Laurent Batlles

Discussion générale sur l'ASSE

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NomDeStade
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par NomDeStade »

biboutitou a écrit : 18 oct. 2022, 12:56
YACINE a écrit : 18 oct. 2022, 12:34 J' entends beaucoup de potos parlaient de système de jeu pour expliquer nos lacunes défensives et notre perméabilité, j ai regardé nos 10 derniers buts encaissés, le constat est simple, les joueurs ne sont pas concentré ou en confiance, hésite ou intervienne à contre temps.
Contre Paris FC le premier but ' est Gabriel Silva oublie de suivre Cardinal Nade attentiste et Green à contre temps, deuxième buts Green gêné par Chambost assez mou sur Chahiri

Contre Sochaux Krasso et Palencia n intervienne pas assez fort sur le corner, le deuxième but Bakayoko arrêté sa course tandis que Briançon et Giraudon joue le hors jeu.

Contre Grenoble 2 but gag avec des interventions ratés, contre Guingamp un ballon en profondeur et Courtet prend de vitesse Giraudon, Petrot de zone et l'autre but guingampais c est une relance de Dreyer et contre Pau ce sont les 2 coups francs de Saivet.

Pour moi le problème est à la fois un problème de concentration, d'agressivité ou de capacité à gagner des nuls donc un problème mental, cette équipe manque de cohésion et d'intensité physique defensive

Toutafé, concentration et agressivité.
Effectivement, ça passe par un esprit de corps, d'équipe.

Actu, pas mal sont perdus sur le terrain.
S'appuyer sur Briançon, Lobry, Monconduit , peut-être Dreyer (même si je suis plutôt pro-Green), Wadji, Maçon (il ménage pas ses efforts me semble-t-il) pour créer un esprit de corps, d'équipe.
On est 3eme meilleure défense au xpga. Ça en dit long sur nos errements défensifs.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
Michel-Ange
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par Michel-Ange »

NomDeStade a écrit : 18 oct. 2022, 13:31
biboutitou a écrit : 18 oct. 2022, 12:56
YACINE a écrit : 18 oct. 2022, 12:34 J' entends beaucoup de potos parlaient de système de jeu pour expliquer nos lacunes défensives et notre perméabilité, j ai regardé nos 10 derniers buts encaissés, le constat est simple, les joueurs ne sont pas concentré ou en confiance, hésite ou intervienne à contre temps.
Contre Paris FC le premier but ' est Gabriel Silva oublie de suivre Cardinal Nade attentiste et Green à contre temps, deuxième buts Green gêné par Chambost assez mou sur Chahiri

Contre Sochaux Krasso et Palencia n intervienne pas assez fort sur le corner, le deuxième but Bakayoko arrêté sa course tandis que Briançon et Giraudon joue le hors jeu.

Contre Grenoble 2 but gag avec des interventions ratés, contre Guingamp un ballon en profondeur et Courtet prend de vitesse Giraudon, Petrot de zone et l'autre but guingampais c est une relance de Dreyer et contre Pau ce sont les 2 coups francs de Saivet.

Pour moi le problème est à la fois un problème de concentration, d'agressivité ou de capacité à gagner des nuls donc un problème mental, cette équipe manque de cohésion et d'intensité physique defensive

Toutafé, concentration et agressivité.
Effectivement, ça passe par un esprit de corps, d'équipe.

Actu, pas mal sont perdus sur le terrain.
S'appuyer sur Briançon, Lobry, Monconduit , peut-être Dreyer (même si je suis plutôt pro-Green), Wadji, Maçon (il ménage pas ses efforts me semble-t-il) pour créer un esprit de corps, d'équipe.
On est 3eme meilleure défense au xpga. Ça en dit long sur nos errements défensifs.
Tu veux dire qu'on est l'équipe qui accorde le 3e plus faible xpg à nos adversaires ?
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par Parasar »

L'inexpérience de Perrin quand il prend le poste, personne ne la conteste. Mais elle est identique à celle de Ghisolfi à Lens.
Et il y en a d'autres des jeunes Dir Sportifs qui performent : Lorenzi à Brest par exemple. Plus haut dans la hierarchie, avec Keller à Strasbourg on a vu ce qui arrivait quand on laisse le temps à un ex-footeux intelligent de s'installer dans la durée dans son club de coeur.

Perrin n'est pas responsable de l'ambiance nauséabonde autour du club entretenue par la présence des clowns.
Il n'a pas de réseau ? Ca se construit un réseau, et s'il y a bien un moment dans la vie de notre club où on peut se donner du temps c'est cette saison. On est en L2, sans absolument viser la remontée immédiate. Donc on a le temps pour le seul projet pour le club : construire un groupe, un état d'esprit, structurer le sportif.

Enfin à ceux qui disent que le mercato est raté, c'est assez malhonnête. A ce stade on peut juste dire deux choses :
1/ sur la dizaine de recrues, il y a de rares vraies satisfactions (Lobry, Monconduit), des points d'interrogation (Bouchouari, Briançon, Chambost, Wadji, Pétrot, Dreyer) et des déceptions (Giraudon, Cafaro, Pintor). Considérant que la plupart de ces mecs sont là depuis à peine 2 mois, il est trop tôt pour savoir si le bilan final sera positif ou négatif.
2/ le contexte global du club n'est sans doute pas favorable à l'épanouissement des recrues, donc la valeur intrinsèque des joueurs n'est pas forcément toujours en cause.
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par Moufles »

baggio42 a écrit : 17 oct. 2022, 21:26
Junito a écrit : 17 oct. 2022, 20:21 Soutien à Batllès, comme à Puel en son temps.
+1.
+2
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par Junito »

Parasar a écrit : 18 oct. 2022, 13:56 L'inexpérience de Perrin quand il prend le poste, personne ne la conteste. Mais elle est identique à celle de Ghisolfi à Lens.
Et il y en a d'autres des jeunes Dir Sportifs qui performent : Lorenzi à Brest par exemple. Plus haut dans la hierarchie, avec Keller à Strasbourg on a vu ce qui arrivait quand on laisse le temps à un ex-footeux intelligent de s'installer dans la durée dans son club de coeur.

Perrin n'est pas responsable de l'ambiance nauséabonde autour du club entretenue par la présence des clowns.
Il n'a pas de réseau ? Ca se construit un réseau, et s'il y a bien un moment dans la vie de notre club où on peut se donner du temps c'est cette saison. On est en L2, sans absolument viser la remontée immédiate. Donc on a le temps pour le seul projet pour le club : construire un groupe, un état d'esprit, structurer le sportif.

Enfin à ceux qui disent que le mercato est raté, c'est assez malhonnête. A ce stade on peut juste dire deux choses :
1/ sur la dizaine de recrues, il y a de rares vraies satisfactions (Lobry, Monconduit), des points d'interrogation (Bouchouari, Briançon, Chambost, Wadji, Pétrot, Dreyer) et des déceptions (Giraudon, Cafaro, Pintor). Considérant que la plupart de ces mecs sont là depuis à peine 2 mois, il est trop tôt pour savoir si le bilan final sera positif ou négatif.
2/ le contexte global du club n'est sans doute pas favorable à l'épanouissement des recrues, donc la valeur intrinsèque des joueurs n'est pas forcément toujours en cause.
Perrin n'est pas responsable de cette ambiance nauséabonde c'est sûr et je suis à peu près sûr qu'il n'a pas les coudées franche pour décider...
Le triumvirat avec un Romeyer bien caché derrière, c'est dès le début un fonctionnement casse-gueule. Diviser pour mieux régner. On sent déjà que les uns cherchent à se cacher derrières les autres (i.e. l'arbitrage) et celui qui va essayer de prendre un peu le leadership servira à coup sûr de fusible pour les autres.

