir fait 32 matchs sans perdre

[vertdu84]

Comme quoi comme disait Jeannot ça sert à rien de partir vite

[masb42]

Si on retire les 6 buts contre nous à 8 contre 11, le havre a marqué seulement 38 pions je crois, ca fait peu pour une équipe qui va monter

Mais puisque on te dit que pour monter faut une bonne défense, l'attaque on s'en fout.

Et ?
Si on veut aller dans ton sens sans regarder plus loin, on peut aussi dire ça
Le havre a la meilleure défense du championnat, ils sont en passe de monter
Nous, on a la meilleure attaque, on n'a jamais été en mesure de jouer la montée
Personne n'a dit que la défense était plus important que l'attaque, juste trouver un équilibre
Tu ne peux pas jouer les premiers rôles en encaissant 2 buts par match

[inconnuvert]

Si on retire les 6 buts contre nous à 8 contre 11, le havre a marqué seulement 38 pions je crois, ca fait peu pour une équipe qui va monter

Mais puisque on te dit que pour monter faut une bonne défense, l'attaque on s'en fout.

Et ?
Si on veut aller dans ton sens sans regarder plus loin, on peut aussi dire ça
Le havre a la meilleure défense du championnat, ils sont en passe de monter
Nous, on a la meilleure attaque, on n'a jamais été en mesure de jouer la montée
Personne n'a dit que la défense était plus important que l'attaque, juste trouver un équilibre
Tu ne peux pas jouer les premiers rôles en encaissant 2 buts par match

Oui ils font semblants de ne pas comprendre en retournant l'argument.
Une sortie canoë est un échec si orage.
Ils t'expliqueront que rien ne garantit la réussite si soleil.

On ne montera pas en prenant autant de buts. C'est dans les stats de décennies de L2 D2.

[ForeverGreen]

Si on retire les 6 buts contre nous à 8 contre 11, le havre a marqué seulement 38 pions je crois, ca fait peu pour une équipe qui va monter

Mais puisque on te dit que pour monter faut une bonne défense, l'attaque on s'en fout.

Et ?
Si on veut aller dans ton sens sans regarder plus loin, on peut aussi dire ça
Le havre a la meilleure défense du championnat, ils sont en passe de monter
Nous, on a la meilleure attaque, on n'a jamais été en mesure de jouer la montée
Personne n'a dit que la défense était plus important que l'attaque, juste trouver un équilibre
Tu ne peux pas jouer les premiers rôles en encaissant 2 buts par match

Oui ils font semblants de ne pas comprendre en retournant l'argument.
Une sortie canoë est un échec si orage.
Ils t'expliqueront que rien ne garantit la réussite si soleil.

On ne montera pas en prenant autant de buts. C'est dans les stats de décennies de L2 D2.

Nan, mais ce constat, on est tous d'accord. Ce qu'on essaie de contester, c'est qu'il faut tout changer parce que nos stats défensives de la saison ne sont pas bonne. Parce que, justement, les choses ont déjà été changées en cours de saison et que, désormais, notre défense, sans être la meilleure, est tout à fait dans les clous d'une équipe capable de monter. À condition de rester aussi fort offensivement, bien sûr.

[Benjo]

Si on retire les 6 buts contre nous à 8 contre 11, le havre a marqué seulement 38 pions je crois, ca fait peu pour une équipe qui va monter

Mais puisque on te dit que pour monter faut une bonne défense, l'attaque on s'en fout.

Et ?
Si on veut aller dans ton sens sans regarder plus loin, on peut aussi dire ça
Le havre a la meilleure défense du championnat, ils sont en passe de monter
Nous, on a la meilleure attaque, on n'a jamais été en mesure de jouer la montée
Personne n'a dit que la défense était plus important que l'attaque, juste trouver un équilibre
Tu ne peux pas jouer les premiers rôles en encaissant 2 buts par match

Oui ils font semblants de ne pas comprendre en retournant l'argument.
Une sortie canoë est un échec si orage.
Ils t'expliqueront que rien ne garantit la réussite si soleil.

On ne montera pas en prenant autant de buts. C'est dans les stats de décennies de L2 D2.

