17 points en 9 matches. Y'a du mieux ! Bravo au coach, aux joueurs mais pas à la direction !

[Faiseur de Tresses]

Je crois bien que t'as besoin d'une grosse, très grosse période de recul sur le club et ses résultats. On peut être en désaccord sur tout un tas de choses, mais ce que tu écris là n'a juste aucun sens.

En quoi ?
En quoi ça n'a pas de sens de se poser la question du maintien de notre entraîneur après une saison très très moyenne?
En quoi ça n'a pas de sens de se poser la question quand on voit le classement de notre défense ?
Le mercarto d'été ?

A l'inverse. Le mercarto d'hiver. L'attaque...

En quoi on n'a pas le droit de se la poser?
On peut argumenter. Tu as une première moitié de saison ou aucun autre entraîneur n'aurait gardé son boulot sans nos 2 guignols. Et une autre moitié de moitié pour l'instant où on se dit. Ça y est il a trouvé le truc.

Je pense que pour monter il faut une défense plus solide. Et il n'est pas capable de ça.

(soupirs)

Tu le dit toi-même, on se dit "ça y est, il a trouvé le truc" ; pourquoi vouloir casser ça maintenant ? Il y a quand même un truc que cette saison aura prouvé, c'est que maintenir le coach en place en cas de mauvais résultats n'augure pas nécessairement que les résultats ne s'amélioreront pas. Ça pris en compte, comment ne pas être capable d'imaginer que la saison prochaine sera meilleure que celle-ci ? Voire mieux, comment ne pas penser que l'on va continuer à progresser pour tutoyer la tête du classement au Printemps 2024 ?

Encore quand les résultats sont mauvais, je peux comprendre qu'on puisse céder à la panique. Il me semble quand même que la réussite du club cette saison est justement de ne pas avoir cédé (une seconde fois en deux ans) à cette panique mais d'avoir au contraire maintenu l'entraîneur en place. Mais maintenant que les résultats sont satisfaisants (voire très satisfaisants), on ne peut décemment plus courir dans tous les sens comme un poulet sans tête.

Parce que, quand même, quand on résume tes positions sur le forum :
- les résultats sont mauvais en L1, il faut virer le coach,
- les résultats sont mauvais en L2, il faut virer le coach,
- les résultats sont bons en L2... il faut toujours virer le coach !
Je voudrais pas te faire un mauvais procès, ou pire faire de la psychologie de comptoir derrière mon clavier, d'autant qu'on est tous un peu fou à supporter une équipe de foot, en particulier cette manière si irrationnelle de supporter l'ASSE. Mais là ton truc ça ressemble de plus en plus à quelque chose de pathologique quand même.

[___]

L'an prochain, y a le retour des play-offs, non ? Bon ben sur les 19 dernières journées (une demi-saison), on a pris 31 points, ce qui nous met 5è ex aequo avec Grenoble (nous sommes derrière à la différence du buts), à 2 points du 3è (Bordeaux), mais à 7 du 2è (Metz) - et accessoirement 13 points d'avance sur le 17è. Au passage, 2è attaque et 13è défense.

On ne ferait donc pas la course en tête, mais on serait bien impliqué dans la course à la montée.

[inconnuvert]

Je crois bien que t'as besoin d'une grosse, très grosse période de recul sur le club et ses résultats. On peut être en désaccord sur tout un tas de choses, mais ce que tu écris là n'a juste aucun sens.

En quoi ?
En quoi ça n'a pas de sens de se poser la question du maintien de notre entraîneur après une saison très très moyenne?
En quoi ça n'a pas de sens de se poser la question quand on voit le classement de notre défense ?
Le mercarto d'été ?

A l'inverse. Le mercarto d'hiver. L'attaque...

En quoi on n'a pas le droit de se la poser?
On peut argumenter. Tu as une première moitié de saison ou aucun autre entraîneur n'aurait gardé son boulot sans nos 2 guignols. Et une autre moitié de moitié pour l'instant où on se dit. Ça y est il a trouvé le truc.

Je pense que pour monter il faut une défense plus solide. Et il n'est pas capable de ça.

