Mercato stéphanois de l'été 2022

[Keiran]

De Preville est un profil intéressant. Par contre si on devait le récuter, je pense que Batlles abandonnerait sont 3-4-3 en losange.

Je m'explique.

Le 3-4-3 de Batlles impose :

- la présence d'un 10
- deux ailiers excentrés

Or je ne pense pas De Preville (encore) capable de se jouer dans le rôle d'allier, avec un volume de courses important.

De fait il serait en 9. Seul ou à deux pointes, c'est à déterminer.

Ça impliquerait donc au 10 de reculer d'un cran et ainsi de passer à 2 relayeurs. Ça ne semble pas être préjudiciable pour Chambost, d'ailleurs.

L'animation pourrait se dérouler de deux manières :

- De Preville en faux 9 qui décroche et laisse au ailiers voir à un 8 le loisir d'être très vertical dans les déplacements, notamment dans la profondeur. Cela autorise une défense à 3 (3-3-2-1) comme à 4 (4-3-3)

- De Preville associé à un autre joueur (Krasso ?), l'un tournant autour de l'autre. On passerait alors à un système en 3-5-2 avec des latéraux offensifs, ce qui remet en selle des joueurs comme Palencia, Noukoue ou Maçon. Je ne crois pas à un 4-4-2 en losange, De Preville, Krasso et Chambost risquant de se marcher dessus.

[Tryphôn]

L'équipe qui est descendue n'avait pas une moyenne d'âge la laissant penser jeune.

Ca faisait bien plus d'un an que le projet jeune de Puel était terminé.

L'équipe qui est descendue est une équipe montée à la hâte pour essayer de se sortir de la merde dans laquelle le projet jeunes nous avait mis. Politique dont on continue d'ailleurs à subir les effets avec le départ d'un nombre incalculable de joueurs en fin de contrat. Au début de la saison dernière, Puel continue de dire qu'il a pour unique mission de valoriser financièrement les jeunes de l'effectif (de manière très explicite dans son interview d'avant saison dans le Progrès)

L'héritage de cette période, c'est une équipe dont les meilleurs joueurs étaient Moukoudi et Camara, ce qui, pour tout amateur de football normalement constitué, est un véritable drame. D'ailleurs, les joueurs supposément valorisés par Puel, la garde rapprochée, restent tous à l'ASSE alors que nous sommes en L2. Pourquoi? Parce qu'ils n'ont pas d'offres au-dessus.

[Tylith]

En même temps avait-on les moyens de recruter qui que ce soit capable de nous aider?
Au vue du mercato d'hiver on peut véritablement se poser la question.
L'expérience ne fait pas tout et c'est principalement nos supposés cadres qui nous ont coulés.

Pour moi il est plus qu'évident que Puel protégeait le groupe et le club en ne disant pas qu'on était obligé de partir avec un groupe simplement insuffisant pour rester en ligue 1.
Si tu lui avais proposé un Cvitanich t'inquiètes qu'il aurait pas dit non.

[Tryphôn]

En même temps avait-on les moyens de recruter qui que ce soit capable de nous aider?
Au vue du mercato d'hiver on peut véritablement se poser la question.
L'expérience ne fait pas tout et c'est principalement nos supposés cadres qui nous ont coulés.

Pour moi il est plus qu'évident que Puel protégeait le groupe et le club en ne disant pas qu'on était obligé de partir avec un groupe simplement insuffisant pour rester en ligue 1.
Si tu lui avais proposé un Cvitanich t'inquiètes qu'il aurait pas dit non.

Ca ne c'est pas passé comme ça. Puel parle de haut de tableau et même de ligue des champions pour le club à son arrivée. La réalité, c'est que son orgueil et son caractère présomptueux l'ont amené à croire que sa seule présence suffirait à bonifier les jeunes de l'ASSE. Il a cru, comme les dirigeants et la majorité du public, que nous avions une génération dorée issue de la victoire en Gambardella. Après, il a finit par se rendre compte du niveau d'Abi par exemple et s'est désespérément appuyé sur des joueurs médiocres mais relativement fiables pour essayer de s'en sortir. Il a participé activement à une funeste erreur d'analyse sur le potentiel de nos jeunes.

A l'époque quand tu essayais de dire qu'Abi n'avait pas le niveau et que Camara était un joueur limité, tu te faisais fracasser. Le discours, c'était, la jeunesse triomphante. Comme si tout jeune avait par nature vocation à atteindre le haut niveau dès lors qu'il avait du temps de jeu.

[verttoujours]

Les gars qui se réjouissent aujourd'hui me font penser à ceux qui disaient que 5M pour Ghoulam ou ASM c'était une super affaire.

