Mercato d'été 2023-2024

Discussion générale sur l'ASSE

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Michel-Ange
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Michel-Ange »

Ligérien a écrit : 15 avr. 2023, 22:24
Michel-Ange a écrit : 15 avr. 2023, 11:56
Ligérien a écrit : 15 avr. 2023, 11:18
Michel-Ange a écrit : 15 avr. 2023, 09:46 Les joueurs font ce qu'ils veulent et un club s'en fiche un peu : il y a plein de bons joueurs sur le marché et le meilleur prospect est avant tout celui qui a envie de venir chez toi. ;)
Ton raccourci est simpliste, des bons joueurs oui il y en a, oui c'est mieux aussi quand ils veulent venir chez toi mais ne rêve pas non plus ils ne viendront pas pour tes beaux yeux ou parce que tu t'appelles ASSE.
La concurrence avec un club de L2 çà peut marcher mais avec de la L1 j'en doute...
Pour info en 2020/2021 le plus petit bilan consolidé (Nimes) était de 34 millions et le nôtre pour cette année était annoncé à 30 M.
Et si tu veux un peu plus que ce qu'on peut qualifier de "bon" joueur pour viser la montée il te faut de l'oseille, un projet, le nom et l'ambiance viennent après...
Et encore une mauvaise lecture de post aboutissant sur une critique à côté de la plaque.
Vas-y éclaire moi sur ce que tu veux dire alors...
Un club se fiche de quoi exactement ?
C'est quoi un prospect qui veut venir ?
Un club n'a pas à se lamenter sur un joueur qui ne veut pas venir chez lui car il y a beaucoup d'autres talents disponibles dont certains seront ravis de signer.
Ligérien
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Ligérien »

Michel-Ange a écrit : 15 avr. 2023, 22:53
Ligérien a écrit : 15 avr. 2023, 22:24
Michel-Ange a écrit : 15 avr. 2023, 11:56
Ligérien a écrit : 15 avr. 2023, 11:18
Michel-Ange a écrit : 15 avr. 2023, 09:46 Les joueurs font ce qu'ils veulent et un club s'en fiche un peu : il y a plein de bons joueurs sur le marché et le meilleur prospect est avant tout celui qui a envie de venir chez toi. ;)
Ton raccourci est simpliste, des bons joueurs oui il y en a, oui c'est mieux aussi quand ils veulent venir chez toi mais ne rêve pas non plus ils ne viendront pas pour tes beaux yeux ou parce que tu t'appelles ASSE.
La concurrence avec un club de L2 çà peut marcher mais avec de la L1 j'en doute...
Pour info en 2020/2021 le plus petit bilan consolidé (Nimes) était de 34 millions et le nôtre pour cette année était annoncé à 30 M.
Et si tu veux un peu plus que ce qu'on peut qualifier de "bon" joueur pour viser la montée il te faut de l'oseille, un projet, le nom et l'ambiance viennent après...
Et encore une mauvaise lecture de post aboutissant sur une critique à côté de la plaque.
Vas-y éclaire moi sur ce que tu veux dire alors...
Un club se fiche de quoi exactement ?
C'est quoi un prospect qui veut venir ?
Un club n'a pas à se lamenter sur un joueur qui ne veut pas venir chez lui car il y a beaucoup d'autres talents disponibles dont certains seront ravis de signer.
Ok oui donc et donc le rapport avec ma critique à côté de la plaque ??? Désolé je vois pas je comprend vite mais faut m'expliquer longtemps :mrgreen:
Alors je vais tenter de me justifier, puisque toi tu sembles dire que le 1er ou 2ème choix du club, que tu ne peux pas concrétiser, c'est pas grave d'autres joueurs veulent venir.
Ah çà c'est sûr que tu en trouveras mais sont-ils des joueurs que le club veut ? Sont-ils des joueurs qui vont améliorer ton équipe ? Sont-ils des joueurs qui correspondent à ton projet de remontée par exemple ?
On s'est aperçu dans l'autre sens c'est vrai que tu ne peux pas partir d'une équipe et la changer à 80 % sans échecs.
Si ton projet est de remonter, ton équipe doit être déjà construite à un large pourcentage pour évoluer à l'étage supérieur si tu veux t'y maintenir ensuite.
Et dans cette optique, le mercato il est préférable qu'il soit mené par le club et non pas subit et ce n'est pas ton nom ou ton palmarès qui date qui va faire le gros du boulot...
Michel-Ange
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Michel-Ange »

Ligérien a écrit : 16 avr. 2023, 08:00
Michel-Ange a écrit : 15 avr. 2023, 22:53
Ligérien a écrit : 15 avr. 2023, 22:24
Michel-Ange a écrit : 15 avr. 2023, 11:56
Ligérien a écrit : 15 avr. 2023, 11:18
Michel-Ange a écrit : 15 avr. 2023, 09:46 Les joueurs font ce qu'ils veulent et un club s'en fiche un peu : il y a plein de bons joueurs sur le marché et le meilleur prospect est avant tout celui qui a envie de venir chez toi. ;)
Ton raccourci est simpliste, des bons joueurs oui il y en a, oui c'est mieux aussi quand ils veulent venir chez toi mais ne rêve pas non plus ils ne viendront pas pour tes beaux yeux ou parce que tu t'appelles ASSE.
La concurrence avec un club de L2 çà peut marcher mais avec de la L1 j'en doute...
Pour info en 2020/2021 le plus petit bilan consolidé (Nimes) était de 34 millions et le nôtre pour cette année était annoncé à 30 M.
Et si tu veux un peu plus que ce qu'on peut qualifier de "bon" joueur pour viser la montée il te faut de l'oseille, un projet, le nom et l'ambiance viennent après...
Et encore une mauvaise lecture de post aboutissant sur une critique à côté de la plaque.
Vas-y éclaire moi sur ce que tu veux dire alors...
Un club se fiche de quoi exactement ?
C'est quoi un prospect qui veut venir ?
Un club n'a pas à se lamenter sur un joueur qui ne veut pas venir chez lui car il y a beaucoup d'autres talents disponibles dont certains seront ravis de signer.
Ok oui donc et donc le rapport avec ma critique à côté de la plaque ??? Désolé je vois pas je comprend vite mais faut m'expliquer longtemps :mrgreen:
Alors je vais tenter de me justifier, puisque toi tu sembles dire que le 1er ou 2ème choix du club, que tu ne peux pas concrétiser, c'est pas grave d'autres joueurs veulent venir.
Ah çà c'est sûr que tu en trouveras mais sont-ils des joueurs que le club veut ? Sont-ils des joueurs qui vont améliorer ton équipe ? Sont-ils des joueurs qui correspondent à ton projet de remontée par exemple ?
On s'est aperçu dans l'autre sens c'est vrai que tu ne peux pas partir d'une équipe et la changer à 80 % sans échecs.
Si ton projet est de remonter, ton équipe doit être déjà construite à un large pourcentage pour évoluer à l'étage supérieur si tu veux t'y maintenir ensuite.
Et dans cette optique, le mercato il est préférable qu'il soit mené par le club et non pas subit et ce n'est pas ton nom ou ton palmarès qui date qui va faire le gros du boulot...
On ne comprend pas trop ce que tu veux dire mais ça me fait vaguement penser à ceux qui soutenaient mordicus avant le mercato d'hiver que personne ne voudrait signer chez nous. Ce sont des assertions qui n'ont aucun sens. Un club peut toujours faire signer des joueurs, et un club comme l'ASSE encore plus.
Un joueur qui ne veut pas signer chez toi ne saurait être ton premier choix, puisqu'il ne veut pas signer chez toi. Il est de mauvaise politique de recrutement de viser des joueurs au-dessus de tes moyens, pour une raison ou une autre. Bien cibler tes prospects, c'est aussi cibler des prospects que tu as matériellement de bonnes chances de faire venir.
Ligérien
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Ligérien

