Direction toujours en place

[Couramiaud Poitevin]

Suspect carrément.
Aussi suspect que quand Markarian a décidé que son ticket d'entrée c'était Bueno et Smart Good Things ou quand même un peu moins?

Pour le coup, je sais pas où t'as chopé ça, mais c'est faux

Après s'être fait recalé il s'était rapproché très sérieusement de Bueno lorsque celui-ci s'est dit que se déclarer candidat pour sa campagne de communication serait une bonne idée. Même s'ils ont décidés de ne pas consommer leur union la possibilité à réellement exister.

Ca ne s'est pas passé comme ça selon ce que j'en sais. C'est Bueno qui a contacté Markarian pour se joindre à son offre car il n'avait pas les fonds. Et c'est Markarian qui a refusé après échange avec Bueno. D'ailleurs, Markarian a eu accès à la data-room sans Bueno. Ce que tu annonces est donc faux.

Une chose est sûre : la direction ne voulait pas de Markarian comme repreneur. Comme il a réuni les conditions, ils étaient obligé de lui ouvrir les portes de la data room, mais en fait c'était bidon parce qu'ils ne lui ont pas permis d'accéder aux informations essentielles (en particulier les contrats).

Pourquoi le rejet de ce candidat ? Je ne sais pas.

Tout simplement parce que c'est exactement le meme profil que le guguss qu'on a actuellement, donc non merci en ce qui me concerne

Je pense que CP se demande pourquoi le projet de Markarian a été rejeté par la direction, à moins que tu n'en fasse parti, je ne pense pas qu'ils aient eu ce raisonnement :
"- Markarian, c'est nous en plus jeune...
- Roooh ! Nan ! Ras le bol de nous, on rejette !"

Mais je me demande, si ils ne voudraient pas privilégier un projet étranger, avec ce refus. Peut être synonyme de jackpot pour eux et potentiellement un projet plus ambitieux pour le club.

C'est une hypothèse. Par ailleurs, la direction actuelle ne souhaitent peut-être pas céder le club à un local pour des raisons sentimentales. Roro veut être le dernier des Roro, il ne veut pas avoir de successeurs (un américain n'étant pas considéré comme un successeur, on change complètement de modèle).

Autre hypothèse
- les soutiens financiers dénichés par Markarian n'apportaient pas assez de garantie aux yeux de la direction

[Couramiaud Poitevin]

Alors j'ai mal compris sa question mea culpa, par contre moi j'ai une toute autre visison sur ce refus : le club n'est pas à vendre, le morbac s'accrochera jusqu'à sa mort comme il l'a toujours clamé haut et fort

Toi et les autres qui pensez ça, vous vous fourrez le doigt dans l'oeil. Roro et Zozo on forcément compris qu'ils n'avaient pas l'assise financière pour suivre.

Rappelez-vous ! Le salary cap ! 90 000 € max de salaire !
https://www.sportune.fr/sport-business/ ... c%20Perrin.

Il a explosé, le salary cap ! L'an dernier, on avait 10 joueurs au dessus ! Le football a changé de dimension ! Il faut plus de pognon qu'avant pour faire bien vivre un club en L1 ! Et ce pognon, ils ne l'ont pas !

Oui, Roro aurait aimé transmettre le club familialement, mais c'est fini tout ça ! Il en a fait son deuil ! Sa famille n'est pas intéressée, il n'a pas l'assise financière, il a 77 ans ! Et avec ce que le club a vécu, ces derniers temps, ça lui a passé l'envie de jouer au con ! Maintenant, son désir c'est vraiment de passer la main à un repreneur qui pourra développer le club, c'est ce qu'il peut faire de mieux pour le club, il le sait, et il est sincèrement attaché à l'ASSE ! Si il passe la main proprement, il restera dans l'histoire du club comme le dernier des présidents à l'ancienne !

Il était prêt à signer avec Blitzer, tout était déjà ficelé, c'est pour ça qu'ils l'ont annoncé prématurément, mais Blitzer a modifié son offre.

[TortueVerte]

Alors j'ai mal compris sa question mea culpa, par contre moi j'ai une toute autre visison sur ce refus : le club n'est pas à vendre, le morbac s'accrochera jusqu'à sa mort comme il l'a toujours clamé haut et fort

Toi et les autres qui pensez ça, vous vous fourrez le doigt dans l'oeil. Roro et Zozo on forcément compris qu'ils n'avaient pas l'assise financière pour suivre.

Rappelez-vous ! Le salary cap ! 90 000 € max de salaire !
https://www.sportune.fr/sport-business/ ... c%20Perrin.

Il a explosé, le salary cap ! L'an dernier, on avait 10 joueurs au dessus ! Le football a changé de dimension ! Il faut plus de pognon qu'avant pour faire bien vivre un club en L1 ! Et ce pognon, ils ne l'ont pas !

Oui, Roro aurait aimé transmettre le club familialement, mais c'est fini tout ça ! Il en a fait son deuil ! Sa famille n'est pas intéressée, il n'a pas l'assise financière, il a 77 ans ! Et avec ce que le club a vécu, ces derniers temps, ça lui a passé l'envie de jouer au con ! Maintenant, son désir c'est vraiment de passer la main à un repreneur qui pourra développer le club, c'est ce qu'il peut faire de mieux pour le club, il le sait, et il est sincèrement attaché à l'ASSE ! Si il passe la main proprement, il restera dans l'histoire du club comme le dernier des présidents à l'ancienne !

Il était prêt à signer avec Blitzer, tout était déjà ficelé, c'est pour ça qu'ils l'ont annoncé prématurément, mais Blitzer a modifié son offre.

Je partage bien cette vision.

[Mattiloan]

Alors j'ai mal compris sa question mea culpa, par contre moi j'ai une toute autre visison sur ce refus : le club n'est pas à vendre, le morbac s'accrochera jusqu'à sa mort comme il l'a toujours clamé haut et fort

Toi et les autres qui pensez ça, vous vous fourrez le doigt dans l'oeil. Roro et Zozo on forcément compris qu'ils n'avaient pas l'assise financière pour suivre.

Rappelez-vous ! Le salary cap ! 90 000 € max de salaire !
https://www.sportune.fr/sport-business/ ... c%20Perrin.

Il a explosé, le salary cap ! L'an dernier, on avait 10 joueurs au dessus ! Le football a changé de dimension ! Il faut plus de pognon qu'avant pour faire bien vivre un club en L1 ! Et ce pognon, ils ne l'ont pas !

