Saison Ligue 1 - 2023/2024

Discussion générale sur l'ASSE

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merlin
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Re: Saison Ligue 1 - 2022/2023

Message par merlin »

Stratienne a écrit : 03 mai 2023, 21:49
Duvert a écrit : 03 mai 2023, 21:38 Nantes en L2 (chouette le Sainté FCN!).

Brest en L1 (Roro et Madhi aiment ça !)

Kombouaré au chomdu (Roro aime ça pour l'après Batlles)
Nantes en L2 serait tout sauf une bonne nouvelle meme s ils perdront certains de leurs joueurs.
Je me demande encore comment cette équipe de zombis a pu battre l'OL en demi finale ...
NomDeStade
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Re: Saison Ligue 1 - 2022/2023

Message par NomDeStade »

Faiseur de Tresses a écrit : 03 mai 2023, 19:43
Michel-Ange a écrit : 03 mai 2023, 18:38
NomDeStade a écrit : 03 mai 2023, 18:17
ForeverGreen a écrit : 03 mai 2023, 18:06
NomDeStade a écrit : 03 mai 2023, 16:27 Non c'était Bajic. Faut pas tout mélanger, ni refaire l'histoire façon Claude Puel.

Au début de saison 2021-2022, le concurrent au poste de gardien de Green, c'est Bajic. Et Green a eu 6 mois tranquille où il n'a pas su s'affirmer, ensuite il se pète (en décembre), et il était nécessaire de prendre un gardien plus expérimenté.

Et concernant Dreyer, on parle d'un gars que tout le monde a critiqué ici à son arrivée, et qui a toujours été un numéro 2 dans tous ses clubs. Donc si Green n'arrive pas à s'affirmer face à un numéro 2 affirmé, c'est qu'il n'a pas les capacités (mentales) à s'imposer.

Dernier point, vous excuserez du peu mais même les Anglais sont passés à autre chose après l'avoir vu à l'oeuvre sur un ou deux regroupements. Donc c'est pas uniquement la faute des méchants stéphanois qui lui pourrisseraient sa carrière.
Je pense que la vérité est un peu au milieu. Par exemple, tu parles de la sélection anglaise, mais en même temps, il ne joue plus, pas surprenant, alors qu'il ne s'y était pas encore imposé comme indiscutable, qu'il n'y retourne plus. Quant à Dreyer, s'il avait plutôt un profil de n°2 (de L1, tout de même, notons-le), il venait de terminer la saison précédente titulaire dans l'élite, contrairement à Green. Pour le coup, c'était une vraie concurrence.

Pour ma part, je pense que c'est un joueur qui a toutes les qualités techniques footballistiques pour évoluer au plus haut niveau, il nous les a déjà montrées. En revanche, il a coincé niveau mental. Est-ce à cause de l'environnement ASSE (ce qui serait possible vu comment il semble qu'il ne soit pas le seul à avoir lâché à un moment ou un autre dans la tête ces dernières années, et certains bien plus expérimentés que lui) ou est-ce tout simplement qu'il n'est pas assez fort pour le haut niveau de ce point de vue ? Je n'en sais rien, j'ai envie de dire qu'on verra dans ses prochaines expériences (mais aura-t-il encore sa chance, c'est un poste tellement compliqué, gardien).
Etre sélectionné sans jouer, ça reste largement possible pour un gardien. Il suffit de voir qu'en EDF espoir, Bajic était encore sélectionné alors qu'il tatait du banc à Bristol. Le gardien lors du dernier Angleterre - France joue en League One ! Ses remplaçants : Josh Griffiths n'a joué que 10 matchs cette saison en Championship, Rushworth joue en League One et Patterson a joué 45 matchs en Championship. Bref il est à minima 5ème gardien dans l'effectif anglais !

Après Green a eu le facteur X quand il a pu jouer en L1, il ne faut pas oublier qu'il n'était que le 4ème gardien dans la hiérarchie, même pas utiliser en réserve. Dans les faits, sans la blessure de Fall (associé à celle de Bajic-Moulin), 95% des supporters stéphanois ne l'auraient même sans doute jamais connu.