Message par Ligérien »

Michel-Ange a écrit : 16 avr. 2023, 08:38
Ligérien a écrit : 16 avr. 2023, 08:00
Michel-Ange a écrit : 15 avr. 2023, 22:53
Ligérien a écrit : 15 avr. 2023, 22:24
Michel-Ange a écrit : 15 avr. 2023, 11:56
Ligérien a écrit : 15 avr. 2023, 11:18
Michel-Ange a écrit : 15 avr. 2023, 09:46 Les joueurs font ce qu'ils veulent et un club s'en fiche un peu : il y a plein de bons joueurs sur le marché et le meilleur prospect est avant tout celui qui a envie de venir chez toi. ;)
Ton raccourci est simpliste, des bons joueurs oui il y en a, oui c'est mieux aussi quand ils veulent venir chez toi mais ne rêve pas non plus ils ne viendront pas pour tes beaux yeux ou parce que tu t'appelles ASSE.
La concurrence avec un club de L2 çà peut marcher mais avec de la L1 j'en doute...
Pour info en 2020/2021 le plus petit bilan consolidé (Nimes) était de 34 millions et le nôtre pour cette année était annoncé à 30 M.
Et si tu veux un peu plus que ce qu'on peut qualifier de "bon" joueur pour viser la montée il te faut de l'oseille, un projet, le nom et l'ambiance viennent après...
Et encore une mauvaise lecture de post aboutissant sur une critique à côté de la plaque.
Vas-y éclaire moi sur ce que tu veux dire alors...
Un club se fiche de quoi exactement ?
C'est quoi un prospect qui veut venir ?
Un club n'a pas à se lamenter sur un joueur qui ne veut pas venir chez lui car il y a beaucoup d'autres talents disponibles dont certains seront ravis de signer.
Ok oui donc et donc le rapport avec ma critique à côté de la plaque ??? Désolé je vois pas je comprend vite mais faut m'expliquer longtemps :mrgreen:
Alors je vais tenter de me justifier, puisque toi tu sembles dire que le 1er ou 2ème choix du club, que tu ne peux pas concrétiser, c'est pas grave d'autres joueurs veulent venir.
Ah çà c'est sûr que tu en trouveras mais sont-ils des joueurs que le club veut ? Sont-ils des joueurs qui vont améliorer ton équipe ? Sont-ils des joueurs qui correspondent à ton projet de remontée par exemple ?
On s'est aperçu dans l'autre sens c'est vrai que tu ne peux pas partir d'une équipe et la changer à 80 % sans échecs.
Si ton projet est de remonter, ton équipe doit être déjà construite à un large pourcentage pour évoluer à l'étage supérieur si tu veux t'y maintenir ensuite.
Et dans cette optique, le mercato il est préférable qu'il soit mené par le club et non pas subit et ce n'est pas ton nom ou ton palmarès qui date qui va faire le gros du boulot...
On ne comprend pas trop ce que tu veux dire mais ça me fait vaguement penser à ceux qui soutenaient mordicus avant le mercato d'hiver que personne ne voudrait signer chez nous. Ce sont des assertions qui n'ont aucun sens. Un club peut toujours faire signer des joueurs, et un club comme l'ASSE encore plus.
Un joueur qui ne veut pas signer chez toi ne saurait être ton premier choix, puisqu'il ne veut pas signer chez toi. Il est de mauvaise politique de recrutement de viser des joueurs au-dessus de tes moyens, pour une raison ou une autre. Bien cibler tes prospects, c'est aussi cibler des prospects que tu as matériellement de bonnes chances de faire venir.
Bon je n'insiste pas c'est trop comique.... :hehe:
Michel-Ange
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Re: Ligérien

Message par Michel-Ange »

Ligérien a écrit : 16 avr. 2023, 09:03
Michel-Ange a écrit : 16 avr. 2023, 08:38
Ligérien a écrit : 16 avr. 2023, 08:00
Michel-Ange a écrit : 15 avr. 2023, 22:53
Ligérien a écrit : 15 avr. 2023, 22:24
Michel-Ange a écrit : 15 avr. 2023, 11:56
Ligérien a écrit : 15 avr. 2023, 11:18
Michel-Ange a écrit : 15 avr. 2023, 09:46 Les joueurs font ce qu'ils veulent et un club s'en fiche un peu : il y a plein de bons joueurs sur le marché et le meilleur prospect est avant tout celui qui a envie de venir chez toi. ;)
Ton raccourci est simpliste, des bons joueurs oui il y en a, oui c'est mieux aussi quand ils veulent venir chez toi mais ne rêve pas non plus ils ne viendront pas pour tes beaux yeux ou parce que tu t'appelles ASSE.
La concurrence avec un club de L2 çà peut marcher mais avec de la L1 j'en doute...
Pour info en 2020/2021 le plus petit bilan consolidé (Nimes) était de 34 millions et le nôtre pour cette année était annoncé à 30 M.
Et si tu veux un peu plus que ce qu'on peut qualifier de "bon" joueur pour viser la montée il te faut de l'oseille, un projet, le nom et l'ambiance viennent après...
Et encore une mauvaise lecture de post aboutissant sur une critique à côté de la plaque.
Vas-y éclaire moi sur ce que tu veux dire alors...
Un club se fiche de quoi exactement ?
C'est quoi un prospect qui veut venir ?
Un club n'a pas à se lamenter sur un joueur qui ne veut pas venir chez lui car il y a beaucoup d'autres talents disponibles dont certains seront ravis de signer.
Ok oui donc et donc le rapport avec ma critique à côté de la plaque ??? Désolé je vois pas je comprend vite mais faut m'expliquer longtemps :mrgreen:
Alors je vais tenter de me justifier, puisque toi tu sembles dire que le 1er ou 2ème choix du club, que tu ne peux pas concrétiser, c'est pas grave d'autres joueurs veulent venir.
Ah çà c'est sûr que tu en trouveras mais sont-ils des joueurs que le club veut ? Sont-ils des joueurs qui vont améliorer ton équipe ? Sont-ils des joueurs qui correspondent à ton projet de remontée par exemple ?
On s'est aperçu dans l'autre sens c'est vrai que tu ne peux pas partir d'une équipe et la changer à 80 % sans échecs.
Si ton projet est de remonter, ton équipe doit être déjà construite à un large pourcentage pour évoluer à l'étage supérieur si tu veux t'y maintenir ensuite.
Et dans cette optique, le mercato il est préférable qu'il soit mené par le club et non pas subit et ce n'est pas ton nom ou ton palmarès qui date qui va faire le gros du boulot...
On ne comprend pas trop ce que tu veux dire mais ça me fait vaguement penser à ceux qui soutenaient mordicus avant le mercato d'hiver que personne ne voudrait signer chez nous. Ce sont des assertions qui n'ont aucun sens. Un club peut toujours faire signer des joueurs, et un club comme l'ASSE encore plus.
Un joueur qui ne veut pas signer chez toi ne saurait être ton premier choix, puisqu'il ne veut pas signer chez toi. Il est de mauvaise politique de recrutement de viser des joueurs au-dessus de tes moyens, pour une raison ou une autre. Bien cibler tes prospects, c'est aussi cibler des prospects que tu as matériellement de bonnes chances de faire venir.
Bon je n'insiste pas c'est trop comique.... :hehe:
:]
Pride1933
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Re: Ligérien

Message par Pride1933 »

Michel-Ange a écrit : 16 avr. 2023, 09:11
Ligérien a écrit : 16 avr. 2023, 09:03
Michel-Ange a écrit : 16 avr. 2023, 08:38
Ligérien a écrit : 16 avr. 2023, 08:00
Michel-Ange a écrit : 15 avr. 2023, 22:53
Ligérien a écrit : 15 avr. 2023, 22:24
Michel-Ange a écrit : 15 avr. 2023, 11:56
Ligérien a écrit : 15 avr. 2023, 11:18
Michel-Ange a écrit : 15 avr. 2023, 09:46 Les joueurs font ce qu'ils veulent et un club s'en fiche un peu : il y a plein de bons joueurs sur le marché et le meilleur prospect est avant tout celui qui a envie de venir chez toi. ;)
Ton raccourci est simpliste, des bons joueurs oui il y en a, oui c'est mieux aussi quand ils veulent venir chez toi mais ne rêve pas non plus ils ne viendront pas pour tes beaux yeux ou parce que tu t'appelles ASSE.
La concurrence avec un club de L2 çà peut marcher mais avec de la L1 j'en doute...
Pour info en 2020/2021 le plus petit bilan consolidé (Nimes) était de 34 millions et le nôtre pour cette année était annoncé à 30 M.
Et si tu veux un peu plus que ce qu'on peut qualifier de "bon" joueur pour viser la montée il te faut de l'oseille, un projet, le nom et l'ambiance viennent après...
Et encore une mauvaise lecture de post aboutissant sur une critique à côté de la plaque.
Vas-y éclaire moi sur ce que tu veux dire alors...
Un club se fiche de quoi exactement ?
C'est quoi un prospect qui veut venir ?
Un club n'a pas à se lamenter sur un joueur qui ne veut pas venir chez lui car il y a beaucoup d'autres talents disponibles dont certains seront ravis de signer.
Ok oui donc et donc le rapport avec ma critique à côté de la plaque ??? Désolé je vois pas je comprend vite mais faut m'expliquer longtemps :mrgreen:
Alors je vais tenter de me justifier, puisque toi tu sembles dire que le 1er ou 2ème choix du club, que tu ne peux pas concrétiser, c'est pas grave d'autres joueurs veulent venir.
Ah çà c'est sûr que tu en trouveras mais sont-ils des joueurs que le club veut ? Sont-ils des joueurs qui vont améliorer ton équipe ? Sont-ils des joueurs qui correspondent à ton projet de remontée par exemple ?
On s'est aperçu dans l'autre sens c'est vrai que tu ne peux pas partir d'une équipe et la changer à 80 % sans échecs.
Si ton projet est de remonter, ton équipe doit être déjà construite à un large pourcentage pour évoluer à l'étage supérieur si tu veux t'y maintenir ensuite.
Et dans cette optique, le mercato il est préférable qu'il soit mené par le club et non pas subit et ce n'est pas ton nom ou ton palmarès qui date qui va faire le gros du boulot...
On ne comprend pas trop ce que tu veux dire mais ça me fait vaguement penser à ceux qui soutenaient mordicus avant le mercato d'hiver que personne ne voudrait signer chez nous. Ce sont des assertions qui n'ont aucun sens. Un club peut toujours faire signer des joueurs, et un club comme l'ASSE encore plus.
Un joueur qui ne veut pas signer chez toi ne saurait être ton premier choix, puisqu'il ne veut pas signer chez toi. Il est de mauvaise politique de recrutement de viser des joueurs au-dessus de tes moyens, pour une raison ou une autre. Bien cibler tes prospects, c'est aussi cibler des prospects que tu as matériellement de bonnes chances de faire venir.
Bon je n'insiste pas c'est trop comique.... :hehe:
:]
Michel-Ange tu donnes l'impression de ne pas prendre en compte l'équation choix de l'entraîneur/validation de la direction...
-mostafa mohamed était un choix de l'entraîneur, on connait tous la suite
-Ramirez était un choix de la direction, pas de l'entraîneur, il n'a du coup jamais joué (ou si peu)
Sans compter le nombre de fois, que le public ne sait pas forcément, où ça passe par des arrangements avec les agents... Mbengue en Chine avec Selnaes, Puygrenier chez nous (cf. le potin du jour)... Les cas comme ça ne doivent pas manquer...
Si tu veux boire ton café au crépuscule, tu n'as plus besoin d'apporter ta propre capsule
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Faiseur de Tresses »

Joli dialogue de sourds. :popcorn:
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

François
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Ligérien »

Faiseur de Tresses a écrit : 16 avr. 2023, 11:03 Joli dialogue de sourds. :popcorn:
Allô... :mrgreen:
Michel-Ange
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Re: Ligérien

Message par Michel-Ange »