Oui, Roro aurait aimé transmettre le club familialement, mais c'est fini tout ça ! Il en a fait son deuil ! Sa famille n'est pas intéressée, il n'a pas l'assise financière, il a 77 ans ! Et avec ce que le club a vécu, ces derniers temps, ça lui a passé l'envie de jouer au con ! Maintenant, son désir c'est vraiment de passer la main à un repreneur qui pourra développer le club, c'est ce qu'il peut faire de mieux pour le club, il le sait, et il est sincèrement attaché à l'ASSE ! Si il passe la main proprement, il restera dans l'histoire du club comme le dernier des présidents à l'ancienne !

Il était prêt à signer avec Blitzer, tout était déjà ficelé, c'est pour ça qu'ils l'ont annoncé prématurément, mais Blitzer a modifié son offre.

Je partage bien cette vision.

Je ne suis malheureusement absolument pas aussi convaincu que vous de ça, pour moi roro est loin d'avoir toute la lucidité que vous lui pretez sur la réalité des choses (voir son itw sur les quelques abrutis) dans sa tour d'ivoire il me semble persuadé qu'il va tenir, faire remonter le club et le stabiliser a lui tout seul.
Maintenant je ne suis pas aussi formel que toi CP, je peux me tromper. Contrairement à toi, j'espere me tromper et que c'est toi qui as raison puisque tu es si sur de toi dans tes propos

[TortueVerte]

Alors j'ai mal compris sa question mea culpa, par contre moi j'ai une toute autre visison sur ce refus : le club n'est pas à vendre, le morbac s'accrochera jusqu'à sa mort comme il l'a toujours clamé haut et fort

Toi et les autres qui pensez ça, vous vous fourrez le doigt dans l'oeil. Roro et Zozo on forcément compris qu'ils n'avaient pas l'assise financière pour suivre.

Rappelez-vous ! Le salary cap ! 90 000 € max de salaire !
https://www.sportune.fr/sport-business/ ... c%20Perrin.

Il a explosé, le salary cap ! L'an dernier, on avait 10 joueurs au dessus ! Le football a changé de dimension ! Il faut plus de pognon qu'avant pour faire bien vivre un club en L1 ! Et ce pognon, ils ne l'ont pas !

Oui, Roro aurait aimé transmettre le club familialement, mais c'est fini tout ça ! Il en a fait son deuil ! Sa famille n'est pas intéressée, il n'a pas l'assise financière, il a 77 ans ! Et avec ce que le club a vécu, ces derniers temps, ça lui a passé l'envie de jouer au con ! Maintenant, son désir c'est vraiment de passer la main à un repreneur qui pourra développer le club, c'est ce qu'il peut faire de mieux pour le club, il le sait, et il est sincèrement attaché à l'ASSE ! Si il passe la main proprement, il restera dans l'histoire du club comme le dernier des présidents à l'ancienne !

Il était prêt à signer avec Blitzer, tout était déjà ficelé, c'est pour ça qu'ils l'ont annoncé prématurément, mais Blitzer a modifié son offre.

Je partage bien cette vision.

Je ne suis malheureusement absolument pas aussi convaincu que vous de ça, pour moi roro est loin d'avoir toute la lucidité que vous lui pretez sur la réalité des choses (voir son itw sur les quelques abrutis) dans sa tour d'ivoire il me semble persuadé qu'il va tenir, faire remonter le club et le stabiliser a lui tout seul.
Maintenant je ne suis pas aussi formel que toi CP, je peux me tromper. Contrairement à toi, j'espere me tromper et que c'est toi qui as raison puisque tu es si sur de toi dans tes propos

Je partage la vision de CP, via des souvenirs de communiqués et articles lors de la "mise en vente", qui à l'époque (2018) n'était finalement, qu'une recherche d'actionnaire en plus (j'ai retrouvé quelques traces sur P² ) :
https://www.poteaux-carres.com/potin-P0 ... ernel.html
Les années passent, on n’est pas éternel. Au départ, nos statuts stipulaient que l’âge limite de la présidence du Directoire était fixé à 70 ans. On a fait une assemblée générale au cours de laquelle on a voté à l’unanimité de prolonger cette date jusqu’à 80 ans. Au cours de cette même assemblée, j’ai dit que je souhaitais faire entrer un investisseur minoritaire. L’objectif est d’ouvrir la porte à un investisseur qui monte progressivement dans le capital jusqu’à prendre la possession du club.

https://www.poteaux-carres.com/potin-P4 ... icans.html
A part ce vendredi soir à la Mosson, Romeyer n'effectue plus les déplacements depuis celui à Metz, ni les mises au vert. Il suit désormais les matches à la télévision ou au stade Geoffroy-Guichard. Ça ne me manque pas car c'est moins fatigant et stressant. Je suis heureux et fier que Frédéric, qui est comme mon fils, se trouve désormais au volant et moi sur la banquette arrière, même pas à côté de lui."
[...]
Mais il ne décide plus de tout au quotidien. "Le club était géré en bon père de famille mais c'est dépassé", reconnaît-il. "Depuis 2010, l'ASSE est passée à deux cent cinquante payes par mois, avec le rachat du centre de formation, du bar-hôtel-restaurant Le Chaudron Vert, l'ouverture du musée... Je n'ai pas peur de le dire : je suis le dernier des Mohicans."
[...]
Alors que Caïazzo préfèrerait l'arrivée d'un «investisseur puissant et de qualité» capable d'injecter 20 M€, lui a compris que la seule solution passait par une vente. "Un type t'achète ta voiture et tu lui dis : “Je garde les clés” ? Non. On va la lui démarrer et il va partir avec. C'est dur mais c'est la vie. Un jour, elle s'arrête." En vertu du pacte d'associés, l'un ne peut toutefois pas vendre sans l'accord de l'autre. Bernard Caïazzo a signé l'été dernier un contrat d'exclusivité avec la banque Lazard, pour rechercher des investisseurs et/ou des repreneurs. Le cabinet Deloitte et le cabinet d'avocats Kuperfils sont aussi concernés. "J'ai dirigé 16 entreprises et je sais qu'une passation de pouvoir ne se fait pas en claquant des doigts", tempère Romeyer.

