26e journée : Bordeaux 1 - ASSE 1 (Krasso sp)

[Dissident]

Pour les roulades, c'est vrai qu'on a le sentiment qu'on en voit moins, en même temps c'était vraiment ridicule (et insupportable) en début de saison. Y a t-il eu une comm cachée également à ce niveau ?

Hélas le mal est fait, Le Havre file vers la L1.

[Danish]

Pour les roulades, c'est vrai qu'on a le sentiment qu'on en voit moins, en même temps c'était vraiment ridicule (et insupportable) en début de saison. Y a t-il eu une comm cachée également à ce niveau ?

Hélas le mal est fait, Le Havre file vers la L1.

Tant que Bordeaux y échappe, n'importe qui peut bien y filer (et puis Le Havre, ca va, ils ont mangé leur pain noir je pense).

[Dissident]

Pour les roulades, c'est vrai qu'on a le sentiment qu'on en voit moins, en même temps c'était vraiment ridicule (et insupportable) en début de saison. Y a t-il eu une comm cachée également à ce niveau ?

Hélas le mal est fait, Le Havre file vers la L1.

Tant que Bordeaux y échappe, n'importe qui peut bien y filer (et puis Le Havre, ca va, ils ont mangé leur pain noir je pense).

Je suis globalement d'accord avec toi, mais j'ai tellement leur comportement du match aller en travers de la gorge...Ca ne passe pas.

[Assedavid]

C'est amusant les avis.
Bouchouari se rate régulièrement mais il va progresser, il faut le faire jouer pour qu'il prenne confiance.
Chambost se rate régulièrement, il est nul, ca sert à rien de le faire jouer.

Pas que je défende l'un plus que l'autre (j'ai pas de préférence entre les deux) mais le traitement différentiel est assez notable.

La différence pour moi c’est le potentiel.
Bouchouari a du Verratti (du mvila) dans son jeu ça crève les yeux.
C’est une façon risquée de jouer mais au milieu ce sont les joueurs qui prennent des risques qui font basculer les matchs.
Si c’est pour jouer latéralement ou en retrait n’importe quel joueur peut faire l’affaire.
En revanche casser les lignes c’est pas donner à tout le monde.
Bouchouari a ça. Et ça en le faisant progresser ça sera très intéressant.

Bouchouari est surtout plus vif et mobile selon moi.
Chambost a du ballon et je suis convaincu qu'il peut faire beaucoup mieux que ce qu'on a vu jusque là, mais je le trouve lent dans les enchainements et ses déplacements. Et comme la vitesse d'execution est un critère essentiel dans le football moderne, cette lenteur est assez rédhibitoire.

Point de vue respectable même si je pense différemment.
Bouchouari est un joueur (facile) qui depuis tout jeune a l’habitude de faire la différence par le dribble et sa vison de jeu. C’est le lot des joueurs au dessus techniquement.
Ce type de joueur le jour où il utilise sa technique et sa vision pour jouer plus simple ça devient de top joueur.
Je vous invite à regarder mvila ou verratti à leur début…
Exactement le même problème pour Bouchouari.
Ce gamin si il comprend les choses a tout pour passer de sacré palier.
A suivre en tout cas.

[Toubibarnotoubib]

Pour les roulades, c'est vrai qu'on a le sentiment qu'on en voit moins, en même temps c'était vraiment ridicule (et insupportable) en début de saison. Y a t-il eu une comm cachée également à ce niveau ?

Hélas le mal est fait, Le Havre file vers la L1.

Tant que Bordeaux y échappe, n'importe qui peut bien y filer (et puis Le Havre, ca va, ils ont mangé leur pain noir je pense).

Je suis globalement d'accord avec toi, mais j'ai tellement leur comportement du match aller en travers de la gorge...Ca ne passe pas.

Je retiens aussi et surtout la prestation de l'arbitre ce jour là. Si les joueurs havrais étaient insupportables par leur comportement, c'était à l'arbitre de maîtriser les débats et surtout d'apporter de la sérénité. Il a fait tout l'inverse en envenimant la rencontre en prenant des décisions incohérentes et non adaptées.

[d4221]

Pour les roulades, c'est vrai qu'on a le sentiment qu'on en voit moins, en même temps c'était vraiment ridicule (et insupportable) en début de saison. Y a t-il eu une comm cachée également à ce niveau ?

Hélas le mal est fait, Le Havre file vers la L1.

Tant que Bordeaux y échappe, n'importe qui peut bien y filer (et puis Le Havre, ca va, ils ont mangé leur pain noir je pense).

Je suis globalement d'accord avec toi, mais j'ai tellement leur comportement du match aller en travers de la gorge...Ca ne passe pas.

Bordeaux fait preuve de sacré mauvais discours d apres match sur l aller et retour
mais le havre le match aller comment dire... vous avez deja oublié ou quoi ?
on finit a 8 !!!???!!
un tacle de boucher havrais meme pas sifflé faute en 1ere mi temps alors que ca devait etre rouge !!
et leur comportement !!!
une blague

[panthere]

C'est amusant les avis.
Bouchouari se rate régulièrement mais il va progresser, il faut le faire jouer pour qu'il prenne confiance.
Chambost se rate régulièrement, il est nul, ca sert à rien de le faire jouer.

Pas que je défende l'un plus que l'autre (j'ai pas de préférence entre les deux) mais le traitement différentiel est assez notable.

Bouchouari nous a sorti des mi temps très bonnes depuis le début de saison, Chambost à part le match aller contre Bastia c'est mauvais 100% du temps
Bouchouari est un gamin de 20 piges qui joue pour la première fois en France
Chambost est arrivé avec un statut d'homme de base et de taulier de Battles qui a déjà connu la L1 et la montée

A partir de là c'est un peu normal qu'on ait plus d'indulgence pour l'un que pour l'autre

Je crois énormément en Bouchouari il ne lui manque qu'un peu plus d'expérience, mais le jour où il apprendra à jouer un peu plus propre il va être énorme, ce gamin pue le foot, Chambost c'est quand même moins évident...

Bouchouari, son plus gros problème, c'est qu'il est trop léger physiquement, Samedi , un Bordelais l'a mis au tapis, juste avec un petit coup de hanche.
Après Chambost, on est d'accord qu'il a sombré , mais il a droit à une seconde chance dans un contexte un peu plus propice.
Parce que si on suit le raisonnement de certains, N'Kounkou, Monconduit, Wadji et d'autres ne devraient plus jamais être alignés.

Chambost il rentre à presque tous les matchs (certes souvent pour quelques minutes) mais je crois que depuis son but contre Grenoble il n'a plus rien fait de bon, malgré plusieurs titularisations.
Peut-être qu'à un moment donné l'entraineur a manqué de lucidité pour le mettre sur le banc et lui éviter de trop s'enterrer, mais du coup des 2ème chance il en a déjà eu un paquet.

C'est vrai que je ne peux pas te donner tort.
Mais on a le droit de se dire qu'on peut essayer de le sortir de l'ornière.
Ce joueur a montré des choses en début de saison, et il a participé activement aux bons résultats Troyens en L2.

Je ne suis pas pour condamner définitivement un joueur.
Si Chambost est impliqué à l'entrainement et a une bonne attitude générale il n'y a pas de raison qu'il n'ait pas cette 2ème chance.
Quand les résultats étaient en berne il était important de le voir le moins possible, vu son niveau.
En début de saison il n'a pas démérité dans une équipe à la dérive donc je ne sais pas si c’est réellement flatteur.