(soupirs)

Tu le dit toi-même, on se dit "ça y est, il a trouvé le truc" ; pourquoi vouloir casser ça maintenant ? Il y a quand même un truc que cette saison aura prouvé, c'est que maintenir le coach en place en cas de mauvais résultats n'augure pas nécessairement que les résultats ne s'amélioreront pas. Ça pris en compte, comment ne pas être capable d'imaginer que la saison prochaine sera meilleure que celle-ci ? Voire mieux, comment ne pas penser que l'on va continuer à progresser pour tutoyer la tête du classement au Printemps 2024 ?

Encore quand les résultats sont mauvais, je peux comprendre qu'on puisse céder à la panique. Il me semble quand même que la réussite du club cette saison est justement de ne pas avoir cédé (une seconde fois en deux ans) à cette panique mais d'avoir au contraire maintenu l'entraîneur en place. Mais maintenant que les résultats sont satisfaisants (voire très satisfaisants), on ne peut décemment plus courir dans tous les sens comme un poulet sans tête.

Parce que, quand même, quand on résume tes positions sur le forum :
- les résultats sont mauvais en L1, il faut virer le coach,
- les résultats sont mauvais en L2, il faut virer le coach,
- les résultats sont bons en L2... il faut toujours virer le coach !
Je voudrais pas te faire un mauvais procès, ou pire faire de la psychologie de comptoir derrière mon clavier, d'autant qu'on est tous un peu fou à supporter une équipe de foot, en particulier cette manière si irrationnelle de supporter l'ASSE. Mais là ton truc ça ressemble de plus en plus à quelque chose de pathologique quand même.

C'est une hypothèse que le coach a trouvé le truc.
Hypothèse qui sera confirmé ou non dans cette fin de saison.
J'assume. Quand les résultats sont abominables ( c'est plus mauvais à ce niveau). Il faut virer le seul que tu puisses virer.

Je vais inverser la question. Comment imaginer monter l'année prochaine si tu finis 15 ème cette année? C'est un biais d'optimisme qui est très présent parmi nous tous. On se marie, on divorce et on se re marie . A chaque fois pour la vie. On conduit mieux que les autres. Les accidents c'est les autres.
On travaille mieux que les autres. On joue au loto.

Factuellement avec un coach qui t'amène dans le fond de classement de la ligue 2. Difficile d'espérer autre chose.

Mais peut être ( je l'espère) je me suis trompé complètement. Le problème ce n'était pas le coach mais les joueurs .
A ce moment on va le voir sur la moitié de saison.
Si on finit dans les deux sur 2023. Gardons le coach. Sinon non dehors. L'objectif est de monter.

Sur l'année dernière nul ne peut re écrire l'histoire. Factuellement le remplaçant de Puel a fait mieux. Est ce que Puel nous aurait maintenu. Là on est dans très très beau biais d'optimisme.

Sur ma pathologie. Je ne vais pas sur ce terrain. On ne se connait pas.

[Gege]

Un énorme pas vers le maintien. Ce n'est pas gagné mais bon...

Pas gagné mais quand même...
39pts, goal average positif, dynamique hyper positive (meilleure équipe des matchs retour).
Laval est à 8pts, et sur une dynamique de 6 défaites de suite.
Il y a 5 équipes entre nous et les relégables, toutes ne seront pas en feu sur les 9 derniers matchs.
Globalement, on devrait aller prendre 5/6pts pour mathématiquement être sauvés.

Pour moi, objectif Top 8 pour la fin de saison.

Si on termine 8ème on pourra dire que le contrat est rempli pour cette saison et que la dynamique aura été bonne jusqu'à la fin de saison.
Surtout qu'on a encore au moins 3 ou 4 matchs à jouer sans Briançon.

On a à ce point si peu d'ambition?
8 ème de ligue 2 et contrat rempli?
Alors là c'est un gros non.
En jouant le maintien toute la saison.

Je préfère terminer 8ème en jouant le maintien toute la saison mais avec une dynamique qui nous lance pour la saison prochaine, plutôt que de terminer peut-être plus haut mais en ayant pris un bon départ et en s'écroulant à la fin.
En plus notre classement inclus 3 pts de pénalité.
Il ne faut pas se tromper d'objectif: l'objectif reste de monter en 2024.