https://www.poteaux-carres.com/potin-P0 ... rmoye.html
"J'ai lu ou entendu que les actionnaires avaient besoin d'argent. Ce n'est pas vrai, c'est le club qui en a besoin. Si on regarde le chemin parcouru depuis quinze ans, on s'aperçoit que les bases sont saines. Mais il est indispensable, si on veut s'installer dans le top 5, de s'adapter, d'évoluer. Lorsque le club, alors en Ligue 2 et en grande difficulté financière, avait vu son dossier repoussé par la DNCG, c'est moi qui ai fait le chèque. Je suis au club depuis 1957, je suis son président mais aussi un supporter. C'est pour cela que je souhaite le voir franchir un palier. [...]"

https://www.poteaux-carres.com/potin-P1 ... iable.html
"Compte tenu de l'évolution du foot, on n'a pas la surface financière pour mettre de l'argent dans le club donc il faut trouver des gens qui peuvent nous aider.
[...]
J'ai vu qu'on disait : "Roland fera partie de l'organigramme". De toute manière, ce ne sera pas opérationnel, ce sera surtout pour des relations extérieures. Je suis ici d'abord un supporter depuis 1957, j'ai passé ma vie ici. Et puis je suis Stéphanois, ces valeurs sont imprégnées en moi donc ce que je voudrais surtout, c'est qu'on ne vende pas notre âme au diable et que ça change complètement de valeurs, de philosophie. Je voudrais qu'on progresse tout en gardant nos valeurs stéphanoises."

[Mattiloan]

Alors j'ai mal compris sa question mea culpa, par contre moi j'ai une toute autre visison sur ce refus : le club n'est pas à vendre, le morbac s'accrochera jusqu'à sa mort comme il l'a toujours clamé haut et fort

Toi et les autres qui pensez ça, vous vous fourrez le doigt dans l'oeil. Roro et Zozo on forcément compris qu'ils n'avaient pas l'assise financière pour suivre.

Rappelez-vous ! Le salary cap ! 90 000 € max de salaire !
https://www.sportune.fr/sport-business/ ... c%20Perrin.

Il a explosé, le salary cap ! L'an dernier, on avait 10 joueurs au dessus ! Le football a changé de dimension ! Il faut plus de pognon qu'avant pour faire bien vivre un club en L1 ! Et ce pognon, ils ne l'ont pas !

Oui, Roro aurait aimé transmettre le club familialement, mais c'est fini tout ça ! Il en a fait son deuil ! Sa famille n'est pas intéressée, il n'a pas l'assise financière, il a 77 ans ! Et avec ce que le club a vécu, ces derniers temps, ça lui a passé l'envie de jouer au con ! Maintenant, son désir c'est vraiment de passer la main à un repreneur qui pourra développer le club, c'est ce qu'il peut faire de mieux pour le club, il le sait, et il est sincèrement attaché à l'ASSE ! Si il passe la main proprement, il restera dans l'histoire du club comme le dernier des présidents à l'ancienne !

Il était prêt à signer avec Blitzer, tout était déjà ficelé, c'est pour ça qu'ils l'ont annoncé prématurément, mais Blitzer a modifié son offre.

Je partage bien cette vision.

Je ne suis malheureusement absolument pas aussi convaincu que vous de ça, pour moi roro est loin d'avoir toute la lucidité que vous lui pretez sur la réalité des choses (voir son itw sur les quelques abrutis) dans sa tour d'ivoire il me semble persuadé qu'il va tenir, faire remonter le club et le stabiliser a lui tout seul.
Maintenant je ne suis pas aussi formel que toi CP, je peux me tromper. Contrairement à toi, j'espere me tromper et que c'est toi qui as raison puisque tu es si sur de toi dans tes propos

Je partage la vision de CP, via des souvenirs de communiqués et articles lors de la "mise en vente", qui à l'époque (2018) n'était finalement, qu'une recherche d'actionnaire en plus (j'ai retrouvé quelques traces sur P² ) :
https://www.poteaux-carres.com/potin-P0 ... ernel.html
Les années passent, on n’est pas éternel. Au départ, nos statuts stipulaient que l’âge limite de la présidence du Directoire était fixé à 70 ans. On a fait une assemblée générale au cours de laquelle on a voté à l’unanimité de prolonger cette date jusqu’à 80 ans. Au cours de cette même assemblée, j’ai dit que je souhaitais faire entrer un investisseur minoritaire. L’objectif est d’ouvrir la porte à un investisseur qui monte progressivement dans le capital jusqu’à prendre la possession du club.

https://www.poteaux-carres.com/potin-P4 ... icans.html
A part ce vendredi soir à la Mosson, Romeyer n'effectue plus les déplacements depuis celui à Metz, ni les mises au vert. Il suit désormais les matches à la télévision ou au stade Geoffroy-Guichard. Ça ne me manque pas car c'est moins fatigant et stressant. Je suis heureux et fier que Frédéric, qui est comme mon fils, se trouve désormais au volant et moi sur la banquette arrière, même pas à côté de lui."
[...]
Mais il ne décide plus de tout au quotidien. "Le club était géré en bon père de famille mais c'est dépassé", reconnaît-il. "Depuis 2010, l'ASSE est passée à deux cent cinquante payes par mois, avec le rachat du centre de formation, du bar-hôtel-restaurant Le Chaudron Vert, l'ouverture du musée... Je n'ai pas peur de le dire : je suis le dernier des Mohicans."
[...]
Alors que Caïazzo préfèrerait l'arrivée d'un «investisseur puissant et de qualité» capable d'injecter 20 M€, lui a compris que la seule solution passait par une vente. "Un type t'achète ta voiture et tu lui dis : “Je garde les clés” ? Non. On va la lui démarrer et il va partir avec. C'est dur mais c'est la vie. Un jour, elle s'arrête." En vertu du pacte d'associés, l'un ne peut toutefois pas vendre sans l'accord de l'autre. Bernard Caïazzo a signé l'été dernier un contrat d'exclusivité avec la banque Lazard, pour rechercher des investisseurs et/ou des repreneurs. Le cabinet Deloitte et le cabinet d'avocats Kuperfils sont aussi concernés. "J'ai dirigé 16 entreprises et je sais qu'une passation de pouvoir ne se fait pas en claquant des doigts", tempère Romeyer.

