Saison Ligue 1 - 2023/2024
Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but
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Re: Saison ligue 1 2022/2023
une vrai mafia cette ligue...
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Re: Saison ligue 1 2022/2023
Exposer des vérités au royaume des menteurs est inacceptable.
La prochaine fois le sanguin Caillot prendra 50 coups de bâtons et Reims sera rétrogradé en 4ème division de district.
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Re: Saison ligue 1 2022/2023
L'oèle, à mon avis, ils sont pas meilleurs que la saison dernière (et peut-être moins bons), ils ont juste eu un calendrier invraisemblable, en jouant 4 matchs sur 5 à domicile et toujours contre des "petites" équipes.
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Re: Saison ligue 1 2022/2023
Déjà à Reims ils doivent perdre sans un arbitrage honteux.Michel-Ange a écrit : ↑07 sept. 2022, 22:36L'oèle, à mon avis, ils sont pas meilleurs que la saison dernière (et peut-être moins bons), ils ont juste eu un calendrier invraisemblable, en jouant 4 matchs sur 5 à domicile et toujours contre des "petites" équipes.
Lyon c'est fini, ça n'a d'ailleurs jamais existé.
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Re: Saison ligue 1 2022/2023
Comme d'habitude en début de saison, ils affrontent des équipes réputées plus faibles.
Là ils vont jouer Monaco, Paris et Lens, on verra bien.
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Re: Saison ligue 1 2022/2023
Je vais me faire tomber dessus par une partie du forum, mais affectionner les besogneux fait partie de l’identité stéphanoise.Tryphôn a écrit : ↑07 sept. 2022, 21:35Je n'ai jamais compris comment on pouvait préférer Camara à Gourna. Tu les regardes 10 minutes chacun et ton avis est fait. Bon d'ailleurs le premier a été collé sur le banc par son entraîneur à Brest dès son deuxième match, le second découvre la ligue de champions. Les recruteurs ne se trompent pas.
C'est vrai aussi que c'est un énième épisode d'un public qui a tendance à affectionner les besogneux comme si cela faisait partie de l'identité stéphanoise. Guillou, Sablé, Camara, la liste est longue. Pendant ce temps là, Gomis était considéré comme un chèvre et même Feindouno s'est fait huer...
Le Stephanois, le vrai, c’est le perdant magnifique, celui qui rate avec les honneurs, et ça se ressent dans toute l’ADN de la ville au quotidien. Probablement un héritage des mines ou les gars étaient exploités, perdus d’avance mais fiers de leur labeur, ou de la finale perdue de 1976 que toute la France à fêté comme une victoire, ce qui est a ce jour à mon humble avis l’erreur la plus lourde a porter pour le club. Fêter une defaite, c’est admettre que tu es au max, que tu ne viseras jamais la victoire. On retrouve même ce syndrome dans le nom de notre belle commu. Mais bref.
Cette étiquette est tenace mais elle ne sort pas de nulle part, et du coup, le Stephanois besogneux aime les joueurs auxquels il peut s’identifier, qui sont comme lui. Et c’est comme ça qu’on se retrouve avec un public qui crache sur Aubame le sprinteur ou Feindouno le branleur notoire, tous deux dotés d’un talent que 95% des joueurs du monde reveraient d’avoir, et qui soutient Brison, Camara et autres Janot qui n’ont ni talent ni avenir mais qui mouillent le maillot et qui sont un peu comme ceux qui sont en tribunes chaque week-end
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Re: Saison ligue 1 2022/2023
Ce que tu écris n'est pas faux pour les Brison etc. (mais tout de même très exagéré pour les crachats sur Feindouno et Aubam, mais c'est aussi comme ça que tu as des millions de personnes qui aiment Saint-Etienne, ou plutôt son équipe sans jamais avoir mis les pieds dans la ville.THBz a écrit : ↑08 sept. 2022, 00:31Je vais me faire tomber dessus par une partie du forum, mais affectionner les besogneux fait partie de l’identité stéphanoise.Tryphôn a écrit : ↑07 sept. 2022, 21:35Je n'ai jamais compris comment on pouvait préférer Camara à Gourna. Tu les regardes 10 minutes chacun et ton avis est fait. Bon d'ailleurs le premier a été collé sur le banc par son entraîneur à Brest dès son deuxième match, le second découvre la ligue de champions. Les recruteurs ne se trompent pas.
C'est vrai aussi que c'est un énième épisode d'un public qui a tendance à affectionner les besogneux comme si cela faisait partie de l'identité stéphanoise. Guillou, Sablé, Camara, la liste est longue. Pendant ce temps là, Gomis était considéré comme un chèvre et même Feindouno s'est fait huer...
Le Stephanois, le vrai, c’est le perdant magnifique, celui qui rate avec les honneurs, et ça se ressent dans toute l’ADN de la ville au quotidien. Probablement un héritage des mines ou les gars étaient exploités, perdus d’avance mais fiers de leur labeur, ou de la finale perdue de 1976 que toute la France à fêté comme une victoire, ce qui est a ce jour à mon humble avis l’erreur la plus lourde a porter pour le club. Fêter une defaite, c’est admettre que tu es au max, que tu ne viseras jamais la victoire. On retrouve même ce syndrome dans le nom de notre belle commu. Mais bref.
Cette étiquette est tenace mais elle ne sort pas de nulle part, et du coup, le Stephanois besogneux aime les joueurs auxquels il peut s’identifier, qui sont comme lui. Et c’est comme ça qu’on se retrouve avec un public qui crache sur Aubame le sprinteur ou Feindouno le branleur notoire, tous deux dotés d’un talent que 95% des joueurs du monde reveraient d’avoir, et qui soutient Brison, Camara et autres Janot qui n’ont ni talent ni avenir mais qui mouillent le maillot et qui sont un peu comme ceux qui sont en tribunes chaque week-end
Il faut, bien sûr, aussi compter les dizaines de milliers (pas tous Stéphanois et riverains) qui vont au stade parce qu'ils font un transfert identitaire.
Excuse-les de n'être que des gens du commun.

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Re: Saison ligue 1 2022/2023
Après, pour Camara/Gourna, y a trois choses très simples :nyme a écrit : ↑08 sept. 2022, 03:39Ce que tu écris n'est pas faux pour les Brison etc. (mais tout de même très exagéré pour les crachats sur Feindouno et Aubam, mais c'est aussi comme ça que tu as des millions de personnes qui aiment Saint-Etienne, ou plutôt son équipe sans jamais avoir mis les pieds dans la ville.THBz a écrit : ↑08 sept. 2022, 00:31Je vais me faire tomber dessus par une partie du forum, mais affectionner les besogneux fait partie de l’identité stéphanoise.Tryphôn a écrit : ↑07 sept. 2022, 21:35Je n'ai jamais compris comment on pouvait préférer Camara à Gourna. Tu les regardes 10 minutes chacun et ton avis est fait. Bon d'ailleurs le premier a été collé sur le banc par son entraîneur à Brest dès son deuxième match, le second découvre la ligue de champions. Les recruteurs ne se trompent pas.
C'est vrai aussi que c'est un énième épisode d'un public qui a tendance à affectionner les besogneux comme si cela faisait partie de l'identité stéphanoise. Guillou, Sablé, Camara, la liste est longue. Pendant ce temps là, Gomis était considéré comme un chèvre et même Feindouno s'est fait huer...