De la même manière qu'on a pas su l'être pour eux, on n'a pas su être le club qu'il faut pour Gourna. RB pose 15 et c'est leur plus gros transfert jamais réalisé ! Demain s'il en vaut même le double voire plus, on aura que notre pourcentage pour pleurer.

L'Asse doit devenir enfin un club où on garde ses bons jeunes, et où on les valorise par de grands matchs, des grandes compétitions, des titres ...

On a beau avoir gagné 150M en 10 ans avec le CF (Gomis Guilavogui Saliba Fofana Gourna ASM Ghoulam RPG Zouma...) ils sont peu nombreux à avoir défendu nos couleurs sur le long terme, à devenir des joueurs confirmés avec nous.

Bref c'est triste

quelle club français a les moyens de garder un bon ou un très bon jeune longtemps ?
Je te pose la question !
C'est une réalité économique dégueulasse qui fait que le foot d'aujourd'hui est à gerber et qu'une vingtaine de clubs en europe racle la presque totalité des meilleures jeunes en europe pour en cramer la moitié mais c'est une réalité !!!
A part Paris (et encore la plupart de leurs jeunes partent mais pour d'autres raisons), même Lyon ou Rennes ne peuvent rivaliser !
La preuve Camavinga est parti à peine majeur au Real !

[dronchau]

NDP le ben yedder du pauvre

[kuskoverde]

[Mimosas7]

Aouchiche,il peut bien aller chez les bataves ou chez les turcs.
En ligue 2 , il va se faire désosser à grand coup d’épaule

[la buse]

Aouchiche,il peut bien aller chez les bataves ou chez les turcs.
En ligue 2 , il va se faire désosser à grand coup d’épaule

Je pense au contraire qu'il nous aurait été d'un grand service.
Tout comme Gourna d'ailleurs.
Avec un vrai projet ces deux joueurs encore très jeunes, auraient vraiment pu progresser, ils auraient pu avoir un grand rôle à jouer et auraient eu beaucoup plus de temps de jeu.
Là c'est par ici la sortie pour renflouer les comptes (obscurs) du club.

[Tylith]

Sur l'image il a une carrure largement suffisante pour jouer au foot.
Ca ne sert vraiment pas à grand chose de ressembler à un buffle dans notre sport.

[Wert]

Aouchiche,il peut bien aller chez les bataves ou chez les turcs.
En ligue 2 , il va se faire désosser à grand coup d’épaule

Je pense au contraire qu'il nous aurait été d'un grand service.
Tout comme Gourna d'ailleurs.
Avec un vrai projet ces deux joueurs encore très jeunes, auraient vraiment pu progresser, ils auraient pu avoir un grand rôle à jouer et auraient eu beaucoup plus de temps de jeu.
Là c'est par ici la sortie pour renflouer les comptes (obscurs) du club.

OUi. Avec Blitzer on aurait pu les garder, voir les prolonger en pensant remonter dans le cadre d'un projet ambitieux. Mais là, on est repartir sur un cycle de vente des derniers joueurs avec une valeur marchande pour équilibrer les comptes et verser des dividendes.

[Wert]

NDP le ben yedder du pauvre

Du très très pauvre même.

[blast]

L'équipe qui est descendue n'avait pas une moyenne d'âge la laissant penser jeune.

Ca faisait bien plus d'un an que le projet jeune de Puel était terminé.

Clair... Dupraz a joué "jeune" !!!??? Il a surtout joué ultra expérimenté, et ça a été un échec... Même sous Puel en début de saison, le Glaude jouait beaucoup moins jeune que la saison d'avant...

[Sensimo]

Depreville je signe direct. Il fait une bonne saison à Metz malgré la descente. J'ai l'impression que beaucoup ne réalise pas notre situation actuelle.

[Borotj42]

C’est marrant comme tout le monde se réjouit de la vente de Gourna.
Finalement le club dans son ensemble est à sa place, aucune ambition, aucune politique, aucune formation, l’AJ Auxerre d’autrefois.
C’est pathétique !

Oui. Tous le monde a en réalité intériorisé la gestion mise en place depuis 20 ans. Comme nos dirigeants, nous sommes à l'aise dans ce que l'onc donnait. On a un déficit et chaque année, on vend nos meilleurs jeunes pour recruter des joueurs moyens de la division dans laquelle on officie. Il n'y a rien de plus rassurant que de se retrouver dans ce que l'onc donnait. Et depuis 20 ans, les stéphanois ne connaissent rien d'autre.

Dans le fond Romeyer a raison de rester, sa politique est adoubée

C'est ce qui a été mis explicitement en place au moment de l'arrivée de Puel. Beaucoup de monde trouvait ça fantastique. Certains craignaient de finir comme l'AJA. