Ligérien a écrit : ↑16 août 2022, 18:21
Les premières critiques déjà au bout de 10 mns j'y crois pas...
Il me semble qu'on cherche de la percussion avec de la technique, de ce que j'ai vu ça correspond.
Si certains attendent du Messi et compagnie faut aller se coucher...
Bah c'est juste que si il y a un poste correctement pourvu chez nous c'est celui de milieu axial...Chambost va revenir, Aouchiche n'est pas parti, Mouton fait de bonnes entrées, Camara a été intéressant hier, Lobry peut jouer plus bas... Et je ne parle pas de Neyou que j'espère voir dégager. Recrutement incompréhensible tant il y a à faire par ailleurs.
Je vois les choses différemment.
Pour moi Batlles veut mettre en place son 3-4-3 en étoile et ne veut aucun joueur de l'an passé dans son 11 type.
Au milieu il veut un 6 (Kaba), 2 relayeurs (Bouchouari et Lobry) et un meneur (Chambost).
Ce recrutement est donc parfaitement cohérent.
Idem derrière où il veut 3 DC qui n'ont pas connu la descente : Giraudon, Briançon et Petrot.
Et idem devant où il veut 2 attaquants (il le répète sans cesse), en plus de Cafaro.
Je pense qu'il aurait voulu que ça aille plus vite, mais que c'est bien un recrutement estampillé Batlles jusque là.
Pour moi tout est cohérent.
L'un des meilleurs joueurs verts de ce début de saison est Mouton, et il n'a pas participé à la descente.
Entièrement d'accord avec toi, il sera important cette année dans la rotation.
Mais je t'assure que Kaba en vert, ce serait le top.
Si tu peux regarde le prochain match de Valenciennes, tu vas être surpris par ce joueur.
Avec Mouton en remplaçant de Kaba, on se promet une belle saison.
Je veux bien te croire pour Kaba mais je ne trouve pas que ce serait là une bonne politique sportive. Tu as un joueur du centre qui montre des choses intéressantes en passant en pro, il faut pas lui mettre un jeune du même âge dans les pattes. C'est un âge où ils ont besoin de jouer. Il faut prendre un vieux routier, une valuer sûre, pour assurer le coup et suppléer le jeune.
Kaba a un gros potentiel supérieur à Mouton faire jouer les 2 ne semblent pas déconnant.
Pour moi c est le meilleur que tu dois souhaiter pour ton équipe..
L'argent que tu vas investir sur Kaba, tu vas pas l'investir ailleurs, alors que tu as déjà une bonne solution chez toi.
Hélas, on gère mal le passage des jeunes du centre en pro depuis des années, généralement par de mauvaises évaluation : ça fait partie de nos faiblesses.
Je vois pas en quoi, il est mal jugé, il a signé pro et il joue en ligue 2, dans ton précédent message, tu expliquais qu'il fallait un briscard pour l'accompagner.
Moi j ai suivi Kaba en l2 et Mouton en jeunes, j'ai quand même une idée du potentiel des 2 joueurs , Mouton est un bon jeune mais Batlles lui préfère Neyou d'après les entraînements donc on peut quand même supposer que Batlles sait évaluer les joueurs..
Et vu les rumeurs on va juste se contenter de Petrot et Charbonnier et on investira rien sur Kaba.
On verra.
Batlles a laissé entendre que Mouton était préservé en raison d'un souci physique et, compte tenu de ton avis sur Nadé, je n'ai pas forcément toujours confiance en tes reco. Tu devrais essayer de regarder les matchs à froid, pour voir. Palencia, par exemple, ne fait pas un si mauvais match à QRM.
On s en fout de mon avis sur Nade mais Puel, Dupraz et Battles en font un titulaire, j ai jamais dit que Nade était un crack comme Saliba ou Fofana, c est un joueur de duel puissant mais tu en fais une histoire personnelle pour le mettre plus bas que terre, tu fais une fixette sur lui que je pige pas, toutes tes analyses tournent autour de lui c est juste bizarre tellement c est obsessionnel au final.
Postule comme entraîneur adjoint..