Le Stephanois, le vrai, c’est le perdant magnifique, celui qui rate avec les honneurs, et ça se ressent dans toute l’ADN de la ville au quotidien. Probablement un héritage des mines ou les gars étaient exploités, perdus d’avance mais fiers de leur labeur, ou de la finale perdue de 1976 que toute la France à fêté comme une victoire, ce qui est a ce jour à mon humble avis l’erreur la plus lourde a porter pour le club. Fêter une defaite, c’est admettre que tu es au max, que tu ne viseras jamais la victoire. On retrouve même ce syndrome dans le nom de notre belle commu. Mais bref.
Cette étiquette est tenace mais elle ne sort pas de nulle part, et du coup, le Stephanois besogneux aime les joueurs auxquels il peut s’identifier, qui sont comme lui. Et c’est comme ça qu’on se retrouve avec un public qui crache sur Aubame le sprinteur ou Feindouno le branleur notoire, tous deux dotés d’un talent que 95% des joueurs du monde reveraient d’avoir, et qui soutient Brison, Camara et autres Janot qui n’ont ni talent ni avenir mais qui mouillent le maillot et qui sont un peu comme ceux qui sont en tribunes chaque week-end
Il faut, bien sûr, aussi compter les dizaines de milliers (pas tous Stéphanois et riverains) qui vont au stade parce qu'ils font un transfert identitaire.
Excuse-les de n'être que des gens du commun.![]()
-il doit y avoir quelque chose comme 5 ans d'écart entre les 2, et le petit Gourna était à peine majeur
- c'est très rare qu'un joueur de l'âge de Gourna (quand il était chez les Verts) fasse des saisons pleines (il a d'ailleurs été blessé et covidé sur ses 18 mois en équipe 1). L'utilisation de Gourna est même très "massive" pour un joueur de son âge.
- la plupart du temps où Gourna jouait, Camara jouait aussi. Autrement dit : c'était pas l'un au détriment de l'autre.
Bref, la base de la discussion est plus que bancale

Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
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Re: Saison ligue 1 2022/2023
Une fois encore, je vais surement faire de la peine a beaucoup, mais ça, c’était vrai il y a 40 ou 50 ans. Aujourd’hui, les seules personnes hors Sainté qui soutiennent l’ASSE sont ceux les générations qui ont connu l’épopée (donc des vieux qui disparaissent petit a petit) et des plus jeunes qui ont reçu la passion par la génération précédente au sein de la famille (et ils sont très rares). La legende du club populaire partout en France et dans le monde, c’est fini les garsnyme a écrit : ↑08 sept. 2022, 03:39Ce que tu écris n'est pas faux pour les Brison etc. (mais tout de même très exagéré pour les crachats sur Feindouno et Aubam, mais c'est aussi comme ça que tu as des millions de personnes qui aiment Saint-Etienne, ou plutôt son équipe sans jamais avoir mis les pieds dans la ville.THBz a écrit : ↑08 sept. 2022, 00:31Je vais me faire tomber dessus par une partie du forum, mais affectionner les besogneux fait partie de l’identité stéphanoise.Tryphôn a écrit : ↑07 sept. 2022, 21:35Je n'ai jamais compris comment on pouvait préférer Camara à Gourna. Tu les regardes 10 minutes chacun et ton avis est fait. Bon d'ailleurs le premier a été collé sur le banc par son entraîneur à Brest dès son deuxième match, le second découvre la ligue de champions. Les recruteurs ne se trompent pas.
C'est vrai aussi que c'est un énième épisode d'un public qui a tendance à affectionner les besogneux comme si cela faisait partie de l'identité stéphanoise. Guillou, Sablé, Camara, la liste est longue. Pendant ce temps là, Gomis était considéré comme un chèvre et même Feindouno s'est fait huer...
Le Stephanois, le vrai, c’est le perdant magnifique, celui qui rate avec les honneurs, et ça se ressent dans toute l’ADN de la ville au quotidien. Probablement un héritage des mines ou les gars étaient exploités, perdus d’avance mais fiers de leur labeur, ou de la finale perdue de 1976 que toute la France à fêté comme une victoire, ce qui est a ce jour à mon humble avis l’erreur la plus lourde a porter pour le club. Fêter une defaite, c’est admettre que tu es au max, que tu ne viseras jamais la victoire. On retrouve même ce syndrome dans le nom de notre belle commu. Mais bref.
Cette étiquette est tenace mais elle ne sort pas de nulle part, et du coup, le Stephanois besogneux aime les joueurs auxquels il peut s’identifier, qui sont comme lui. Et c’est comme ça qu’on se retrouve avec un public qui crache sur Aubame le sprinteur ou Feindouno le branleur notoire, tous deux dotés d’un talent que 95% des joueurs du monde reveraient d’avoir, et qui soutient Brison, Camara et autres Janot qui n’ont ni talent ni avenir mais qui mouillent le maillot et qui sont un peu comme ceux qui sont en tribunes chaque week-end
Il faut, bien sûr, aussi compter les dizaines de milliers (pas tous Stéphanois et riverains) qui vont au stade parce qu'ils font un transfert identitaire.
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Tu es sûrement un peu déconnecté de tout ça, mais pour travailler dans un milieu ou je suis amené a beaucoup interagir avec les jeunes (16-25) venant d’un peu partout en France, à connaitre leurs gouts, suivre les reseaux sociaux etc, et pour eux, Saint-Etienne c’est une équipe rincée dans une ville morte peuplée gens qui parlent d’eux au passé et dont la moyenne d’âge est de 134 ans. Pour eux, Saint-Etienne, l’ASSE, c’est la honte, ils s’en moquent a longueur de journée pour ceux qui connaissent, et certains ne savent même pas ou c’est. On avait déjà eu ce débat donc je me répète un peu : l’ASSE est sur le point de redevenir un club totalement lambda à moins d’un petit miracle dans les prochaines années (ce qui est loin d’arriver avec la présidence actuelle) et c’est pour ça qu’il est urgent que les Verts sortent de cette dynamique catastrophique.
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Re: Saison ligue 1 2022/2023
THBz a écrit : ↑08 sept. 2022, 09:51Une fois encore, je vais surement faire de la peine a beaucoup, mais ça, c’était vrai il y a 40 ou 50 ans. Aujourd’hui, les seules personnes hors Sainté qui soutiennent l’ASSE sont ceux les générations qui ont connu l’épopée (donc des vieux qui disparaissent petit a petit) et des plus jeunes qui ont reçu la passion par la génération précédente au sein de la famille (et ils sont très rares). La legende du club populaire partout en France et dans le monde, c’est fini les garsnyme a écrit : ↑08 sept. 2022, 03:39Ce que tu écris n'est pas faux pour les Brison etc. (mais tout de même très exagéré pour les crachats sur Feindouno et Aubam, mais c'est aussi comme ça que tu as des millions de personnes qui aiment Saint-Etienne, ou plutôt son équipe sans jamais avoir mis les pieds dans la ville.THBz a écrit : ↑08 sept. 2022, 00:31Je vais me faire tomber dessus par une partie du forum, mais affectionner les besogneux fait partie de l’identité stéphanoise.Tryphôn a écrit : ↑07 sept. 2022, 21:35Je n'ai jamais compris comment on pouvait préférer Camara à Gourna. Tu les regardes 10 minutes chacun et ton avis est fait. Bon d'ailleurs le premier a été collé sur le banc par son entraîneur à Brest dès son deuxième match, le second découvre la ligue de champions. Les recruteurs ne se trompent pas.