La vraie question à se poser d'ici peu sera de savoir qui le club doit faire progresser et donner du temps de jeu, des automatismes, en vue de la saison prochaine. Pour moi Chambost ne peu évoluer qu'à un seul poste: celui de Krasso. Alors peut-être le verra-t-on un peu pour faire souffler Krasso (surtout s'il ne devait pas prolonger). Mais s'il n'apporte pas davantage d'ici la fin de saison je ne pense pas qu'un objectif de monté soit compatible avec le fait de conserver ce joueur dans l'effectif.

[vertluisant74]

C'est amusant les avis.
Bouchouari se rate régulièrement mais il va progresser, il faut le faire jouer pour qu'il prenne confiance.
Chambost se rate régulièrement, il est nul, ca sert à rien de le faire jouer.

Pas que je défende l'un plus que l'autre (j'ai pas de préférence entre les deux) mais le traitement différentiel est assez notable.

C’est peut-être parce qu'il y en a un qui apporte quelque chose, malgré ses défauts, et un autre qui n'apporte strictement rien, malgré ses qualités.
Chambost contre Bordeaux il est sur le terrain depuis quelques minutes, il hérite d'un ballon dans la surface qu'il peut enrouler: le résultat c'est 5m au-dessus.

C'est vrai que cette action m'a bien énervé. . Mine de rien, c'est une balle de match, Chambost l'a bien foiré.

[vertluisant74]

Un petit truc qui nous a fait un bien fou.
C'est...
La coupe du monde.
L'arbitrage à l'anglaise est devenu la norme.
Samedi, avec Letexier du début de saison, on finissait à 9..
On voit aussi des bienfaits avec des joueurs qui se relèvent et font moins de "cinoche"..

Remarque très juste que je m'étais faite également concernant l'arbitrage. On sent qu'il y a eu un debriefing post-mondial au niveau des arbitres. En tout cas Rainville a été très bon samedi, on les taille souvent dans les grandes largeurs, mais faut aussi reconnaitre leur mérite quand il n'y a rien (ou pas grand chose) à dire.
Pour les roulades, c'est vrai qu'on a le sentiment qu'on en voit moins, en même temps c'était vraiment ridicule (et insupportable) en début de saison. Y a t-il eu une comm cachée également à ce niveau ?

Les roulades, on en voit moins parce que Neymar est blessé

[Duvert]

Pour les roulades, c'est vrai qu'on a le sentiment qu'on en voit moins, en même temps c'était vraiment ridicule (et insupportable) en début de saison. Y a t-il eu une comm cachée également à ce niveau ?

Hélas le mal est fait, Le Havre file vers la L1.

Tant que Bordeaux y échappe, n'importe qui peut bien y filer (et puis Le Havre, ca va, ils ont mangé leur pain noir je pense).

Je suis globalement d'accord avec toi, mais j'ai tellement leur comportement du match aller en travers de la gorge...Ca ne passe pas.

Bordeaux fait preuve de sacré mauvais discours d apres match sur l aller et retour
mais le havre le match aller comment dire... vous avez deja oublié ou quoi ?
on finit a 8 !!!???!!
un tacle de boucher havrais meme pas sifflé faute en 1ere mi temps alors que ca devait etre rouge !!
et leur comportement !!!
une blague

Je crois me souvenir d'un gros chambrage de Kechta le 8 et de Walid El Hadjam

[Duvert]

Pour les roulades, c'est vrai qu'on a le sentiment qu'on en voit moins, en même temps c'était vraiment ridicule (et insupportable) en début de saison. Y a t-il eu une comm cachée également à ce niveau ?

Hélas le mal est fait, Le Havre file vers la L1.

Tant que Bordeaux y échappe, n'importe qui peut bien y filer (et puis Le Havre, ca va, ils ont mangé leur pain noir je pense).

Je suis globalement d'accord avec toi, mais j'ai tellement leur comportement du match aller en travers de la gorge...Ca ne passe pas.