Sur le recrutement, il y a quelques bons apports mais on est reste faibles devant, sur le côté et derrière : on n'a pas le profil d'attaquant central attendu par Battlès et on a aucune solution de rechange sur le banc. Malheureusement on sent que le cercle vicieux manque de chance - mauvais résultats - foudre des supporters est en train de se mettre en place tout doucement.
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par NomDeStade »

Michel-Ange a écrit : 18 oct. 2022, 13:42
NomDeStade a écrit : 18 oct. 2022, 13:31
biboutitou a écrit : 18 oct. 2022, 12:56
YACINE a écrit : 18 oct. 2022, 12:34 J' entends beaucoup de potos parlaient de système de jeu pour expliquer nos lacunes défensives et notre perméabilité, j ai regardé nos 10 derniers buts encaissés, le constat est simple, les joueurs ne sont pas concentré ou en confiance, hésite ou intervienne à contre temps.
Contre Paris FC le premier but ' est Gabriel Silva oublie de suivre Cardinal Nade attentiste et Green à contre temps, deuxième buts Green gêné par Chambost assez mou sur Chahiri

Contre Sochaux Krasso et Palencia n intervienne pas assez fort sur le corner, le deuxième but Bakayoko arrêté sa course tandis que Briançon et Giraudon joue le hors jeu.

Contre Grenoble 2 but gag avec des interventions ratés, contre Guingamp un ballon en profondeur et Courtet prend de vitesse Giraudon, Petrot de zone et l'autre but guingampais c est une relance de Dreyer et contre Pau ce sont les 2 coups francs de Saivet.

Pour moi le problème est à la fois un problème de concentration, d'agressivité ou de capacité à gagner des nuls donc un problème mental, cette équipe manque de cohésion et d'intensité physique defensive

Toutafé, concentration et agressivité.
Effectivement, ça passe par un esprit de corps, d'équipe.

Actu, pas mal sont perdus sur le terrain.
S'appuyer sur Briançon, Lobry, Monconduit , peut-être Dreyer (même si je suis plutôt pro-Green), Wadji, Maçon (il ménage pas ses efforts me semble-t-il) pour créer un esprit de corps, d'équipe.
On est 3eme meilleure défense au xpga. Ça en dit long sur nos errements défensifs.
Tu veux dire qu'on est l'équipe qui accorde le 3e plus faible xpg à nos adversaires ?
C'est ça!
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par Michel-Ange »

NomDeStade a écrit : 18 oct. 2022, 15:54
Michel-Ange a écrit : 18 oct. 2022, 13:42
NomDeStade a écrit : 18 oct. 2022, 13:31
biboutitou a écrit : 18 oct. 2022, 12:56
YACINE a écrit : 18 oct. 2022, 12:34 J' entends beaucoup de potos parlaient de système de jeu pour expliquer nos lacunes défensives et notre perméabilité, j ai regardé nos 10 derniers buts encaissés, le constat est simple, les joueurs ne sont pas concentré ou en confiance, hésite ou intervienne à contre temps.
Contre Paris FC le premier but ' est Gabriel Silva oublie de suivre Cardinal Nade attentiste et Green à contre temps, deuxième buts Green gêné par Chambost assez mou sur Chahiri

Contre Sochaux Krasso et Palencia n intervienne pas assez fort sur le corner, le deuxième but Bakayoko arrêté sa course tandis que Briançon et Giraudon joue le hors jeu.

Contre Grenoble 2 but gag avec des interventions ratés, contre Guingamp un ballon en profondeur et Courtet prend de vitesse Giraudon, Petrot de zone et l'autre but guingampais c est une relance de Dreyer et contre Pau ce sont les 2 coups francs de Saivet.

Pour moi le problème est à la fois un problème de concentration, d'agressivité ou de capacité à gagner des nuls donc un problème mental, cette équipe manque de cohésion et d'intensité physique defensive

Toutafé, concentration et agressivité.
Effectivement, ça passe par un esprit de corps, d'équipe.

Actu, pas mal sont perdus sur le terrain.
S'appuyer sur Briançon, Lobry, Monconduit , peut-être Dreyer (même si je suis plutôt pro-Green), Wadji, Maçon (il ménage pas ses efforts me semble-t-il) pour créer un esprit de corps, d'équipe.
On est 3eme meilleure défense au xpga. Ça en dit long sur nos errements défensifs.
Tu veux dire qu'on est l'équipe qui accorde le 3e plus faible xpg à nos adversaires ?
C'est ça!
Pour moi, c'est vraiment la stat qui montre toute la complexité du problème. En gros, ça veut dire : vous êtes la pire défense... mais vous défendez bien.
Wert
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par Wert »

Parasar a écrit : 18 oct. 2022, 13:56 L'inexpérience de Perrin quand il prend le poste, personne ne la conteste. Mais elle est identique à celle de Ghisolfi à Lens.
Et il y en a d'autres des jeunes Dir Sportifs qui performent : Lorenzi à Brest par exemple. Plus haut dans la hierarchie, avec Keller à Strasbourg on a vu ce qui arrivait quand on laisse le temps à un ex-footeux intelligent de s'installer dans la durée dans son club de coeur.

Perrin n'est pas responsable de l'ambiance nauséabonde autour du club entretenue par la présence des clowns.
Il n'a pas de réseau ? Ca se construit un réseau, et s'il y a bien un moment dans la vie de notre club où on peut se donner du temps c'est cette saison. On est en L2, sans absolument viser la remontée immédiate. Donc on a le temps pour le seul projet pour le club : construire un groupe, un état d'esprit, structurer le sportif.

Enfin à ceux qui disent que le mercato est raté, c'est assez malhonnête. A ce stade on peut juste dire deux choses :
1/ sur la dizaine de recrues, il y a de rares vraies satisfactions (Lobry, Monconduit), des points d'interrogation (Bouchouari, Briançon, Chambost, Wadji, Pétrot, Dreyer) et des déceptions (Giraudon, Cafaro, Pintor). Considérant que la plupart de ces mecs sont là depuis à peine 2 mois, il est trop tôt pour savoir si le bilan final sera positif ou négatif.
2/ le contexte global du club n'est sans doute pas favorable à l'épanouissement des recrues, donc la valeur intrinsèque des joueurs n'est pas forcément toujours en cause.
Sauf qu'à Lens, Ghisolfi, arrive sans doute dans un club structuré, avec un Président qui Préside, un entraineur stable, une structure de recrutement qui travaillait avant son arrivée, et une ambiance saine. Donc ça compense largement le manque d'expérience. Chez nous, on prend dans un climat lourd et une déliquescence institutionnelle, un duo de bleu, avec l'idée plus ou moins machiavélique qu'ils serviront de caution et sinon de fusible. Pas facile de réussir si tu n'as pas un peu de bouteille.