Pour un gardien, à mon humble avis, le mental est tout aussi important que les qualités techniques-physiques, et je place dans le mental la capacité à diriger/communiquer avec ses coéquipiers.
Je n’exclurais pas tout à fait que Green puisse faire une carrière correcte.
On a surtout l'impression que depuis le départ de Jeannot Dées, le centre gâche tous les talents à ce poste de gardien.
Tu veux dire depuis l'arrivée de Grange ? Oui c'est très possible, je crois qu'on ne mesure peut-être pas assez ce que ce type (j'essaie de rester poli) à coûté au club.
Tu veux dire qu'on aurait raté un gardien meilleur que Ruffier issu du centre ?
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
Viva hate
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Message par Viva hate »

Nantes a clairement le profil pour descendre
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Re: Saison Ligue 1 - 2022/2023

Message par Stratienne »

merlin a écrit : 03 mai 2023, 21:51
Stratienne a écrit : 03 mai 2023, 21:49
Duvert a écrit : 03 mai 2023, 21:38 Nantes en L2 (chouette le Sainté FCN!).

Brest en L1 (Roro et Madhi aiment ça !)

Kombouaré au chomdu (Roro aime ça pour l'après Batlles)
Nantes en L2 serait tout sauf une bonne nouvelle meme s ils perdront certains de leurs joueurs.
Je me demande encore comment cette équipe de zombis a pu battre l'OL en demi finale ...
Tu es déçu ?
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Message par TitusPullo77 »

Je me fais des illusions mais si on pouvait récupérer Blas...
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Re: Saison Ligue 1 - 2022/2023

Message par speedpop »

TitusPullo77 a écrit : 03 mai 2023, 22:39 Je me fais des illusions mais si on pouvait récupérer Blas...
Est ce une plaisanterie ?
Le foot est affaire de réalisme. Pas de stats ni de possession ni d'occasions.
TitusPullo77
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Message par TitusPullo77 »

speedpop a écrit : 03 mai 2023, 22:40
TitusPullo77 a écrit : 03 mai 2023, 22:39 Je me fais des illusions mais si on pouvait récupérer Blas...
Est ce une plaisanterie ?
Ben non pourquoi ?
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Message par Sosof »

TitusPullo77 a écrit : 03 mai 2023, 22:39 Je me fais des illusions mais si on pouvait récupérer Blas...
:hehe:
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Re: Saison Ligue 1 - 2022/2023

Message par Poteau gauche »

speedpop a écrit : 03 mai 2023, 22:40
TitusPullo77 a écrit : 03 mai 2023, 22:39 Je me fais des illusions mais si on pouvait récupérer Blas...
Est ce une plaisanterie ?
No, just an illusion ! :mrgreen:

http://www.poteaux-carres.com/
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Re: Saison Ligue 1 - 2022/2023

Message par baggio42 »

TitusPullo77 a écrit : 03 mai 2023, 22:41
speedpop a écrit : 03 mai 2023, 22:40
TitusPullo77 a écrit : 03 mai 2023, 22:39 Je me fais des illusions mais si on pouvait récupérer Blas...
Est ce une plaisanterie ?
Ben non pourquoi ?
On aurait pu il y a quelques années. Sous Galtier il me semble.
Maintenant, pour lui, l'objectif c'est top 5 français ou bien l'étranger.
Duvert
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Re: Saison Ligue 1 - 2022/2023

Message par Duvert »

TitusPullo77 a écrit : 03 mai 2023, 22:41
speedpop a écrit : 03 mai 2023, 22:40
TitusPullo77 a écrit : 03 mai 2023, 22:39 Je me fais des illusions mais si on pouvait récupérer Blas...
Est ce une plaisanterie ?
Ben non pourquoi ?
L'Allemagne lui tend les bras...il rejoindra Zippé !
StephVert
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Re: Saison Ligue 1 - 2022/2023

Message par StephVert »

TitusPullo77 a écrit : 03 mai 2023, 22:39 Je me fais des illusions mais si on pouvait récupérer Blas...
Il va partir pour 15 ou 20M...
Dernière modification par StephVert le 03 mai 2023, 23:31, modifié 2 fois.
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esperanzzzzza
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Re: Saison Ligue 1 - 2022/2023

Message par esperanzzzzza »

TitusPullo77 a écrit : 03 mai 2023, 22:39 Je me fais des illusions mais si on pouvait récupérer Blas...
C est pas vraiment une illusion mais une méconnaissance de nos moyens et de notre pouvoir d attraction
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Re: Saison Ligue 1 - 2022/2023

Message par ForeverGreen »

speedpop a écrit : 03 mai 2023, 22:40
TitusPullo77 a écrit : 03 mai 2023, 22:39 Je me fais des illusions mais si on pouvait récupérer Blas...
Est ce une plaisanterie ?
Ben ouais, on va quand même pas prendre un mec titulaire seulement un match sur deux chez un relégué :mrgreen:
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
paranoid
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Re: Saison Ligue 1 - 2022/2023

Message par paranoid »

merlin a écrit : 03 mai 2023, 21:51
Stratienne a écrit : 03 mai 2023, 21:49
Duvert a écrit : 03 mai 2023, 21:38 Nantes en L2 (chouette le Sainté FCN!).

Brest en L1 (Roro et Madhi aiment ça !)

Kombouaré au chomdu (Roro aime ça pour l'après Batlles)
Nantes en L2 serait tout sauf une bonne nouvelle meme s ils perdront certains de leurs joueurs.
Je me demande encore comment cette équipe de zombis a pu battre l'OL en demi finale ...
Disons qu'ils ont lâché leurs dernières doses de motivation lors de ce match, derrière les mauvais résultats en championnat + l'accumulation de matchs avec la coupe d'Europe les a flingués.

Ah et la faculté de l'OL à faire des matchs de merde quand on les attend a beaucoup contribué, et tant mieux !
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Re: Saison Ligue 1 - 2022/2023

Message par cedric26 »

Pour les potos qui ont vu le match.

Le 1re buts est valable pour vous, long dégagement, le joueur brestois est hj, mais vu que Lafont touche le ballon, cela serait une nouvelle action?? Pour cela sue le but est valide? Le joueur brestois fait pas pression sur le gardien nantais?? Vraiment une cagade du gardien ??
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? ..vive l'ardeche....
Retour en Ligue 1 Saison 202./202. déja bien je vois avant le champ 2029-2030 :-)
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Re: Saison Ligue 1 - 2022/2023

Message par Danish »

Lafon touche le ballon = nouvelle action
Règle de 2013
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Re: Saison Ligue 1 - 2022/2023

Message par cedric26 »

Danish a écrit : 03 mai 2023, 23:46 Lafon touche le ballon = nouvelle action
Règle de 2013
Ok merci mr le danois, j ai pas encore vu les images, juste lu sur un live.
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? ..vive l'ardeche....
Retour en Ligue 1 Saison 202./202. déja bien je vois avant le champ 2029-2030 :-)
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Re: Saison Ligue 1 - 2022/2023

Message par masb42 »

Nantes a un manque de talent, mis à part Blas.....le reste c'est le néant
Comme chez nous, tant qu'il y aura les kita, ça marchera sur une courte période mais sur la durée....... aucune chance
Ils ont exactement le même prototype que chez nous
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Re: Saison Ligue 1 - 2022/2023

Message par Faiseur de Tresses »

NomDeStade a écrit : 03 mai 2023, 21:52
Faiseur de Tresses a écrit : 03 mai 2023, 19:43
Michel-Ange a écrit : 03 mai 2023, 18:38
NomDeStade a écrit : 03 mai 2023, 18:17
ForeverGreen a écrit : 03 mai 2023, 18:06
NomDeStade a écrit : 03 mai 2023, 16:27 Non c'était Bajic. Faut pas tout mélanger, ni refaire l'histoire façon Claude Puel.

Au début de saison 2021-2022, le concurrent au poste de gardien de Green, c'est Bajic. Et Green a eu 6 mois tranquille où il n'a pas su s'affirmer, ensuite il se pète (en décembre), et il était nécessaire de prendre un gardien plus expérimenté.

Et concernant Dreyer, on parle d'un gars que tout le monde a critiqué ici à son arrivée, et qui a toujours été un numéro 2 dans tous ses clubs. Donc si Green n'arrive pas à s'affirmer face à un numéro 2 affirmé, c'est qu'il n'a pas les capacités (mentales) à s'imposer.

Dernier point, vous excuserez du peu mais même les Anglais sont passés à autre chose après l'avoir vu à l'oeuvre sur un ou deux regroupements. Donc c'est pas uniquement la faute des méchants stéphanois qui lui pourrisseraient sa carrière.
Je pense que la vérité est un peu au milieu. Par exemple, tu parles de la sélection anglaise, mais en même temps, il ne joue plus, pas surprenant, alors qu'il ne s'y était pas encore imposé comme indiscutable, qu'il n'y retourne plus. Quant à Dreyer, s'il avait plutôt un profil de n°2 (de L1, tout de même, notons-le), il venait de terminer la saison précédente titulaire dans l'élite, contrairement à Green. Pour le coup, c'était une vraie concurrence.

Pour ma part, je pense que c'est un joueur qui a toutes les qualités techniques footballistiques pour évoluer au plus haut niveau, il nous les a déjà montrées. En revanche, il a coincé niveau mental. Est-ce à cause de l'environnement ASSE (ce qui serait possible vu comment il semble qu'il ne soit pas le seul à avoir lâché à un moment ou un autre dans la tête ces dernières années, et certains bien plus expérimentés que lui) ou est-ce tout simplement qu'il n'est pas assez fort pour le haut niveau de ce point de vue ? Je n'en sais rien, j'ai envie de dire qu'on verra dans ses prochaines expériences (mais aura-t-il encore sa chance, c'est un poste tellement compliqué, gardien).
Etre sélectionné sans jouer, ça reste largement possible pour un gardien. Il suffit de voir qu'en EDF espoir, Bajic était encore sélectionné alors qu'il tatait du banc à Bristol. Le gardien lors du dernier Angleterre - France joue en League One ! Ses remplaçants : Josh Griffiths n'a joué que 10 matchs cette saison en Championship, Rushworth joue en League One et Patterson a joué 45 matchs en Championship. Bref il est à minima 5ème gardien dans l'effectif anglais !

Après Green a eu le facteur X quand il a pu jouer en L1, il ne faut pas oublier qu'il n'était que le 4ème gardien dans la hiérarchie, même pas utiliser en réserve. Dans les faits, sans la blessure de Fall (associé à celle de Bajic-Moulin), 95% des supporters stéphanois ne l'auraient même sans doute jamais connu.

Pour un gardien, à mon humble avis, le mental est tout aussi important que les qualités techniques-physiques, et je place dans le mental la capacité à diriger/communiquer avec ses coéquipiers.
Je n’exclurais pas tout à fait que Green puisse faire une carrière correcte.
On a surtout l'impression que depuis le départ de Jeannot Dées, le centre gâche tous les talents à ce poste de gardien.
Tu veux dire depuis l'arrivée de Grange ? Oui c'est très possible, je crois qu'on ne mesure peut-être pas assez ce que ce type (j'essaie de rester poli) à coûté au club.
Tu veux dire qu'on aurait raté un gardien meilleur que Ruffier issu du centre ?
"Meilleur" tout seul, ça ne signifie parfois pas tout. Par exemple aujourd'hui RPG est meilleur que Debuchy (ça fait déjà quelques saisons), mais quand je disais il y a 5 ans qu'il valait mieux qu'il joue lui plutôt qu'on signe la Bûche, fallait voir ce que je prenais. Et pourtant avec le recul qu'on a je crois pas que le déroulé des saisons m'ait donné particulièrement tort sur ce point.