Pride1933 a écrit : 16 avr. 2023, 10:31
Michel-Ange a écrit : 16 avr. 2023, 09:11
Ligérien a écrit : 16 avr. 2023, 09:03
Michel-Ange a écrit : 16 avr. 2023, 08:38
Ligérien a écrit : 16 avr. 2023, 08:00
Michel-Ange a écrit : 15 avr. 2023, 22:53
Ligérien a écrit : 15 avr. 2023, 22:24
Michel-Ange a écrit : 15 avr. 2023, 11:56
Ligérien a écrit : 15 avr. 2023, 11:18
Michel-Ange a écrit : 15 avr. 2023, 09:46 Les joueurs font ce qu'ils veulent et un club s'en fiche un peu : il y a plein de bons joueurs sur le marché et le meilleur prospect est avant tout celui qui a envie de venir chez toi. ;)
Ton raccourci est simpliste, des bons joueurs oui il y en a, oui c'est mieux aussi quand ils veulent venir chez toi mais ne rêve pas non plus ils ne viendront pas pour tes beaux yeux ou parce que tu t'appelles ASSE.
La concurrence avec un club de L2 çà peut marcher mais avec de la L1 j'en doute...
Pour info en 2020/2021 le plus petit bilan consolidé (Nimes) était de 34 millions et le nôtre pour cette année était annoncé à 30 M.
Et si tu veux un peu plus que ce qu'on peut qualifier de "bon" joueur pour viser la montée il te faut de l'oseille, un projet, le nom et l'ambiance viennent après...
Et encore une mauvaise lecture de post aboutissant sur une critique à côté de la plaque.
Vas-y éclaire moi sur ce que tu veux dire alors...
Un club se fiche de quoi exactement ?
C'est quoi un prospect qui veut venir ?
Un club n'a pas à se lamenter sur un joueur qui ne veut pas venir chez lui car il y a beaucoup d'autres talents disponibles dont certains seront ravis de signer.
Ok oui donc et donc le rapport avec ma critique à côté de la plaque ??? Désolé je vois pas je comprend vite mais faut m'expliquer longtemps :mrgreen:
Alors je vais tenter de me justifier, puisque toi tu sembles dire que le 1er ou 2ème choix du club, que tu ne peux pas concrétiser, c'est pas grave d'autres joueurs veulent venir.
Ah çà c'est sûr que tu en trouveras mais sont-ils des joueurs que le club veut ? Sont-ils des joueurs qui vont améliorer ton équipe ? Sont-ils des joueurs qui correspondent à ton projet de remontée par exemple ?
On s'est aperçu dans l'autre sens c'est vrai que tu ne peux pas partir d'une équipe et la changer à 80 % sans échecs.
Si ton projet est de remonter, ton équipe doit être déjà construite à un large pourcentage pour évoluer à l'étage supérieur si tu veux t'y maintenir ensuite.
Et dans cette optique, le mercato il est préférable qu'il soit mené par le club et non pas subit et ce n'est pas ton nom ou ton palmarès qui date qui va faire le gros du boulot...
On ne comprend pas trop ce que tu veux dire mais ça me fait vaguement penser à ceux qui soutenaient mordicus avant le mercato d'hiver que personne ne voudrait signer chez nous. Ce sont des assertions qui n'ont aucun sens. Un club peut toujours faire signer des joueurs, et un club comme l'ASSE encore plus.
Un joueur qui ne veut pas signer chez toi ne saurait être ton premier choix, puisqu'il ne veut pas signer chez toi. Il est de mauvaise politique de recrutement de viser des joueurs au-dessus de tes moyens, pour une raison ou une autre. Bien cibler tes prospects, c'est aussi cibler des prospects que tu as matériellement de bonnes chances de faire venir.
Bon je n'insiste pas c'est trop comique.... :hehe:
:]
Michel-Ange tu donnes l'impression de ne pas prendre en compte l'équation choix de l'entraîneur/validation de la direction...
-mostafa mohamed était un choix de l'entraîneur, on connait tous la suite
-Ramirez était un choix de la direction, pas de l'entraîneur, il n'a du coup jamais joué (ou si peu)
Sans compter le nombre de fois, que le public ne sait pas forcément, où ça passe par des arrangements avec les agents... Mbengue en Chine avec Selnaes, Puygrenier chez nous (cf. le potin du jour)... Les cas comme ça ne doivent pas manquer...
Mais quel rapport avec ce que je dis ? 8|
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Re: Ligérien

Message par Pride1933 »

Michel-Ange a écrit : 16 avr. 2023, 11:55
Pride1933 a écrit : 16 avr. 2023, 10:31
Michel-Ange a écrit : 16 avr. 2023, 09:11
Ligérien a écrit : 16 avr. 2023, 09:03
Michel-Ange a écrit : 16 avr. 2023, 08:38
Ligérien a écrit : 16 avr. 2023, 08:00
Michel-Ange a écrit : 15 avr. 2023, 22:53
Ligérien a écrit : 15 avr. 2023, 22:24
Michel-Ange a écrit : 15 avr. 2023, 11:56
Ligérien a écrit : 15 avr. 2023, 11:18
Michel-Ange a écrit : 15 avr. 2023, 09:46 Les joueurs font ce qu'ils veulent et un club s'en fiche un peu : il y a plein de bons joueurs sur le marché et le meilleur prospect est avant tout celui qui a envie de venir chez toi. ;)
Ton raccourci est simpliste, des bons joueurs oui il y en a, oui c'est mieux aussi quand ils veulent venir chez toi mais ne rêve pas non plus ils ne viendront pas pour tes beaux yeux ou parce que tu t'appelles ASSE.
La concurrence avec un club de L2 çà peut marcher mais avec de la L1 j'en doute...
Pour info en 2020/2021 le plus petit bilan consolidé (Nimes) était de 34 millions et le nôtre pour cette année était annoncé à 30 M.
Et si tu veux un peu plus que ce qu'on peut qualifier de "bon" joueur pour viser la montée il te faut de l'oseille, un projet, le nom et l'ambiance viennent après...
Et encore une mauvaise lecture de post aboutissant sur une critique à côté de la plaque.
Vas-y éclaire moi sur ce que tu veux dire alors...
Un club se fiche de quoi exactement ?
C'est quoi un prospect qui veut venir ?
Un club n'a pas à se lamenter sur un joueur qui ne veut pas venir chez lui car il y a beaucoup d'autres talents disponibles dont certains seront ravis de signer.
Ok oui donc et donc le rapport avec ma critique à côté de la plaque ??? Désolé je vois pas je comprend vite mais faut m'expliquer longtemps :mrgreen:
Alors je vais tenter de me justifier, puisque toi tu sembles dire que le 1er ou 2ème choix du club, que tu ne peux pas concrétiser, c'est pas grave d'autres joueurs veulent venir.
Ah çà c'est sûr que tu en trouveras mais sont-ils des joueurs que le club veut ? Sont-ils des joueurs qui vont améliorer ton équipe ? Sont-ils des joueurs qui correspondent à ton projet de remontée par exemple ?
On s'est aperçu dans l'autre sens c'est vrai que tu ne peux pas partir d'une équipe et la changer à 80 % sans échecs.
Si ton projet est de remonter, ton équipe doit être déjà construite à un large pourcentage pour évoluer à l'étage supérieur si tu veux t'y maintenir ensuite.
Et dans cette optique, le mercato il est préférable qu'il soit mené par le club et non pas subit et ce n'est pas ton nom ou ton palmarès qui date qui va faire le gros du boulot...
On ne comprend pas trop ce que tu veux dire mais ça me fait vaguement penser à ceux qui soutenaient mordicus avant le mercato d'hiver que personne ne voudrait signer chez nous. Ce sont des assertions qui n'ont aucun sens. Un club peut toujours faire signer des joueurs, et un club comme l'ASSE encore plus.
Un joueur qui ne veut pas signer chez toi ne saurait être ton premier choix, puisqu'il ne veut pas signer chez toi. Il est de mauvaise politique de recrutement de viser des joueurs au-dessus de tes moyens, pour une raison ou une autre. Bien cibler tes prospects, c'est aussi cibler des prospects que tu as matériellement de bonnes chances de faire venir.
Bon je n'insiste pas c'est trop comique.... :hehe:
:]
Michel-Ange tu donnes l'impression de ne pas prendre en compte l'équation choix de l'entraîneur/validation de la direction...
-mostafa mohamed était un choix de l'entraîneur, on connait tous la suite
-Ramirez était un choix de la direction, pas de l'entraîneur, il n'a du coup jamais joué (ou si peu)
Sans compter le nombre de fois, que le public ne sait pas forcément, où ça passe par des arrangements avec les agents... Mbengue en Chine avec Selnaes, Puygrenier chez nous (cf. le potin du jour)... Les cas comme ça ne doivent pas manquer...
Mais quel rapport avec ce que je dis ? 8|
Bin relis ton premier message et les 3 premières lignes du mien...
Après c'est sur que si t'y mets de la mauvaise volonté, hein... :]
Si tu veux boire ton café au crépuscule, tu n'as plus besoin d'apporter ta propre capsule
YACINE
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par YACINE »