Si tu as des doutes, regardes l'arrivée de Gasset, et tu verras comment un coach avec de la bouteille opère quand souffle la tempête dans un club comme le notre.

D'ailleurs tien là ou tu vois que Perrin manque d'expérience c'est qu'il a accepter de renoncer à un poste de recruteur (compenser ses propres lacunes) pour sauver soit disant des postes dans les bureaux (là où il doit y avoir plein de fils de copains de Romeyer bien planqués) ... Si l'on veut reconstruire, bien, faut commencer par poser des fondations, donc pouvoir voir un max de joueurs pour compenser le manque de moyens financiers et d'attractivité)

Après, si pour toi Monconduit est une satisfaction, les bras m'en tombent. Tu l'as trouvé bon Monconduit contre Paris ? Moi, j'ai trouvé qu'ils se cachait et que son arrivée avait eu en plus l'effet de casser la dynamique de Lobry (envoyé à gauche contre Paris) ou de reléguer Mouton qui pour moi a montré plus que lui sur ses matchs

Je ne sais pas si on peut juger le recrutement, mais il faut être aveugle ou ne pas vouloir voir la réalité en face, pour ne pas se rendre compte que notre effectif ressemble à un gruyère : personnes sur les ailes (Pintor c'est à pleurer), trop plein au milieu (Monconduit, Bouchouari, Lobry, Moueffek, Mouton), manque de vitesse en défense centrale (complémentarité du duo Briançon - Giraudon pendant que Sow est éjecté sans que l'on comprenne pourquoi), absence d'alternative devant au duo Krasso - Wadji (et donc de solution si l'une st blessé et suspendu), et pas de gardien légitiment installé à son poste (on a réussi le miracle de déstabiliser Green pour prendre après Bernardoni une deuxième quiche en la personne de Dreyer) ....

Ca se sont des faits dont tu peux te rendre compte en regardant les matchs .... Ces lacunes, des potos lucides comme Yacine, nous les ont expliqué durant tout l'été sur le forum pendant que d'autres s'extasiaient sur e nouveau départ du club ....

Alors oui, on a le temps de reconstruire, mais pour cela, il faut arrêter de déconstruire (Sow, Green), pas se foirer au prochain mercato (pas de Mangala, Gnagnon et Sako recrutés par ... tiens Perrin), donc comprends que certains soient sceptiques.

Pour moi confiance dans Battles et Perrin, puisqu'ils sont là, et que changer n'est jamais une garantie (à moins d'avoir un Gasset sous la main), mais de grâce, le changement commence par arrêter de se voiler la face sur la réalité, et les erreurs (ne serait ce que pour arrêter de les reproduire)
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par NomDeStade »

Michel-Ange a écrit : 18 oct. 2022, 15:59
NomDeStade a écrit : 18 oct. 2022, 15:54
Michel-Ange a écrit : 18 oct. 2022, 13:42
NomDeStade a écrit : 18 oct. 2022, 13:31
biboutitou a écrit : 18 oct. 2022, 12:56
YACINE a écrit : 18 oct. 2022, 12:34 J' entends beaucoup de potos parlaient de système de jeu pour expliquer nos lacunes défensives et notre perméabilité, j ai regardé nos 10 derniers buts encaissés, le constat est simple, les joueurs ne sont pas concentré ou en confiance, hésite ou intervienne à contre temps.
Contre Paris FC le premier but ' est Gabriel Silva oublie de suivre Cardinal Nade attentiste et Green à contre temps, deuxième buts Green gêné par Chambost assez mou sur Chahiri

Contre Sochaux Krasso et Palencia n intervienne pas assez fort sur le corner, le deuxième but Bakayoko arrêté sa course tandis que Briançon et Giraudon joue le hors jeu.

Contre Grenoble 2 but gag avec des interventions ratés, contre Guingamp un ballon en profondeur et Courtet prend de vitesse Giraudon, Petrot de zone et l'autre but guingampais c est une relance de Dreyer et contre Pau ce sont les 2 coups francs de Saivet.

Pour moi le problème est à la fois un problème de concentration, d'agressivité ou de capacité à gagner des nuls donc un problème mental, cette équipe manque de cohésion et d'intensité physique defensive

Toutafé, concentration et agressivité.
Effectivement, ça passe par un esprit de corps, d'équipe.

Actu, pas mal sont perdus sur le terrain.
S'appuyer sur Briançon, Lobry, Monconduit , peut-être Dreyer (même si je suis plutôt pro-Green), Wadji, Maçon (il ménage pas ses efforts me semble-t-il) pour créer un esprit de corps, d'équipe.
On est 3eme meilleure défense au xpga. Ça en dit long sur nos errements défensifs.
Tu veux dire qu'on est l'équipe qui accorde le 3e plus faible xpg à nos adversaires ?
C'est ça!
Pour moi, c'est vraiment la stat qui montre toute la complexité du problème. En gros, ça veut dire : vous êtes la pire défense... mais vous défendez bien.
Idem. Sauf qu'associer à la stat des tirs concédés/tirs cadrés.. Ça fait mal à Green.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par SiempreVerde »

Je pense que Batlles doit se positionner définitivement sur un système de jeu et ne plus en changer.
Il a essayé de recréer son style de jeu qui avait très bien fonctionné à Troyes, mais ça n'a pas pris à Sainté.
Pourquoi ? Pas les joueurs qu'il faut pour le système, trop de pression à Sainté , l'environnement plus que mouvant et incertain au club ?
Les raisons sont multiples, mais c'est clair que ça n'a pas fonctionné, à part sur 2 ou 3 mi-temps de matchs.

Maintenant, est-ce que Batlles doit abandonner ce système assez ambitieux, et basculer sur un jeu moins offensif ?
Je n'en sais rien, mais je crois surtout qu'il doit être un peu plus "pragmatique" : baisser le niveau de ses ambitions de beau jeu, et adopter un style qui collera plus aux qualités (et aux défauts) des joueurs présents.
Bref, il devra dégager un équipe type qui rassure, et qui se rassure, qui va prendre des points , même en reniant une partie de ses principes.

Ensuite, si on arrive à prendre des points, à se sortir de la zone rouge et à se donner de l'air au classement, alors il sera temps de préparer la prochaine saison en repartant sur un jeu plus ambitieux.

En tous cas, il faut absolument garder Lolo et lui faire confiance pour trouver les solutions.
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par civod42 »

Parasar a écrit : 18 oct. 2022, 13:56
Enfin à ceux qui disent que le mercato est raté, c'est assez malhonnête. A ce stade on peut juste dire deux choses :
1/ sur la dizaine de recrues, il y a de rares vraies satisfactions (Lobry, Monconduit), des points d'interrogation (Bouchouari, Briançon, Chambost, Wadji, Pétrot, Dreyer) et des déceptions (Giraudon, Cafaro, Pintor). Considérant que la plupart de ces mecs sont là depuis à peine 2 mois, il est trop tôt pour savoir si le bilan final sera positif ou négatif.
2/ le contexte global du club n'est sans doute pas favorable à l'épanouissement des recrues, donc la valeur intrinsèque des joueurs n'est pas forcément toujours en cause.
Bien sur qu'il est trop tôt pour les juger, de toute façon chacun est pénalisé par le manque d'intensité générale. Bouchouari a été génial contre Bastia parce que tout le monde suivait ses accélérations, il pouvait donc lâcher sa balle dans le bon timing. On l'a vu une ou deux fois contre le PFC et ça a débouché sur une occaz à chaque fois.