https://www.poteaux-carres.com/potin-P0 ... rmoye.html
"J'ai lu ou entendu que les actionnaires avaient besoin d'argent. Ce n'est pas vrai, c'est le club qui en a besoin. Si on regarde le chemin parcouru depuis quinze ans, on s'aperçoit que les bases sont saines. Mais il est indispensable, si on veut s'installer dans le top 5, de s'adapter, d'évoluer. Lorsque le club, alors en Ligue 2 et en grande difficulté financière, avait vu son dossier repoussé par la DNCG, c'est moi qui ai fait le chèque. Je suis au club depuis 1957, je suis son président mais aussi un supporter. C'est pour cela que je souhaite le voir franchir un palier. [...]"

https://www.poteaux-carres.com/potin-P1 ... iable.html
"Compte tenu de l'évolution du foot, on n'a pas la surface financière pour mettre de l'argent dans le club donc il faut trouver des gens qui peuvent nous aider.
[...]
J'ai vu qu'on disait : "Roland fera partie de l'organigramme". De toute manière, ce ne sera pas opérationnel, ce sera surtout pour des relations extérieures. Je suis ici d'abord un supporter depuis 1957, j'ai passé ma vie ici. Et puis je suis Stéphanois, ces valeurs sont imprégnées en moi donc ce que je voudrais surtout, c'est qu'on ne vende pas notre âme au diable et que ça change complètement de valeurs, de philosophie. Je voudrais qu'on progresse tout en gardant nos valeurs stéphanoises."

Toujours pas convaincu notamment par le ramassis de mensonges de roro et sa clique dans la presse mais encore une fois, j'espere me tromper et que le club sera vendu bientot

[Couramiaud Poitevin]

Toujours pas convaincu notamment par le ramassis de mensonges de roro et sa clique dans la presse mais encore une fois, j'espere me tromper et que le club sera vendu bientot

Faut voir qu'ils n'ont pas brillé niveau communication. Ce communiqué spécialement à rendu les supps fou furieux, tous ça parce qu'ils ont vendu la peau de l'ours avant d'avoir signé le contrat définitif. Résultat : ils sont inaudibles au niveau des supporters. Pour ce qui est de la vente, on ne peut pas savoir quand elle se fera, puisque ça dépend des acheteurs.

Ce qu'il faudrait, c'est qu'elle se fasse dans l'année.
Déjà, il faut que la situation s'apaise : un bon mercato serait la preuve d'une stabilité financière retrouvée.
Ensuite, c'est c'est la stabilité sportive qu'il faut avoir, avec des résultats et du jeu.
Ceci amènera à une stabilité de contexte :des supporters présents et rassurés, heureux.

Et voilà un bon produit ! A ce moment, la direction est en mesure d'attirer des repreneurs sérieux et de discuter paisiblement.

Ensuite, la reprise se fait, et le repreneur investi pour faire remonter l'ASSE en L1 .

Fofana est une bonne pub pour l'ASSE. Blitzer, il se mettait les 100 M€ dans la poche, si il avait possédé l'ASSE à l'époque ! Il se le transférait à Crystal Palace pour des clopinettes, il le faisait briller, et hop, 100 M€ in the pocket !

C'est ça qu'ils voient, les repreneurs. la possibilité de se faire des M€ avec les Saliba, Fofana, Gourna et Green du futur. Des M€ qui n'iront pas à l'ASSE mais dans leur poche. Ils n'ont pas besoin que l'ASSE décroche une coupe d'europe, il leur suffit qu'elle soit bien installée en L1.

[Junito]

Vous pouvez reprendre toutes les déclarations de Romeyer, ca ne changera rien à la situation. En bon démagogue il dit ce que le peuple veut entendre mais derrière, consciemment ou pas, il a toujours tout fait pour faire capoter les différentes possibilités de rachat. On veut nous faire croire qu'il prend du recul, mais quand on lit que c'est lui personnellement qui trimbale les émissaires de Blitzer dans sa voiture, faut être aveugle pour voir la manque de cohérence de tout ça. Romeyer, c'est un peu notre tatie Danielle à nous...

[Couramiaud Poitevin]

Vous pouvez reprendre toutes les déclarations de Romeyer, ca ne changera rien à la situation. En bon démagogue il dit ce que le peuple veut entendre mais derrière, consciemment ou pas, il a toujours tout fait pour faire capoter les différentes possibilités de rachat. On veut nous faire croire qu'il prend du recul, mais quand on lit que c'est lui personnellement qui trimbale les émissaires de Blitzer dans sa voiture, faut être aveugle pour voir la manque de cohérence de tout ça. Romeyer, c'est un peu notre tatie Danielle à nous...

Parce que tu voudrais qu'il fasse organiser la visite par un subalterne ? C'est lui qui vend la boîte, c'est à lui que les acheteurs ont à faire, c'est logique.

[Junito]

Vous pouvez reprendre toutes les déclarations de Romeyer, ca ne changera rien à la situation. En bon démagogue il dit ce que le peuple veut entendre mais derrière, consciemment ou pas, il a toujours tout fait pour faire capoter les différentes possibilités de rachat. On veut nous faire croire qu'il prend du recul, mais quand on lit que c'est lui personnellement qui trimbale les émissaires de Blitzer dans sa voiture, faut être aveugle pour voir la manque de cohérence de tout ça. Romeyer, c'est un peu notre tatie Danielle à nous...

Parce que tu voudrais qu'il fasse organiser la visite par un subalterne ? C'est lui qui vend la boîte, c'est à lui que les acheteurs ont à faire, c'est logique.

Bah c'est pas du tout la norme ! Les ventes d'entreprises passent le plus souvent par des intermédiaires qui ne sont pas émotionnellement investis dans le dossier, et c'est bien normal ! Une vente c'est la confrontation rationnelle d'une offre et d'un intérêt d'achat, l'affectif doit être extrait de cela car ça rebute les acheteurs.

Dans l'immobilier c'est pareil, les acheteurs sont toujours rassurés par un intermédiaire qui voit les choses rationnellement par rapport au marché plutôt que par le propriétaire qui explique qu'il a monté lui même la cuisine ou qui t'explique que le mur en rouge c'est joli.

[Mattiloan]

Vous pouvez reprendre toutes les déclarations de Romeyer, ca ne changera rien à la situation. En bon démagogue il dit ce que le peuple veut entendre mais derrière, consciemment ou pas, il a toujours tout fait pour faire capoter les différentes possibilités de rachat. On veut nous faire croire qu'il prend du recul, mais quand on lit que c'est lui personnellement qui trimbale les émissaires de Blitzer dans sa voiture, faut être aveugle pour voir la manque de cohérence de tout ça. Romeyer, c'est un peu notre tatie Danielle à nous...