Votre dialogue est bloqué car dans le recrutement il y a 2 phases le scoutisme repérer les bons joueurs selon les profils voulus par l'entraîneur et le recrutement convaincre le joueur de venir dans ton club, projet sportif, mise en valeur du joueur et aspect salarial.
Pour un bon recrutement il faut de la réactivité et de l'anticipation entre les 2 pôles du recrutement.
Pour moi une bonne cellule de recrutement doit avoir déjà tous les profils voulus fin avril pour la saison prochaine.
Il n existe pas plein de joueurs, ils existent des joueurs adaptés au profil voulu, technique, physique, mental, expérience, prospect qui peut éclater.
Il faut une feuille de route précise, des points d'évaluation, des repérages, un premiere validation pour encore ecremer les profils, soumission au coach et après contact des agents des joueurs, de l environnement familial, puis verrouiller le joueur.

Il faut en amont verrouiller une grille salariale claire, laisser de la place aux jeunes et savoir qui sont les joueurs qui ne seront pas conservés, pour moi la cellule de recrutement est le 2 ème pôle le plus important d un club avec la formation, je mets de côté le staff technique qui le pôle numéro un et qui normalement est capable d'utiliser les 2 en s appuyant sur le directeur sportif.
Actuellement le 2eme pôle le plus important à l Asse est la communication
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Faiseur de Tresses »

Yacine. :super:
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

François
Michel-Ange
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Re: Ligérien

Message par Michel-Ange »

Pride1933 a écrit : 16 avr. 2023, 12:20
Michel-Ange a écrit : 16 avr. 2023, 11:55
Pride1933 a écrit : 16 avr. 2023, 10:31
Michel-Ange a écrit : 16 avr. 2023, 09:11
Ligérien a écrit : 16 avr. 2023, 09:03
Michel-Ange a écrit : 16 avr. 2023, 08:38
Ligérien a écrit : 16 avr. 2023, 08:00
Michel-Ange a écrit : 15 avr. 2023, 22:53
Ligérien a écrit : 15 avr. 2023, 22:24
Michel-Ange a écrit : 15 avr. 2023, 11:56
Ligérien a écrit : 15 avr. 2023, 11:18
Michel-Ange a écrit : 15 avr. 2023, 09:46 Les joueurs font ce qu'ils veulent et un club s'en fiche un peu : il y a plein de bons joueurs sur le marché et le meilleur prospect est avant tout celui qui a envie de venir chez toi. ;)
Ton raccourci est simpliste, des bons joueurs oui il y en a, oui c'est mieux aussi quand ils veulent venir chez toi mais ne rêve pas non plus ils ne viendront pas pour tes beaux yeux ou parce que tu t'appelles ASSE.
La concurrence avec un club de L2 çà peut marcher mais avec de la L1 j'en doute...
Pour info en 2020/2021 le plus petit bilan consolidé (Nimes) était de 34 millions et le nôtre pour cette année était annoncé à 30 M.
Et si tu veux un peu plus que ce qu'on peut qualifier de "bon" joueur pour viser la montée il te faut de l'oseille, un projet, le nom et l'ambiance viennent après...
Et encore une mauvaise lecture de post aboutissant sur une critique à côté de la plaque.
Vas-y éclaire moi sur ce que tu veux dire alors...
Un club se fiche de quoi exactement ?
C'est quoi un prospect qui veut venir ?
Un club n'a pas à se lamenter sur un joueur qui ne veut pas venir chez lui car il y a beaucoup d'autres talents disponibles dont certains seront ravis de signer.
Ok oui donc et donc le rapport avec ma critique à côté de la plaque ??? Désolé je vois pas je comprend vite mais faut m'expliquer longtemps :mrgreen:
Alors je vais tenter de me justifier, puisque toi tu sembles dire que le 1er ou 2ème choix du club, que tu ne peux pas concrétiser, c'est pas grave d'autres joueurs veulent venir.
Ah çà c'est sûr que tu en trouveras mais sont-ils des joueurs que le club veut ? Sont-ils des joueurs qui vont améliorer ton équipe ? Sont-ils des joueurs qui correspondent à ton projet de remontée par exemple ?
On s'est aperçu dans l'autre sens c'est vrai que tu ne peux pas partir d'une équipe et la changer à 80 % sans échecs.
Si ton projet est de remonter, ton équipe doit être déjà construite à un large pourcentage pour évoluer à l'étage supérieur si tu veux t'y maintenir ensuite.
Et dans cette optique, le mercato il est préférable qu'il soit mené par le club et non pas subit et ce n'est pas ton nom ou ton palmarès qui date qui va faire le gros du boulot...
On ne comprend pas trop ce que tu veux dire mais ça me fait vaguement penser à ceux qui soutenaient mordicus avant le mercato d'hiver que personne ne voudrait signer chez nous. Ce sont des assertions qui n'ont aucun sens. Un club peut toujours faire signer des joueurs, et un club comme l'ASSE encore plus.
Un joueur qui ne veut pas signer chez toi ne saurait être ton premier choix, puisqu'il ne veut pas signer chez toi. Il est de mauvaise politique de recrutement de viser des joueurs au-dessus de tes moyens, pour une raison ou une autre. Bien cibler tes prospects, c'est aussi cibler des prospects que tu as matériellement de bonnes chances de faire venir.
Bon je n'insiste pas c'est trop comique.... :hehe:
:]
Michel-Ange tu donnes l'impression de ne pas prendre en compte l'équation choix de l'entraîneur/validation de la direction...
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-Ramirez était un choix de la direction, pas de l'entraîneur, il n'a du coup jamais joué (ou si peu)
Sans compter le nombre de fois, que le public ne sait pas forcément, où ça passe par des arrangements avec les agents... Mbengue en Chine avec Selnaes, Puygrenier chez nous (cf. le potin du jour)... Les cas comme ça ne doivent pas manquer...
Mais quel rapport avec ce que je dis ? 8|
Bin relis ton premier message et les 3 premières lignes du mien...
Après c'est sur que si t'y mets de la mauvaise volonté, hein... :]
Non, désolé, je ne vois pas le rapport.
Mon premier post s'inscrivait dans les posts précédents où l'on reprochait à Boutrah de viser une L1 et de privilégier l'aspect financier. Je rebondissais en disant qu'un joueur, comme n'importe quel salarié faisait ce qu'il voulait (dans la mesure de ses contraintes contractuels) et qu'un club n'avait pas à se lamenter sur les joueurs qui ne voulaient pas le rejoindre parce que c'est une contrainte normale et qu'il aura de toute façon toujours d'autres options de recrutement.
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Michel-Ange »

YACINE a écrit : 16 avr. 2023, 12:24 Votre dialogue est bloqué car dans le recrutement il y a 2 phases le scoutisme repérer les bons joueurs selon les profils voulus par l'entraîneur et le recrutement convaincre le joueur de venir dans ton club, projet sportif, mise en valeur du joueur et aspect salarial.
Pour un bon recrutement il faut de la réactivité et de l'anticipation entre les 2 pôles du recrutement.
Pour moi une bonne cellule de recrutement doit avoir déjà tous les profils voulus fin avril pour la saison prochaine.
Il n existe pas plein de joueurs, ils existent des joueurs adaptés au profil voulu, technique, physique, mental, expérience, prospect qui peut éclater.
Il faut une feuille de route précise, des points d'évaluation, des repérages, un premiere validation pour encore ecremer les profils, soumission au coach et après contact des agents des joueurs, de l environnement familial, puis verrouiller le joueur.
Tu as raison en théorie mais cela me semble justement un peu trop théorique. Dans les faits, je crois qu'il y a tellement de facteurs qui entrent en jeu que tu peux rarement être aussi propre et structuré. En fait, il faut faire un suffisamment bon boulot en backoffice pour avoir de la souplesse et de la réactivité en période de mercato.
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par YACINE »

Michel-Ange a écrit : 16 avr. 2023, 12:47
YACINE a écrit : 16 avr. 2023, 12:24 Votre dialogue est bloqué car dans le recrutement il y a 2 phases le scoutisme repérer les bons joueurs selon les profils voulus par l'entraîneur et le recrutement convaincre le joueur de venir dans ton club, projet sportif, mise en valeur du joueur et aspect salarial.
Pour un bon recrutement il faut de la réactivité et de l'anticipation entre les 2 pôles du recrutement.
Pour moi une bonne cellule de recrutement doit avoir déjà tous les profils voulus fin avril pour la saison prochaine.
Il n existe pas plein de joueurs, ils existent des joueurs adaptés au profil voulu, technique, physique, mental, expérience, prospect qui peut éclater.
Il faut une feuille de route précise, des points d'évaluation, des repérages, un premiere validation pour encore ecremer les profils, soumission au coach et après contact des agents des joueurs, de l environnement familial, puis verrouiller le joueur.
Tu as raison en théorie mais cela me semble justement un peu trop théorique. Dans les faits, je crois qu'il y a tellement de facteurs qui entrent en jeu que tu peux rarement être aussi propre et structuré. En fait, il faut faire un suffisamment bon boulot en backoffice pour avoir de la souplesse et de la réactivité en période de mercato.
On l' a plutôt bien fait au mercato d hiver hormis le panic buy Pavlovic, Toulouse, Reims et Lens le font très bien, Longoria même s'il est un peu trop en mode foot manager est fort pour anticiper les choses
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Michel-Ange »

YACINE a écrit : 16 avr. 2023, 17:57
Michel-Ange a écrit : 16 avr. 2023, 12:47
YACINE a écrit : 16 avr. 2023, 12:24 Votre dialogue est bloqué car dans le recrutement il y a 2 phases le scoutisme repérer les bons joueurs selon les profils voulus par l'entraîneur et le recrutement convaincre le joueur de venir dans ton club, projet sportif, mise en valeur du joueur et aspect salarial.
Pour un bon recrutement il faut de la réactivité et de l'anticipation entre les 2 pôles du recrutement.
Pour moi une bonne cellule de recrutement doit avoir déjà tous les profils voulus fin avril pour la saison prochaine.
Il n existe pas plein de joueurs, ils existent des joueurs adaptés au profil voulu, technique, physique, mental, expérience, prospect qui peut éclater.
Il faut une feuille de route précise, des points d'évaluation, des repérages, un premiere validation pour encore ecremer les profils, soumission au coach et après contact des agents des joueurs, de l environnement familial, puis verrouiller le joueur.
Tu as raison en théorie mais cela me semble justement un peu trop théorique. Dans les faits, je crois qu'il y a tellement de facteurs qui entrent en jeu que tu peux rarement être aussi propre et structuré. En fait, il faut faire un suffisamment bon boulot en backoffice pour avoir de la souplesse et de la réactivité en période de mercato.
On l' a plutôt bien fait au mercato d hiver hormis le panic buy Pavlovic, Toulouse, Reims et Lens le font très bien, Longoria même s'il est un peu trop en mode foot manager est fort pour anticiper les choses
Pour moi, il faudra encore faire mieux. Pavlovic est un bide, Bamba, c'est pas beaucoup mieux, au final, Fomba, c'était pas forcément nécessaire. Charbo, c'est pas de bol mais c'était sans doute trop cher. Nkounkou, Appiah et Larsonneur, c'est bien.
Ceci dit, le mercato estival était aussi moins mauvais qu'on a pu le dire ou le penser.
On a eu du temps, on a des moyens, des perspectives favorables : plus trop d'excuses.
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par panthere »