Même avec notre très bon parcours depuis le 1er janvier, on n'est que 4ème sur cette période, donc pour monter directement la saison prochaine, il faudra faire encore mieux alors qu'on va récupérer 4 clubs de ligue 1, ce sera très compliqué .

A la fin de saison on fera les comptes.
Si on est dans les 2 sur notre 2 ème moitié de saison on garde le coach et les " anti" comme moi ferment leurs gueules.
Si on n'est pas dans les 2, on le dégage. On ne doit pas finir 5 ème mais dans les 2.

En fait, sur les 13 matchs de 2023 on est second avec 27 pts marqués sur 39, juste derrière Metz 1er au goalaverage et devant bordeaux... Donc on garde le coach

Metz 27 13 7 6 0 20 6 14
Saint-Étienne 27 13 8 3 2 23 14 9
Bordeaux 25 13 7 4 2 20 12 8
Le Havre 25 13 6 7 0 15 8 7
Bastia 24 13 7 3 3 19 14 5
Sochaux 22 13 6 4 3 23 12 11
Caen 22 13 6 4 3 18 15 3
Grenoble 21 13 6 3 4 14 10 4
Quevilly-Rouen 18 13 5 3 5 12 12 0
Guingamp 16 13 4 4 5 15 16 -1
Paris FC 16 13 5 1 7 20 21 -1
Rodez 16 13 4 4 5 15 17 -2
Annecy 16 13 4 4 5 18 24 -6
Pau 13 13 3 4 6 7 12 -5
Nîmes 13 13 4 1 8 17 23 -6
Amiens 13 13 3 4 6 12 19 -7
Laval 11 13 3 2 8 11 16 -5
Dijon 11 13 3 2 8 8 17 -9
Niort 10 13 3 1 9 13 24 -11
Valenciennes 9 13 1 6 6 19 27 -8

[baggio42]

Un énorme pas vers le maintien. Ce n'est pas gagné mais bon...

Pas gagné mais quand même...
39pts, goal average positif, dynamique hyper positive (meilleure équipe des matchs retour).
Laval est à 8pts, et sur une dynamique de 6 défaites de suite.
Il y a 5 équipes entre nous et les relégables, toutes ne seront pas en feu sur les 9 derniers matchs.
Globalement, on devrait aller prendre 5/6pts pour mathématiquement être sauvés.

Pour moi, objectif Top 8 pour la fin de saison.

Si on termine 8ème on pourra dire que le contrat est rempli pour cette saison et que la dynamique aura été bonne jusqu'à la fin de saison.
Surtout qu'on a encore au moins 3 ou 4 matchs à jouer sans Briançon.

On a à ce point si peu d'ambition?
8 ème de ligue 2 et contrat rempli?
Alors là c'est un gros non.
En jouant le maintien toute la saison.

Je préfère terminer 8ème en jouant le maintien toute la saison mais avec une dynamique qui nous lance pour la saison prochaine, plutôt que de terminer peut-être plus haut mais en ayant pris un bon départ et en s'écroulant à la fin.
En plus notre classement inclus 3 pts de pénalité.
Il ne faut pas se tromper d'objectif: l'objectif reste de monter en 2024.

Même avec notre très bon parcours depuis le 1er janvier, on n'est que 4ème sur cette période, donc pour monter directement la saison prochaine, il faudra faire encore mieux alors qu'on va récupérer 4 clubs de ligue 1, ce sera très compliqué .

A la fin de saison on fera les comptes.
Si on est dans les 2 sur notre 2 ème moitié de saison on garde le coach et les " anti" comme moi ferment leurs gueules.
Si on n'est pas dans les 2, on le dégage. On ne doit pas finir 5 ème mais dans les 2.

En fait, sur les 13 matchs de 2023 on est second avec 27 pts marqués sur 39, juste derrière Metz 1er au goalaverage et devant bordeaux... Donc on garde le coach

Metz 27 13 7 6 0 20 6 14
Saint-Étienne 27 13 8 3 2 23 14 9
Bordeaux 25 13 7 4 2 20 12 8
Le Havre 25 13 6 7 0 15 8 7
Bastia 24 13 7 3 3 19 14 5
Sochaux 22 13 6 4 3 23 12 11
Caen 22 13 6 4 3 18 15 3
Grenoble 21 13 6 3 4 14 10 4
Quevilly-Rouen 18 13 5 3 5 12 12 0
Guingamp 16 13 4 4 5 15 16 -1
Paris FC 16 13 5 1 7 20 21 -1
Rodez 16 13 4 4 5 15 17 -2
Annecy 16 13 4 4 5 18 24 -6
Pau 13 13 3 4 6 7 12 -5
Nîmes 13 13 4 1 8 17 23 -6
Amiens 13 13 3 4 6 12 19 -7
Laval 11 13 3 2 8 11 16 -5
Dijon 11 13 3 2 8 8 17 -9
Niort 10 13 3 1 9 13 24 -11
Valenciennes 9 13 1 6 6 19 27 -8

Donc on garde le groupe de joueurs.

[inconnuvert]

Un énorme pas vers le maintien. Ce n'est pas gagné mais bon...

Pas gagné mais quand même...
39pts, goal average positif, dynamique hyper positive (meilleure équipe des matchs retour).
Laval est à 8pts, et sur une dynamique de 6 défaites de suite.
Il y a 5 équipes entre nous et les relégables, toutes ne seront pas en feu sur les 9 derniers matchs.
Globalement, on devrait aller prendre 5/6pts pour mathématiquement être sauvés.

Pour moi, objectif Top 8 pour la fin de saison.

Si on termine 8ème on pourra dire que le contrat est rempli pour cette saison et que la dynamique aura été bonne jusqu'à la fin de saison.
Surtout qu'on a encore au moins 3 ou 4 matchs à jouer sans Briançon.

On a à ce point si peu d'ambition?
8 ème de ligue 2 et contrat rempli?
Alors là c'est un gros non.
En jouant le maintien toute la saison.

Je préfère terminer 8ème en jouant le maintien toute la saison mais avec une dynamique qui nous lance pour la saison prochaine, plutôt que de terminer peut-être plus haut mais en ayant pris un bon départ et en s'écroulant à la fin.
En plus notre classement inclus 3 pts de pénalité.
Il ne faut pas se tromper d'objectif: l'objectif reste de monter en 2024.

Même avec notre très bon parcours depuis le 1er janvier, on n'est que 4ème sur cette période, donc pour monter directement la saison prochaine, il faudra faire encore mieux alors qu'on va récupérer 4 clubs de ligue 1, ce sera très compliqué .

A la fin de saison on fera les comptes.
Si on est dans les 2 sur notre 2 ème moitié de saison on garde le coach et les " anti" comme moi ferment leurs gueules.
Si on n'est pas dans les 2, on le dégage. On ne doit pas finir 5 ème mais dans les 2.

En fait, sur les 13 matchs de 2023 on est second avec 27 pts marqués sur 39, juste derrière Metz 1er au goalaverage et devant bordeaux... Donc on garde le coach

Metz 27 13 7 6 0 20 6 14
Saint-Étienne 27 13 8 3 2 23 14 9
Bordeaux 25 13 7 4 2 20 12 8
Le Havre 25 13 6 7 0 15 8 7
Bastia 24 13 7 3 3 19 14 5
Sochaux 22 13 6 4 3 23 12 11
Caen 22 13 6 4 3 18 15 3
Grenoble 21 13 6 3 4 14 10 4
Quevilly-Rouen 18 13 5 3 5 12 12 0
Guingamp 16 13 4 4 5 15 16 -1
Paris FC 16 13 5 1 7 20 21 -1
Rodez 16 13 4 4 5 15 17 -2
Annecy 16 13 4 4 5 18 24 -6
Pau 13 13 3 4 6 7 12 -5
Nîmes 13 13 4 1 8 17 23 -6
Amiens 13 13 3 4 6 12 19 -7
Laval 11 13 3 2 8 11 16 -5
Dijon 11 13 3 2 8 8 17 -9
Niort 10 13 3 1 9 13 24 -11
Valenciennes 9 13 1 6 6 19 27 -8

On va attendre la fin de saison.

[biboutitou]

Tu es indécrottable, Inconnuvert !!!

[Faiseur de Tresses]

Tu es indécrottable, Inconnuvert !!!

Il a même pas lu ce que j'ai écris je crois, j'abandonne.