Il faut laisser Batlles, qu'il laisse son système et simplement se consacrer à deux mots d'ordre : DETERMINATION et INTENSITE. A mon avis rien que cela transfigurera l'équipe et les résultats.
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par YACINE »

Michel-Ange a écrit : 18 oct. 2022, 15:59
NomDeStade a écrit : 18 oct. 2022, 15:54
Michel-Ange a écrit : 18 oct. 2022, 13:42
NomDeStade a écrit : 18 oct. 2022, 13:31
biboutitou a écrit : 18 oct. 2022, 12:56
YACINE a écrit : 18 oct. 2022, 12:34 J' entends beaucoup de potos parlaient de système de jeu pour expliquer nos lacunes défensives et notre perméabilité, j ai regardé nos 10 derniers buts encaissés, le constat est simple, les joueurs ne sont pas concentré ou en confiance, hésite ou intervienne à contre temps.
Contre Paris FC le premier but ' est Gabriel Silva oublie de suivre Cardinal Nade attentiste et Green à contre temps, deuxième buts Green gêné par Chambost assez mou sur Chahiri

Contre Sochaux Krasso et Palencia n intervienne pas assez fort sur le corner, le deuxième but Bakayoko arrêté sa course tandis que Briançon et Giraudon joue le hors jeu.

Contre Grenoble 2 but gag avec des interventions ratés, contre Guingamp un ballon en profondeur et Courtet prend de vitesse Giraudon, Petrot de zone et l'autre but guingampais c est une relance de Dreyer et contre Pau ce sont les 2 coups francs de Saivet.

Pour moi le problème est à la fois un problème de concentration, d'agressivité ou de capacité à gagner des nuls donc un problème mental, cette équipe manque de cohésion et d'intensité physique defensive

Toutafé, concentration et agressivité.
Effectivement, ça passe par un esprit de corps, d'équipe.

Actu, pas mal sont perdus sur le terrain.
S'appuyer sur Briançon, Lobry, Monconduit , peut-être Dreyer (même si je suis plutôt pro-Green), Wadji, Maçon (il ménage pas ses efforts me semble-t-il) pour créer un esprit de corps, d'équipe.
On est 3eme meilleure défense au xpga. Ça en dit long sur nos errements défensifs.
Tu veux dire qu'on est l'équipe qui accorde le 3e plus faible xpg à nos adversaires ?
C'est ça!
Pour moi, c'est vraiment la stat qui montre toute la complexité du problème. En gros, ça veut dire : vous êtes la pire défense... mais vous défendez bien.
Non cela veut dire que quand on défend très mal, c est rare mais c est n importe quoi à ce moment là et cela fait but à tout les coups
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par kiko »

civod42 a écrit : 18 oct. 2022, 16:19
Parasar a écrit : 18 oct. 2022, 13:56
Enfin à ceux qui disent que le mercato est raté, c'est assez malhonnête. A ce stade on peut juste dire deux choses :
1/ sur la dizaine de recrues, il y a de rares vraies satisfactions (Lobry, Monconduit), des points d'interrogation (Bouchouari, Briançon, Chambost, Wadji, Pétrot, Dreyer) et des déceptions (Giraudon, Cafaro, Pintor). Considérant que la plupart de ces mecs sont là depuis à peine 2 mois, il est trop tôt pour savoir si le bilan final sera positif ou négatif.
2/ le contexte global du club n'est sans doute pas favorable à l'épanouissement des recrues, donc la valeur intrinsèque des joueurs n'est pas forcément toujours en cause.
Bien sur qu'il est trop tôt pour les juger, de toute façon chacun est pénalisé par le manque d'intensité générale. Bouchouari a été génial contre Bastia parce que tout le monde suivait ses accélérations, il pouvait donc lâcher sa balle dans le bon timing. On l'a vu une ou deux fois contre le PFC et ça a débouché sur une occaz à chaque fois.

Il faut laisser Batlles, qu'il laisse son système et simplement se consacrer à deux mots d'ordre : DETERMINATION et INTENSITE. A mon avis rien que cela transfigurera l'équipe et les résultats.
Mouton avec Bouchouari c était bien dans le jeu de passes avec Chambost mais Chambost a un coup de mou Battles aurait du le faire souffler ou le changer en cours de match contre Paris il ne faut pas qu il y est de passe droitni avec Monconduit
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par Parasar »

Wert a écrit : 18 oct. 2022, 16:04
Parasar a écrit : 18 oct. 2022, 13:56 L'inexpérience de Perrin quand il prend le poste, personne ne la conteste. Mais elle est identique à celle de Ghisolfi à Lens.
Et il y en a d'autres des jeunes Dir Sportifs qui performent : Lorenzi à Brest par exemple. Plus haut dans la hierarchie, avec Keller à Strasbourg on a vu ce qui arrivait quand on laisse le temps à un ex-footeux intelligent de s'installer dans la durée dans son club de coeur.

Perrin n'est pas responsable de l'ambiance nauséabonde autour du club entretenue par la présence des clowns.
Il n'a pas de réseau ? Ca se construit un réseau, et s'il y a bien un moment dans la vie de notre club où on peut se donner du temps c'est cette saison. On est en L2, sans absolument viser la remontée immédiate. Donc on a le temps pour le seul projet pour le club : construire un groupe, un état d'esprit, structurer le sportif.

Enfin à ceux qui disent que le mercato est raté, c'est assez malhonnête. A ce stade on peut juste dire deux choses :
1/ sur la dizaine de recrues, il y a de rares vraies satisfactions (Lobry, Monconduit), des points d'interrogation (Bouchouari, Briançon, Chambost, Wadji, Pétrot, Dreyer) et des déceptions (Giraudon, Cafaro, Pintor). Considérant que la plupart de ces mecs sont là depuis à peine 2 mois, il est trop tôt pour savoir si le bilan final sera positif ou négatif.
2/ le contexte global du club n'est sans doute pas favorable à l'épanouissement des recrues, donc la valeur intrinsèque des joueurs n'est pas forcément toujours en cause.
Sauf qu'à Lens, Ghisolfi, arrive sans doute dans un club structuré, avec un Président qui Préside, un entraineur stable, une structure de recrutement qui travaillait avant son arrivée, et une ambiance saine. Donc ça compense largement le manque d'expérience. Chez nous, on prend dans un climat lourd et une déliquescence institutionnelle, un duo de bleu, avec l'idée plus ou moins machiavélique qu'ils serviront de caution et sinon de fusible. Pas facile de réussir si tu n'as pas un peu de bouteille.

Si tu as des doutes, regardes l'arrivée de Gasset, et tu verras comment un coach avec de la bouteille opère quand souffle la tempête dans un club comme le notre.