Parce que tu voudrais qu'il fasse organiser la visite par un subalterne ? C'est lui qui vend la boîte, c'est à lui que les acheteurs ont à faire, c'est logique.

Ce n'est pas au président de faire la visite effectivement. On voit justement la difference de serieux entre un blitzer qui envoie ses émissaires et un roro qui vient en claquette pour les amener a la cafétéria

[titin21]

On lit des choses c'est juste hallucinant.
Certains doivent être de la famille de nos présidents pour affirmer haut et fort qu'ils veulent vendre c'est sur, qu'ils ont conscience de leurs limites et que si la dernière vente ne s'est pas faite c'est juste parce que le ricain à changer son offre...
Même si c'etait vrai, je pense (j'affirme pas comme certains) que le ricain a du découvrir bien des cadavres et des problèmes dans notre si faluleuse trésorerie (endettement ?).
Je rajouterai aussi que c'est pas la première offre que nos deux escrocs mégalos refusent et qu'il y a toujours eu une bonne (ou mauvaise excuse).
Alors affirmer qu'ils veulent vendre, que c'est pas tout leurs fautes si ça se fait pas, je vois que deux solutions soit ça parle s'en savoir pour excuser les deux escrocs soit ils sont bien informés et dans ces cas là faut en dire plus et les sources qui vont avec.
Moi ce que je vois et ce sont des faits pas des hypothèses, c'est que ça fait 5 ans que soit disant le club est en vente et toujours rien alors que d'autres clubs qu'ils ne l'ont pas claironné partout sont déja vendu et rapidement...

[Mattiloan]

On lit des choses c'est juste hallucinant.
Certains doivent être de la famille de nos présidents pour affirmer haut et fort qu'ils veulent vendre c'est sur, qu'ils ont conscience de leurs limites et que si la dernière vente ne s'est pas faite c'est juste parce que le ricain à changer son offre...
Même si c'etait vrai, je pense (j'affirme pas comme certains) que le ricain a du découvrir bien des cadavres et des problèmes dans notre si faluleuse trésorerie (endettement ?).
Je rajouterai aussi que c'est pas la première offre que nos deux escrocs mégalos refusent et qu'il y a toujours eu une bonne (ou mauvaise excuse).
Alors affirmer qu'ils veulent vendre, que c'est pas tout leurs fautes si ça se fait pas, je vois que deux solutions soit ça parle s'en savoir pour excuser les deux escrocs soit ils sont bien informés et dans ces cas là faut en dire plus et les sources qui vont avec.
Moi ce que je vois et ce sont des faits pas des hypothèses, c'est que ça fait 5 ans que soit disant le club est en vente et toujours rien alors que d'autres clubs qu'ils ne l'ont pas claironné partout sont déja vendu et rapidement...

+ 1000

[la buse]

Alors j'ai mal compris sa question mea culpa, par contre moi j'ai une toute autre visison sur ce refus : le club n'est pas à vendre, le morbac s'accrochera jusqu'à sa mort comme il l'a toujours clamé haut et fort

Toi et les autres qui pensez ça, vous vous fourrez le doigt dans l'oeil. Roro et Zozo on forcément compris qu'ils n'avaient pas l'assise financière pour suivre.

Rappelez-vous ! Le salary cap ! 90 000 € max de salaire !
https://www.sportune.fr/sport-business/ ... c%20Perrin.

Il a explosé, le salary cap ! L'an dernier, on avait 10 joueurs au dessus ! Le football a changé de dimension ! Il faut plus de pognon qu'avant pour faire bien vivre un club en L1 ! Et ce pognon, ils ne l'ont pas !

Oui, Roro aurait aimé transmettre le club familialement, mais c'est fini tout ça ! Il en a fait son deuil ! Sa famille n'est pas intéressée, il n'a pas l'assise financière, il a 77 ans ! Et avec ce que le club a vécu, ces derniers temps, ça lui a passé l'envie de jouer au con ! Maintenant, son désir c'est vraiment de passer la main à un repreneur qui pourra développer le club, c'est ce qu'il peut faire de mieux pour le club, il le sait, et il est sincèrement attaché à l'ASSE ! Si il passe la main proprement, il restera dans l'histoire du club comme le dernier des présidents à l'ancienne !

Il était prêt à signer avec Blitzer, tout était déjà ficelé, c'est pour ça qu'ils l'ont annoncé prématurément, mais Blitzer a modifié son offre.

Ah bon, on nous a expliqué qu'il n'a pas fait d'offre, maintenant il en a fait plusieurs.

[Couramiaud Poitevin]

Alors j'ai mal compris sa question mea culpa, par contre moi j'ai une toute autre visison sur ce refus : le club n'est pas à vendre, le morbac s'accrochera jusqu'à sa mort comme il l'a toujours clamé haut et fort

Toi et les autres qui pensez ça, vous vous fourrez le doigt dans l'oeil. Roro et Zozo on forcément compris qu'ils n'avaient pas l'assise financière pour suivre.

Rappelez-vous ! Le salary cap ! 90 000 € max de salaire !
https://www.sportune.fr/sport-business/ ... c%20Perrin.

Il a explosé, le salary cap ! L'an dernier, on avait 10 joueurs au dessus ! Le football a changé de dimension ! Il faut plus de pognon qu'avant pour faire bien vivre un club en L1 ! Et ce pognon, ils ne l'ont pas !

Oui, Roro aurait aimé transmettre le club familialement, mais c'est fini tout ça ! Il en a fait son deuil ! Sa famille n'est pas intéressée, il n'a pas l'assise financière, il a 77 ans ! Et avec ce que le club a vécu, ces derniers temps, ça lui a passé l'envie de jouer au con ! Maintenant, son désir c'est vraiment de passer la main à un repreneur qui pourra développer le club, c'est ce qu'il peut faire de mieux pour le club, il le sait, et il est sincèrement attaché à l'ASSE ! Si il passe la main proprement, il restera dans l'histoire du club comme le dernier des présidents à l'ancienne !

Il était prêt à signer avec Blitzer, tout était déjà ficelé, c'est pour ça qu'ils l'ont annoncé prématurément, mais Blitzer a modifié son offre.

Ah bon, on nous a expliqué qu'il n'a pas fait d'offre, maintenant il en a fait plusieurs.

Ils avaien signé un pré accord avec tous les cas de figure envisagé (L1 ou L2), donc la signature ne semblait plus être qu'une formalité, vue que tout avait été mis à plat. D'où le communiqué.