C'est vrai aussi que c'est un énième épisode d'un public qui a tendance à affectionner les besogneux comme si cela faisait partie de l'identité stéphanoise. Guillou, Sablé, Camara, la liste est longue. Pendant ce temps là, Gomis était considéré comme un chèvre et même Feindouno s'est fait huer...
Le Stephanois, le vrai, c’est le perdant magnifique, celui qui rate avec les honneurs, et ça se ressent dans toute l’ADN de la ville au quotidien. Probablement un héritage des mines ou les gars étaient exploités, perdus d’avance mais fiers de leur labeur, ou de la finale perdue de 1976 que toute la France à fêté comme une victoire, ce qui est a ce jour à mon humble avis l’erreur la plus lourde a porter pour le club. Fêter une defaite, c’est admettre que tu es au max, que tu ne viseras jamais la victoire. On retrouve même ce syndrome dans le nom de notre belle commu. Mais bref.
Cette étiquette est tenace mais elle ne sort pas de nulle part, et du coup, le Stephanois besogneux aime les joueurs auxquels il peut s’identifier, qui sont comme lui. Et c’est comme ça qu’on se retrouve avec un public qui crache sur Aubame le sprinteur ou Feindouno le branleur notoire, tous deux dotés d’un talent que 95% des joueurs du monde reveraient d’avoir, et qui soutient Brison, Camara et autres Janot qui n’ont ni talent ni avenir mais qui mouillent le maillot et qui sont un peu comme ceux qui sont en tribunes chaque week-end
Il faut, bien sûr, aussi compter les dizaines de milliers (pas tous Stéphanois et riverains) qui vont au stade parce qu'ils font un transfert identitaire.
Excuse-les de n'être que des gens du commun.![]()
Tu es sûrement un peu déconnecté de tout ça, mais pour travailler dans un milieu ou je suis amené a beaucoup interagir avec les jeunes (16-25) venant d’un peu partout en France, à connaitre leurs gouts, suivre les reseaux sociaux etc, et pour eux, Saint-Etienne c’est une équipe rincée dans une ville morte peuplée gens qui parlent d’eux au passé et dont la moyenne d’âge est de 134 ans. Pour eux, Saint-Etienne, l’ASSE, c’est la honte, ils s’en moquent a longueur de journée pour ceux qui connaissent, et certains ne savent même pas ou c’est. On avait déjà eu ce débat donc je me répète un peu : l’ASSE est sur le point de redevenir un club totalement lambda à moins d’un petit miracle dans les prochaines années (ce qui est loin d’arriver avec la présidence actuelle) et c’est pour ça qu’il est urgent que les Verts sortent de cette dynamique catastrophique.
Tu as très certainement raison....mais le terreau est encore vivace même s'il y a de moins en moins de plantes, de surcroît assez mûres (

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Re: Saison ligue 1 2022/2023
Je vous trouve bien caricaturaux dans votre analyse Camara / Gourna le public n'aime que les besogneux.
Il me semble qu'il y a matière à nuancer : d'abord en rappelant que Gomis a été adulé jusqu'à ce qu'il ait des vélléités de départ. Ca le public, enfin une partie du public ne lui a pas pardonné. Rappelez vous : il veut se barrer à Lens, on finit par le prolonger à prix d'or, l'équipe déjoue et lutte pour sa survie, Bafé est moins bien que sa 1ère saison. Résultat de tout celà, personne ne lui reproche son talent, mais plutôt son infidélité latente, son salaire énorme, et sa baisse de régime.
Aubame, dans un autre genre pas besogneux du tout a été adulé (et l'est encore) parce qu'il avait à la fois le talent, l'humilité et des perfs constantes.
Pour Camara et Gourna, doit on les comparer ? L'un d'entre vous parlait de leur différence d'âge.
Si Camara avait eu 18 ans sous Puel, il aurait sans doute bcp plus joué que lorsqu'il a eu 18 ans sous Gasset. Et il aurait certainement valu 10M après sa première saison à 20 matchs en L1. Et serait peut-être parti assez vite.
Maintenant, je ne nie pas que Gourna a plus de potentiel que Camara, son parcours en EDF en atteste. Mais l'un a tout donné, et est resté 5 ans au club. L'autre part à 18 ans. Plutôt que d'opposer le talentueux et le besogneux, on pourrait opposer le fidèle aux couleurs et l'ambitieux qui veut vite se barrer.
Doit-on reprocher au public stéphanois de préférer le premier au second ?
Perso je préfère Camara à Fofana, et pourtant Dieu sait que je suis convaincu que Fofana est énormissime, et depuis ses débuts. Mais voilà, le mec se barre à 19 ans après une saison, alors que la saison vient à peine de démarrer, et qu'elle démarre super bien en plus.
Et pour finir, que Camara démarre sur le banc à Brest est juste normal. Wadji, Petrot and co aussi ont démarré sur le banc. C'est juste la logique d'un coach qui ne veut pas que ses joueurs lui reprochent d'avoir été sortis tt de suite du 11 parce qu'un nouveau vient d'arriver.
Je suis convaincu que Camara fera sa saison à Brest.
Il me semble qu'il y a matière à nuancer : d'abord en rappelant que Gomis a été adulé jusqu'à ce qu'il ait des vélléités de départ. Ca le public, enfin une partie du public ne lui a pas pardonné. Rappelez vous : il veut se barrer à Lens, on finit par le prolonger à prix d'or, l'équipe déjoue et lutte pour sa survie, Bafé est moins bien que sa 1ère saison. Résultat de tout celà, personne ne lui reproche son talent, mais plutôt son infidélité latente, son salaire énorme, et sa baisse de régime.
Aubame, dans un autre genre pas besogneux du tout a été adulé (et l'est encore) parce qu'il avait à la fois le talent, l'humilité et des perfs constantes.
Pour Camara et Gourna, doit on les comparer ? L'un d'entre vous parlait de leur différence d'âge.
Si Camara avait eu 18 ans sous Puel, il aurait sans doute bcp plus joué que lorsqu'il a eu 18 ans sous Gasset. Et il aurait certainement valu 10M après sa première saison à 20 matchs en L1. Et serait peut-être parti assez vite.
Maintenant, je ne nie pas que Gourna a plus de potentiel que Camara, son parcours en EDF en atteste. Mais l'un a tout donné, et est resté 5 ans au club. L'autre part à 18 ans. Plutôt que d'opposer le talentueux et le besogneux, on pourrait opposer le fidèle aux couleurs et l'ambitieux qui veut vite se barrer.
Doit-on reprocher au public stéphanois de préférer le premier au second ?
Perso je préfère Camara à Fofana, et pourtant Dieu sait que je suis convaincu que Fofana est énormissime, et depuis ses débuts. Mais voilà, le mec se barre à 19 ans après une saison, alors que la saison vient à peine de démarrer, et qu'elle démarre super bien en plus.
Et pour finir, que Camara démarre sur le banc à Brest est juste normal. Wadji, Petrot and co aussi ont démarré sur le banc. C'est juste la logique d'un coach qui ne veut pas que ses joueurs lui reprochent d'avoir été sortis tt de suite du 11 parce qu'un nouveau vient d'arriver.
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It's never early, it's always late,
First thing you learn is that you always got to wait...
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Re: Saison ligue 1 2022/2023
3 maillots de l ol sur des habitants de Renaison et haon le chatel... Impensable il y a quelques années alors Romeyer casse toi vite.THBz a écrit : ↑08 sept. 2022, 09:51Une fois encore, je vais surement faire de la peine a beaucoup, mais ça, c’était vrai il y a 40 ou 50 ans. Aujourd’hui, les seules personnes hors Sainté qui soutiennent l’ASSE sont ceux les générations qui ont connu l’épopée (donc des vieux qui disparaissent petit a petit) et des plus jeunes qui ont reçu la passion par la génération précédente au sein de la famille (et ils sont très rares). La legende du club populaire partout en France et dans le monde, c’est fini les garsnyme a écrit : ↑08 sept. 2022, 03:39Ce que tu écris n'est pas faux pour les Brison etc. (mais tout de même très exagéré pour les crachats sur Feindouno et Aubam, mais c'est aussi comme ça que tu as des millions de personnes qui aiment Saint-Etienne, ou plutôt son équipe sans jamais avoir mis les pieds dans la ville.THBz a écrit : ↑08 sept. 2022, 00:31Je vais me faire tomber dessus par une partie du forum, mais affectionner les besogneux fait partie de l’identité stéphanoise.Tryphôn a écrit : ↑07 sept. 2022, 21:35Je n'ai jamais compris comment on pouvait préférer Camara à Gourna. Tu les regardes 10 minutes chacun et ton avis est fait. Bon d'ailleurs le premier a été collé sur le banc par son entraîneur à Brest dès son deuxième match, le second découvre la ligue de champions. Les recruteurs ne se trompent pas.
C'est vrai aussi que c'est un énième épisode d'un public qui a tendance à affectionner les besogneux comme si cela faisait partie de l'identité stéphanoise. Guillou, Sablé, Camara, la liste est longue. Pendant ce temps là, Gomis était considéré comme un chèvre et même Feindouno s'est fait huer...
Le Stephanois, le vrai, c’est le perdant magnifique, celui qui rate avec les honneurs, et ça se ressent dans toute l’ADN de la ville au quotidien. Probablement un héritage des mines ou les gars étaient exploités, perdus d’avance mais fiers de leur labeur, ou de la finale perdue de 1976 que toute la France à fêté comme une victoire, ce qui est a ce jour à mon humble avis l’erreur la plus lourde a porter pour le club. Fêter une defaite, c’est admettre que tu es au max, que tu ne viseras jamais la victoire. On retrouve même ce syndrome dans le nom de notre belle commu. Mais bref.
Cette étiquette est tenace mais elle ne sort pas de nulle part, et du coup, le Stephanois besogneux aime les joueurs auxquels il peut s’identifier, qui sont comme lui. Et c’est comme ça qu’on se retrouve avec un public qui crache sur Aubame le sprinteur ou Feindouno le branleur notoire, tous deux dotés d’un talent que 95% des joueurs du monde reveraient d’avoir, et qui soutient Brison, Camara et autres Janot qui n’ont ni talent ni avenir mais qui mouillent le maillot et qui sont un peu comme ceux qui sont en tribunes chaque week-end
Il faut, bien sûr, aussi compter les dizaines de milliers (pas tous Stéphanois et riverains) qui vont au stade parce qu'ils font un transfert identitaire.
Excuse-les de n'être que des gens du commun.![]()
Tu es sûrement un peu déconnecté de tout ça, mais pour travailler dans un milieu ou je suis amené a beaucoup interagir avec les jeunes (16-25) venant d’un peu partout en France, à connaitre leurs gouts, suivre les reseaux sociaux etc, et pour eux, Saint-Etienne c’est une équipe rincée dans une ville morte peuplée gens qui parlent d’eux au passé et dont la moyenne d’âge est de 134 ans. Pour eux, Saint-Etienne, l’ASSE, c’est la honte, ils s’en moquent a longueur de journée pour ceux qui connaissent, et certains ne savent même pas ou c’est. On avait déjà eu ce débat donc je me répète un peu : l’ASSE est sur le point de redevenir un club totalement lambda à moins d’un petit miracle dans les prochaines années (ce qui est loin d’arriver avec la présidence actuelle) et c’est pour ça qu’il est urgent que les Verts sortent de cette dynamique catastrophique.
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Re: Saison ligue 1 2022/2023
Faut pas venir à Saint-Étienne alors, parce que des maillots de l'OL et surtout de l'OM et du QSG , y en a à foison...esperanzzzzza a écrit : ↑08 sept. 2022, 11:173 maillots de l ol sur des habitants de Renaison et haon le chatel... Impensable il y a quelques années alors Romeyer casse toi vite.THBz a écrit : ↑08 sept. 2022, 09:51Une fois encore, je vais surement faire de la peine a beaucoup, mais ça, c’était vrai il y a 40 ou 50 ans. Aujourd’hui, les seules personnes hors Sainté qui soutiennent l’ASSE sont ceux les générations qui ont connu l’épopée (donc des vieux qui disparaissent petit a petit) et des plus jeunes qui ont reçu la passion par la génération précédente au sein de la famille (et ils sont très rares). La legende du club populaire partout en France et dans le monde, c’est fini les garsnyme a écrit : ↑08 sept. 2022, 03:39Ce que tu écris n'est pas faux pour les Brison etc. (mais tout de même très exagéré pour les crachats sur Feindouno et Aubam, mais c'est aussi comme ça que tu as des millions de personnes qui aiment Saint-Etienne, ou plutôt son équipe sans jamais avoir mis les pieds dans la ville.THBz a écrit : ↑08 sept. 2022, 00:31Je vais me faire tomber dessus par une partie du forum, mais affectionner les besogneux fait partie de l’identité stéphanoise.Tryphôn a écrit : ↑07 sept. 2022, 21:35Je n'ai jamais compris comment on pouvait préférer Camara à Gourna. Tu les regardes 10 minutes chacun et ton avis est fait. Bon d'ailleurs le premier a été collé sur le banc par son entraîneur à Brest dès son deuxième match, le second découvre la ligue de champions. Les recruteurs ne se trompent pas.
C'est vrai aussi que c'est un énième épisode d'un public qui a tendance à affectionner les besogneux comme si cela faisait partie de l'identité stéphanoise. Guillou, Sablé, Camara, la liste est longue. Pendant ce temps là, Gomis était considéré comme un chèvre et même Feindouno s'est fait huer...
Le Stephanois, le vrai, c’est le perdant magnifique, celui qui rate avec les honneurs, et ça se ressent dans toute l’ADN de la ville au quotidien. Probablement un héritage des mines ou les gars étaient exploités, perdus d’avance mais fiers de leur labeur, ou de la finale perdue de 1976 que toute la France à fêté comme une victoire, ce qui est a ce jour à mon humble avis l’erreur la plus lourde a porter pour le club. Fêter une defaite, c’est admettre que tu es au max, que tu ne viseras jamais la victoire. On retrouve même ce syndrome dans le nom de notre belle commu. Mais bref.
Cette étiquette est tenace mais elle ne sort pas de nulle part, et du coup, le Stephanois besogneux aime les joueurs auxquels il peut s’identifier, qui sont comme lui. Et c’est comme ça qu’on se retrouve avec un public qui crache sur Aubame le sprinteur ou Feindouno le branleur notoire, tous deux dotés d’un talent que 95% des joueurs du monde reveraient d’avoir, et qui soutient Brison, Camara et autres Janot qui n’ont ni talent ni avenir mais qui mouillent le maillot et qui sont un peu comme ceux qui sont en tribunes chaque week-end
Il faut, bien sûr, aussi compter les dizaines de milliers (pas tous Stéphanois et riverains) qui vont au stade parce qu'ils font un transfert identitaire.
Excuse-les de n'être que des gens du commun.![]()
Tu es sûrement un peu déconnecté de tout ça, mais pour travailler dans un milieu ou je suis amené a beaucoup interagir avec les jeunes (16-25) venant d’un peu partout en France, à connaitre leurs gouts, suivre les reseaux sociaux etc, et pour eux, Saint-Etienne c’est une équipe rincée dans une ville morte peuplée gens qui parlent d’eux au passé et dont la moyenne d’âge est de 134 ans. Pour eux, Saint-Etienne, l’ASSE, c’est la honte, ils s’en moquent a longueur de journée pour ceux qui connaissent, et certains ne savent même pas ou c’est. On avait déjà eu ce débat donc je me répète un peu : l’ASSE est sur le point de redevenir un club totalement lambda à moins d’un petit miracle dans les prochaines années (ce qui est loin d’arriver avec la présidence actuelle) et c’est pour ça qu’il est urgent que les Verts sortent de cette dynamique catastrophique.
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Re: Saison ligue 1 2022/2023
Pour changer de sujet, Caillot le président de Reims est suspendu jusqu'au 31 décembre 2022 pour avoir critiqué l'arbitrage. Et notamment pour avoir réclamé de la cohérence dans les décisions (et un pénalty contre Lyon)
La décla en question : https://live.lequipe.fr/replay/caillot- ... s/20160696
La décla en question : https://live.lequipe.fr/replay/caillot- ... s/20160696
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait."
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Re: Saison ligue 1 2022/2023
suspendu de quoi ? il doit bien s en foutreVertigoal42 a écrit : ↑08 sept. 2022, 11:43 Pour changer de sujet, Caillot le président de Reims est suspendu jusqu'au 31 décembre 2022 pour avoir critiqué l'arbitrage. Et notamment pour avoir réclamé de la cohérence dans les décisions (et un pénalty contre Lyon)
La décla en question : https://live.lequipe.fr/replay/caillot- ... s/20160696
et il a raison
il faut apparemment pas dire trop fort la verité
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Re: Saison ligue 1 2022/2023
Mais c'est normal !Parasar a écrit : ↑08 sept. 2022, 10:58 Je vous trouve bien caricaturaux dans votre analyse Camara / Gourna le public n'aime que les besogneux.
Il me semble qu'il y a matière à nuancer : d'abord en rappelant que Gomis a été adulé jusqu'à ce qu'il ait des vélléités de départ. Ca le public, enfin une partie du public ne lui a pas pardonné. Rappelez vous : il veut se barrer à Lens, on finit par le prolonger à prix d'or, l'équipe déjoue et lutte pour sa survie, Bafé est moins bien que sa 1ère saison. Résultat de tout celà, personne ne lui reproche son talent, mais plutôt son infidélité latente, son salaire énorme, et sa baisse de régime.
Aubame, dans un autre genre pas besogneux du tout a été adulé (et l'est encore) parce qu'il avait à la fois le talent, l'humilité et des perfs constantes.
Pour Camara et Gourna, doit on les comparer ? L'un d'entre vous parlait de leur différence d'âge.
Si Camara avait eu 18 ans sous Puel, il aurait sans doute bcp plus joué que lorsqu'il a eu 18 ans sous Gasset. Et il aurait certainement valu 10M après sa première saison à 20 matchs en L1. Et serait peut-être parti assez vite.
Maintenant, je ne nie pas que Gourna a plus de potentiel que Camara, son parcours en EDF en atteste. Mais l'un a tout donné, et est resté 5 ans au club. L'autre part à 18 ans. Plutôt que d'opposer le talentueux et le besogneux, on pourrait opposer le fidèle aux couleurs et l'ambitieux qui veut vite se barrer.
Doit-on reprocher au public stéphanois de préférer le premier au second ?
Perso je préfère Camara à Fofana, et pourtant Dieu sait que je suis convaincu que Fofana est énormissime, et depuis ses débuts. Mais voilà, le mec se barre à 19 ans après une saison, alors que la saison vient à peine de démarrer, et qu'elle démarre super bien en plus.
Et pour finir, que Camara démarre sur le banc à Brest est juste normal. Wadji, Petrot and co aussi ont démarré sur le banc. C'est juste la logique d'un coach qui ne veut pas que ses joueurs lui reprochent d'avoir été sortis tt de suite du 11 parce qu'un nouveau vient d'arriver.
Je suis convaincu que Camara fera sa saison à Brest.
Le gars est jeune, à le potentiel pour jouer la LdC, que veux-tu qu'il fasse chez nous à jouer le maintien dans une équipe sur le déclin qui n'arrive même pas à faire un une-deux ?
Part d'un principe simple : la fidélité au maillot, tout ça, c'est terminé. Et surtout à Saint-Etienne, un club qui n'apporte rien en termes d'image, de cadre de vie.
Les gars qui restent au club le font par défaut, pas par amour du maillot ou je ne sais quoi.
Donc forcément qu'ils sont moyens, à part Perrin et Ruffier, qui sont restés anormalement longtemps chez nous.
Le premier, je pense qu'il était dans tous les cas trop timide et attaché à sa ville pour tenter le grand saut ailleurs
Le second, au fond de moi, je pense qu'il n'a surtout jamais reçu d'offre vraiment incroyable, surtout qu'on jouait quand même l'Europe avec lui.
Après si tu veux préférer un joueur moyen à un mec bourré de talent juste parce qu'il reste, tu rentres pile dans ce que je tente d'expliquer.
Libre à toi, libre à chacun, mais personnellement, je trouve ça triste. Aussi triste que les mecs qui disaient ici "Moi je préfère qu'on joue en L2 au moins le championnat est équilibré" ou les "Je préfère qu'on ne gagne plus jamais rien mais qu'on reste fidèle a nos valeurs" - Je ne pense pas qu'être un besogneux ou un perdant magnifique soit une valeur, mais si c'est le cas, soit.
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Re: Saison ligue 1 2022/2023
Gourna c'est pas Fofana.
Quand Fofana part il est déja énorme, le meilleur de notre équipe. Gourna, il a montré des trucs, affiché des promesses, mais n'était pas titu indiscutable. Pas plus que Camara par exemple...
Donc pour le joueur il y a une part de risque à partir, même si on notera qu'il part en Autriche, pas à Leicester. Et il n'aurait à son âge pas forcément perdu son temps à jouer titu dans une équipe qui joue la montée, plutôt que de prendre le risque d'être remplaçant en Autriche. Mais on verra, il a du potentiel, s'il carbure bien, on peut imaginer qu'il s'installe titu à Salzbourg.
Sinon vu nos moyens qui limitent de fait nos ambitions ben on se raccroche à ce qu'on peut, à défaut de pouvoir l'aimer pour ses perfs sportives, notre équipe on est content de l'aimer parce qu'elle est composée de mecs qui sont attachés au club.
Maintenant on sera tous ravis d'avoir demain des joueurs talentueux qui nous font remonter en L1 je te rassure
Quand Fofana part il est déja énorme, le meilleur de notre équipe. Gourna, il a montré des trucs, affiché des promesses, mais n'était pas titu indiscutable. Pas plus que Camara par exemple...
Donc pour le joueur il y a une part de risque à partir, même si on notera qu'il part en Autriche, pas à Leicester. Et il n'aurait à son âge pas forcément perdu son temps à jouer titu dans une équipe qui joue la montée, plutôt que de prendre le risque d'être remplaçant en Autriche. Mais on verra, il a du potentiel, s'il carbure bien, on peut imaginer qu'il s'installe titu à Salzbourg.
Sinon vu nos moyens qui limitent de fait nos ambitions ben on se raccroche à ce qu'on peut, à défaut de pouvoir l'aimer pour ses perfs sportives, notre équipe on est content de l'aimer parce qu'elle est composée de mecs qui sont attachés au club.
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Re: Saison ligue 1 2022/2023
Comme il a raison. Sa suspension est totalement illogique quand on voit les performances de nos arbitres.Vertigoal42 a écrit : ↑08 sept. 2022, 11:43 Pour changer de sujet, Caillot le président de Reims est suspendu jusqu'au 31 décembre 2022 pour avoir critiqué l'arbitrage. Et notamment pour avoir réclamé de la cohérence dans les décisions (et un pénalty contre Lyon)
La décla en question : https://live.lequipe.fr/replay/caillot- ... s/20160696
Ils ne sont presque plus représenté pour la coupe du monde où encore pour les compétitions européennes.
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Re: Saison ligue 1 2022/2023
Tu oublies un type de joueur, Guilavogui, et un facteur qui est que c'est bien souvent le club qui pousse pour que les jeunes partent.Parasar a écrit : ↑08 sept. 2022, 10:58 Je vous trouve bien caricaturaux dans votre analyse Camara / Gourna le public n'aime que les besogneux.
Il me semble qu'il y a matière à nuancer : d'abord en rappelant que Gomis a été adulé jusqu'à ce qu'il ait des vélléités de départ. Ca le public, enfin une partie du public ne lui a pas pardonné. Rappelez vous : il veut se barrer à Lens, on finit par le prolonger à prix d'or, l'équipe déjoue et lutte pour sa survie, Bafé est moins bien que sa 1ère saison. Résultat de tout celà, personne ne lui reproche son talent, mais plutôt son infidélité latente, son salaire énorme, et sa baisse de régime.
Aubame, dans un autre genre pas besogneux du tout a été adulé (et l'est encore) parce qu'il avait à la fois le talent, l'humilité et des perfs constantes.
Pour Camara et Gourna, doit on les comparer ? L'un d'entre vous parlait de leur différence d'âge.
Si Camara avait eu 18 ans sous Puel, il aurait sans doute bcp plus joué que lorsqu'il a eu 18 ans sous Gasset. Et il aurait certainement valu 10M après sa première saison à 20 matchs en L1. Et serait peut-être parti assez vite.
Maintenant, je ne nie pas que Gourna a plus de potentiel que Camara, son parcours en EDF en atteste. Mais l'un a tout donné, et est resté 5 ans au club. L'autre part à 18 ans. Plutôt que d'opposer le talentueux et le besogneux, on pourrait opposer le fidèle aux couleurs et l'ambitieux qui veut vite se barrer.
Doit-on reprocher au public stéphanois de préférer le premier au second ?
Perso je préfère Camara à Fofana, et pourtant Dieu sait que je suis convaincu que Fofana est énormissime, et depuis ses débuts. Mais voilà, le mec se barre à 19 ans après une saison, alors que la saison vient à peine de démarrer, et qu'elle démarre super bien en plus.
Et pour finir, que Camara démarre sur le banc à Brest est juste normal. Wadji, Petrot and co aussi ont démarré sur le banc. C'est juste la logique d'un coach qui ne veut pas que ses joueurs lui reprochent d'avoir été sortis tt de suite du 11 parce qu'un nouveau vient d'arriver.
Je suis convaincu que Camara fera sa saison à Brest.
Guilavogui avait tout, le talent et sans doute la fidélité, mais on l'a vendu dans les dernières heures d'un mercato d''été à un club dont l'entraineur ne le voulait mème pas.
Gourna voulait il vraiment partir ou avait il intériorisé qu'il ne pouvait de toute façon pas rester parce qu'il était LE joueur qu'on devait vendre cet été pour équilibrer les comptes, amortir la descente et assurer les dividendes ?
Et puis de toute façon, comment reprocher à un jeune joueur, après tous les sacrifices faits en CDF (basiquement l'absence d'adolescence) et la pression de mettre la famille à l'abri du besoin, de signer un gros contrat dans un gros club ? Comment leur en vouloir quand ton club formateur est en déliquescence sportive et institutionnelle, aux mains de dirigeants cyniques qui s'en tapent complètement du club, et encore plus de ta carrière.
Personnellement, je ne peux que souhaiter bonne chance à tous ces gosses. Même si ça m'attriste, leurs transferts rentabilisent largement les couts de leur formation ...
Je trouve injuste de faire peser les départs sur les seuls joueurs.
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Re: Saison ligue 1 2022/2023
Et il en remet une couche !Mike a écrit : ↑08 sept. 2022, 12:45Comme il a raison. Sa suspension est totalement illogique quand on voit les performances de nos arbitres.Vertigoal42 a écrit : ↑08 sept. 2022, 11:43 Pour changer de sujet, Caillot le président de Reims est suspendu jusqu'au 31 décembre 2022 pour avoir critiqué l'arbitrage. Et notamment pour avoir réclamé de la cohérence dans les décisions (et un pénalty contre Lyon)
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Ils ne sont presque plus représenté pour la coupe du monde où encore pour les compétitions européennes.
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Re: Saison ligue 1 2022/2023
Tu marques un point, j'oublie un peu vite que le club par sa deliquescence et son besoin de vendre encourage certains départs.Wert a écrit : ↑08 sept. 2022, 13:34Tu oublies un type de joueur, Guilavogui, et un facteur qui est que c'est bien souvent le club qui pousse pour que les jeunes partent.Parasar a écrit : ↑08 sept. 2022, 10:58 Je vous trouve bien caricaturaux dans votre analyse Camara / Gourna le public n'aime que les besogneux.
Il me semble qu'il y a matière à nuancer : d'abord en rappelant que Gomis a été adulé jusqu'à ce qu'il ait des vélléités de départ. Ca le public, enfin une partie du public ne lui a pas pardonné. Rappelez vous : il veut se barrer à Lens, on finit par le prolonger à prix d'or, l'équipe déjoue et lutte pour sa survie, Bafé est moins bien que sa 1ère saison. Résultat de tout celà, personne ne lui reproche son talent, mais plutôt son infidélité latente, son salaire énorme, et sa baisse de régime.
Aubame, dans un autre genre pas besogneux du tout a été adulé (et l'est encore) parce qu'il avait à la fois le talent, l'humilité et des perfs constantes.
Pour Camara et Gourna, doit on les comparer ? L'un d'entre vous parlait de leur différence d'âge.
Si Camara avait eu 18 ans sous Puel, il aurait sans doute bcp plus joué que lorsqu'il a eu 18 ans sous Gasset. Et il aurait certainement valu 10M après sa première saison à 20 matchs en L1. Et serait peut-être parti assez vite.
Maintenant, je ne nie pas que Gourna a plus de potentiel que Camara, son parcours en EDF en atteste. Mais l'un a tout donné, et est resté 5 ans au club. L'autre part à 18 ans. Plutôt que d'opposer le talentueux et le besogneux, on pourrait opposer le fidèle aux couleurs et l'ambitieux qui veut vite se barrer.
Doit-on reprocher au public stéphanois de préférer le premier au second ?
Perso je préfère Camara à Fofana, et pourtant Dieu sait que je suis convaincu que Fofana est énormissime, et depuis ses débuts. Mais voilà, le mec se barre à 19 ans après une saison, alors que la saison vient à peine de démarrer, et qu'elle démarre super bien en plus.