D'ailleurs tien là ou tu vois que Perrin manque d'expérience c'est qu'il a accepter de renoncer à un poste de recruteur (compenser ses propres lacunes) pour sauver soit disant des postes dans les bureaux (là où il doit y avoir plein de fils de copains de Romeyer bien planqués) ... Si l'on veut reconstruire, bien, faut commencer par poser des fondations, donc pouvoir voir un max de joueurs pour compenser le manque de moyens financiers et d'attractivité)

Après, si pour toi Monconduit est une satisfaction, les bras m'en tombent. Tu l'as trouvé bon Monconduit contre Paris ? Moi, j'ai trouvé qu'ils se cachait et que son arrivée avait eu en plus l'effet de casser la dynamique de Lobry (envoyé à gauche contre Paris) ou de reléguer Mouton qui pour moi a montré plus que lui sur ses matchs

Je ne sais pas si on peut juger le recrutement, mais il faut être aveugle ou ne pas vouloir voir la réalité en face, pour ne pas se rendre compte que notre effectif ressemble à un gruyère : personnes sur les ailes (Pintor c'est à pleurer), trop plein au milieu (Monconduit, Bouchouari, Lobry, Moueffek, Mouton), manque de vitesse en défense centrale (complémentarité du duo Briançon - Giraudon pendant que Sow est éjecté sans que l'on comprenne pourquoi), absence d'alternative devant au duo Krasso - Wadji (et donc de solution si l'une st blessé et suspendu), et pas de gardien légitiment installé à son poste (on a réussi le miracle de déstabiliser Green pour prendre après Bernardoni une deuxième quiche en la personne de Dreyer) ....

Ca se sont des faits dont tu peux te rendre compte en regardant les matchs .... Ces lacunes, des potos lucides comme Yacine, nous les ont expliqué durant tout l'été sur le forum pendant que d'autres s'extasiaient sur e nouveau départ du club ....

Alors oui, on a le temps de reconstruire, mais pour cela, il faut arrêter de déconstruire (Sow, Green), pas se foirer au prochain mercato (pas de Mangala, Gnagnon et Sako recrutés par ... tiens Perrin), donc comprends que certains soient sceptiques.

Pour moi confiance dans Battles et Perrin, puisqu'ils sont là, et que changer n'est jamais une garantie (à moins d'avoir un Gasset sous la main), mais de grâce, le changement commence par arrêter de se voiler la face sur la réalité, et les erreurs (ne serait ce que pour arrêter de les reproduire)
Faut arrêter d'imaginer qu'il y aurait des lucides d'un côté et des doux rêveurs de l'autre.
Perso j'essaye d'avoir un regard nuancé sur les prestations de l'équipe. Je te rejoins sur certains points (pourquoi Sow est-il blacklisté ? Surnombre au milieu), mais tu exagères sur d'autres. Sur les côtés on a un certain nombre de joueurs, Maçon, Palencia, Pintor, Cafaro notamment. Pour moi Maçon est une satisfaction de ce début de saison.
Ensuite on manque d'un joker en attaque, capable de sortir du banc à la 75è pour relayer Krasso et/ou Wadji. On a effectivement une défense centrale médiocre depuis le début de saison (mais qui s'y attendait quand on nous a annoncé Briançon et Giraudon ?). Nos gardiens ont du mal, parce qu'on a décidé de miser sur Green, mais lui comme Nadé par exemple sont très loin du niveau qu'ils avaient à leurs débuts, sont ils encore traumatisés par la descente ?
Et puis, quand même y a notre classement terrible, et y a les circonstances, le manque de réussite. Entre la sanction de 3pts et tous les enflages arbitraux, on devrait avoir 6pts de plus. On ne serait pas les rois du pétrole, loin de là, mais on ne serait pas inquiets comme nous le sommes auj.
La lucidité, comme tu dis, ben pour moi c'est de penser et de dire qu'avec cet effectif, avec une ou deux retouches en déc, y a moyen de ne pas flipper jusqu'en mai prochain, et donc de construire dans la sérénité le 1er étage de la fusée de Batlles.
Et la lucidité, c'est aussi de se dire qu'on n'a pas le choix, que toute idée de couper des têtes serait une nouvelle folie, et qu'il faut vraiment avoir la mémoire courte pour demander ça.
Les seules têtes à couper sont au dessus, on le sait tous.
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Benjis
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par Benjis »

Je suis de ceux à penser qu'on ne pourra pas aller mieux tant que RR et BC n'auront pas fait leur valise.
Quand ton environnement de travail est mauvais tu ne peux pas te donner à 100% et c'est ce qui se passe, t'es moins motivé, t'es pas forcément bien dans ta tête etc...

Ça fait plusieurs saisons qu'un coup on vend un coup on vend pas, t'as un président qui donne plus signe de vie, l'autre qui un coup délègue un coup veut reprendre la main, c'est juste impossible de bosser dans une atmosphère comme ça.

On pourra bien recruter cet hiver ça métamorphosera pas l'équipe, les problèmes les plus importants seront toujours la, dans le meilleur des cas ça permettra juste de pas descendre mais du coup on repousse le problème à la saison d'après.

Que ce soit Printant,Puel,Dupraz ou Battles aucun n'y est arrivé, même avec un changement total d'effectif les mêmes problème sont visibles sur le terrain, c'est bien que le soucis viens d'ailleurs.
titigreenfan
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par titigreenfan »

Sur le débat Perrin, il avait une promesse de reconversion au sein du club et il a à ce que j’ai lu navigué un moment au sein des différents services. Et on savait tous, et on était nombreux à l’espérer d’ailleurs que tôt ou tard il finirait DS, est ce que c’est un peu tôt ? Est-ce que la Marche est trop haute ? C’est à voir.

Pour l’instant perso je lui garde ma confiance et j’espère qu’il a lié son sort à celui de batlles. Si batlles était viré et qu’il part en solidarité, je dirai chapeau mais pour l’instant je trouve qu’il s’en sort pas mal. On a supprimé la cellule de recrutement si je me rappelle bien et il a quand même à son actif ( avec batlles je suppose ) lobry, Briancon qui sont pas les plus décevants et des trouvailles à qui on doit laisser un peu de temps comme bouchouari ou wadji. Giraudon, chambost et pintor c’est sans doute la volonté de batlles et c’est pas la meilleure des réussites pour l’instant.

Alors peut être que si on le laisse bosser déjà sur ce mercato d’hiver, on aura peut être de bonnes surprises sur les postes où on a des manques.
YACINE
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par YACINE »

Dissident a écrit : 18 oct. 2022, 12:02 Le problème, c'est qu'à partir du moment où il y a dans la direction quelqu'un qui cristallise autant de tension (pour moi c'est particulièrement Romeyer, j'en peux plus), ça rejaillit forcément un peu sur tous les autres. Certains potonautes ont la tentation du Grand Coup de Balai. Ils souffrent et dans cet état d'esprit ça soulage de dézinguer tout le monde.

Je pense au contraire qu'il faut essayer au maximum d'apporter notre soutien aux rares personnes compétentes qui sont avec nous dans cette galère. J'ai entière confiance en Batlles et Perrin, je pense que ce sont des gens sains et compétents qui peuvent apporter au club. En revanche je n'ai aucune confiance envers Caiazzo, Romeyer et par ricochet Soucasse, mais c'est vers eux et eux seulement qu'il faut tourner notre colère et notre agacement. Je suis assez dubitatif concernant Rustem, je pense qu'on pourrait avoir bien mieux à son poste mais bon, il est là.