Mais suite au passage dans la data room, et bien les pré accords n'ont pas donné lieu à un accord, Blitzer à proposer de faire une autre offre plus basse, ce qui a été décliné. Donc en quelques sorte il n'y a pas eu d'offre.

[R.Grosmerdier]

Tant que l'acte de vente n'est pas définitif, tu ne va pas le déclarer à la presse et aux supporters donc ça ne tient pas

[Mattiloan]

Alors j'ai mal compris sa question mea culpa, par contre moi j'ai une toute autre visison sur ce refus : le club n'est pas à vendre, le morbac s'accrochera jusqu'à sa mort comme il l'a toujours clamé haut et fort

Toi et les autres qui pensez ça, vous vous fourrez le doigt dans l'oeil. Roro et Zozo on forcément compris qu'ils n'avaient pas l'assise financière pour suivre.

Rappelez-vous ! Le salary cap ! 90 000 € max de salaire !
https://www.sportune.fr/sport-business/ ... c%20Perrin.

Il a explosé, le salary cap ! L'an dernier, on avait 10 joueurs au dessus ! Le football a changé de dimension ! Il faut plus de pognon qu'avant pour faire bien vivre un club en L1 ! Et ce pognon, ils ne l'ont pas !

Oui, Roro aurait aimé transmettre le club familialement, mais c'est fini tout ça ! Il en a fait son deuil ! Sa famille n'est pas intéressée, il n'a pas l'assise financière, il a 77 ans ! Et avec ce que le club a vécu, ces derniers temps, ça lui a passé l'envie de jouer au con ! Maintenant, son désir c'est vraiment de passer la main à un repreneur qui pourra développer le club, c'est ce qu'il peut faire de mieux pour le club, il le sait, et il est sincèrement attaché à l'ASSE ! Si il passe la main proprement, il restera dans l'histoire du club comme le dernier des présidents à l'ancienne !

Il était prêt à signer avec Blitzer, tout était déjà ficelé, c'est pour ça qu'ils l'ont annoncé prématurément, mais Blitzer a modifié son offre.

Ah bon, on nous a expliqué qu'il n'a pas fait d'offre, maintenant il en a fait plusieurs.

Ils avaien signé un pré accord avec tous les cas de figure envisagé (L1 ou L2), donc la signature ne semblait plus être qu'une formalité, vue que tout avait été mis à plat. D'où le communiqué.

Mais suite au passage dans la data room, et bien les pré accords n'ont pas donné lieu à un accord, Blitzer à proposer de faire une autre offre plus basse, ce qui a été décliné. Donc en quelques sorte il n'y a pas eu d'offre.

Je repose ma question du coup à laquelle tu n'as jamais repondu, quelles sont tes sources pour avancer tout ça tel que ça s'est passé apparemment. Je suis serieux stp, comment sais tu que ça c'est passé comme ça et ne me ressort pas des articles de presse que tu as selectionné a ton avantage en mettant les autres de coté. Dis moi comment tu sais avec certitude que ça c'est passé ainsi?

[Wert]

Alors j'ai mal compris sa question mea culpa, par contre moi j'ai une toute autre visison sur ce refus : le club n'est pas à vendre, le morbac s'accrochera jusqu'à sa mort comme il l'a toujours clamé haut et fort

Toi et les autres qui pensez ça, vous vous fourrez le doigt dans l'oeil. Roro et Zozo on forcément compris qu'ils n'avaient pas l'assise financière pour suivre.

Rappelez-vous ! Le salary cap ! 90 000 € max de salaire !
https://www.sportune.fr/sport-business/ ... c%20Perrin.

Il a explosé, le salary cap ! L'an dernier, on avait 10 joueurs au dessus ! Le football a changé de dimension ! Il faut plus de pognon qu'avant pour faire bien vivre un club en L1 ! Et ce pognon, ils ne l'ont pas !

Oui, Roro aurait aimé transmettre le club familialement, mais c'est fini tout ça ! Il en a fait son deuil ! Sa famille n'est pas intéressée, il n'a pas l'assise financière, il a 77 ans ! Et avec ce que le club a vécu, ces derniers temps, ça lui a passé l'envie de jouer au con ! Maintenant, son désir c'est vraiment de passer la main à un repreneur qui pourra développer le club, c'est ce qu'il peut faire de mieux pour le club, il le sait, et il est sincèrement attaché à l'ASSE ! Si il passe la main proprement, il restera dans l'histoire du club comme le dernier des présidents à l'ancienne !

Il était prêt à signer avec Blitzer, tout était déjà ficelé, c'est pour ça qu'ils l'ont annoncé prématurément, mais Blitzer a modifié son offre.

Je partage bien cette vision.

Je ne suis malheureusement absolument pas aussi convaincu que vous de ça, pour moi roro est loin d'avoir toute la lucidité que vous lui pretez sur la réalité des choses (voir son itw sur les quelques abrutis) dans sa tour d'ivoire il me semble persuadé qu'il va tenir, faire remonter le club et le stabiliser a lui tout seul.
Maintenant je ne suis pas aussi formel que toi CP, je peux me tromper. Contrairement à toi, j'espere me tromper et que c'est toi qui as raison puisque tu es si sur de toi dans tes propos

Je partage la vision de CP, via des souvenirs de communiqués et articles lors de la "mise en vente", qui à l'époque (2018) n'était finalement, qu'une recherche d'actionnaire en plus (j'ai retrouvé quelques traces sur P² ) :
https://www.poteaux-carres.com/potin-P0 ... ernel.html
Les années passent, on n’est pas éternel. Au départ, nos statuts stipulaient que l’âge limite de la présidence du Directoire était fixé à 70 ans. On a fait une assemblée générale au cours de laquelle on a voté à l’unanimité de prolonger cette date jusqu’à 80 ans. Au cours de cette même assemblée, j’ai dit que je souhaitais faire entrer un investisseur minoritaire. L’objectif est d’ouvrir la porte à un investisseur qui monte progressivement dans le capital jusqu’à prendre la possession du club.

