[J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Discussion générale sur l'ASSE

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Faiseur de Tresses
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par Faiseur de Tresses »

Excellente nouvelle. :super:
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
ocekas
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par ocekas »

Faiseur de Tresses a écrit : 17 août 2022, 20:16 Excellente nouvelle. :super:
Ou pas :taré1: :taré1:
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grim73
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par grim73 »

"Heureusement" pour nous que l'expulsion n'ait pas eu trop de conséquences et qu'elle ait eu lieu à la 86ème minute. A la 10ème minute on aurait été très mal.
Je suis pas un fervent défenseur de la VAR mais ça permet quand même de régler ce genre d'injustice qui peut rester en travers de la gorge toute une saison.
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par NomDeStade »

grim73 a écrit : 17 août 2022, 20:22 "Heureusement" pour nous que l'expulsion n'ait pas eu trop de conséquences et qu'elle ait eu lieu à la 86ème minute. A la 10ème minute on aurait été très mal.
Je suis pas un fervent défenseur de la VAR mais ça permet quand même de régler ce genre d'injustice qui peut rester en travers de la gorge toute une saison.
Exactement, surtout que ds le feu de l'action, on peut comprendre le central qui met le rouge après tt, ça reste difficile à juger à vitesse réelle.

Bravo à lui d'avoir fait un rapport en ce sens donc (semble-t-il)
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par Oxy »

NomDeStade a écrit : 17 août 2022, 20:40
grim73 a écrit : 17 août 2022, 20:22 "Heureusement" pour nous que l'expulsion n'ait pas eu trop de conséquences et qu'elle ait eu lieu à la 86ème minute. A la 10ème minute on aurait été très mal.
Je suis pas un fervent défenseur de la VAR mais ça permet quand même de régler ce genre d'injustice qui peut rester en travers de la gorge toute une saison.
Exactement, surtout que ds le feu de l'action, on peut comprendre le central qui met le rouge après tt, ça reste difficile à juger à vitesse réelle.

Bravo à lui d'avoir fait un rapport en ce sens donc (semble-t-il)
Vu du parcage, et de l'autre côté du terrain donc... On a vraiment l'impression que Nadé prend bien le ballon.
Alors, sur le moment, y a une forte part de subjectivité qui joue :] mais on a mieux vu que l'arbitre qui était beaucoup plus près...

D'ailleurs, que la suspension de Nadé saute, c'est logique. Mais quid de l'arbitre ? il a une sanction ou quelque chose ? Une sorte d'avertissement, une note, un truc ? J'ignore complètement comment ça fonctionne.
Autant on a rarement besoin de l'arbitrage pour se saborder, autant lundi, il était sacrément nul quand même...
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par Vertigoal42 »

Oxy a écrit : 17 août 2022, 20:51
NomDeStade a écrit : 17 août 2022, 20:40
grim73 a écrit : 17 août 2022, 20:22 "Heureusement" pour nous que l'expulsion n'ait pas eu trop de conséquences et qu'elle ait eu lieu à la 86ème minute. A la 10ème minute on aurait été très mal.
Je suis pas un fervent défenseur de la VAR mais ça permet quand même de régler ce genre d'injustice qui peut rester en travers de la gorge toute une saison.
Exactement, surtout que ds le feu de l'action, on peut comprendre le central qui met le rouge après tt, ça reste difficile à juger à vitesse réelle.

Bravo à lui d'avoir fait un rapport en ce sens donc (semble-t-il)
Vu du parcage, et de l'autre côté du terrain donc... On a vraiment l'impression que Nadé prend bien le ballon.
Alors, sur le moment, y a une forte part de subjectivité qui joue :] mais on a mieux vu que l'arbitre qui était beaucoup plus près...

D'ailleurs, que la suspension de Nadé saute, c'est logique. Mais quid de l'arbitre ? il a une sanction ou quelque chose ? Une sorte d'avertissement, une note, un truc ? J'ignore complètement comment ça fonctionne.
Autant on a rarement besoin de l'arbitrage pour se saborder, autant lundi, il était sacrément nul quand même...
Et surtout, que fait l'assistant ? Il est sensé être à peu près sur cette ligne donc voir parfaitement le tacle sur le ballon. Autant le central est clairement loin (et à la 86e peut-être fatigué, moins lucide ...) mais l'assistant doit l'aider !
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait."
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par nyme »