Bordeaux fait preuve de sacré mauvais discours d apres match sur l aller et retour
mais le havre le match aller comment dire... vous avez deja oublié ou quoi ?
on finit a 8 !!!???!!
un tacle de boucher havrais meme pas sifflé faute en 1ere mi temps alors que ca devait etre rouge !!
et leur comportement !!!
une blague

Je crois me souvenir d'un gros chambrage de Kechta le 8 et de Walid El Hadjam

[Duvert]

On est chez nous!

[Duvert]

Snifer du 42

Comment les joueurs havrais peuvent-ils faire les malins après un tel match. Les gars ont fait les petites pleureuses et sont tombés sur un arbitre qui voulait faire le match.
Le pire dans tout ça c’est qu’ils n’ont même pas fait un bon match. Ils sont hyper mauvais depuis le début de saison et je ne les ai vraiment pas trouvé bons contre nous.

Le havrais qui parle à la mi-temps (El Hajjam)après avoir simulé sur le geste de Cafaro ose dire que les stéphanois sont « un peu trop excités à son goût ». Alors que les havrais ont fait exactement le même type de fautes mais juste sans être averti. Celui-là je ne suis pas prêt de l'oublier

Ambiance.
Je me souviens d'un match chaud où on s'est bien fait enfler par l'arbitrage.

Non...Au Havre, il faut gagner !

Même si j'apprécie Bodmer...mais pas Roussier!

[RVRUEIL]

Un petit truc qui nous a fait un bien fou.
C'est...
La coupe du monde.
L'arbitrage à l'anglaise est devenu la norme.
Samedi, avec Letexier du début de saison, on finissait à 9..
On voit aussi des bienfaits avec des joueurs qui se relèvent et font moins de "cinoche"..

Remarque très juste que je m'étais faite également concernant l'arbitrage. On sent qu'il y a eu un debriefing post-mondial au niveau des arbitres. En tout cas Rainville a été très bon samedi, on les taille souvent dans les grandes largeurs, mais faut aussi reconnaitre leur mérite quand il n'y a rien (ou pas grand chose) à dire.
Pour les roulades, c'est vrai qu'on a le sentiment qu'on en voit moins, en même temps c'était vraiment ridicule (et insupportable) en début de saison. Y a t-il eu une comm cachée également à ce niveau ?

Les roulades, on en voit moins parce que Neymar est blessé

Juste en passant, Neymar, s'il arrêtait ses mégas fiestas dans sa villa de Bougival avec sa "famille nombreuse" , sa cheville, ça irait peut-être un peu mieux ...
Bon, hors sujet, je sais, on parle du match des verts
Vus tous vos posts , il y a beaucoup de choses avec lesquelles je suis en phase !
Je n'ai vu que la 2ème mitemps car coincé dans les embouteillages parisiens, surtout pour trouver une place pas trop loin du bar ...
Il y a une belle dyynamique et j'ai eu l'impression que les verts poussaient, après le péno, pour marquer ; on finissait plus fort que Bordeaux !

Dernière remarque sur l'arbitrage, je sais que j'ai raté la meilleure mi-temps avec au moins 3 occas mais, sur ce match, et surtout sur la 2ème mi-temps, on ne peut vraiment pas dire qu'on a été volé par l'arbitrage !!! je pense que Bordeaux doit bien avoir le seum !!!!
Le péno est pas si évident que ça et il peut très bien ne pas être sifflé ; et j'ai vu 1 ou 2 tacles de Monconduit, certes involontaires et emporté par son élan, mais c'était quand même bien chaud ! il aurait pu également être expulsé sur une de ces actions ; enfin, Larso sort une superbe déviation et arrête une tête à bout portant, heureusement sur lui ...

[Marée verte]

C'est amusant les avis.
Bouchouari se rate régulièrement mais il va progresser, il faut le faire jouer pour qu'il prenne confiance.
Chambost se rate régulièrement, il est nul, ca sert à rien de le faire jouer.

Pas que je défende l'un plus que l'autre (j'ai pas de préférence entre les deux) mais le traitement différentiel est assez notable.