https://www.poteaux-carres.com/potin-P4 ... icans.html
A part ce vendredi soir à la Mosson, Romeyer n'effectue plus les déplacements depuis celui à Metz, ni les mises au vert. Il suit désormais les matches à la télévision ou au stade Geoffroy-Guichard. Ça ne me manque pas car c'est moins fatigant et stressant. Je suis heureux et fier que Frédéric, qui est comme mon fils, se trouve désormais au volant et moi sur la banquette arrière, même pas à côté de lui."
[...]
Mais il ne décide plus de tout au quotidien. "Le club était géré en bon père de famille mais c'est dépassé", reconnaît-il. "Depuis 2010, l'ASSE est passée à deux cent cinquante payes par mois, avec le rachat du centre de formation, du bar-hôtel-restaurant Le Chaudron Vert, l'ouverture du musée... Je n'ai pas peur de le dire : je suis le dernier des Mohicans."
[...]
Alors que Caïazzo préfèrerait l'arrivée d'un «investisseur puissant et de qualité» capable d'injecter 20 M€, lui a compris que la seule solution passait par une vente. "Un type t'achète ta voiture et tu lui dis : “Je garde les clés” ? Non. On va la lui démarrer et il va partir avec. C'est dur mais c'est la vie. Un jour, elle s'arrête." En vertu du pacte d'associés, l'un ne peut toutefois pas vendre sans l'accord de l'autre. Bernard Caïazzo a signé l'été dernier un contrat d'exclusivité avec la banque Lazard, pour rechercher des investisseurs et/ou des repreneurs. Le cabinet Deloitte et le cabinet d'avocats Kuperfils sont aussi concernés. "J'ai dirigé 16 entreprises et je sais qu'une passation de pouvoir ne se fait pas en claquant des doigts", tempère Romeyer.

https://www.poteaux-carres.com/potin-P0 ... rmoye.html
"J'ai lu ou entendu que les actionnaires avaient besoin d'argent. Ce n'est pas vrai, c'est le club qui en a besoin. Si on regarde le chemin parcouru depuis quinze ans, on s'aperçoit que les bases sont saines. Mais il est indispensable, si on veut s'installer dans le top 5, de s'adapter, d'évoluer. Lorsque le club, alors en Ligue 2 et en grande difficulté financière, avait vu son dossier repoussé par la DNCG, c'est moi qui ai fait le chèque. Je suis au club depuis 1957, je suis son président mais aussi un supporter. C'est pour cela que je souhaite le voir franchir un palier. [...]"

https://www.poteaux-carres.com/potin-P1 ... iable.html
"Compte tenu de l'évolution du foot, on n'a pas la surface financière pour mettre de l'argent dans le club donc il faut trouver des gens qui peuvent nous aider.
[...]
J'ai vu qu'on disait : "Roland fera partie de l'organigramme". De toute manière, ce ne sera pas opérationnel, ce sera surtout pour des relations extérieures. Je suis ici d'abord un supporter depuis 1957, j'ai passé ma vie ici. Et puis je suis Stéphanois, ces valeurs sont imprégnées en moi donc ce que je voudrais surtout, c'est qu'on ne vende pas notre âme au diable et que ça change complètement de valeurs, de philosophie. Je voudrais qu'on progresse tout en gardant nos valeurs stéphanoises."

Toujours pas convaincu notamment par le ramassis de mensonges de roro et sa clique dans la presse mais encore une fois, j'espere me tromper et que le club sera vendu bientot

Romeyer comme tous les pervers narcissique est un menteur pathologique.

Il s'est retiré plusieurs fois, notamment quand ça va mal car il ne supporte pas la pression et l'image dégradée de son égo que nous lui renvoyons, mais il revient dès qu'il peut prendre la lumière ...

Certains ici l'analyse comme un être rationnel, soit par proximité soit parce qu'ils sont eux même rationnels. Lui ne l'est pas et son rapport a l'ASSE ne l'est pas. Prendre c'est déclaration n'a aucun sens. seuls ses actes comptent...

Or c'est par exemple lui qui veut Dupraz et l'accueille pour notre plus grand malheur l'année dernière. Ca c'est un fait et pas la déclaration d'un pervers narcissique menteur pathologique.

C'est lui qui fait visiter le club aux émissaires de Blitzer alors que tout le monde sait qu'il a la capacité de tout faire foirer. C'est un autre fait.

et il y en a d'autres pour notre plus grand malheur.

[dimi]

Tant que l'acte de vente n'est pas définitif, tu ne va pas le déclarer à la presse et aux supporters donc ça ne tient pas

Ces buses n ont jamais cru la descente possible, on l a entendu en permanence dans les interview

Du coup apres le 5ème penalty d auxerre, et ce qui a suivi, ils ont pondu ce truc

[Wert]

Alors j'ai mal compris sa question mea culpa, par contre moi j'ai une toute autre visison sur ce refus : le club n'est pas à vendre, le morbac s'accrochera jusqu'à sa mort comme il l'a toujours clamé haut et fort

Toi et les autres qui pensez ça, vous vous fourrez le doigt dans l'oeil. Roro et Zozo on forcément compris qu'ils n'avaient pas l'assise financière pour suivre.

Rappelez-vous ! Le salary cap ! 90 000 € max de salaire !
https://www.sportune.fr/sport-business/ ... c%20Perrin.

Il a explosé, le salary cap ! L'an dernier, on avait 10 joueurs au dessus ! Le football a changé de dimension ! Il faut plus de pognon qu'avant pour faire bien vivre un club en L1 ! Et ce pognon, ils ne l'ont pas !

Oui, Roro aurait aimé transmettre le club familialement, mais c'est fini tout ça ! Il en a fait son deuil ! Sa famille n'est pas intéressée, il n'a pas l'assise financière, il a 77 ans ! Et avec ce que le club a vécu, ces derniers temps, ça lui a passé l'envie de jouer au con ! Maintenant, son désir c'est vraiment de passer la main à un repreneur qui pourra développer le club, c'est ce qu'il peut faire de mieux pour le club, il le sait, et il est sincèrement attaché à l'ASSE ! Si il passe la main proprement, il restera dans l'histoire du club comme le dernier des présidents à l'ancienne !

Il était prêt à signer avec Blitzer, tout était déjà ficelé, c'est pour ça qu'ils l'ont annoncé prématurément, mais Blitzer a modifié son offre.

En fait le vrai problème est peut-être dans la façon de considérer ses prédécesseurs ... les patrons à l'ancienne!
N'oublions pas que Rocher tombe parce que le club a triché, et que le club a donc gagné en trichant. Bompard a triché aussi et du coup le club a perdu la L1.
L'épisode guichard s'est aussi mal terminé financièrement.