NomDeStade a écrit : 17 août 2022, 17:59
nyme a écrit : 17 août 2022, 17:15
NomDeStade a écrit : 17 août 2022, 17:03
nyme a écrit : 17 août 2022, 16:55
NomDeStade a écrit : 17 août 2022, 16:35
nyme a écrit : 17 août 2022, 16:21 Allez, vous avez raison. Nadé est responsable sur les deux buts et il est mauvais sur l'action où il prend le carton rouge.
Il y a certains que je n'aurais pas voulu avoir comme coach !
Perso, j'ai été vice-champion de France de ma discipline en tant que coach, alors je le vis bien :mrgreen:
Et je suis très content pour toi et loin de moi l'idée de remettre en cause ton talent de coach dans ta discipline ou une autre. :super:
D'ailleurs je ne me le permettrait pas. Qui serais-je pour cela ? :mrgreen:
En revanche, si c'est le cas pour d'autres que toi (et qui voient en Nadé le pire défenseur que l'ASSE n'a jamais eu), ce n'est très certainement pas au foot. Lol !
Lol. Perso, je ne vois pas Nadé comme le pire défenseur de l'histoire, loin de là, il y a eu Lacroix dans l'histoire récente. Par contre, je pense que c'est un défenseur qui a trop de lacunes pour espérer faire mieux que milieu de tableau de L2 avec.

Et ces lacunes se répètent constamment, à savoir la focalisation sur le ballon au lieu de s'occuper de son adversaire direct. C'est flagrant, et c'est forcément perturbant pour l'ensemble de sa défense.
Justement sur l'action dont on parle, Nadé s'occupe de son adversaire direct et certains le mettent à l'amende pour cela !
Sur le premier but ? clairement pas. Reprends le résumé du match, il est bien au duel avec son adversaire direct (jusqu'à la 40ème seconde), puis le lâche pour aller aider Neyou (quel intérêt ?) qui lui est au duel avec le dribbleur qui est en train de longer la ligne de surface car il n'a pas d'angle de passe disponible.

Sur le second but, j'ai pas particulièrement de souci avec Nadé, je l'ai déjà dit ;)
Tu as raison sur la gestuelle mais tu prêtes une intention (... pour aider Neyou) qui est très subjective. D'ailleurs sur l'image, on voit bien qu'il n'aide pas Neyou.
Je respecte ton avis mais le mien est différent, il monte à la hauteur du ballon, comme le ferait n'importe quel défenseur chevronné, mettant ainsi 2 joueurs hors-jeu.
Le problème c'est que sur cette phase, 3 joueurs Palencia (surtout), Silva et à un degré moindre Giraudon ne font pas le (ou les 2) pas en avant qui fait (font) la différence couvrant ainsi 1 ou 2 attaquants de Quevilly.
Chacun son avis.
Il s'agit d'un problème d'alignement, pas d'une erreur manifeste de Nadé.
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Message par Michel-Ange »

nyme a écrit : 17 août 2022, 21:10
NomDeStade a écrit : 17 août 2022, 17:59
nyme a écrit : 17 août 2022, 17:15
NomDeStade a écrit : 17 août 2022, 17:03
nyme a écrit : 17 août 2022, 16:55
NomDeStade a écrit : 17 août 2022, 16:35
nyme a écrit : 17 août 2022, 16:21 Allez, vous avez raison. Nadé est responsable sur les deux buts et il est mauvais sur l'action où il prend le carton rouge.
Il y a certains que je n'aurais pas voulu avoir comme coach !
Perso, j'ai été vice-champion de France de ma discipline en tant que coach, alors je le vis bien :mrgreen:
Et je suis très content pour toi et loin de moi l'idée de remettre en cause ton talent de coach dans ta discipline ou une autre. :super:
D'ailleurs je ne me le permettrait pas. Qui serais-je pour cela ? :mrgreen:
En revanche, si c'est le cas pour d'autres que toi (et qui voient en Nadé le pire défenseur que l'ASSE n'a jamais eu), ce n'est très certainement pas au foot. Lol !
Lol. Perso, je ne vois pas Nadé comme le pire défenseur de l'histoire, loin de là, il y a eu Lacroix dans l'histoire récente. Par contre, je pense que c'est un défenseur qui a trop de lacunes pour espérer faire mieux que milieu de tableau de L2 avec.