La différence pour moi c’est le potentiel.
Bouchouari a du Verratti (du mvila) dans son jeu ça crève les yeux.
C’est une façon risquée de jouer mais au milieu ce sont les joueurs qui prennent des risques qui font basculer les matchs.
Si c’est pour jouer latéralement ou en retrait n’importe quel joueur peut faire l’affaire.
En revanche casser les lignes c’est pas donner à tout le monde.
Bouchouari a ça. Et ça en le faisant progresser ça sera très intéressant.

Bouchouari est surtout plus vif et mobile selon moi.
Chambost a du ballon et je suis convaincu qu'il peut faire beaucoup mieux que ce qu'on a vu jusque là, mais je le trouve lent dans les enchainements et ses déplacements. Et comme la vitesse d'execution est un critère essentiel dans le football moderne, cette lenteur est assez rédhibitoire.

Point de vue respectable même si je pense différemment.
Bouchouari est un joueur (facile) qui depuis tout jeune a l’habitude de faire la différence par le dribble et sa vison de jeu. C’est le lot des joueurs au dessus techniquement.
Ce type de joueur le jour où il utilise sa technique et sa vision pour jouer plus simple ça devient de top joueur.
Je vous invite à regarder mvila ou verratti à leur début…
Exactement le même problème pour Bouchouari.
Ce gamin si il comprend les choses a tout pour passer de sacré palier.
A suivre en tout cas.

Du coup, on pense la même chose alors ?
Je mettais simplement l'accent sur la notion de vitesse d'éxécution. Chambost a une bonne technique mais il fait tout beaucoup plus lentement que Bouchouari. Et comme toi, je suis assez fan du dernier et d'accord sur le fait qu'il a une marge de progression importante.
Petit bémol sur tes propos, Bouchouari comparé à Verrati ok, par contre M Vila avait en plus une qualité de jeu long que n'a pas (encore) notre jeune vert.

[Marée verte]

C'est amusant les avis.
Bouchouari se rate régulièrement mais il va progresser, il faut le faire jouer pour qu'il prenne confiance.
Chambost se rate régulièrement, il est nul, ca sert à rien de le faire jouer.

Pas que je défende l'un plus que l'autre (j'ai pas de préférence entre les deux) mais le traitement différentiel est assez notable.

La différence pour moi c’est le potentiel.
Bouchouari a du Verratti (du mvila) dans son jeu ça crève les yeux.
C’est une façon risquée de jouer mais au milieu ce sont les joueurs qui prennent des risques qui font basculer les matchs.
Si c’est pour jouer latéralement ou en retrait n’importe quel joueur peut faire l’affaire.
En revanche casser les lignes c’est pas donner à tout le monde.
Bouchouari a ça. Et ça en le faisant progresser ça sera très intéressant.

Bouchouari est surtout plus vif et mobile selon moi.
Chambost a du ballon et je suis convaincu qu'il peut faire beaucoup mieux que ce qu'on a vu jusque là, mais je le trouve lent dans les enchainements et ses déplacements. Et comme la vitesse d'execution est un critère essentiel dans le football moderne, cette lenteur est assez rédhibitoire.

C'est vrai mais a contrario, le but que Chambost met contre Grenoble, je pense que jamais Bouchouari ne le mettra dans sa vie. Les qualités des deux joueurs ne sont pas vraiment comparables. Si Bouchouari est effectivement plus mobile et disponible, il ne met pas vraiment ses atouts en pratique. Son pressing est par ailleurs assez inefficace et il doit perdre pas mal d'énergie en le faisant.

Assez d'accord sur le côté un peu foufou de Bouchouari et sur une débauche d'énergie pas toujours bien utilisée. D'ailleurs il ne tient rarement plus de 60 Minutes par match. Cela dit, le rôle des 2 milieux dans le dispositif de Batllès est extrêmement exigeant, avec des déplacements incessants.
Je te rejoins également que les qualités de Chambost, qui me semble plus adroit dans les passes et la dernière passe....même si peu vu cette saison malheureusement.
Dans les 2 cas, on parle de joueurs qui n'ont pas fini leur progression.