Et pour finir, que Camara démarre sur le banc à Brest est juste normal. Wadji, Petrot and co aussi ont démarré sur le banc. C'est juste la logique d'un coach qui ne veut pas que ses joueurs lui reprochent d'avoir été sortis tt de suite du 11 parce qu'un nouveau vient d'arriver.
Je suis convaincu que Camara fera sa saison à Brest.
Guilavogui avait tout, le talent et sans doute la fidélité, mais on l'a vendu dans les dernières heures d'un mercato d''été à un club dont l'entraineur ne le voulait mème pas.
Gourna voulait il vraiment partir ou avait il intériorisé qu'il ne pouvait de toute façon pas rester parce qu'il était LE joueur qu'on devait vendre cet été pour équilibrer les comptes, amortir la descente et assurer les dividendes ?
Et puis de toute façon, comment reprocher à un jeune joueur, après tous les sacrifices faits en CDF (basiquement l'absence d'adolescence) et la pression de mettre la famille à l'abri du besoin, de signer un gros contrat dans un gros club ? Comment leur en vouloir quand ton club formateur est en déliquescence sportive et institutionnelle, aux mains de dirigeants cyniques qui s'en tapent complètement du club, et encore plus de ta carrière.
Personnellement, je ne peux que souhaiter bonne chance à tous ces gosses. Même si ça m'attriste, leurs transferts rentabilisent largement les couts de leur formation ...
Je trouve injuste de faire peser les départs sur les seuls joueurs.
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Re: Saison ligue 1 2022/2023
Bien sûr que c'est chez les vieux (et certains de leurs enfants) que tu vas trouver les plus fervents supporters extérieurs à la ville, Il reste tout de même que "ton club lambda" est celui qui est le plus regardé de L2 à la TV et les diffuseurs qui se battent pour l'avoir au programme, ne s'y trompent pas.THBz a écrit : ↑08 sept. 2022, 09:51Une fois encore, je vais surement faire de la peine a beaucoup, mais ça, c’était vrai il y a 40 ou 50 ans. Aujourd’hui, les seules personnes hors Sainté qui soutiennent l’ASSE sont ceux les générations qui ont connu l’épopée (donc des vieux qui disparaissent petit a petit) et des plus jeunes qui ont reçu la passion par la génération précédente au sein de la famille (et ils sont très rares). La legende du club populaire partout en France et dans le monde, c’est fini les garsnyme a écrit : ↑08 sept. 2022, 03:39Ce que tu écris n'est pas faux pour les Brison etc. (mais tout de même très exagéré pour les crachats sur Feindouno et Aubam, mais c'est aussi comme ça que tu as des millions de personnes qui aiment Saint-Etienne, ou plutôt son équipe sans jamais avoir mis les pieds dans la ville.THBz a écrit : ↑08 sept. 2022, 00:31Je vais me faire tomber dessus par une partie du forum, mais affectionner les besogneux fait partie de l’identité stéphanoise.Tryphôn a écrit : ↑07 sept. 2022, 21:35Je n'ai jamais compris comment on pouvait préférer Camara à Gourna. Tu les regardes 10 minutes chacun et ton avis est fait. Bon d'ailleurs le premier a été collé sur le banc par son entraîneur à Brest dès son deuxième match, le second découvre la ligue de champions. Les recruteurs ne se trompent pas.
C'est vrai aussi que c'est un énième épisode d'un public qui a tendance à affectionner les besogneux comme si cela faisait partie de l'identité stéphanoise. Guillou, Sablé, Camara, la liste est longue. Pendant ce temps là, Gomis était considéré comme un chèvre et même Feindouno s'est fait huer...
Le Stephanois, le vrai, c’est le perdant magnifique, celui qui rate avec les honneurs, et ça se ressent dans toute l’ADN de la ville au quotidien. Probablement un héritage des mines ou les gars étaient exploités, perdus d’avance mais fiers de leur labeur, ou de la finale perdue de 1976 que toute la France à fêté comme une victoire, ce qui est a ce jour à mon humble avis l’erreur la plus lourde a porter pour le club. Fêter une defaite, c’est admettre que tu es au max, que tu ne viseras jamais la victoire. On retrouve même ce syndrome dans le nom de notre belle commu. Mais bref.
Cette étiquette est tenace mais elle ne sort pas de nulle part, et du coup, le Stephanois besogneux aime les joueurs auxquels il peut s’identifier, qui sont comme lui. Et c’est comme ça qu’on se retrouve avec un public qui crache sur Aubame le sprinteur ou Feindouno le branleur notoire, tous deux dotés d’un talent que 95% des joueurs du monde reveraient d’avoir, et qui soutient Brison, Camara et autres Janot qui n’ont ni talent ni avenir mais qui mouillent le maillot et qui sont un peu comme ceux qui sont en tribunes chaque week-end
Il faut, bien sûr, aussi compter les dizaines de milliers (pas tous Stéphanois et riverains) qui vont au stade parce qu'ils font un transfert identitaire.
Excuse-les de n'être que des gens du commun.![]()
Tu es sûrement un peu déconnecté de tout ça, mais pour travailler dans un milieu ou je suis amené a beaucoup interagir avec les jeunes (16-25) venant d’un peu partout en France, à connaitre leurs gouts, suivre les reseaux sociaux etc, et pour eux, Saint-Etienne c’est une équipe rincée dans une ville morte peuplée gens qui parlent d’eux au passé et dont la moyenne d’âge est de 134 ans. Pour eux, Saint-Etienne, l’ASSE, c’est la honte, ils s’en moquent a longueur de journée pour ceux qui connaissent, et certains ne savent même pas ou c’est. On avait déjà eu ce débat donc je me répète un peu : l’ASSE est sur le point de redevenir un club totalement lambda à moins d’un petit miracle dans les prochaines années (ce qui est loin d’arriver avec la présidence actuelle) et c’est pour ça qu’il est urgent que les Verts sortent de cette dynamique catastrophique.
Il n'y a pas que des 16-25 ans en France et cette tranche d'âge est très certainement l'une de celles qui regarde le moins la TV.
L'I-Phone, les réseaux sociaux et les jeux en ligne sont passés par là.
Sinon je n'ai pas 134 ans mais tout juste la moitié (67).
Cela fait tout de même de moi un vieux et mon fils est supporters des verts (éducation oblige).
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Re: Saison ligue 1 2022/2023
En tous cas en lisant tous vos échanges pertinents, je me demande si on ne s'est pas complètement planté avec notre politique hyper-orientée sur le centre de formation, finalement.
Comme souligné par THBz, aujourd'hui ça me paraît compliqué de demander à un jeune joueur en formation de s'identifier complètement à notre club, surtout s'il vient d'ailleurs que du 42 ou 43. Je crains de n'être que déçu désormais par les joueurs qu'on sortira du centre, ils voudront en grande majorité se barrer au bout de 15 matches pro, c'est comme ça. Laissons-les faire, et prenons ce qu'on peut prendre.
Par contre il y a plein de mecs avec un peu de bouteille, aimant leur métier, et qui entre 25 et 30 ans vont avoir envie à un moment de se poser dans un club prestigieux, avec un public de dingue, et c'est là où on aura bien sûr notre carte à jouer. Qu'on soit en L2 au au milieu de tableau L1, Sainté sera toujours plus motivant, plus intéressant pour ce type de joueurs que ses concurrents directs. Perso Lemoine m'a fait plus rêver que Gourna.