Bref... C'est qui le bon président de l'Asse si on exclut ces 3 là?

André Laurent qui n'a pas conduit son club en D2 ?

[Couramiaud Poitevin]

Tant que l'acte de vente n'est pas définitif, tu ne va pas le déclarer à la presse et aux supporters donc ça ne tient pas

Sauf si tu penses que c'est comme si c'était fait, parce que tu as signé un pré accord qui envisage toutes les possibilités.

Par contre, si tu sais qu'il n'y aura pas de changement, tu ne fais pas la connerie d'annoncer un truc qui ne se produira pas, parce que tu sais que les gens vont être fou le jour ou ils verront qu'il n'y a rien.

Tu va comprendre avec une situation analogue qui te concernes :

Imaginons que tu sois resté à boire des coups au bar avec des potes plus longtemps que prévu après le boulot, tu te pointes chez toi à 10 h du soir, ta femme et furieuse : pour la calmer tu lui annonce qu'il va y avoir un grand changement dans votre vie bientôt.
Tu fais ça si tu sais qu'en fait il n'y a rien ? Non ! parce que tu sais que ça va calmer ta femme sur l'instant, mais que quand le changement ne viendra pas, ça va très mal se passer.

Alors que si effectivement, tu as eu la veille un accord verbal pour l'achat de la maison de vos rêves, et que tu es sûr que ça va se faire, là oui, tu lui fais le coup du grand changement, tu te dis que c'est le moment de l'annoncer. Tu ne lui dit pas que c'est fait, puisque c'est pas tout à fait fini, mais tu dis dit juste qu'il y aura un grand changement.

Mais le vendeur se dédit, et te voilà bien emmerdé. Ta femme crois qu'en plus de rentrer bourré à 10 h du soir, tu te fous de sa gueule. Bim ! Divorce !

Et voilà la dernière raison du divorce entre Roro et les supps !

[sam42]

N'oublions pas que Rocher tombe parce que le club a triché, et que le club a donc gagné en trichant.

Tu fais un gros raccourci, si la pratique n'était pas légale, elle était généralisée et de peur d'être condamné comme l'ASSE, les autres club ont bizarrement augmenté d'un coup le salaire de leurs joueurs. On était loin d'être dans la tricherie par rapport aux autres clubs.

[Mattiloan]

Tant que l'acte de vente n'est pas définitif, tu ne va pas le déclarer à la presse et aux supporters donc ça ne tient pas

Sauf si tu penses que c'est comme si c'était fait, parce que tu as signé un pré accord qui envisage toutes les possibilités.

Par contre, si tu sais qu'il n'y aura pas de changement, tu ne fais pas la connerie d'annoncer un truc qui ne se produira pas, parce que tu sais que les gens vont être fou le jour ou ils verront qu'il n'y a rien.

Tu va comprendre avec une situation analogue qui te concernes :

Imaginons que tu sois resté à boire des coups au bar avec des potes plus longtemps que prévu après le boulot, tu te pointes chez toi à 10 h du soir, ta femme et furieuse : pour la calmer tu lui annonce qu'il va y avoir un grand changement dans votre vie bientôt.
Tu fais ça si tu sais qu'en fait il n'y a rien ? Non ! parce que tu sais que ça va calmer ta femme sur l'instant, mais que quand le changement ne viendra pas, ça va très mal se passer.

Alors que si effectivement, tu as eu la veille un accord verbal pour l'achat de la maison de vos rêves, et que tu es sûr que ça va se faire, là oui, tu lui fais le coup du grand changement, tu te dis que c'est le moment de l'annoncer. Tu ne lui dit pas que c'est fait, puisque c'est pas tout à fait fini, mais tu dis dit juste qu'il y aura un grand changement.

Mais le vendeur se dédit, et te voilà bien emmerdé. Ta femme crois qu'en plus de rentrer bourré à 9 h du soir, tu te fous de sa gueule. Bim ! Divorce !

Et voilà la dernière raison du divorce entre Roro et les supps !

Quelle comparaison foireuse tu me fais halluciner de tant de suffisance tu sais vraiment tout tu es un demi dieu qui raconte n'importe quoi a coup de bla bla pour endormir ton monde, les vacances ne t'ont pas fait le moindre bien, dommage. autant si moi jespere me tromper, je doute comme beaucoup ici autant toi tu n'as jamais la moindre remise en question

[Sosof]

N'oublions pas que Rocher tombe parce que le club a triché, et que le club a donc gagné en trichant.

Tu fais un gros raccourci, si la pratique n'était pas légale, elle était généralisée et de peur d'être condamné comme l'ASSE, les autres club ont bizarrement augmenté d'un coup le salaire de leurs joueurs. On était loin d'être dans la tricherie par rapport aux autres clubs.

20 M de francs... tout de même! Le smic était à 350fr à l'époque, histoire de contractualiser les choses. Quant à savoir si les autres trichaient ou pas, on s'en branle un peu. Rocher a été condamné, et j'ai pas eu vent de condamnations d'autres clubs. Donc on a gagné des trophées alors qu'on trichait. Était-ce nécessaire? Peut-être pas mais on a triché... Donc pas de raccourcis, ça s'appelle la réalité des choses.

Si , à l'époque, il y avait eu les raiseaux sociaux, on se serait bien marré..

[Mattiloan]

N'oublions pas que Rocher tombe parce que le club a triché, et que le club a donc gagné en trichant.

Tu fais un gros raccourci, si la pratique n'était pas légale, elle était généralisée et de peur d'être condamné comme l'ASSE, les autres club ont bizarrement augmenté d'un coup le salaire de leurs joueurs. On était loin d'être dans la tricherie par rapport aux autres clubs.

20 M de francs... tout de même! Le smic était à 350fr à l'époque, histoire de contractualiser les choses. Quant à savoir si les autres trichaient ou pas, on s'en branle un peu. Rocher a été condamné, et j'ai pas eu vent de condamnations d'autres clubs. Donc on a gagné des trophées alors qu'on trichait. Était-ce nécessaire? Peut-être pas mais on a triché... Donc pas de raccourcis, ça s'appelle la réalité des choses.

Pourquoi on s'en branle des autres? Ya que sainté qui n'a pas le droit de tricher? On vit bien malheureusement dans un monde de triche c'est ça la realité des choses donc reprocher a rocher davoir tricher c'est un peu un raccourci oui. Ce qu'on peut lui reprocher c'est de s'etre fait prendre sinon les autres pas vu pas pris