Michel-Ange a écrit : 16 avr. 2023, 12:47
YACINE a écrit : 16 avr. 2023, 12:24 Votre dialogue est bloqué car dans le recrutement il y a 2 phases le scoutisme repérer les bons joueurs selon les profils voulus par l'entraîneur et le recrutement convaincre le joueur de venir dans ton club, projet sportif, mise en valeur du joueur et aspect salarial.
Pour un bon recrutement il faut de la réactivité et de l'anticipation entre les 2 pôles du recrutement.
Pour moi une bonne cellule de recrutement doit avoir déjà tous les profils voulus fin avril pour la saison prochaine.
Il n existe pas plein de joueurs, ils existent des joueurs adaptés au profil voulu, technique, physique, mental, expérience, prospect qui peut éclater.
Il faut une feuille de route précise, des points d'évaluation, des repérages, un premiere validation pour encore ecremer les profils, soumission au coach et après contact des agents des joueurs, de l environnement familial, puis verrouiller le joueur.
Tu as raison en théorie mais cela me semble justement un peu trop théorique. Dans les faits, je crois qu'il y a tellement de facteurs qui entrent en jeu que tu peux rarement être aussi propre et structuré. En fait, il faut faire un suffisamment bon boulot en backoffice pour avoir de la souplesse et de la réactivité en période de mercato.
Je suis d'accord avec ta façon de voir les choses Michel-Ange. Le travail de fond est important, mais il peut se passer tellement de choses durant le mercato que le plus important est de savoir rebondir. Un bon mercato c'est aussi des opportunités qui sont saisies dans le bon timing.
Je dirais même qu'une feuille de route trop précise à l'arrivée n'est jamais respectée et au contraire peu faire rater de belles opportunités.
Et je crois que tu as donné les 2 qualités principales nécessaires pour un bon mercato: souplesse et réactivité.
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par YACINE »

Michel-Ange a écrit : 16 avr. 2023, 18:26
YACINE a écrit : 16 avr. 2023, 17:57
Michel-Ange a écrit : 16 avr. 2023, 12:47
YACINE a écrit : 16 avr. 2023, 12:24 Votre dialogue est bloqué car dans le recrutement il y a 2 phases le scoutisme repérer les bons joueurs selon les profils voulus par l'entraîneur et le recrutement convaincre le joueur de venir dans ton club, projet sportif, mise en valeur du joueur et aspect salarial.
Pour un bon recrutement il faut de la réactivité et de l'anticipation entre les 2 pôles du recrutement.
Pour moi une bonne cellule de recrutement doit avoir déjà tous les profils voulus fin avril pour la saison prochaine.
Il n existe pas plein de joueurs, ils existent des joueurs adaptés au profil voulu, technique, physique, mental, expérience, prospect qui peut éclater.
Il faut une feuille de route précise, des points d'évaluation, des repérages, un premiere validation pour encore ecremer les profils, soumission au coach et après contact des agents des joueurs, de l environnement familial, puis verrouiller le joueur.
Tu as raison en théorie mais cela me semble justement un peu trop théorique. Dans les faits, je crois qu'il y a tellement de facteurs qui entrent en jeu que tu peux rarement être aussi propre et structuré. En fait, il faut faire un suffisamment bon boulot en backoffice pour avoir de la souplesse et de la réactivité en période de mercato.
On l' a plutôt bien fait au mercato d hiver hormis le panic buy Pavlovic, Toulouse, Reims et Lens le font très bien, Longoria même s'il est un peu trop en mode foot manager est fort pour anticiper les choses
Pour moi, il faudra encore faire mieux. Pavlovic est un bide, Bamba, c'est pas beaucoup mieux, au final, Fomba, c'était pas forcément nécessaire. Charbo, c'est pas de bol mais c'était sans doute trop cher. Nkounkou, Appiah et Larsonneur, c'est bien.
Ceci dit, le mercato estival était aussi moins mauvais qu'on a pu le dire ou le penser.
On a eu du temps, on a des moyens, des perspectives favorables : plus trop d'excuses.
Fomba la preuve que oui vu les pépins physiques de Monconduit et Moueffek et on anticipe la saison prochaine.
Bamba a malgré tout décisif contre Niort, Bordeaux et le Havre même si c est pas fou fou déjà plus intéressant que Pintor.
Michel-Ange
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Michel-Ange »

Un débat qui revient souvent dans les drafts de sport américain est de savoir s'il faut privilégier les besoins de l'équipe ou la valeur absolue dans le choix des joueurs draftés. L'expérience montre qu'il est plutôt préférable de privilégier la valeur.
Alors, bien sûr, c'est un système spécifique et très différent du foot européen mais il y a là, à mon sens, un débat transposable, et intéressant.
Tylith
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Tylith »

Pour le coup je pense vraiment qu'il est absolument impossible de transposer la moindre chose entre le fonctionnement en draft sans relégation et le fonctionnement partout ailleurs.
Si tu te trompes dans le sport américain la seule conséquence sera d'avoir de nouveau un choix de draft élevé pour te rattraper l'année suivante.
Donc la valeur intrinsèque passe toujours devant surtout pour ceux que tu considères comme les futurs stars de demain qui changeront à eux seul le destin de ton équipe.
Lorsque tu joues le titre la différence se fait beaucoup plus dans le fait de bien analyser tes manques pour compléter efficacement ton effectif. Entre un mec sur un même poste qui t'apportera de la défense et un qui est là pour être offensif si tu te plantes tu perds le titre.

Et dans un sport comme le foot où la simple mise en place tactique conditionne déjà très grandement tes résultats (ce qui n'est pas le cas de pas mal d'autres sports) partir sans savoir où tu comptes aller c'est déjà te condamner.
C'est pour cela que Printant s'est planté dans les grandes largeurs et que je le considère comme un des grands responsables de notre échec.
civod42
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par civod42 »

Wert a écrit : 09 avr. 2023, 10:15
civod42 a écrit : 09 avr. 2023, 01:52 Pour moi il faudrait partir sur un groupe de ce style

-------------------Larsonneur (Green uu Dreyer, Fall)-------------------------------------------------

--------------------------Appiah - Briançon - Pétrot ---------------------------------------
------------------------(Sow, Recrue 1 + jeunes )

------------------------------------ Monconduit ----------------------------------------------
--------------------------------------(Fomba)--------------------------------------------------

Recrue 2 ----------------Lobry ----------------Bouchouari---------- Recrue 3
Rivera/Appiah ---------------Moueffek ------------- Mouton ----------Recrue 1 / Saban

----------------------------------- Wadji ------------ Recrue 4-----------------------
----------------------------------- (Pintor, Chambost, Recrue 5 , jeunes)


A noter que Rivera est performant au Puy reconverti dans le rôle de piston donc
pourquoi pas en "doublure" (cf en dessous) comme Saban (idem)