[d4221]

On est chez nous!

merci ...
ca passe pas du tout
trop fait les macros les mecs
sans parler de leur comportement de pleureuse sur la pelouse

[Dissident]

Ce qui est pratique avec le maillot du Havre, c'est que si tu couves une petite gastro et que tu n'est pas serein à 100% au coup d'envoi, tu peux quand même y aller à fond, de toute façon au pire ça ne se verra pas.

[Dr.Makaveli]

Kechta, El-Hajjam, deux bons joueurs intéressants et puis désintérêt total de par leurs attitudes. (Leur attaquant aussi)

[Dr.Makaveli]

Bref on clôt le Bordeaux,
4 sur 6, à bientôt.

Ps : Gardons un œil sur leurs jeunes vignes.

[osvaldopiazzolla]

C'est amusant les avis.
Bouchouari se rate régulièrement mais il va progresser, il faut le faire jouer pour qu'il prenne confiance.
Chambost se rate régulièrement, il est nul, ca sert à rien de le faire jouer.

Pas que je défende l'un plus que l'autre (j'ai pas de préférence entre les deux) mais le traitement différentiel est assez notable.

Style, ça t'étonne après vingt ans de forum ?

[Dr.Makaveli]

Personnellement j'ai des avis sur les deux, mais ils sont difficilement comparables - pas le même registre encore - hormis "recrues estivales".

Sur ce point et pour rebondir dessus avec vous, peut-être que l'âge entre aussi en compte ainsi que l'intégration, lui qui arrive d'un autre championnat, autre culture, etc, tandis que l'autre* - Dylan* - revient dans un club où il connaît les exigences et où on va l'attendre. (On l'attend)

Un montre sa marge de progression quand l'autre* paraît l'inhiber ; et je le condamne pas au contraire, il peut grandement être utile s'il se fait violence, sinon il restera dans la rotation et le cycle passera. Il a beaucoup parlé également en pré-saison, content sûrement, mais c'est un facteur.

[baggio42]

Je fais le pari que les deux joueurs en question (Chambost et Bouchouari) joueront ensemble en fin de saison.
Quand le maintien sera acquis.
Batlles sait très bien que les deux seront là la saison prochaine. Il faut absolument que Chambost reprenne confiance.
D'ailleurs il le fait rentrer à chaque match. Peu certes mais il rentre.
En tous cas je crois en lui.

[d4221]

Je fais le pari que les deux joueurs en question (Chambost et Bouchouari) joueront ensemble en fin de saison.
Quand le maintien sera acquis.
Batlles sait très bien que les deux seront là la saison prochaine. Il faut absolument que Chambost reprenne confiance.
D'ailleurs il le fait rentrer à chaque match. Peu certes mais il rentre.
En tous cas je crois en lui.

il sera peut etre la
mais rien ne dit qu il sera titulaire l an prochain
et pour qu il le soit il va falloir sacrement progresser...

[baggio42]

Je fais le pari que les deux joueurs en question (Chambost et Bouchouari) joueront ensemble en fin de saison.
Quand le maintien sera acquis.
Batlles sait très bien que les deux seront là la saison prochaine. Il faut absolument que Chambost reprenne confiance.
D'ailleurs il le fait rentrer à chaque match. Peu certes mais il rentre.
En tous cas je crois en lui.

il sera peut etre la
mais rien ne dit qu il sera titulaire l an prochain
et pour qu il le soit il va falloir sacrement progresser...

Certes.
N'oublions pas non plus l'absence de Monconduit, qui était à la cave, quand Chambost était titulaire.
La saison prochaine un milieu Monconduit/Bouchouari/Chambost ne me déplairait pas.