Palencia fait un très bon match si tu veux mais une majorité d observateurs trouvent qu il fait un mauvais match et si son adversaire direct est un des meilleurs joueurs de l'équipe adverse, on peut se poser la question de la qualité de son match..
Palencia un bon match hier ? Soyons sérieux 2 minutes. Il se fait enrhumer sur le but avec une naïveté inquiétante. Alors que son adversaire direct est loin de faire une action de folie digne du Robben de la plus grande époque.
Concernant Nadé je crois que personnellement je suis arrivé à un avis tranché sur ce joueur.
Fort sur le duel physiquement. En vitesse et surtout en placement il est très juste encore. Il lui faudrait à ses côtés un défenseur expérimenté. Un vrai taulier si possible avec un peu de vitesse et la doublette ne serait pas inintéressante.
Depuis la saison dernière il ne joue pas avec des joueurs complémentaires. Les fameux tracteurs: Moukoudi, Mangala , Kolo parfois. Même Giraudon est apparu très lent.
En conclusion Nade est un bon gros bourrin avec des qualités dans ce domaines sans être un excellent défenseur. En L2 ça peut faire l affaire si il est bien encadré. Même si je lui préfère Sow
Je l'emmène si il faut. Mon Dieu son match hier. Ils veulent pas Mâcon aussi, on fait un prix.
Même Brison était plus performant ...
Bridon était complètement souscoté à Sainté. C'était un très honnête latéral de ligue 1, ce que ne sont ni Mâcon, ni Palencia qui auraient plutôt le niveau National.
lequintal a écrit : ↑16 août 2022, 21:06
Camara il a pas du tout le profil dans une équipe qui a le ballon, c'est ca son problème, dans l'équipe de Puel où on jouait en pressant haut il était dans un style qui lui va mieux de harceleur.
C'est un joueur hargneux, on l'a vu dans sa montée de balle hier soir.
Après j'aimerais bien qu'on retrouve une doublette complémentaire avec un 6 qui ratisse et un 8 qui fait remonter le bloc et avec une justesse de passe.
Pourquoi pas ? Il est pas dégueu non plus balle au pied Mahdi, il peut profiter d'un bloc haut pour récupérer, se projeter, il sait être décisif. Hier il marque d'ailleurs, Krasso hors jeu au départ mais il avait bien suivi au point de péno comme souvent.
Oui sur des montées rageuses au courage mais techniquement il reste limité même au niveau passe, après il compense pas mal avec sa grinta et je le répète j'aime bien sa gnac, il peut s'arracher sur un CPA et il a du volume mais il a de grosses carences si tu veux un jeu de possession.
D'un coté ca fait plusieurs qu'on a aucun style de jeu
ASSErugby a écrit : ↑16 août 2022, 20:55
Je comprends pas les avis de ceux qui juge le recrutement d'un numéro 6 inutile. Il est aussi important que le BU juste que ça fait moins fantasmer.
C'est un poste clef dans le dispositif de Batlles.
On veut plus voir Neyou et consort.
On a Lobry titulaire et Mouton, Bouchouari en jeune, vous mettez qui en titulaire ??? Aller Camara et ??
J'irais jusqu'à dire qu'il fait même encore un 8 si on fait partir ceux qui nous on fait coulée l'an passé et je reste persuadé que c'est ce que veut Batlles.
Si Batlles voulait vraiment filer le brassard à Mahdi, c'est pas pour le mettre sur le banc. Ton milieu est le bon, mais Camara ne sera jamais remplaçant. Et on a besoin de son fighting spirit. Lui l'a ! Pas les Neyou ou Aouchiche. Eux doivent s'en aller
De toute façon, il y a pas besoin de plus, vous avez oublié Moueffek les gaziers. Je sais, il se blesse trop, m'enfin il est là et les rares fois où on le voit, il est plutôt performant. Dans la rotation ça devrait le faire, surtout que j'ai déjà vu Chambost ou Cafaro jouer relayeur. Exit Aouchiche et Neyou.
Bon sinon c'est bien sympa mais le secteur offensif est toujours claqué au sol. Parce que Cafaro sur un côté c'est pas son poste et Aiki a montré qu'il était un peu tendre pour le moment. Pintor en sorti de banc, pourquoi pas, mais manque un vrai ailier offensif titulaire et un avant centre. Et si on voulait vraiment chipoter, un élément offensif supplémentaire (mi ailier, mi avant centre) ne serait pas de refus. + éventuellement un DC et Kaba, ça ferait encore 5 recrues.