Les profils des recrues

Recrue 1 : l'idéal pour moi serait d'avoir un profil "Appiah" mais gaucher, pouvant donc jouer DCG ou piston gauche
Recrue 2 : Cafaro ou profil similaire
Recrue 3 : Nkounkou ou Nkounkou :mrgreen: ou profil similaire
Recrue 4 : Krasso ou profil similaire
Recrue 5 : Charbonnier ou profil similaire

Départs de Dreyer ou Green, Giraudon, Nadé, Maçon, Neyou, Camara
Ne pas retenir Pintor et Chambost
Il en est ou Bakayoko ? Il a explosé en vol ?
Bakayoko est dans "les jeunes", mais je ne sais pas trop ce que va faire le club car il est sous contrat jusqu’en 2024, et que son prêt au Puy est un échec.
God save the greens
Wert
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Wert »

panthere a écrit : 16 avr. 2023, 18:32
Michel-Ange a écrit : 16 avr. 2023, 12:47
YACINE a écrit : 16 avr. 2023, 12:24 Votre dialogue est bloqué car dans le recrutement il y a 2 phases le scoutisme repérer les bons joueurs selon les profils voulus par l'entraîneur et le recrutement convaincre le joueur de venir dans ton club, projet sportif, mise en valeur du joueur et aspect salarial.
Pour un bon recrutement il faut de la réactivité et de l'anticipation entre les 2 pôles du recrutement.
Pour moi une bonne cellule de recrutement doit avoir déjà tous les profils voulus fin avril pour la saison prochaine.
Il n existe pas plein de joueurs, ils existent des joueurs adaptés au profil voulu, technique, physique, mental, expérience, prospect qui peut éclater.
Il faut une feuille de route précise, des points d'évaluation, des repérages, un premiere validation pour encore ecremer les profils, soumission au coach et après contact des agents des joueurs, de l environnement familial, puis verrouiller le joueur.
Tu as raison en théorie mais cela me semble justement un peu trop théorique. Dans les faits, je crois qu'il y a tellement de facteurs qui entrent en jeu que tu peux rarement être aussi propre et structuré. En fait, il faut faire un suffisamment bon boulot en backoffice pour avoir de la souplesse et de la réactivité en période de mercato.
Je suis d'accord avec ta façon de voir les choses Michel-Ange. Le travail de fond est important, mais il peut se passer tellement de choses durant le mercato que le plus important est de savoir rebondir. Un bon mercato c'est aussi des opportunités qui sont saisies dans le bon timing.
Je dirais même qu'une feuille de route trop précise à l'arrivée n'est jamais respectée et au contraire peu faire rater de belles opportunités.
Et je crois que tu as donné les 2 qualités principales nécessaires pour un bon mercato: souplesse et réactivité.
Souplesse et réactivité ne veulent pas dire dépendance à un agent et improvisation.
A Saint-Etienne, les dernières années, on a vu beaucoup d'improvisation sans doute dû à des influences d'agents. L'exemple de ce type de recrutement est pour moi Ramirez.
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par panthere »

YACINE a écrit : 16 avr. 2023, 18:42
Michel-Ange a écrit : 16 avr. 2023, 18:26
YACINE a écrit : 16 avr. 2023, 17:57
Michel-Ange a écrit : 16 avr. 2023, 12:47
YACINE a écrit : 16 avr. 2023, 12:24 Votre dialogue est bloqué car dans le recrutement il y a 2 phases le scoutisme repérer les bons joueurs selon les profils voulus par l'entraîneur et le recrutement convaincre le joueur de venir dans ton club, projet sportif, mise en valeur du joueur et aspect salarial.
Pour un bon recrutement il faut de la réactivité et de l'anticipation entre les 2 pôles du recrutement.
Pour moi une bonne cellule de recrutement doit avoir déjà tous les profils voulus fin avril pour la saison prochaine.
Il n existe pas plein de joueurs, ils existent des joueurs adaptés au profil voulu, technique, physique, mental, expérience, prospect qui peut éclater.
Il faut une feuille de route précise, des points d'évaluation, des repérages, un premiere validation pour encore ecremer les profils, soumission au coach et après contact des agents des joueurs, de l environnement familial, puis verrouiller le joueur.
Tu as raison en théorie mais cela me semble justement un peu trop théorique. Dans les faits, je crois qu'il y a tellement de facteurs qui entrent en jeu que tu peux rarement être aussi propre et structuré. En fait, il faut faire un suffisamment bon boulot en backoffice pour avoir de la souplesse et de la réactivité en période de mercato.
On l' a plutôt bien fait au mercato d hiver hormis le panic buy Pavlovic, Toulouse, Reims et Lens le font très bien, Longoria même s'il est un peu trop en mode foot manager est fort pour anticiper les choses
Pour moi, il faudra encore faire mieux. Pavlovic est un bide, Bamba, c'est pas beaucoup mieux, au final, Fomba, c'était pas forcément nécessaire. Charbo, c'est pas de bol mais c'était sans doute trop cher. Nkounkou, Appiah et Larsonneur, c'est bien.
Ceci dit, le mercato estival était aussi moins mauvais qu'on a pu le dire ou le penser.
On a eu du temps, on a des moyens, des perspectives favorables : plus trop d'excuses.
Fomba la preuve que oui vu les pépins physiques de Monconduit et Moueffek et on anticipe la saison prochaine.
Bamba a malgré tout décisif contre Niort, Bordeaux et le Havre même si c est pas fou fou déjà plus intéressant que Pintor.
La saison avec son lot de blessures et suspensions montre que le recrutement de Fomba était peut-être pas indispensable mais très appréciable. S'il n'était pas arrivé Mouton aurait sans doute eu davantage de temps de jeu mais il n'est pas encore au niveau de Fomba.
Bamba il a quand même apporté pas mal de choses dans un secteur un peu léger. Certes il a un déchet énorme mais il crée du danger.
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par panthere »

Michel-Ange a écrit : 16 avr. 2023, 18:52 Un débat qui revient souvent dans les drafts de sport américain est de savoir s'il faut privilégier les besoins de l'équipe ou la valeur absolue dans le choix des joueurs draftés. L'expérience montre qu'il est plutôt préférable de privilégier la valeur.
Alors, bien sûr, c'est un système spécifique et très différent du foot européen mais il y a là, à mon sens, un débat transposable, et intéressant.
Débat intéressant en effet.
Mon avis est que s'il y a un objectif important immédiat, comme la monté en L1 à aller chercher la saison prochaine, alors il vaut mieux privilégier le besoin du moment pour l'équipe.
Par contre dans le cas général je pense qu'un club aura plus à y gagner en recrutant un joueur avec un potentiel plus fort, qui apportera plus sur la durée, que ce soit sportivement ou pécuniairement s'il est transféré.
masb42
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par masb42 »

Remplacer krasso est le gros chantier du mercato avec l'achat ou pas de nkounkou
Les 2 facteurs X de notre redressement
Verrouillé