[rocheteau]

Tu es indécrottable, Inconnuvert !!!

Il a même pas lu ce que j'ai écris je crois, j'abandonne.

L'objectif, c'est le podium sur les matchs retour, les 2 premiers matchs de 2023 étaient la fin des matchs allers, du coup si on enlève ces 2 victoires, on n'est pas encore sur le podium

[inconnuvert]

Tu es indécrottable, Inconnuvert !!!

Il a même pas lu ce que j'ai écris je crois, j'abandonne.

Si je t'ai répondu.
Franchement les gaziers j'essaie de répondre, d'argumenter....
Vous êtes dur. J'ai le droit, comme vous, même en vous lisant de ne pas changer d'avis.
Je vous invite à regarder les défenses des équipes qui montent. Le nombre de buts pris.

[biboutitou]

Tu es indécrottable, Inconnuvert !!!

Il a même pas lu ce que j'ai écris je crois, j'abandonne.

Si je t'ai répondu.
Franchement les gaziers j'essaie de répondre, d'argumenter....
Vous êtes dur. J'ai le droit, comme vous, même en vous lisant de ne pas changer d'avis.
Je vous invite à regarder les défenses des équipes qui montent. Le nombre de buts pris.

C'est vrai, tu te défends bien, mais prendre le risque de tout recommencer à 0 est tellement > à continuer sur cette belle dynamique que ton pessimismo-dégagisme parait + que pavlovien, maniaqiue, voire pathologique
(de souvenir, l'équipe de Nouzaret était offensive également)

[STEFE]

Je ne changerais pas de coach et j'essaierais de conserver l'essentiel du groupe, mais je suis aussi inquiet pour la montée en regard du nombre de pions qu'on prend. Pour moi, dans ces conditions, je pense qu'on peut viser les places 4-5, mais difficilement 1-2 et c'est ça qui est embêtant ...
Un bon vieux 4-4-2 avec quelques renforts de qualité me rassurerait davantage.

[inconnuvert]

Tu es indécrottable, Inconnuvert !!!

Il a même pas lu ce que j'ai écris je crois, j'abandonne.

Si je t'ai répondu.
Franchement les gaziers j'essaie de répondre, d'argumenter....
Vous êtes dur. J'ai le droit, comme vous, même en vous lisant de ne pas changer d'avis.
Je vous invite à regarder les défenses des équipes qui montent. Le nombre de buts pris.

C'est vrai, tu te défends bien, mais prendre le risque de tout recommencer à 0 est tellement > à continuer sur cette belle dynamique que ton pessimismo-dégagisme parait + que pavlovien, maniaqiue, voire pathologique
(de souvenir, l'équipe de Nouzaret était offensive également)

On prenait combien de buts quand on est monté? Bordeaux, le Havre ?
Quand on regarde on est loin de leur niveau en défense.

[Poteau gauche]

On prenait combien de buts quand on est monté? Bordeaux, le Havre ?
Quand on regarde on est loin de leur niveau en défense.

Réflexe malin, réflexe potin !

Pour rappel, Laurent Battles avait fini la saison 2020-2021 champion de L2 avec Troyes (avec 5 points d'avance sur le 2e Clermont et 7 sur le 3e Toulouse) en ayant la 3e défense (36 buts encaissés) et la 4e attaque (60 pions claqués).

On se souvient également que lors de la dernière remontée des Verts, les protégés de Frédéric Antonetti avaient terminé champions (avec 2 points d'avance sur Caen et 7 sur Istres) en ayant la 2e défense (29 buts encaissés) et seulement la 7e attaque (44 pions) !

https://www.poteaux-carres.com/potin-P3 ... ense-.html

[Toubibarnotoubib]