Cafaro sur un côté, c'est pas son poste? Ben c'est quoi son poste alors. Pour moi, c'est un ailier
ASSErugby a écrit : ↑16 août 2022, 20:55
Je comprends pas les avis de ceux qui juge le recrutement d'un numéro 6 inutile. Il est aussi important que le BU juste que ça fait moins fantasmer.
C'est un poste clef dans le dispositif de Batlles.
On veut plus voir Neyou et consort.
On a Lobry titulaire et Mouton, Bouchouari en jeune, vous mettez qui en titulaire ??? Aller Camara et ??
J'irais jusqu'à dire qu'il fait même encore un 8 si on fait partir ceux qui nous on fait coulée l'an passé et je reste persuadé que c'est ce que veut Batlles.
Si Batlles voulait vraiment filer le brassard à Mahdi, c'est pas pour le mettre sur le banc. Ton milieu est le bon, mais Camara ne sera jamais remplaçant. Et on a besoin de son fighting spirit. Lui l'a ! Pas les Neyou ou Aouchiche. Eux doivent s'en aller
De toute façon, il y a pas besoin de plus, vous avez oublié Moueffek les gaziers. Je sais, il se blesse trop, m'enfin il est là et les rares fois où on le voit, il est plutôt performant. Dans la rotation ça devrait le faire, surtout que j'ai déjà vu Chambost ou Cafaro jouer relayeur. Exit Aouchiche et Neyou.
Bon sinon c'est bien sympa mais le secteur offensif est toujours claqué au sol. Parce que Cafaro sur un côté c'est pas son poste et Aiki a montré qu'il était un peu tendre pour le moment. Pintor en sorti de banc, pourquoi pas, mais manque un vrai ailier offensif titulaire et un avant centre. Et si on voulait vraiment chipoter, un élément offensif supplémentaire (mi ailier, mi avant centre) ne serait pas de refus. + éventuellement un DC et Kaba, ça ferait encore 5 recrues.
Cafaro sur un côté, c'est pas son poste? Ben c'est quoi son poste alors. Pour moi, c'est un ailier
Pas un ailier pur du style de Bouanga, avec un coffre énorme et une accélération fulgurante. Le profil qui me paraît le mieux correspondre à ce qu'on cherche, que ce soit avec ce 4-3-3 de fortune ou le 3-4-3 qu'aimerait Batlles.
C'est un milieu latéral avec une grosse touche technique et du volume, mais je le trouve limite beaucoup mieux dans un poste plus central, dans un rôle de relayeur offensif (notamment dans un losange) ou en 10.
Le druide a écrit : ↑16 août 2022, 20:22
Encore un milieu ?
C'est pour jouer en 3-7 ?
C'est pas déconnant si ça compense les départs de Camara, Neyou, Aouchiche
Qui sont très loins d'être partis...
Camara ne partira pas. Neyou aura sûrement une offre. Aouchiche pas sûr, mais pas impossible qu'un club se présente pour le mettre dans sa rotation. Mais il devra assumer le salaire
Si je devais recruter un de nos joueurs, je prends camara les yeux fermés, neyou on comprend pourquoi il était en réserve a braga
ASSErugby a écrit : ↑16 août 2022, 20:55
Je comprends pas les avis de ceux qui juge le recrutement d'un numéro 6 inutile. Il est aussi important que le BU juste que ça fait moins fantasmer.
C'est un poste clef dans le dispositif de Batlles.
On veut plus voir Neyou et consort.
On a Lobry titulaire et Mouton, Bouchouari en jeune, vous mettez qui en titulaire ??? Aller Camara et ??
J'irais jusqu'à dire qu'il fait même encore un 8 si on fait partir ceux qui nous on fait coulée l'an passé et je reste persuadé que c'est ce que veut Batlles.
Si Batlles voulait vraiment filer le brassard à Mahdi, c'est pas pour le mettre sur le banc. Ton milieu est le bon, mais Camara ne sera jamais remplaçant. Et on a besoin de son fighting spirit. Lui l'a ! Pas les Neyou ou Aouchiche. Eux doivent s'en aller
De toute façon, il y a pas besoin de plus, vous avez oublié Moueffek les gaziers. Je sais, il se blesse trop, m'enfin il est là et les rares fois où on le voit, il est plutôt performant. Dans la rotation ça devrait le faire, surtout que j'ai déjà vu Chambost ou Cafaro jouer relayeur. Exit Aouchiche et Neyou.
Bon sinon c'est bien sympa mais le secteur offensif est toujours claqué au sol. Parce que Cafaro sur un côté c'est pas son poste et Aiki a montré qu'il était un peu tendre pour le moment. Pintor en sorti de banc, pourquoi pas, mais manque un vrai ailier offensif titulaire et un avant centre. Et si on voulait vraiment chipoter, un élément offensif supplémentaire (mi ailier, mi avant centre) ne serait pas de refus. + éventuellement un DC et Kaba, ça ferait encore 5 recrues.
Cafaro sur un côté, c'est pas son poste? Ben c'est quoi son poste alors. Pour moi, c'est un ailier
Pas un ailier pur du style de Bouanga, avec un coffre énorme et une accélération fulgurante. Le profil qui me paraît le mieux correspondre à ce qu'on cherche, que ce soit avec ce 4-3-3 de fortune ou le 3-4-3 qu'aimerait Batlles.
C'est un milieu latéral avec une grosse touche technique et du volume, mais je le trouve limite beaucoup mieux dans un poste plus central, dans un rôle de relayeur offensif (notamment dans un losange) ou en 10.
Ah oui, ok. Il peut donc évoluer sur un côté du milieu de terrain dans le 343 de Batlles?
ASSErugby a écrit : ↑16 août 2022, 20:55
Je comprends pas les avis de ceux qui juge le recrutement d'un numéro 6 inutile. Il est aussi important que le BU juste que ça fait moins fantasmer.
C'est un poste clef dans le dispositif de Batlles.
On veut plus voir Neyou et consort.
On a Lobry titulaire et Mouton, Bouchouari en jeune, vous mettez qui en titulaire ??? Aller Camara et ??
J'irais jusqu'à dire qu'il fait même encore un 8 si on fait partir ceux qui nous on fait coulée l'an passé et je reste persuadé que c'est ce que veut Batlles.
Si Batlles voulait vraiment filer le brassard à Mahdi, c'est pas pour le mettre sur le banc. Ton milieu est le bon, mais Camara ne sera jamais remplaçant. Et on a besoin de son fighting spirit. Lui l'a ! Pas les Neyou ou Aouchiche. Eux doivent s'en aller
De toute façon, il y a pas besoin de plus, vous avez oublié Moueffek les gaziers. Je sais, il se blesse trop, m'enfin il est là et les rares fois où on le voit, il est plutôt performant. Dans la rotation ça devrait le faire, surtout que j'ai déjà vu Chambost ou Cafaro jouer relayeur. Exit Aouchiche et Neyou.
Bon sinon c'est bien sympa mais le secteur offensif est toujours claqué au sol. Parce que Cafaro sur un côté c'est pas son poste et Aiki a montré qu'il était un peu tendre pour le moment. Pintor en sorti de banc, pourquoi pas, mais manque un vrai ailier offensif titulaire et un avant centre. Et si on voulait vraiment chipoter, un élément offensif supplémentaire (mi ailier, mi avant centre) ne serait pas de refus. + éventuellement un DC et Kaba, ça ferait encore 5 recrues.
Cafaro sur un côté, c'est pas son poste? Ben c'est quoi son poste alors. Pour moi, c'est un ailier
Pas un ailier pur du style de Bouanga, avec un coffre énorme et une accélération fulgurante. Le profil qui me paraît le mieux correspondre à ce qu'on cherche, que ce soit avec ce 4-3-3 de fortune ou le 3-4-3 qu'aimerait Batlles.
C'est un milieu latéral avec une grosse touche technique et du volume, mais je le trouve limite beaucoup mieux dans un poste plus central, dans un rôle de relayeur offensif (notamment dans un losange) ou en 10.