Nan, mais ce constat, on est tous d'accord. Ce qu'on essaie de contester, c'est qu'il faut tout changer parce que nos stats défensives de la saison ne sont pas bonne. Parce que, justement, les choses ont déjà été changées en cours de saison et que, désormais, notre défense, sans être la meilleure, est tout à fait dans les clous d'une équipe capable de monter. À condition de rester aussi fort offensivement, bien sûr.

Quelqu un pourrait il trouver le classement depuis notre mercato d hiver et avec le passage avec une défense à 3, histoire de se faire une idée ?

[d4221]

Attention à Annecy ils peuvent faire 0 pts sur les 2 derniers match

[ForeverGreen]

Si on retire les 6 buts contre nous à 8 contre 11, le havre a marqué seulement 38 pions je crois, ca fait peu pour une équipe qui va monter

Mais puisque on te dit que pour monter faut une bonne défense, l'attaque on s'en fout.

Et ?
Si on veut aller dans ton sens sans regarder plus loin, on peut aussi dire ça
Le havre a la meilleure défense du championnat, ils sont en passe de monter
Nous, on a la meilleure attaque, on n'a jamais été en mesure de jouer la montée
Personne n'a dit que la défense était plus important que l'attaque, juste trouver un équilibre
Tu ne peux pas jouer les premiers rôles en encaissant 2 buts par match

Oui ils font semblants de ne pas comprendre en retournant l'argument.
Une sortie canoë est un échec si orage.
Ils t'expliqueront que rien ne garantit la réussite si soleil.

On ne montera pas en prenant autant de buts. C'est dans les stats de décennies de L2 D2.

Nan, mais ce constat, on est tous d'accord. Ce qu'on essaie de contester, c'est qu'il faut tout changer parce que nos stats défensives de la saison ne sont pas bonne. Parce que, justement, les choses ont déjà été changées en cours de saison et que, désormais, notre défense, sans être la meilleure, est tout à fait dans les clous d'une équipe capable de monter. À condition de rester aussi fort offensivement, bien sûr.

Quelqu un pourrait il trouver le classement depuis notre mercato d hiver et avec le passage avec une défense à 3, histoire de se faire une idée ?

On s'installe définitivement dans notre système actuel à la J23. Depuis, on est 8ème défense avec 17 buts encaissés en 14 matchs, soit, sur cette base, 46 buts sur une saison complète, contre déjà 55 cette saison.

Si on regarde les chiffres donnés par NomDeStade, Troyes et Strasbourg sont montés avec plus de buts encaissés ces 20 dernières années et Caen monte avec la 8ème défense (pour Troyes et Caen, c'est en revanche grâce à une 3ème place, mais on sait douloureusement que c'est possible de monter en étant 3ème... Pour Strasbourg, ils ont terminé 1ers).

[Vertpale]

Attention à Annecy ils peuvent faire 0 pts sur les 2 derniers match

Et dire que certains voyaient le maintien à 39-40 points… il en faudra certainement 43 minimum…

[___]

Attention à Annecy ils peuvent faire 0 pts sur les 2 derniers match

Et dire que certains voyaient le maintien à 39-40 points… il en faudra certainement 43 minimum…

Je faisais partie de ceux-là

Je ne sais pas si les statisticiens du forum ont la donnée (ou le courage de la chercher), mais on est dans une saison qui, en bas de tableau, s'est caractérisée par le réveil spectaculaire de 3 clubs qui ont été, à des moments successifs, en train de sombrer : l'ASSE (dernier avec 7 points de retard sur le maintien à J16), Rodez (dernier avec 5 points de retard à J25) et Dijon (dernier ex aequo avec 7 points de retard à J29).

A mi-saison, le 17è était sur un rythme qui devait le faire terminer à 38 points
A J22,c'était 36
A J25, c'était 35
A J28, c'était 42
A J31, c'était 39
A J34, c'était 41
A J36, c'est 43

Autrement dit, en arrondissant dans les grosses lignes : les résurrections conjuguées de l'ASSE et de Rodez ont fait passer l'espoir de maintien de 38 points à 40/41 environ ; et celle de Dijon par dessus est peut-être en passe de faire aller encore plus haut. Peut-être même qu'on va pouvoir ajouter Laval à la liste (9 points sur les 5 derniers matches, alors qu'ils restaient sur 7 défaites consécutives) : je crois qu'une telle conjonction était hautement improbable

A l'inverse, l'optimisme était aussi étayé sur le rythme très lent de certaines équipes longtemps restées dans le ventre mou : notamment Annecy, Valenciennes et Amiens, pour qui l'essoufflement s'est confirmé.

[dronchau]

Attention à Annecy ils peuvent faire 0 pts sur les 2 derniers match

Et dire que certains voyaient le maintien à 39-40 points… il en faudra certainement 43 minimum…

En regardant le tableau des dernières années..je voyais le maintien à 43/44 pts....

[ForeverGreen]

Attention à Annecy ils peuvent faire 0 pts sur les 2 derniers match

Et dire que certains voyaient le maintien à 39-40 points… il en faudra certainement 43 minimum…

Je faisais partie de ceux-là

Je ne sais pas si les statisticiens du forum ont la donnée (ou le courage de la chercher), mais on est dans une saison qui, en bas de tableau, s'est caractérisée par le réveil spectaculaire de 3 clubs qui ont été, à des moments successifs, en train de sombrer : l'ASSE (dernier avec 7 points de retard sur le maintien à J16), Rodez (dernier avec 5 points de retard à J25) et Dijon (dernier ex aequo avec 7 points de retard à J29).

A mi-saison, le 17è était sur un rythme qui devait le faire terminer à 38 points
A J22,c'était 36
A J25, c'était 35
A J28, c'était 42
A J31, c'était 39
A J34, c'était 41
A J36, c'est 43

Autrement dit, en arrondissant dans les grosses lignes : les résurrections conjuguées de l'ASSE et de Rodez ont fait passer l'espoir de maintien de 38 points à 40/41 environ ; et celle de Dijon par dessus est peut-être en passe de faire aller encore plus haut. Peut-être même qu'on va pouvoir ajouter Laval à la liste (9 points sur les 5 derniers matches, alors qu'ils restaient sur 7 défaites consécutives) : je crois qu'une telle conjonction était hautement improbable

A l'inverse, l'optimisme était aussi étayé sur le rythme très lent de certaines équipes longtemps restées dans le ventre mou : notamment Annecy, Valenciennes et Amiens, pour qui l'essoufflement s'est confirmé.

Amiens et Valenciennes, c'est même pire qu'un essoufflement. Pour les premiers, depuis la J12, c'est 19ème à 8 points du 16ème avec 21 points en 25 matchs, 14 défaites, pire attaque, pour les seconds, depuis la J13 et jusqu'à l'exploit d'hier, c'est 20ème à 8 points du 16ème avec 17 points en 23 matchs, seulement 2 victoires. Annecy, c'est un peu moins marqué, en effet, même s'il y a une période entre leur probante victoire sur Amiens et leur exploit contre Le Havre avec 6 points en 10 matchs.

[Philou chtencolune]

Attention à Annecy ils peuvent faire 0 pts sur les 2 derniers match

Et dire que certains voyaient le maintien à 39-40 points… il en faudra certainement 43 minimum…

Je n'ai fait aucun prono, mais le constat a posteriori est sensiblement plus facile que les projections en pleine saison !

[Stratienne]

Attention à Annecy ils peuvent faire 0 pts sur les 2 derniers match

Et dire que certains voyaient le maintien à 39-40 points… il en faudra certainement 43 minimum…

Je n'ai fait aucun prono, mais le constat a posteriori est sensiblement plus facile que les projections en pleine saison !

bien sur on tiendra compte aussi que 4 clubs descendent ce qui augmente le nombre de points pour le maintien .

[lequintal]

Si on retire les 6 buts contre nous à 8 contre 11, le havre a marqué seulement 38 pions je crois, ca fait peu pour une équipe qui va monter

Mais puisque on te dit que pour monter faut une bonne défense, l'attaque on s'en fout.

ils ont surtout eu beaucoup de réussite, bravo à eux pour leur série d'invincibilité

[cedric26]

Si on retire les 6 buts contre nous à 8 contre 11, le havre a marqué seulement 38 pions je crois, ca fait peu pour une équipe qui va monter

Mais puisque on te dit que pour monter faut une bonne défense, l'attaque on s'en fout.

ils ont surtout eu beaucoup de réussite, bravo à eux pour leur série d'invincibilité

Et ils ont pas eu de chance, "je" crois qu'ils en sont à 15-18 poteaux depuis le debut de l'année.

[Ligérien]

Attention à Annecy ils peuvent faire 0 pts sur les 2 derniers match

Et dire que certains voyaient le maintien à 39-40 points… il en faudra certainement 43 minimum…

Je n'ai fait aucun prono, mais le constat a posteriori est sensiblement plus facile que les projections en pleine saison !

bien sur on tiendra compte aussi que 4 clubs descendent ce qui augmente le nombre de points pour le maintien .

Oui mais çà c'était pris en compte la projection se basait évidemment sur le classement du 16ème

[sam42]

Attention à Annecy ils peuvent faire 0 pts sur les 2 derniers match

Et dire que certains voyaient le maintien à 39-40 points… il en faudra certainement 43 minimum…

Je faisais partie de ceux-là

Je ne sais pas si les statisticiens du forum ont la donnée (ou le courage de la chercher), mais on est dans une saison qui, en bas de tableau, s'est caractérisée par le réveil spectaculaire de 3 clubs qui ont été, à des moments successifs, en train de sombrer : l'ASSE (dernier avec 7 points de retard sur le maintien à J16), Rodez (dernier avec 5 points de retard à J25) et Dijon (dernier ex aequo avec 7 points de retard à J29).

A mi-saison, le 17è était sur un rythme qui devait le faire terminer à 38 points

Là, où ton raisonnement est faux, c'est de penser que le rythme reste identique sur les 2 demi-saisons.
Sur les 20 dernières saisons, ça n'est arrivé qu'une seule fois que le rythme soit identique.

- 17 fois la 2ème partie de saison voit un rythme plus élevé
- 1 fois le même rythme
- 2 fois avec un rythme moins élevé

En moyenne, l'écart est de +3,65 pts (4 en médiane)

Si on regarde le nombre de points à J38, ça n'est arrivé que 2 fois que le 17ème ait 40 pts ou moins (AC Ajaccio 40 pts en 2018/19 et Nancy 38 pts en 2017/18)
En moyenne, ça se joue à 42 pts (de mini 38 pts à maxi 45 pts)

[Sosof]

Attention à Annecy ils peuvent faire 0 pts sur les 2 derniers match

Et dire que certains voyaient le maintien à 39-40 points… il en faudra certainement 43 minimum…

Je faisais partie de ceux-là

Je ne sais pas si les statisticiens du forum ont la donnée (ou le courage de la chercher), mais on est dans une saison qui, en bas de tableau, s'est caractérisée par le réveil spectaculaire de 3 clubs qui ont été, à des moments successifs, en train de sombrer : l'ASSE (dernier avec 7 points de retard sur le maintien à J16), Rodez (dernier avec 5 points de retard à J25) et Dijon (dernier ex aequo avec 7 points de retard à J29).

A mi-saison, le 17è était sur un rythme qui devait le faire terminer à 38 points
A J22,c'était 36
A J25, c'était 35
A J28, c'était 42
A J31, c'était 39
A J34, c'était 41
A J36, c'est 43

Autrement dit, en arrondissant dans les grosses lignes : les résurrections conjuguées de l'ASSE et de Rodez ont fait passer l'espoir de maintien de 38 points à 40/41 environ ; et celle de Dijon par dessus est peut-être en passe de faire aller encore plus haut. Peut-être même qu'on va pouvoir ajouter Laval à la liste (9 points sur les 5 derniers matches, alors qu'ils restaient sur 7 défaites consécutives) : je crois qu'une telle conjonction était hautement improbable

A l'inverse, l'optimisme était aussi étayé sur le rythme très lent de certaines équipes longtemps restées dans le ventre mou : notamment Annecy, Valenciennes et Amiens, pour qui l'essoufflement s'est confirmé.

C'est pour çà que quand on avait 43 pts (avec - 3pts toujours possible ) , tous les "intellos" qui nous traitaient de dépressifs n'avaient pas raison.

[Danish]

En fait le souci c’est pas d’avoir raison ou tort, c’est de constamment envisager le pire et le clamer à longueur de post. C’est toxique.