En ligue 2, plus qu'en Ligue 1, l'important n'est pas tant la défense mais de marquer au moins un but de plus que l'adversaire. Car si encaisser aucun but assure de ne pas perdre, ne pas en marquer revient à être assuré de ne pas gagner.
La défense doit permettre à mon sens d'encaisser moins de buts que l'adversaire.
Au très haut niveau je suis d'accord, la défense se doit d'être le plus imperméable possible, les matchs se jouant sur des détails.
Mais en ligue 2 les erreurs de défense se payent moins cash, les attaquants étant moins talentueux.
De ce que nous voyons depuis une dizaine de matchs montre un schéma tactique qui correspond aux qualités de nos offensifs.
L'émergence d'un Nkounkou en est le parfait exemple, il multiplie les assauts dans le camp adverse est ça paye forcément à un moment dans le match. Ce qui ne serait pas forcément le cas face à des défenses de plus haut niveau. D'ailleurs pour l'instant, sur la phase retour nous sommes 1ers ex aequo avec Metz. Pourquoi ? car nous avons une équipe qui, lorsqu'elle réussit à imposer des vagues offensives à ses adversaires finit toujours par marquer et ce, même contre Le Havre 1er et Bordeaux 2ème.
Si nous avions réalisé nos performances depuis le début de saison, nous ne parlerions pas du Havre à la 1ère place mais bien de l'Asse, de Metz ou de Bordeaux.

D'ailleurs je pense que si Bordeaux gagne contre Metz, les girondins vont passer devant Le Havre au final car je trouve ces derniers essoufflés et en manque d'inspiration.
Par contre si Metz l'emporte cela promet un énorme suspense pour la 2ème place

[moravcik71]

En ligue 2, plus qu'en Ligue 1, l'important n'est pas tant la défense mais de marquer au moins un but de plus que l'adversaire. Car si encaisser aucun but assure de ne pas perdre, ne pas en marquer revient à être assuré de ne pas gagner.
La défense doit permettre à mon sens d'encaisser moins de buts que l'adversaire.
Au très haut niveau je suis d'accord, la défense se doit d'être le plus imperméable possible, les matchs se jouant sur des détails.
Mais en ligue 2 les erreurs de défense se payent moins cash, les attaquants étant moins talentueux.
De ce que nous voyons depuis une dizaine de matchs montre un schéma tactique qui correspond aux qualités de nos offensifs.
L'émergence d'un Nkounkou en est le parfait exemple, il multiplie les assauts dans le camp adverse est ça paye forcément à un moment dans le match. Ce qui ne serait pas forcément le cas face à des défenses de plus haut niveau. D'ailleurs pour l'instant, sur la phase retour nous sommes 1ers ex aequo avec Metz. Pourquoi ? car nous avons une équipe qui, lorsqu'elle réussit à imposer des vagues offensives à ses adversaires finit toujours par marquer et ce, même contre Le Havre 1er et Bordeaux 2ème.
Si nous avions réalisé nos performances depuis le début de saison, nous ne parlerions pas du Havre à la 1ère place mais bien de l'Asse, de Metz ou de Bordeaux.

D'ailleurs je pense que si Bordeaux gagne contre Metz, les girondins vont passer devant Le Havre au final car je trouve ces derniers essoufflés et en manque d'inspiration.
Par contre si Metz l'emporte cela promet un énorme suspense pour la 2ème place

Allez Metz, Bordeaux ne doit pas monter à minima vu que ce club n'aurait pas dû redémarrer en L2. Il serait bcp plus bas sans les arrangements qu'ils ont bénéficié que d'autre moins connu avec des copains moins influent (remember Luzenac où était Barthez je crois il y a quelques années)
Il faut une bonne dernière ligne droite pour Sochaux et Metz qu'ils finissent devant ces dirigeants bordelais

[Faiseur de Tresses]

Tu es indécrottable, Inconnuvert !!!

Il a même pas lu ce que j'ai écris je crois, j'abandonne.

Si je t'ai répondu.
Franchement les gaziers j'essaie de répondre, d'argumenter....
Vous êtes dur. J'ai le droit, comme vous, même en vous lisant de ne pas changer d'avis.
Je vous invite à regarder les défenses des équipes qui montent. Le nombre de buts pris.

Bah oui je l'ai vue ta réponse, mais comme elle tombe à côtés de la majorité de mes arguments, je me demande bien si tu as lu ce que j'ai écrit préalablement.

[ForeverGreen]

Tu es indécrottable, Inconnuvert !!!

Il a même pas lu ce que j'ai écris je crois, j'abandonne.

Si je t'ai répondu.
Franchement les gaziers j'essaie de répondre, d'argumenter....
Vous êtes dur. J'ai le droit, comme vous, même en vous lisant de ne pas changer d'avis.
Je vous invite à regarder les défenses des équipes qui montent. Le nombre de buts pris.

C'est vrai, tu te défends bien, mais prendre le risque de tout recommencer à 0 est tellement > à continuer sur cette belle dynamique que ton pessimismo-dégagisme parait + que pavlovien, maniaqiue, voire pathologique
(de souvenir, l'équipe de Nouzaret était offensive également)

On prenait combien de buts quand on est monté? Bordeaux, le Havre ?
Quand on regarde on est loin de leur niveau en défense.

En l'occurrence, on a aussi largement réglé nos problèmes défensifs. Depuis la J17, on est la 9ème défense, et avec seulement deux buts encaissés de plus que Bordeaux et un de plus que Sochaux.

[d4221]

Il fallait pas coire que on allait passer d une defense cata l an dernier et ce debut de saison a une defense de fer en 3 mois
on a quand meme bien progressé depuis janvier c est indeniable
On met les bases pour l an pro vraiment mieux debuter

[Faiseur de Tresses]

De toute façon, ce débat sur la défense est à la fois intéressant et à la fois inutile, selon le point de vue.

C'est vrai de dire qu'une équipe qui termine dans les premières places (1 ou 2) d'un championnat doit avoir l'une des meilleures défenses. Mais c'est autant vrai pour l'attaque : le Téfécé champion de L2 2022 a en effet la deuxième meilleure défense, mais également la meilleure attaque et de loin ! (Je note tout de suite, puisque ça arrivera sur le tapis, l'exception Ajaccienne qui est monté en marquant très peu de buts, mais avec une défense en fer nettement supérieure même à celle de Toulouse). Pareil l'année d'avant, le Troyes de Battles (avec le même 3-4-3 losange que celui de l'ASSE aujourd'hui, rappelons-le bordel puisque certains semblent l'avoir oublié) termine avec la 3e meilleure défense mais également la 4e meilleure attaque ; le second Clermont a la meilleure défense et la 3e meilleure attaque.

Pour dominer un championnat, il faut par définition être meilleur que tous les autres dans tous les domaines, ce qui implique avoir l'une des meilleures attaques ET l'une des meilleures défenses.

Le débat n'est donc pas de savoir s'il vaut mieux jouer l'attaque ou la défense, mais de savoir dans la constitution du jeu s'il faut COMMENCER par le secteur offensif ou par le secteur défensif, les deux étant de toutes façon en partie travaillés en parallèle et avec un objectif commun de recherche d'excellence dans les deux secteurs. On a l'habitude dans le foot - au moins en France et en particulier à l'ASSE avec la patte Galtier - de commencer par l'aspect défensif, le bloc-équipe. Là Batlles a commencé par le secteur offensif, profitant d'avoir dans son effectif le meilleur jouer du championnat qui justement est un joueur offensif, avec des difficultés du secteur défensif inhérentes au renouvellement massif voire total du groupe et à des choix estivaux ne s'étant pas révélés payants (GIraudon, Dreyer,...). Notons également au passage que les résultats ont commencé de suivre peu ou prou avec l'utilisation assumée du 3-4-3 losange, ce qui n'était pas le cas à l'automne, autre argument contredisant la soi-disante inefficacité défensive de ce système.


J'ajoute pour conclure que la saison prochaine sera probablement assez différente de la saison actuelle, le mercato (et les fins de contrats) passant par là. Je ne sais pas si on conservera Krasso par exemple. Je pense - je peux évidemment me planter - que le secteur défensif (gardien + défenseurs centraux + milieux qui compensent) apportant plus de garantie à priori avec une stabilité probable des joueurs par rapport au secteur offensif (pistons + attaquants et meneurs de jeu), on débutera la saison avec plus de réussite dans l'aspect défensif que dans l'aspect offensif, avec pourtant le même coach et le même système.

[Pride1933]

Il fallait pas coire que on allait passer d une defense cata l an dernier et ce debut de saison a une defense de fer en 3 mois
on a quand meme bien progressé depuis janvier c est indeniable
On met les bases pour l an pro vraiment mieux debuter

En effet..
C'était le discours officiel : saison de transition et de préparation à la saison suivante, saison où l'objectif sera clairement de remonter... Pour le moment, ça suis plutôt bien son cours...
À voir si romeyer veut bien nous donner cet été les moyens de nos ambitions...