Ah oui, ok. Il peut donc évoluer sur un côté du milieu de terrain dans le 343 de Batlles?
Je pensais que c'est ce que voulait faire Batlles
Un 6 et Chambost Lobry Cafaro qui échange entre le poste de 8 et de 10 dans le match
MrManchot a écrit : ↑16 août 2022, 21:16
Si Kabav vient je comprends vraiment RIEN à la logique de recrutement...
On a pas de 6
Moi ce que je vois, c'est que ça ferait : Neyou, Camara, Lobry, Mouton, Bouchouari, Moueffeck, Chambost, Kaba, Aouchiche, Caffaro pour 3 postes
Même avec 1 ou deux départs ça fait beaucoup...
MrManchot a écrit : ↑16 août 2022, 21:16
Si Kabav vient je comprends vraiment RIEN à la logique de recrutement...
On a pas de 6
Moi ce que je vois, c'est que ça ferait : Neyou, Camara, Lobry, Mouton, Bouchouari, Moueffeck, Chambost, Kaba, Aouchiche, Caffaro pour 3 postes
Même avec 1 ou deux départs ça fait beaucoup...
Batlles veut jouer à 4 milieux. Cafaro piston mais oui trop de joueurs c'est certain. Faut vendre.
MrManchot a écrit : ↑16 août 2022, 21:16
Si Kabav vient je comprends vraiment RIEN à la logique de recrutement...
On a pas de 6
Moi ce que je vois, c'est que ça ferait : Neyou, Camara, Lobry, Mouton, Bouchouari, Moueffeck, Chambost, Kaba, Aouchiche, Caffaro pour 3 postes
Même avec 1 ou deux départs ça fait beaucoup...
En 6 seulement Neyou et Mouton, Kaba ou un autre remplacerai Neyou. 2 pour 1 poste c'est bien.
En 8 Camara Lobry Bouchouari, Moueffek. 4 pour 2 postes sachant que Bouchouari vient dans un premier temps en rotation et que Moueffek et souvent blessé
En 10 Chambost Aouchiche Cafaro. Aouchiche on essaye de le faire partir et Cafaro joue sur l'aile
Il faut faire partir Neyou et Aouchiche et il n'y a pas de surnombre, si il y a une opportunité sur un joueur d'expérience en fin de mercato sur un milieu polyvalent 6,8 il faudra pas hésiter en fonction de ce que donne la recrue en 6 Moueffek et Bouchouari. Peut être même que Camara partira
MrManchot a écrit : ↑16 août 2022, 21:16
Si Kabav vient je comprends vraiment RIEN à la logique de recrutement...
On a pas de 6
Moi ce que je vois, c'est que ça ferait : Neyou, Camara, Lobry, Mouton, Bouchouari, Moueffeck, Chambost, Kaba, Aouchiche, Caffaro pour 3 postes
Même avec 1 ou deux départs ça fait beaucoup...
Batlles veut jouer à 4 milieux. Cafaro piston mais oui trop de joueurs c'est certain. Faut vendre.
Neyou et Aouchiche vont partir sûrement. Peut être que Camara aussi. Reste 7 joueurs pour 4 postes dont 1 jeune (Mouton) et un tout le temps blessé (Moueffeck) c'est pas déconnant. Et puis Kaba est un profil qu'on n'a pas dans l'effectif
MrManchot a écrit : ↑16 août 2022, 21:16
Si Kabav vient je comprends vraiment RIEN à la logique de recrutement...
Sérieusement, tu n'as jamais vu un match de Valenciennes toi.
Quand Yacine dit que les 2 meilleurs milieux de ligue 2 l'an passé c'est Ndiaye de Sochaux et Kaba, il a 1000 fois raison.
Comparer Kaba à Mouton ou Camara ou Neyou, il faut être sérieux. Ce mec c'est de l'or en barre. Le risque c'est que ce soit Metz ou un club de L1 qui le prenne.
Ce type a un potentiel énorme, je le vois bien en EDF dans 3/4 ans. Il faut sortir les 3 millions qu'il vaut aujourd'hui.
Oui on a besoin d'un vrai 6 dans le système voulu par Batlles et non on ne peut pas rêver mieux.
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