Quand je vois le mercato de cet été, il n'est pas parfait, mais je me réjouis de constater qu'on a encore une certaine cote auprès d'un certain profil de joueur, et qu'on est capable d'attirer des mecs qui auraient sans doute pu jouer plus haut (Chambost, Lobry, Wadji...). Il faut s'appuyer sur ce constat.
Comme souligné par THBz, aujourd'hui ça me paraît compliqué de demander à un jeune joueur en formation de s'identifier complètement à notre club, surtout s'il vient d'ailleurs que du 42 ou 43. Je crains de n'être que déçu désormais par les joueurs qu'on sortira du centre, ils voudront en grande majorité se barrer au bout de 15 matches pro, c'est comme ça. Laissons-les faire, et prenons ce qu'on peut prendre.
Par contre il y a plein de mecs avec un peu de bouteille, aimant leur métier, et qui entre 25 et 30 ans vont avoir envie à un moment de se poser dans un club prestigieux, avec un public de dingue, et c'est là où on aura bien sûr notre carte à jouer. Qu'on soit en L2 au au milieu de tableau L1, Sainté sera toujours plus motivant, plus intéressant pour ce type de joueurs que ses concurrents directs. Perso Lemoine m'a fait plus rêver que Gourna.
Quand je vois le mercato de cet été, il n'est pas parfait, mais je me réjouis de constater qu'on a encore une certaine cote auprès d'un certain profil de joueur, et qu'on est capable d'attirer des mecs qui auraient sans doute pu jouer plus haut (Chambost, Lobry, Wadji...). Il faut s'appuyer sur ce constat.
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Re: Saison ligue 1 2022/2023
"Sur le point de redevenir" - J'ai pas dit que le club était lambda, mais qu'il en prenait la routenyme a écrit : ↑08 sept. 2022, 14:23Bien sûr que c'est chez les vieux (et certains de leurs enfants) que tu vas trouver les plus fervents supporters extérieurs à la ville, Il reste tout de même que "ton club lambda" est celui qui est le plus regardé de L2 à la TV et les diffuseurs qui se battent pour l'avoir au programme, ne s'y trompent pas.THBz a écrit : ↑08 sept. 2022, 09:51Une fois encore, je vais surement faire de la peine a beaucoup, mais ça, c’était vrai il y a 40 ou 50 ans. Aujourd’hui, les seules personnes hors Sainté qui soutiennent l’ASSE sont ceux les générations qui ont connu l’épopée (donc des vieux qui disparaissent petit a petit) et des plus jeunes qui ont reçu la passion par la génération précédente au sein de la famille (et ils sont très rares). La legende du club populaire partout en France et dans le monde, c’est fini les garsnyme a écrit : ↑08 sept. 2022, 03:39Ce que tu écris n'est pas faux pour les Brison etc. (mais tout de même très exagéré pour les crachats sur Feindouno et Aubam, mais c'est aussi comme ça que tu as des millions de personnes qui aiment Saint-Etienne, ou plutôt son équipe sans jamais avoir mis les pieds dans la ville.THBz a écrit : ↑08 sept. 2022, 00:31Je vais me faire tomber dessus par une partie du forum, mais affectionner les besogneux fait partie de l’identité stéphanoise.Tryphôn a écrit : ↑07 sept. 2022, 21:35Je n'ai jamais compris comment on pouvait préférer Camara à Gourna. Tu les regardes 10 minutes chacun et ton avis est fait. Bon d'ailleurs le premier a été collé sur le banc par son entraîneur à Brest dès son deuxième match, le second découvre la ligue de champions. Les recruteurs ne se trompent pas.
C'est vrai aussi que c'est un énième épisode d'un public qui a tendance à affectionner les besogneux comme si cela faisait partie de l'identité stéphanoise. Guillou, Sablé, Camara, la liste est longue. Pendant ce temps là, Gomis était considéré comme un chèvre et même Feindouno s'est fait huer...
Le Stephanois, le vrai, c’est le perdant magnifique, celui qui rate avec les honneurs, et ça se ressent dans toute l’ADN de la ville au quotidien. Probablement un héritage des mines ou les gars étaient exploités, perdus d’avance mais fiers de leur labeur, ou de la finale perdue de 1976 que toute la France à fêté comme une victoire, ce qui est a ce jour à mon humble avis l’erreur la plus lourde a porter pour le club. Fêter une defaite, c’est admettre que tu es au max, que tu ne viseras jamais la victoire. On retrouve même ce syndrome dans le nom de notre belle commu. Mais bref.
Cette étiquette est tenace mais elle ne sort pas de nulle part, et du coup, le Stephanois besogneux aime les joueurs auxquels il peut s’identifier, qui sont comme lui. Et c’est comme ça qu’on se retrouve avec un public qui crache sur Aubame le sprinteur ou Feindouno le branleur notoire, tous deux dotés d’un talent que 95% des joueurs du monde reveraient d’avoir, et qui soutient Brison, Camara et autres Janot qui n’ont ni talent ni avenir mais qui mouillent le maillot et qui sont un peu comme ceux qui sont en tribunes chaque week-end
Il faut, bien sûr, aussi compter les dizaines de milliers (pas tous Stéphanois et riverains) qui vont au stade parce qu'ils font un transfert identitaire.
Excuse-les de n'être que des gens du commun.![]()
Tu es sûrement un peu déconnecté de tout ça, mais pour travailler dans un milieu ou je suis amené a beaucoup interagir avec les jeunes (16-25) venant d’un peu partout en France, à connaitre leurs gouts, suivre les reseaux sociaux etc, et pour eux, Saint-Etienne c’est une équipe rincée dans une ville morte peuplée gens qui parlent d’eux au passé et dont la moyenne d’âge est de 134 ans. Pour eux, Saint-Etienne, l’ASSE, c’est la honte, ils s’en moquent a longueur de journée pour ceux qui connaissent, et certains ne savent même pas ou c’est. On avait déjà eu ce débat donc je me répète un peu : l’ASSE est sur le point de redevenir un club totalement lambda à moins d’un petit miracle dans les prochaines années (ce qui est loin d’arriver avec la présidence actuelle) et c’est pour ça qu’il est urgent que les Verts sortent de cette dynamique catastrophique.
Il n'y a pas que des 16-25 ans en France et cette tranche d'âge est très certainement l'une de celles qui regarde le moins la TV.
L'I-Phone, les réseaux sociaux et les jeux en ligne sont passés par là.
Sinon je n'ai pas 134 ans mais tout juste la moitié (67).
Cela fait tout de même de moi un vieux et mon fils est supporters des verts (éducation oblige).
Les Verts en L2, c'est une attraction, ça n'est pas arrivé depuis 20 ans, c'est un club bien plus important que tous les autres qui y jouent, forcément que les diffuseurs se l'arrachent. Surtout que comme tu le dis, la cible de la TV, c'est un public mature, certainement pas les jeunes qui ne la regardent même pas.
Il va se passer quoi dans 20 ans quand cette dernière génération qui a connu la belle époque des Verts sera éteinte à ton avis ?
Le transfert générationnel se fait certes, mais partiellement, et avec moins de ferveur.
Tu as l'impression que Reims est considéré comme un grand club aujourd'hui ? Et pourtant, leur épopée date de seulement 20 ans avant la nôtre.
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Re: Saison ligue 1 2022/2023
En effet je ne vois pas à l heure actuelle ce qui pourrait enrayer le processus de l anonymat similaire à celui des remois...