[biboutitou]

En cas de victoire, on sera toujours en course pour la montée

[inconnuvert]

Il fallait pas coire que on allait passer d une defense cata l an dernier et ce debut de saison a une defense de fer en 3 mois
on a quand meme bien progressé depuis janvier c est indeniable
On met les bases pour l an pro vraiment mieux debuter

En effet..
C'était le discours officiel : saison de transition et de préparation à la saison suivante, saison où l'objectif sera clairement de remonter... Pour le moment, ça suis plutôt bien son cours...
À voir si romeyer veut bien nous donner cet été les moyens de nos ambitions...

Bouais.
En toute honnêteté on ne s'attendait pas à cette saison là de transition. Statistiquement on avait 1 pied et demi en national à Noël.
Ce n'est pas normal.
Ce n'était pas une saison de transition.
Je souhaite qu'on finisse le plus haut possible dans le classement mais même si on termine 10 ème, on aura bcp trop transpiré pour le maintien.

[biboutitou]

Il fallait pas coire que on allait passer d une defense cata l an dernier et ce debut de saison a une defense de fer en 3 mois
on a quand meme bien progressé depuis janvier c est indeniable
On met les bases pour l an pro vraiment mieux debuter

En effet..
C'était le discours officiel : saison de transition et de préparation à la saison suivante, saison où l'objectif sera clairement de remonter... Pour le moment, ça suis plutôt bien son cours...
À voir si romeyer veut bien nous donner cet été les moyens de nos ambitions...

Bouais.
En toute honnêteté on ne s'attendait pas à cette saison là de transition. Statistiquement on avait 1 pied et demi en national à Noël.
Ce n'est pas normal.
Ce n'était pas une saison de transition.
Je souhaite qu'on finisse le plus haut possible dans le classement mais même si on termine 10 ème, on aura bcp trop transpiré pour le maintien.

2 types de saison de transition (entre autres):
-celles où tu alternes le bon et le moins bon et où tu finis sans certitudes
-celles où tu as l'ambition de mettre en place un projet de jeu ambitieux long à mettre en place, ce qui fait que tu fais + que patiner au début mais après tu déroules, ton projet est en place....enfin!

[Pride1933]

Il fallait pas coire que on allait passer d une defense cata l an dernier et ce debut de saison a une defense de fer en 3 mois
on a quand meme bien progressé depuis janvier c est indeniable
On met les bases pour l an pro vraiment mieux debuter

En effet..
C'était le discours officiel : saison de transition et de préparation à la saison suivante, saison où l'objectif sera clairement de remonter... Pour le moment, ça suis plutôt bien son cours...
À voir si romeyer veut bien nous donner cet été les moyens de nos ambitions...

Bouais.
En toute honnêteté on ne s'attendait pas à cette saison là de transition. Statistiquement on avait 1 pied et demi en national à Noël.
Ce n'est pas normal.
Ce n'était pas une saison de transition.
Je souhaite qu'on finisse le plus haut possible dans le classement mais même si on termine 10 ème, on aura bcp trop transpiré pour le maintien.

Je ne vois pas pourquoi tu utilises l'imparfait... On est toujours dans la saison de transition

*on a vendu / prêté / libéré tous les joueurs possibles
*on a recruté beaucoup
*on a un nouvel entraîneur
*on a, tant bien que mal, mais malgré tout trouvé et mis en place un système de jeu
*on a une équipe type, qui, sauf malheur, sera en grande partie la même la saison prochaine

Alors oui ça a été laborieux, compliqué, mais on a su redresser la barre, et pas qu'un peu, manifestement...
Oui, moi le premier, je ne pensais pas vivre l'enfer à ce point jusqu'en janvier. C'est sur. Mais encore et toujours la faute à qui ? Les 3 points en moins (chose pas banale, tu en conviendras) ajoutés à la "problématique gestion romeyer"... ont laaargement participé au fiasco qu'on a connu.

Maintenant il faut que le coach, le staff et les joueurs continuent de travailler... C'est sur.
Mais encore une fois, il va falloir recruter et recruter BIEN, et avec romeyer, ce n'est jamais simple.