Parfois, quand on gère un club de foot (qui n'est guère qu'une entreprise comme les autres), faut avoir une vision à moyen terme à minima pour assurer la pérennité du truc, pas toujours foncer la tête dans le guidon sans savoir où l'on va. Sur le poste de gardien, ça aurait pu se matérialiser en une vraie concurrence imposée à Ruffier, sur des matches de Coupe de France pour commencer par exemple. Pourquoi sur les autres postes on a tenté souvent des jeunes du centre en Coupe et pas sur le poste de gardien (alors que le talent était là) ? Je crois qu'aujourd'hui ce sont des questions qu'on peut légitimement se poser.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

François
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Re: Saison Ligue 1 - 2022/2023

Message par Faiseur de Tresses »

Leur dynamique n'est pas bonne, mais la course à trois pour ne pas descendre n'est pas finie.

Après j'avoue que Sainté et Nantes en L2 potentiellement tous deux en course pour le titre, ça pourrait nous donner un championnat avec un ton de nostalgie l'an prochain.
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Re: Saison Ligue 1 - 2022/2023

Message par Friteuse »

A quatre plutôt entre Auxerre, Nantes, Strasbourg et Brest. En fait, n'importe quelle descente à part Brest serait l'occasion d'avoir un duel au parfum historique pour la montée l'an prochain... Si on est au niveau, bien sûr.

Concernant Grange, ça a déjà été dit plusieurs fois sur différents topics, mais c'est pas forcément évident de s'affirmer en tant que jeune gardien quand un mec du club est littéralement payé pour démolir ta carrière afin de protéger le #1. Est-ce qu'un joueur du centre avait le niveau pour remplacer durablement Ruffier, de mon regard de supporter qui ne suit que de loin la réserve et les jeunes, je pense pas (en tout cas, pas jusqu'à ~2016-2017 où il était largement le meilleur élément de l'équipe), mais ça ne justifie en rien ce fonctionnement aberrant.
KırmızıMavi a écrit :Nous devrions et ne devrions pas manger cheval. Ceci est très important.
paranoid
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Re: Saison Ligue 1 - 2022/2023

Message par paranoid »

Faiseur de Tresses a écrit : 04 mai 2023, 06:11
NomDeStade a écrit : 03 mai 2023, 21:52
Faiseur de Tresses a écrit : 03 mai 2023, 19:43
Michel-Ange a écrit : 03 mai 2023, 18:38
NomDeStade a écrit : 03 mai 2023, 18:17
ForeverGreen a écrit : 03 mai 2023, 18:06
NomDeStade a écrit : 03 mai 2023, 16:27 Non c'était Bajic. Faut pas tout mélanger, ni refaire l'histoire façon Claude Puel.

Au début de saison 2021-2022, le concurrent au poste de gardien de Green, c'est Bajic. Et Green a eu 6 mois tranquille où il n'a pas su s'affirmer, ensuite il se pète (en décembre), et il était nécessaire de prendre un gardien plus expérimenté.

Et concernant Dreyer, on parle d'un gars que tout le monde a critiqué ici à son arrivée, et qui a toujours été un numéro 2 dans tous ses clubs. Donc si Green n'arrive pas à s'affirmer face à un numéro 2 affirmé, c'est qu'il n'a pas les capacités (mentales) à s'imposer.

Dernier point, vous excuserez du peu mais même les Anglais sont passés à autre chose après l'avoir vu à l'oeuvre sur un ou deux regroupements. Donc c'est pas uniquement la faute des méchants stéphanois qui lui pourrisseraient sa carrière.
Je pense que la vérité est un peu au milieu. Par exemple, tu parles de la sélection anglaise, mais en même temps, il ne joue plus, pas surprenant, alors qu'il ne s'y était pas encore imposé comme indiscutable, qu'il n'y retourne plus. Quant à Dreyer, s'il avait plutôt un profil de n°2 (de L1, tout de même, notons-le), il venait de terminer la saison précédente titulaire dans l'élite, contrairement à Green. Pour le coup, c'était une vraie concurrence.