Pareil pour les recrues, non elles ne sont pas toutes "nulles". J'aime beaucoup l'apport de Briançon et Lobry, je pense que Monconduit, Chambost, Bouchouari, Wadji, voire Pétrot et Dreyer ont largement le niveau pour nous ramener au milieu du tableau L2. Plus dubitatif sur Giraudon et Cafaro, mais la saison est encore longue. Je ne m'appesantirai hélas pas sur le cas Pintor, mais c'est juste un joueur de foot pas très bon et le mal qu'il fait au club est sans commune mesure avec le mal que font les actionnaires.
Pour moi le problème de Perrin c est qu'il a été propulsé du jour au lendemain au sein du triumvirat comme responsable sportif suite au licenciement de Puel

Romeyer nous a fait un tour de passe passe pour calmer la vindicte populaire en plaçant une icône des supporters comme pare feu
Sans moyen, sans préparation, sans recruteur, sans réseau

Pour moi Perrin est quelqu un d'intelligent et travailleur mais contraint par un manque de moyens et de structures professionnelles autour de lui
Je trouve que Loic a beaucoup progressé dans sa logique de recrutement mais on reste peut être trop sur des paris avec des joueurs en échec ou qui reviennent de grosses blessures et neuf fois sur dix cela se révèlent perdant, c est un système inhérent à Romeyer.

Mentalement l'environnement semble anxiogène car aucune recrue n est vraiment épanouie et à un niveau acceptable peut être Lobry mais samedi il a été à la peine comme les autres.

Les joueurs recrutés au milieu sont cohérents par contre les cadres :derrière que cela soit Dreyer, Briancon, Giraudon, je suis déçu par le manque d'état d esprit et de gnac de ces joueurs pareil pour Monconduit qui explique samedi dernier 'que jouer à 15h c est compliqué pour les joueurs"


Florian Ghisolfi est il l'explique ci dessous , passionné par le poste de directeur sportif ou coordinateur sportif, il est parti d'une feuille blanche et à créer un projet en travaillant dessus plusieurs semaines, et le précepte de base c est l'état d'esprit, on lui a laissé le temps et les moyens. Il a été choisi pour ses compétences par pour de mauvaises raisons.


https://le11hdf.fr/florent-ghisolfi-rc- ... tructurer/
Michel-Ange
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par Michel-Ange »

NomDeStade a écrit : 18 oct. 2022, 16:05
Michel-Ange a écrit : 18 oct. 2022, 15:59
NomDeStade a écrit : 18 oct. 2022, 15:54
Michel-Ange a écrit : 18 oct. 2022, 13:42
NomDeStade a écrit : 18 oct. 2022, 13:31
biboutitou a écrit : 18 oct. 2022, 12:56
YACINE a écrit : 18 oct. 2022, 12:34 J' entends beaucoup de potos parlaient de système de jeu pour expliquer nos lacunes défensives et notre perméabilité, j ai regardé nos 10 derniers buts encaissés, le constat est simple, les joueurs ne sont pas concentré ou en confiance, hésite ou intervienne à contre temps.
Contre Paris FC le premier but ' est Gabriel Silva oublie de suivre Cardinal Nade attentiste et Green à contre temps, deuxième buts Green gêné par Chambost assez mou sur Chahiri

Contre Sochaux Krasso et Palencia n intervienne pas assez fort sur le corner, le deuxième but Bakayoko arrêté sa course tandis que Briançon et Giraudon joue le hors jeu.

Contre Grenoble 2 but gag avec des interventions ratés, contre Guingamp un ballon en profondeur et Courtet prend de vitesse Giraudon, Petrot de zone et l'autre but guingampais c est une relance de Dreyer et contre Pau ce sont les 2 coups francs de Saivet.

Pour moi le problème est à la fois un problème de concentration, d'agressivité ou de capacité à gagner des nuls donc un problème mental, cette équipe manque de cohésion et d'intensité physique defensive

Toutafé, concentration et agressivité.
Effectivement, ça passe par un esprit de corps, d'équipe.

Actu, pas mal sont perdus sur le terrain.
S'appuyer sur Briançon, Lobry, Monconduit , peut-être Dreyer (même si je suis plutôt pro-Green), Wadji, Maçon (il ménage pas ses efforts me semble-t-il) pour créer un esprit de corps, d'équipe.
On est 3eme meilleure défense au xpga. Ça en dit long sur nos errements défensifs.
Tu veux dire qu'on est l'équipe qui accorde le 3e plus faible xpg à nos adversaires ?
C'est ça!
Pour moi, c'est vraiment la stat qui montre toute la complexité du problème. En gros, ça veut dire : vous êtes la pire défense... mais vous défendez bien.
Idem. Sauf qu'associer à la stat des tirs concédés/tirs cadrés.. Ça fait mal à Green.
Oui mais dans le détails, il y a peu de buts dont on se dit "celui-ci, il est pour le gardien".
Parasar
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par Parasar »

Benjis a écrit : 18 oct. 2022, 17:04 Je suis de ceux à penser qu'on ne pourra pas aller mieux tant que RR et BC n'auront pas fait leur valise.
Quand ton environnement de travail est mauvais tu ne peux pas te donner à 100% et c'est ce qui se passe, t'es moins motivé, t'es pas forcément bien dans ta tête etc...

Ça fait plusieurs saisons qu'un coup on vend un coup on vend pas, t'as un président qui donne plus signe de vie, l'autre qui un coup délègue un coup veut reprendre la main, c'est juste impossible de bosser dans une atmosphère comme ça.

On pourra bien recruter cet hiver ça métamorphosera pas l'équipe, les problèmes les plus importants seront toujours la, dans le meilleur des cas ça permettra juste de pas descendre mais du coup on repousse le problème à la saison d'après.

Que ce soit Printant,Puel,Dupraz ou Battles aucun n'y est arrivé, même avec un changement total d'effectif les mêmes problème sont visibles sur le terrain, c'est bien que le soucis viens d'ailleurs.
Tout est dit :super:
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par Wert »

Parasar a écrit : 18 oct. 2022, 16:41
Wert a écrit : 18 oct. 2022, 16:04
Parasar a écrit : 18 oct. 2022, 13:56 L'inexpérience de Perrin quand il prend le poste, personne ne la conteste. Mais elle est identique à celle de Ghisolfi à Lens.
Et il y en a d'autres des jeunes Dir Sportifs qui performent : Lorenzi à Brest par exemple. Plus haut dans la hierarchie, avec Keller à Strasbourg on a vu ce qui arrivait quand on laisse le temps à un ex-footeux intelligent de s'installer dans la durée dans son club de coeur.

Perrin n'est pas responsable de l'ambiance nauséabonde autour du club entretenue par la présence des clowns.
Il n'a pas de réseau ? Ca se construit un réseau, et s'il y a bien un moment dans la vie de notre club où on peut se donner du temps c'est cette saison. On est en L2, sans absolument viser la remontée immédiate. Donc on a le temps pour le seul projet pour le club : construire un groupe, un état d'esprit, structurer le sportif.

Enfin à ceux qui disent que le mercato est raté, c'est assez malhonnête. A ce stade on peut juste dire deux choses :
1/ sur la dizaine de recrues, il y a de rares vraies satisfactions (Lobry, Monconduit), des points d'interrogation (Bouchouari, Briançon, Chambost, Wadji, Pétrot, Dreyer) et des déceptions (Giraudon, Cafaro, Pintor). Considérant que la plupart de ces mecs sont là depuis à peine 2 mois, il est trop tôt pour savoir si le bilan final sera positif ou négatif.
2/ le contexte global du club n'est sans doute pas favorable à l'épanouissement des recrues, donc la valeur intrinsèque des joueurs n'est pas forcément toujours en cause.
Sauf qu'à Lens, Ghisolfi, arrive sans doute dans un club structuré, avec un Président qui Préside, un entraineur stable, une structure de recrutement qui travaillait avant son arrivée, et une ambiance saine. Donc ça compense largement le manque d'expérience. Chez nous, on prend dans un climat lourd et une déliquescence institutionnelle, un duo de bleu, avec l'idée plus ou moins machiavélique qu'ils serviront de caution et sinon de fusible. Pas facile de réussir si tu n'as pas un peu de bouteille.

Si tu as des doutes, regardes l'arrivée de Gasset, et tu verras comment un coach avec de la bouteille opère quand souffle la tempête dans un club comme le notre.

D'ailleurs tien là ou tu vois que Perrin manque d'expérience c'est qu'il a accepter de renoncer à un poste de recruteur (compenser ses propres lacunes) pour sauver soit disant des postes dans les bureaux (là où il doit y avoir plein de fils de copains de Romeyer bien planqués) ... Si l'on veut reconstruire, bien, faut commencer par poser des fondations, donc pouvoir voir un max de joueurs pour compenser le manque de moyens financiers et d'attractivité)

Après, si pour toi Monconduit est une satisfaction, les bras m'en tombent. Tu l'as trouvé bon Monconduit contre Paris ? Moi, j'ai trouvé qu'ils se cachait et que son arrivée avait eu en plus l'effet de casser la dynamique de Lobry (envoyé à gauche contre Paris) ou de reléguer Mouton qui pour moi a montré plus que lui sur ses matchs

Je ne sais pas si on peut juger le recrutement, mais il faut être aveugle ou ne pas vouloir voir la réalité en face, pour ne pas se rendre compte que notre effectif ressemble à un gruyère : personnes sur les ailes (Pintor c'est à pleurer), trop plein au milieu (Monconduit, Bouchouari, Lobry, Moueffek, Mouton), manque de vitesse en défense centrale (complémentarité du duo Briançon - Giraudon pendant que Sow est éjecté sans que l'on comprenne pourquoi), absence d'alternative devant au duo Krasso - Wadji (et donc de solution si l'une st blessé et suspendu), et pas de gardien légitiment installé à son poste (on a réussi le miracle de déstabiliser Green pour prendre après Bernardoni une deuxième quiche en la personne de Dreyer) ....

Ca se sont des faits dont tu peux te rendre compte en regardant les matchs .... Ces lacunes, des potos lucides comme Yacine, nous les ont expliqué durant tout l'été sur le forum pendant que d'autres s'extasiaient sur e nouveau départ du club ....

Alors oui, on a le temps de reconstruire, mais pour cela, il faut arrêter de déconstruire (Sow, Green), pas se foirer au prochain mercato (pas de Mangala, Gnagnon et Sako recrutés par ... tiens Perrin), donc comprends que certains soient sceptiques.

Pour moi confiance dans Battles et Perrin, puisqu'ils sont là, et que changer n'est jamais une garantie (à moins d'avoir un Gasset sous la main), mais de grâce, le changement commence par arrêter de se voiler la face sur la réalité, et les erreurs (ne serait ce que pour arrêter de les reproduire)
Faut arrêter d'imaginer qu'il y aurait des lucides d'un côté et des doux rêveurs de l'autre.
Perso j'essaye d'avoir un regard nuancé sur les prestations de l'équipe. Je te rejoins sur certains points (pourquoi Sow est-il blacklisté ? Surnombre au milieu), mais tu exagères sur d'autres. Sur les côtés on a un certain nombre de joueurs, Maçon, Palencia, Pintor, Cafaro notamment. Pour moi Maçon est une satisfaction de ce début de saison.
Ensuite on manque d'un joker en attaque, capable de sortir du banc à la 75è pour relayer Krasso et/ou Wadji. On a effectivement une défense centrale médiocre depuis le début de saison (mais qui s'y attendait quand on nous a annoncé Briançon et Giraudon ?). Nos gardiens ont du mal, parce qu'on a décidé de miser sur Green, mais lui comme Nadé par exemple sont très loin du niveau qu'ils avaient à leurs débuts, sont ils encore traumatisés par la descente ?
Et puis, quand même y a notre classement terrible, et y a les circonstances, le manque de réussite. Entre la sanction de 3pts et tous les enflages arbitraux, on devrait avoir 6pts de plus. On ne serait pas les rois du pétrole, loin de là, mais on ne serait pas inquiets comme nous le sommes auj.
La lucidité, comme tu dis, ben pour moi c'est de penser et de dire qu'avec cet effectif, avec une ou deux retouches en déc, y a moyen de ne pas flipper jusqu'en mai prochain, et donc de construire dans la sérénité le 1er étage de la fusée de Batlles.
Et la lucidité, c'est aussi de se dire qu'on n'a pas le choix, que toute idée de couper des têtes serait une nouvelle folie, et qu'il faut vraiment avoir la mémoire courte pour demander ça.
Les seules têtes à couper sont au dessus, on le sait tous.
je te rejoins sur Maçon qui pour moi est plutôt un bon joueur. J'étais et je suis content qu'il reste au club. Par contre, Palencia et Silva ne sont juste pas adapté au jeu voulu par Batlles. Et quant à Cafaro, j'ai un doute sur sa capacité d'être un joueur de couloir. Pour moi, c'est plus un 10. Donc, oui on manque de joueurs à ce poste. d'ailleurs on fait jouer parfois Maçon à gauche avec un risque de nouvelle blessure pour lui.

L'argument sur qui s'attendait à ce que le duo Briançon / Giraudon, je le trouve limite. D'abord parce qu'on est pas des techniciens mais des supporters. Ce n'est pas notre job. Et en plus parce que je crois qu'en plus des potos comme Yacine avait alerté sur la lenteur du duo (notamment de Giraudon) le manque de complémentarité, et le fait que c'était surtout d'un gaucher dont on avait besoin (étant donné que l'on avait Sow et Bakayoko comme droitier) ...

Quant à Green, est ce que l'on a réellement fait un pari sur lui ? Est ce qu'il y a avait des doutes ? Dès l'arrivée de Dreyer, Batlles n'a pas vraiment établi une hiérarchie claire sur en donnant sa confiance sur la durée. Il y a eu après la semaine de doute après laquelle il a dit avoir fait son choix. Et maintenant, la remise en cause par Perrin. De quoi "tuer" la confiance d'un jeune gardien qui a déjà vu le club lui préférer Bernardoni sur la durée, malgré ses faibles prestations. Je ne sais pas quelle était la solution. Là encore on est pas technicien et à l'entrainement tous les jours. Par contre, je ne suis pas certain que ses deux exemples, la charnière et le gardien, soient le résultat de certitudes partagées au sein du staff et d'un dialogue fluide.