[___]

Attention à Annecy ils peuvent faire 0 pts sur les 2 derniers match

Et dire que certains voyaient le maintien à 39-40 points… il en faudra certainement 43 minimum…

Je faisais partie de ceux-là

Je ne sais pas si les statisticiens du forum ont la donnée (ou le courage de la chercher), mais on est dans une saison qui, en bas de tableau, s'est caractérisée par le réveil spectaculaire de 3 clubs qui ont été, à des moments successifs, en train de sombrer : l'ASSE (dernier avec 7 points de retard sur le maintien à J16), Rodez (dernier avec 5 points de retard à J25) et Dijon (dernier ex aequo avec 7 points de retard à J29).

A mi-saison, le 17è était sur un rythme qui devait le faire terminer à 38 points
A J22,c'était 36
A J25, c'était 35
A J28, c'était 42
A J31, c'était 39
A J34, c'était 41
A J36, c'est 43

Autrement dit, en arrondissant dans les grosses lignes : les résurrections conjuguées de l'ASSE et de Rodez ont fait passer l'espoir de maintien de 38 points à 40/41 environ ; et celle de Dijon par dessus est peut-être en passe de faire aller encore plus haut. Peut-être même qu'on va pouvoir ajouter Laval à la liste (9 points sur les 5 derniers matches, alors qu'ils restaient sur 7 défaites consécutives) : je crois qu'une telle conjonction était hautement improbable

A l'inverse, l'optimisme était aussi étayé sur le rythme très lent de certaines équipes longtemps restées dans le ventre mou : notamment Annecy, Valenciennes et Amiens, pour qui l'essoufflement s'est confirmé.

C'est pour çà que quand on avait 43 pts (avec - 3pts toujours possible ) , tous les "intellos" qui nous traitaient de dépressifs n'avaient pas raison.

Supposer qu'on puisse finir sur une série de 5 défaites consécutives (parce qu'on les a atteint dès la J33, les 43 points) avec cette équipe-là, c'est quand même particulièrement pessimiste.

[Sosof]

Attention à Annecy ils peuvent faire 0 pts sur les 2 derniers match

Et dire que certains voyaient le maintien à 39-40 points… il en faudra certainement 43 minimum…

Je faisais partie de ceux-là

Je ne sais pas si les statisticiens du forum ont la donnée (ou le courage de la chercher), mais on est dans une saison qui, en bas de tableau, s'est caractérisée par le réveil spectaculaire de 3 clubs qui ont été, à des moments successifs, en train de sombrer : l'ASSE (dernier avec 7 points de retard sur le maintien à J16), Rodez (dernier avec 5 points de retard à J25) et Dijon (dernier ex aequo avec 7 points de retard à J29).

A mi-saison, le 17è était sur un rythme qui devait le faire terminer à 38 points
A J22,c'était 36
A J25, c'était 35
A J28, c'était 42
A J31, c'était 39
A J34, c'était 41
A J36, c'est 43

Autrement dit, en arrondissant dans les grosses lignes : les résurrections conjuguées de l'ASSE et de Rodez ont fait passer l'espoir de maintien de 38 points à 40/41 environ ; et celle de Dijon par dessus est peut-être en passe de faire aller encore plus haut. Peut-être même qu'on va pouvoir ajouter Laval à la liste (9 points sur les 5 derniers matches, alors qu'ils restaient sur 7 défaites consécutives) : je crois qu'une telle conjonction était hautement improbable

A l'inverse, l'optimisme était aussi étayé sur le rythme très lent de certaines équipes longtemps restées dans le ventre mou : notamment Annecy, Valenciennes et Amiens, pour qui l'essoufflement s'est confirmé.

C'est pour çà que quand on avait 43 pts (avec - 3pts toujours possible ) , tous les "intellos" qui nous traitaient de dépressifs n'avaient pas raison.

Supposer qu'on puisse finir sur une série de 5 défaites consécutives (parce qu'on les a atteint dès la J33, les 43 points) avec cette équipe-là, c'est quand même particulièrement pessimiste.

Je suis bien d'accord, mais on sait très bien qu'une défaite appelle une défaite, regarde Le Havre, ils restaient sur une série record et en deux matchs, deux défaites coup sur coup.
Regarde, Nantes, c'est quasi pareil.
Bref, on sait qu'un rien peut casser une dynamique en football. Et notre club est bien placé pour le savoir.