Pour ma part, je pense que c'est un joueur qui a toutes les qualités techniques footballistiques pour évoluer au plus haut niveau, il nous les a déjà montrées. En revanche, il a coincé niveau mental. Est-ce à cause de l'environnement ASSE (ce qui serait possible vu comment il semble qu'il ne soit pas le seul à avoir lâché à un moment ou un autre dans la tête ces dernières années, et certains bien plus expérimentés que lui) ou est-ce tout simplement qu'il n'est pas assez fort pour le haut niveau de ce point de vue ? Je n'en sais rien, j'ai envie de dire qu'on verra dans ses prochaines expériences (mais aura-t-il encore sa chance, c'est un poste tellement compliqué, gardien).
Etre sélectionné sans jouer, ça reste largement possible pour un gardien. Il suffit de voir qu'en EDF espoir, Bajic était encore sélectionné alors qu'il tatait du banc à Bristol. Le gardien lors du dernier Angleterre - France joue en League One ! Ses remplaçants : Josh Griffiths n'a joué que 10 matchs cette saison en Championship, Rushworth joue en League One et Patterson a joué 45 matchs en Championship. Bref il est à minima 5ème gardien dans l'effectif anglais !

Après Green a eu le facteur X quand il a pu jouer en L1, il ne faut pas oublier qu'il n'était que le 4ème gardien dans la hiérarchie, même pas utiliser en réserve. Dans les faits, sans la blessure de Fall (associé à celle de Bajic-Moulin), 95% des supporters stéphanois ne l'auraient même sans doute jamais connu.

Pour un gardien, à mon humble avis, le mental est tout aussi important que les qualités techniques-physiques, et je place dans le mental la capacité à diriger/communiquer avec ses coéquipiers.
Je n’exclurais pas tout à fait que Green puisse faire une carrière correcte.
On a surtout l'impression que depuis le départ de Jeannot Dées, le centre gâche tous les talents à ce poste de gardien.
Tu veux dire depuis l'arrivée de Grange ? Oui c'est très possible, je crois qu'on ne mesure peut-être pas assez ce que ce type (j'essaie de rester poli) à coûté au club.
Tu veux dire qu'on aurait raté un gardien meilleur que Ruffier issu du centre ?
"Meilleur" tout seul, ça ne signifie parfois pas tout. Par exemple aujourd'hui RPG est meilleur que Debuchy (ça fait déjà quelques saisons), mais quand je disais il y a 5 ans qu'il valait mieux qu'il joue lui plutôt qu'on signe la Bûche, fallait voir ce que je prenais. Et pourtant avec le recul qu'on a je crois pas que le déroulé des saisons m'ait donné particulièrement tort sur ce point.
Pierre-Gabriel meilleur que Debuchy ?
J'avoue avoir vraiment du mal à voir ce qui te fait dire ça
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Re: Saison Ligue 1 - 2022/2023

Message par epopee76 »

paranoid a écrit : 04 mai 2023, 08:03 Pierre-Gabriel meilleur que Debuchy ?
J'avoue avoir vraiment du mal à voir ce qui te fait dire ça
Ca dépend de ce qu'il veut dire.Debuchy moins bon aujourd'hui comme écrit,c'est normal vu l'âge.
Mais il y a 5 ans,je rappelle que Debuchy espérait sa participation à la Coupe du monde 2018.Pas le même niveau pour RPG.
paranoid
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Re: Saison Ligue 1 - 2022/2023

Message par paranoid »

epopee76 a écrit : 04 mai 2023, 08:45
paranoid a écrit : 04 mai 2023, 08:03 Pierre-Gabriel meilleur que Debuchy ?
J'avoue avoir vraiment du mal à voir ce qui te fait dire ça
Ca dépend de ce qu'il veut dire.Debuchy moins bon aujourd'hui comme écrit,c'est normal vu l'âge.
Mais il y a 5 ans,je rappelle que Debuchy espérait sa participation à la Coupe du monde 2018.Pas le même niveau pour RPG.
Oui justement, RPG a été énormément blessé et pour moi n'a rien prouvé après des débuts prometteurs.
Il me semble que les strasbourgeois étaient ultra critiques avec lui, tandis que Debuch a fait l'unanimité pendant son passage à Sainté
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