Tiens une question. Pourquoi Batlles va-t-il chercher Pintor ? Parce qu'il a une idée fausse du joueur ou parce qu'il sait que le club n'a aucun autre joueur identifié à ce poste ?

Une dernière chose. L'année dernière aussi, peut être qu'avec deux ou trois vrais renforts ont aurait pu s'en sortir. On était en droit de se le dire. Et, au lieu de cela on a recruté une armée mexicaine de joueurs en surpoids, blessés ou retraités. Et je n'exagère hélas même pas .... Donc confiance oui, mais pas non plus un chèque en blanc.

Je ne crie pas "Perrin démission" ou "Battles démission", mais la situation est suffisamment grave pour que l'on ne soit pas angélique sur leur responsabilité dans ce début de saison (et ça n'exonèreront bien sur pas les deux fossoyeurs de leur responsabilité)
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Parasar
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par Parasar »

L'échec du mercato de l'an dernier est incontestable. Des joueurs totalement inutiles (Sako..), des qui n'ont pas eu de val ajoutée dans la durée (Bernardoni, Sako pour cause de blessure), des bides absolus (pour raisons différentes : Mangala, Crivelli...) bref un vrai échec. Maintenant c'était un mercato d'hiver dans un club très instable, les pires conditions. Je pense d'ailleurs que Dupraz a sans doute sa part dans le recrutement.
Pour cette saison, il faut attendre un peu avant de juger. L'exemple de Bernardoni montre qu'on peut faire un premier bilan après 2 mois, qui sera mis à mal après 5 ou 6 mois.
Dans le passé, on a vu des joueurs mettre un certain temps avant de performer (comme exemple suis désolé je n'ai que Fabrice Jau, ça ne nous rajeunit pas).
Ce recrutement, contrairement à celui de janvier, a été pensé, il n'y a pas que des joueurs en échec (cf Lobry, Wadji ou Bouchouari). Y a des joueurs qui ressemblent à ce que Galette faisait (Briançon, Giraudon, Monconduit). Finalement Pintor, joueur en échec qu'on cherche à relancer (pari à la Gnagnon, en moins risible) est plutôt une exception.
J'ai l'impression qu'on a pris des mecs bien (Dreyer, Briançon, Monconduit..), on en chie, c'est clair, mais pour m'auto citer, ne pas oublier que lors de notre dernière descente, après la fessée à Beauvais, Anto arrive, on perd dans la foulée contre Le Havre (1-0) à GG dans une ambiance mortifère, et on va finir 13è après une saison où rien n'a été simple.
C'est peut-être, sans doute même, à ce rythme que notre progression se fera. A-t-on d'autre choix que de l'accepter ?
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par Wert »

Parasar a écrit : 18 oct. 2022, 18:05 L'échec du mercato de l'an dernier est incontestable. Des joueurs totalement inutiles (Sako..), des qui n'ont pas eu de val ajoutée dans la durée (Bernardoni, Sako pour cause de blessure), des bides absolus (pour raisons différentes : Mangala, Crivelli...) bref un vrai échec. Maintenant c'était un mercato d'hiver dans un club très instable, les pires conditions. Je pense d'ailleurs que Dupraz a sans doute sa part dans le recrutement.
Pour cette saison, il faut attendre un peu avant de juger. L'exemple de Bernardoni montre qu'on peut faire un premier bilan après 2 mois, qui sera mis à mal après 5 ou 6 mois.
Dans le passé, on a vu des joueurs mettre un certain temps avant de performer (comme exemple suis désolé je n'ai que Fabrice Jau, ça ne nous rajeunit pas).
Ce recrutement, contrairement à celui de janvier, a été pensé, il n'y a pas que des joueurs en échec (cf Lobry, Wadji ou Bouchouari). Y a des joueurs qui ressemblent à ce que Galette faisait (Briançon, Giraudon, Monconduit). Finalement Pintor, joueur en échec qu'on cherche à relancer (pari à la Gnagnon, en moins risible) est plutôt une exception.
J'ai l'impression qu'on a pris des mecs bien (Dreyer, Briançon, Monconduit..), on en chie, c'est clair, mais pour m'auto citer, ne pas oublier que lors de notre dernière descente, après la fessée à Beauvais, Anto arrive, on perd dans la foulée contre Le Havre (1-0) à GG dans une ambiance mortifère, et on va finir 13è après une saison où rien n'a été simple.
C'est peut-être, sans doute même, à ce rythme que notre progression se fera. A-t-on d'autre choix que de l'accepter ?
C'est clerc qu'on a pas d'autres choix que de l'accepter, et qu'on peut espérer qu'un Pintor se révèle un Aubame (autre exemple de mec qui a eu besoin de temps ;) ),...

On a peut être pris des mecs bien, mais est ce qu'on a pas pris des mecs trop gentils et qui supporte les gros temps ?

La question vaut pour Batlles, jeune entraineur, avec des idées intéressantes sur le jeu, mais lorsque tu vites Anto, tu cites un entraineur hyper solide, capable de prendre la pression sur lui pour la quitter à ses joueurs ....

Pour revenir à l'époque Galtier, les COhade, Lemoine, Clément étaient des bons mecs, mais avaient aussi et surtout un gros mental. On avait dans l'équipe un Brandao, pas forcément un bon gars, mais un mec hyper solide et capable de supporter la pression ... Sur les mecs que tu cites, à part Briançon qui m'¡a l'air d'avoir la rage suffisante, j'ai l'impression que les Giraudon et Monconduit ont une tendance à se cacher un peu ... Contre Paris, on est en droit d'attendre beaucoup plus d'un mec comme Monconduit dès lors que Batlles le place dans le centre du jeu, excentre Lobry et laisse Mouton sur le banc (qui lui m'a l'air de ne rien lâcher lorsqu'il st le terrain) ...

Peut être que le défi est qu'émerge des leaders capable de prendre la pression dans le staff et sur le terrain.
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par Parasar »

Ça c’est une nécessité.
Mais en l’occurrence vu son passé à Amiens (même si Amiens n’est pas Sainté) je pense que Monconduit va devenir un taulier.
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par Bucky »

Parasar a écrit : 18 oct. 2022, 19:17 Ça c’est une nécessité.
Mais en l’occurrence vu son passé à Amiens (même si Amiens n’est pas Sainté) je pense que Monconduit va devenir un taulier.
Espérons. Pour l'instant, ses performances ne lui permettent pas de prendre le leadership.
Wert
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par Wert »

Bucky a écrit : 18 oct. 2022, 19:19
Parasar a écrit : 18 oct. 2022, 19:17 Ça c’est une nécessité.
Mais en l’occurrence vu son passé à Amiens (même si Amiens n’est pas Sainté) je pense que Monconduit va devenir un taulier.
Espérons. Pour l'instant, ses performances ne lui permettent pas de prendre le leadership.
Non pour l'instant celui qui émerge, au moins comme leader technique, c'est Lobry, et on doit faire attention à le mettre dans les meilleures conditions, c'est à dire au centre du jeu.
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
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