Et ces lacunes se répètent constamment, à savoir la focalisation sur le ballon au lieu de s'occuper de son adversaire direct. C'est flagrant, et c'est forcément perturbant pour l'ensemble de sa défense.
Justement sur l'action dont on parle, Nadé s'occupe de son adversaire direct et certains le mettent à l'amende pour cela !
Sur le premier but ? clairement pas. Reprends le résumé du match, il est bien au duel avec son adversaire direct (jusqu'à la 40ème seconde), puis le lâche pour aller aider Neyou (quel intérêt ?) qui lui est au duel avec le dribbleur qui est en train de longer la ligne de surface car il n'a pas d'angle de passe disponible.

Sur le second but, j'ai pas particulièrement de souci avec Nadé, je l'ai déjà dit ;)
Tu as raison sur la gestuelle mais tu prêtes une intention (... pour aider Neyou) qui est très subjective. D'ailleurs sur l'image, on voit bien qu'il n'aide pas Neyou.
Je respecte ton avis mais le mien est différent, il monte à la hauteur du ballon, comme le ferait n'importe quel défenseur chevronné, mettant ainsi 2 joueurs hors-jeu.
Le problème c'est que sur cette phase, 3 joueurs Palencia (surtout), Silva et à un degré moindre Giraudon ne font pas le (ou les 2) pas en avant qui fait (font) la différence couvrant ainsi 1 ou 2 attaquants de Quevilly.
Chacun son avis.
Il s'agit d'un problème d'alignement, pas d'une erreur manifeste de Nadé.
"Il aurait dû jouer le hors-jeu" est l'invocation typique de la personne qui n'a jamais joué en défense.
Et accessoirement, dans une défense à 4, s'il y a 3 joueurs mal alignés, c'est que c'est le 4ème qui est mal aligné. :mrgreen:
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par nyme »

Michel-Ange a écrit : 17 août 2022, 21:56
nyme a écrit : 17 août 2022, 21:10
NomDeStade a écrit : 17 août 2022, 17:59
nyme a écrit : 17 août 2022, 17:15
NomDeStade a écrit : 17 août 2022, 17:03
nyme a écrit : 17 août 2022, 16:55
NomDeStade a écrit : 17 août 2022, 16:35
nyme a écrit : 17 août 2022, 16:21 Allez, vous avez raison. Nadé est responsable sur les deux buts et il est mauvais sur l'action où il prend le carton rouge.
Il y a certains que je n'aurais pas voulu avoir comme coach !
Perso, j'ai été vice-champion de France de ma discipline en tant que coach, alors je le vis bien :mrgreen:
Et je suis très content pour toi et loin de moi l'idée de remettre en cause ton talent de coach dans ta discipline ou une autre. :super:
D'ailleurs je ne me le permettrait pas. Qui serais-je pour cela ? :mrgreen:
En revanche, si c'est le cas pour d'autres que toi (et qui voient en Nadé le pire défenseur que l'ASSE n'a jamais eu), ce n'est très certainement pas au foot. Lol !
Lol. Perso, je ne vois pas Nadé comme le pire défenseur de l'histoire, loin de là, il y a eu Lacroix dans l'histoire récente. Par contre, je pense que c'est un défenseur qui a trop de lacunes pour espérer faire mieux que milieu de tableau de L2 avec.

Et ces lacunes se répètent constamment, à savoir la focalisation sur le ballon au lieu de s'occuper de son adversaire direct. C'est flagrant, et c'est forcément perturbant pour l'ensemble de sa défense.
Justement sur l'action dont on parle, Nadé s'occupe de son adversaire direct et certains le mettent à l'amende pour cela !
Sur le premier but ? clairement pas. Reprends le résumé du match, il est bien au duel avec son adversaire direct (jusqu'à la 40ème seconde), puis le lâche pour aller aider Neyou (quel intérêt ?) qui lui est au duel avec le dribbleur qui est en train de longer la ligne de surface car il n'a pas d'angle de passe disponible.

Sur le second but, j'ai pas particulièrement de souci avec Nadé, je l'ai déjà dit ;)
Tu as raison sur la gestuelle mais tu prêtes une intention (... pour aider Neyou) qui est très subjective. D'ailleurs sur l'image, on voit bien qu'il n'aide pas Neyou.
Je respecte ton avis mais le mien est différent, il monte à la hauteur du ballon, comme le ferait n'importe quel défenseur chevronné, mettant ainsi 2 joueurs hors-jeu.
Le problème c'est que sur cette phase, 3 joueurs Palencia (surtout), Silva et à un degré moindre Giraudon ne font pas le (ou les 2) pas en avant qui fait (font) la différence couvrant ainsi 1 ou 2 attaquants de Quevilly.
Chacun son avis.
Il s'agit d'un problème d'alignement, pas d'une erreur manifeste de Nadé.
"Il aurait dû jouer le hors-jeu" est l'invocation typique de la personne qui n'a jamais joué en défense.
Et accessoirement, dans une défense à 4, s'il y a 3 joueurs mal alignés, c'est que c'est le 4ème qui est mal aligné. :mrgreen:
Michel-Ange avec ton : ... "c'est que c'est le 4ème qui est mal aligné." tu es trop fort et tu m'as fait sourire ! :mrgreen:
Je n'ai pas écrit qu'il jouait le hors-jeu, mais qu'il était monté à la hauteur du ballon mettant accessoirement 2 joueurs hors-jeu qui finalement ne l'étaient pas ! :mrgreen:
Sinon Palencia est à la hauteur du point de pénalty mais excentré à droite, Silva (qui lui joue le hors-jeu mais à contre-temps) 1 mètre devant de l'autre coté et Giraudon 2 mètres devant mais dans l'axe.
Voilà une défense aligné comme un accordéon :( ou seul Giraudon tente de s'interposer mais il est pris à contre-pied par la parade de Green.
A noté aussi le retour de Lobry qui vient de loin.
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par Michel-Ange »

nyme a écrit : 17 août 2022, 22:37 Michel-Ange avec ton : ... "c'est que c'est le 4ème qui est mal aligné." tu es trop fort et tu m'as fait sourire ! :mrgreen:
Je n'ai pas écrit qu'il jouait le hors-jeu, mais qu'il était monté à la hauteur du ballon mettant accessoirement 2 joueurs hors-jeu qui finalement ne l'étaient pas ! :mrgreen:
Sinon Palencia est à la hauteur du point de pénalty mais excentré à droite, Silva (qui lui joue le hors-jeu mais à contre-temps) 1 mètre devant de l'autre coté et Giraudon 2 mètres devant mais dans l'axe.
Voilà une défense aligné comme un accordéon :( ou seul Giraudon tente de s'interposer mais il est pris à contre-pied par la parade de Green.
A noté aussi le retour de Lobry qui vient de loin.
Pour une fois qu'on comprend une de mes blagues !
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par Faiseur de Tresses »

Vertigoal42 a écrit : 17 août 2022, 20:54
Oxy a écrit : 17 août 2022, 20:51
NomDeStade a écrit : 17 août 2022, 20:40
grim73 a écrit : 17 août 2022, 20:22 "Heureusement" pour nous que l'expulsion n'ait pas eu trop de conséquences et qu'elle ait eu lieu à la 86ème minute. A la 10ème minute on aurait été très mal.
Je suis pas un fervent défenseur de la VAR mais ça permet quand même de régler ce genre d'injustice qui peut rester en travers de la gorge toute une saison.
Exactement, surtout que ds le feu de l'action, on peut comprendre le central qui met le rouge après tt, ça reste difficile à juger à vitesse réelle.

Bravo à lui d'avoir fait un rapport en ce sens donc (semble-t-il)
Vu du parcage, et de l'autre côté du terrain donc... On a vraiment l'impression que Nadé prend bien le ballon.
Alors, sur le moment, y a une forte part de subjectivité qui joue :] mais on a mieux vu que l'arbitre qui était beaucoup plus près...

D'ailleurs, que la suspension de Nadé saute, c'est logique. Mais quid de l'arbitre ? il a une sanction ou quelque chose ? Une sorte d'avertissement, une note, un truc ? J'ignore complètement comment ça fonctionne.
Autant on a rarement besoin de l'arbitrage pour se saborder, autant lundi, il était sacrément nul quand même...
Et surtout, que fait l'assistant ? Il est sensé être à peu près sur cette ligne donc voir parfaitement le tacle sur le ballon. Autant le central est clairement loin (et à la 86e peut-être fatigué, moins lucide ...) mais l'assistant doit l'aider !
Comme Pitch l'a déjà dit, la décision a été prise trop rapidement.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par nyme »

Michel-Ange a écrit : 17 août 2022, 23:02
nyme a écrit : 17 août 2022, 22:37 Michel-Ange avec ton : ... "c'est que c'est le 4ème qui est mal aligné." tu es trop fort et tu m'as fait sourire ! :mrgreen:
Je n'ai pas écrit qu'il jouait le hors-jeu, mais qu'il était monté à la hauteur du ballon mettant accessoirement 2 joueurs hors-jeu qui finalement ne l'étaient pas ! :mrgreen:
Sinon Palencia est à la hauteur du point de pénalty mais excentré à droite, Silva (qui lui joue le hors-jeu mais à contre-temps) 1 mètre devant de l'autre coté et Giraudon 2 mètres devant mais dans l'axe.
Voilà une défense aligné comme un accordéon :( ou seul Giraudon tente de s'interposer mais il est pris à contre-pied par la parade de Green.
A noté aussi le retour de Lobry qui vient de loin.
Pour une fois qu'on comprend une de mes blagues !
:super: :amen:
J'ai très souvent apprécié tes interventions.
Sinon, Ce que personne ne sait, et moi le premier, c'est si Green a demandé aux défenseurs de monter et (ou ?) de sortir de la surface.
En tout cas, à la place de Green, c'est ce que j'aurais fait.
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par forezien73 »

Faiseur de Tresses a écrit : 18 août 2022, 01:29 Comme Pitch l'a déjà dit, la décision a été prise trop rapidement.
J'ai pas lu le message de Pitch mais rien n'interdit l'assistant d'agiter son drapeau pour appeler l'arbitre central.
Mais comment un arbitral central, derrière l'action, peut prendre une telle décision sans regarder son arbitre de touche ou le consulter.
L'arbitre de touche est vraiment bien placé, pas gêné. Attitude incompréhensible de la part de l'arbitre central.

Certes on ne prend pas de but... et encore heureux.... mais ça nous penalise pour essayer de ramener 3 points.
Nouvelle page pour le club... nouvelle signature ! ALLEZ LES VERTS, je vous aime :coeur:
Ellestin
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par Ellestin »

Je viens de revoir le résumé. Le premier but est juste une action où aucun vert ne se place correctement ni ne réussit son intervention, Green excepté (et encore ou peut arguer qu'il repousse plein axe :mrgreen: ). Le deuxième est une masterclass de l'axe central, entre Nadé qui sort mal à propos sur son joueur et Giraudon qui livre sa plus belle incarnation du plot. Silva est loin du centreur mais difficile de l'incriminer quand on voit un mec lancé totalement seul dans l'axe... Bon, tout ça va se travailler à la vidéo et en théorie, de toute façon on ne devrait pas beaucoup voir Giraudon associé à Nadé dans une défense à quatre.
Olsen94 a écrit :Si on aurait gardé gomis et feindounou on n'en saurait pas là.
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par TortueVerte »

nyme a écrit : 17 août 2022, 22:37
Michel-Ange a écrit : 17 août 2022, 21:56
nyme a écrit : 17 août 2022, 21:10
NomDeStade a écrit : 17 août 2022, 17:59
nyme a écrit : 17 août 2022, 17:15
NomDeStade a écrit : 17 août 2022, 17:03
nyme a écrit : 17 août 2022, 16:55
NomDeStade a écrit : 17 août 2022, 16:35
nyme a écrit : 17 août 2022, 16:21 Allez, vous avez raison. Nadé est responsable sur les deux buts et il est mauvais sur l'action où il prend le carton rouge.
Il y a certains que je n'aurais pas voulu avoir comme coach !
Perso, j'ai été vice-champion de France de ma discipline en tant que coach, alors je le vis bien :mrgreen:
Et je suis très content pour toi et loin de moi l'idée de remettre en cause ton talent de coach dans ta discipline ou une autre. :super:
D'ailleurs je ne me le permettrait pas. Qui serais-je pour cela ? :mrgreen:
En revanche, si c'est le cas pour d'autres que toi (et qui voient en Nadé le pire défenseur que l'ASSE n'a jamais eu), ce n'est très certainement pas au foot. Lol !
Lol. Perso, je ne vois pas Nadé comme le pire défenseur de l'histoire, loin de là, il y a eu Lacroix dans l'histoire récente. Par contre, je pense que c'est un défenseur qui a trop de lacunes pour espérer faire mieux que milieu de tableau de L2 avec.

Et ces lacunes se répètent constamment, à savoir la focalisation sur le ballon au lieu de s'occuper de son adversaire direct. C'est flagrant, et c'est forcément perturbant pour l'ensemble de sa défense.
Justement sur l'action dont on parle, Nadé s'occupe de son adversaire direct et certains le mettent à l'amende pour cela !
Sur le premier but ? clairement pas. Reprends le résumé du match, il est bien au duel avec son adversaire direct (jusqu'à la 40ème seconde), puis le lâche pour aller aider Neyou (quel intérêt ?) qui lui est au duel avec le dribbleur qui est en train de longer la ligne de surface car il n'a pas d'angle de passe disponible.

Sur le second but, j'ai pas particulièrement de souci avec Nadé, je l'ai déjà dit ;)
Tu as raison sur la gestuelle mais tu prêtes une intention (... pour aider Neyou) qui est très subjective. D'ailleurs sur l'image, on voit bien qu'il n'aide pas Neyou.
Je respecte ton avis mais le mien est différent, il monte à la hauteur du ballon, comme le ferait n'importe quel défenseur chevronné, mettant ainsi 2 joueurs hors-jeu.
Le problème c'est que sur cette phase, 3 joueurs Palencia (surtout), Silva et à un degré moindre Giraudon ne font pas le (ou les 2) pas en avant qui fait (font) la différence couvrant ainsi 1 ou 2 attaquants de Quevilly.
Chacun son avis.
Il s'agit d'un problème d'alignement, pas d'une erreur manifeste de Nadé.
"Il aurait dû jouer le hors-jeu" est l'invocation typique de la personne qui n'a jamais joué en défense.
Et accessoirement, dans une défense à 4, s'il y a 3 joueurs mal alignés, c'est que c'est le 4ème qui est mal aligné. :mrgreen:
Michel-Ange avec ton : ... "c'est que c'est le 4ème qui est mal aligné." tu es trop fort et tu m'as fait sourire ! :mrgreen:
Je n'ai pas écrit qu'il jouait le hors-jeu, mais qu'il était monté à la hauteur du ballon mettant accessoirement 2 joueurs hors-jeu qui finalement ne l'étaient pas ! :mrgreen:
Sinon Palencia est à la hauteur du point de pénalty mais excentré à droite, Silva (qui lui joue le hors-jeu mais à contre-temps) 1 mètre devant de l'autre coté et Giraudon 2 mètres devant mais dans l'axe.
Voilà une défense aligné comme un accordéon :( ou seul Giraudon tente de s'interposer mais il est pris à contre-pied par la parade de Green.
A noté aussi le retour de Lobry qui vient de loin.
Pour moi, il y a un "patron" dans une défense qui gère l'alignement de ces 3 compagnons.
A mon avis ce patron c'est Giraudon sur le match contre QRM. Donc Nadé est effectivement mal aligné (car trop haut, mais sortir sur le joueur c'est son role, il me semble. C'est un vrai stoppeur, ça fonctionne mieux à 3, car il y a souvent le central qui joue le rôle de couverture).
Par contre Palencia, son positionnement est difficilement compréhensible et si il s'aligne sur Giraudon, l'attaquant de QRM est surement hors-jeu.
En même temps, Palencia il va falloir qu'il redescende un peu, j'ai bien cru qu'il allait se prendre un rouge sur son jaune en début de match, à ne pas vouloir aller voir l'arbitre (je comprends aussi qu'il lui montre qu'il voyait le carton jaune, mais on est pas vraiment en position de faire les beaux en ce moment).
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Message par pitchdobrasil »

forezien73 a écrit : 18 août 2022, 06:40
Faiseur de Tresses a écrit : 18 août 2022, 01:29 Comme Pitch l'a déjà dit, la décision a été prise trop rapidement.
J'ai pas lu le message de Pitch mais rien n'interdit l'assistant d'agiter son drapeau pour appeler l'arbitre central.
Mais comment un arbitral central, derrière l'action, peut prendre une telle décision sans regarder son arbitre de touche ou le consulter.
L'arbitre de touche est vraiment bien placé, pas gêné. Attitude incompréhensible de la part de l'arbitre central.

Certes on ne prend pas de but... et encore heureux.... mais ça nous penalise pour essayer de ramener 3 points.
Sur ce type d'action, le rôle de l'assistant est de se concentrer sur l'emplacement d'une éventuelle faute (c'est lui qui doit voir si c'est dans ou en dehors de la surface) et conserver la gestion du hors-jeu (juste après un premier point de jugement sur la passe précédente). Dans ces conditions, ce n'est pas du tout évident de juger d'un tacle car il n'est pas forcément focalisé dessus. Evidemment, s'il est sûr de lui, il a toute latitude pour alerter le central qui restera l'ultime décisionnaire. À noter que Maçon se trouve entre lui et le tacle et son champ de vision n'est pas si dégagé qu'il semble sur les images télé ou depuis une tribune.

Je n'ai pas l'impression que le central demande confirmation dans l'oreillette vu le faible délai entre le coup de sifflet et le carton rouge, et c'est probablement une erreur. Sur le moment, soit il est sûr de lui, soit il va trop vite par crainte d'un regroupement de joueurs. J'y vois un manque de lucidité probable en fin de match après un long sprint (pour les arbitres aussi, c'est le début de saison et il faut digérer la prépa). Il n'est pas placé de manière optimale au moment de la passe en profondeur qui semble le surprendre au moins autant que la défense verte. Je ne vois pas par la suite s'il a modifié sa course pour se dégager un angle de vue, mais vu d'où il arrive quand il siffle, sans doute pas assez et il n'avait clairement pas le meilleur angle de vue pour juger de cette action.

Pour répondre aux autres interrogations, oui, cette erreur aura des conséquences pour lui, au moins dans son évaluation sur ce match. À noter qu'il n'est désigné ni en L2 ni en National ce week-end (4e à Marseille en L1) mais j'ignore si ça a été changé après le match de lundi.
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pitchdobrasil
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par pitchdobrasil »

Dans le communiqué de la commission de discipline, on lit que c'est bien le rapport de l'arbitre qui a entraîné l'annulation du carton rouge :
https://www.lfp.fr/Articles/Discipline/ ... -aout-2022
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esperanzzzzza
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par esperanzzzzza »

pitchdobrasil a écrit : 18 août 2022, 11:42 Dans le communiqué de la commission de discipline, on lit que c'est bien le rapport de l'arbitre qui a entraîné l'annulation du carton rouge :
https://www.lfp.fr/Articles/Discipline/ ... -aout-2022
Il était bien nul celui là... Des le tacle appuye sur Camara sans un jaune je me suis dis qu il allait nous en faire une
Dernière modification par esperanzzzzza le 18 août 2022, 16:22, modifié 1 fois.
Tryphôn
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par Tryphôn »

Beaucoup de développements dans les dernières pages pour rechercher les responsables sur les situations de but. Les enseignements importants de la rencontre me semblent ailleurs.

J'ai été particulièrement satisfait de découvrir Lobry un joueur qui a incontestablement toutes les qualités pour apporter un ingrédient malheureusement complètement absent du jeu de l'ASSE ces trois dernières années, le liant. Il a toutes les qualités pour en terme de volume du jeu, d'intelligence et de technique.

Green confirme toutes les qualités qu'on lui connaît déjà et il y a de bonnes raisons d'espérer que Krasso puisse mieux exprimer sa qualité technique et sa fluidité dans un championnat où le jeu va un peu moins vite qu'en L1.

Ca fait une bonne colonne vertébrale pour la L2. Ce n'est pas forcément enthousiasmant, mais c'est rassurant pour aborder ce nouveau championnat. Ca l'est en tous cas nettement plus que l'était l'axe Moulin - Moukoudi - Camara - Abi il y a 3 ans en L1.
Un abruti.
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par Faiseur de Tresses »

forezien73 a écrit : 18 août 2022, 06:40
Faiseur de Tresses a écrit : 18 août 2022, 01:29 Comme Pitch l'a déjà dit, la décision a été prise trop rapidement.
J'ai pas lu le message de Pitch mais rien n'interdit l'assistant d'agiter son drapeau pour appeler l'arbitre central.
Mais comment un arbitral central, derrière l'action, peut prendre une telle décision sans regarder son arbitre de touche ou le consulter.
L'arbitre de touche est vraiment bien placé, pas gêné. Attitude incompréhensible de la part de l'arbitre central.

Certes on ne prend pas de but... et encore heureux.... mais ça nous penalise pour essayer de ramener 3 points.
Pas besoin du drapeau, il y a les oreillettes quand même encore en L2. :hehe:

Mais bon, après le rouge directement sorti et donc vu par tout le monde par le central, l'assistant va plus tellement le contredire, les discussions entre eux doivent avoir lieu en amont de la décision, pas en aval. La décision a été prise trop vite par le central, c'est une erreur oui.

Edit : je viens de voir la réponse de Pitch bien plus complète. :super:
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"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par esperanzzzzza »

Faiseur de Tresses a écrit : 18 août 2022, 16:20
forezien73 a écrit : 18 août 2022, 06:40
Faiseur de Tresses a écrit : 18 août 2022, 01:29 Comme Pitch l'a déjà dit, la décision a été prise trop rapidement.
J'ai pas lu le message de Pitch mais rien n'interdit l'assistant d'agiter son drapeau pour appeler l'arbitre central.
Mais comment un arbitral central, derrière l'action, peut prendre une telle décision sans regarder son arbitre de touche ou le consulter.
L'arbitre de touche est vraiment bien placé, pas gêné. Attitude incompréhensible de la part de l'arbitre central.

Certes on ne prend pas de but... et encore heureux.... mais ça nous penalise pour essayer de ramener 3 points.
Pas besoin du drapeau, il y a les oreillettes quand même encore en L2. :hehe:

Mais bon, après le rouge directement sorti et donc vu par tout le monde par le central, l'assistant va plus tellement le contredire, les discussions entre eux doivent avoir lieu en amont de la décision, pas en aval. La décision a été prise trop vite par le central, c'est une erreur oui.
Ils n arbitrent pas à 3 au foot c est pour ça... Trop de hiérarchie et d ego dans ce système
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par Dissident »

pitchdobrasil a écrit : 18 août 2022, 11:42 Dans le communiqué de la commission de discipline, on lit que c'est bien le rapport de l'arbitre qui a entraîné l'annulation du carton rouge :
https://www.lfp.fr/Articles/Discipline/ ... -aout-2022
C'est à mettre au crédit de l'arbitre, c'est sûrement pas évident de revenir sur son erreur, surtout en sachant qu'il sera de toute façon saqué dans sa note quoi qu'il fasse.

Par contre la formulation de la Commission est un peu maladroite non ? "décide de retirer le carton rouge"...Donc on fait quoi, on retourne tous à Quevilly pour rejouer les 4 dernières minutes à 11 contre 11 ?
Bienvenue à nos libérateurs !
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par Ligérien »

Dissident a écrit : 18 août 2022, 16:32
pitchdobrasil a écrit : 18 août 2022, 11:42 Dans le communiqué de la commission de discipline, on lit que c'est bien le rapport de l'arbitre qui a entraîné l'annulation du carton rouge :
https://www.lfp.fr/Articles/Discipline/ ... -aout-2022
C'est à mettre au crédit de l'arbitre, c'est sûrement pas évident de revenir sur son erreur, surtout en sachant qu'il sera de toute façon saqué dans sa note quoi qu'il fasse.

Par contre la formulation de la Commission est un peu maladroite non ? "décide de retirer le carton rouge"...Donc on fait quoi, on retourne tous à Quevilly pour rejouer les 4 dernières minutes à 11 contre 11 ?
Mouais vu les images et commentaires il avait pas trop le choix non plus....sauf à passer en plus pour un gars partial.
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par TitusPullo77 »

Dissident a écrit : 18 août 2022, 16:32
pitchdobrasil a écrit : 18 août 2022, 11:42 Dans le communiqué de la commission de discipline, on lit que c'est bien le rapport de l'arbitre qui a entraîné l'annulation du carton rouge :
https://www.lfp.fr/Articles/Discipline/ ... -aout-2022
C'est à mettre au crédit de l'arbitre, c'est sûrement pas évident de revenir sur son erreur, surtout en sachant qu'il sera de toute façon saqué dans sa note quoi qu'il fasse.

Par contre la formulation de la Commission est un peu maladroite non ? "décide de retirer le carton rouge"...Donc on fait quoi, on retourne tous à Quevilly pour rejouer les 4 dernières minutes à 11 contre 11 ?
Et comme le dit un potonaute, si on prend 1 but sur cette erreur d'arbitrage ?
Ça nous aurait fait une belle jambe que l'arbitre admette son erreur.
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par Danish »

TitusPullo77 a écrit : 18 août 2022, 18:04
Dissident a écrit : 18 août 2022, 16:32
pitchdobrasil a écrit : 18 août 2022, 11:42 Dans le communiqué de la commission de discipline, on lit que c'est bien le rapport de l'arbitre qui a entraîné l'annulation du carton rouge :
https://www.lfp.fr/Articles/Discipline/ ... -aout-2022
C'est à mettre au crédit de l'arbitre, c'est sûrement pas évident de revenir sur son erreur, surtout en sachant qu'il sera de toute façon saqué dans sa note quoi qu'il fasse.

Par contre la formulation de la Commission est un peu maladroite non ? "décide de retirer le carton rouge"...Donc on fait quoi, on retourne tous à Quevilly pour rejouer les 4 dernières minutes à 11 contre 11 ?
Et comme le dit un potonaute, si on prend 1 but sur cette erreur d'arbitrage ?
Ça nous aurait fait une belle jambe que l'arbitre admette son erreur.
Donc quoi ? Il vaut mieux qu’il ne reconnaisse pas son erreur ?
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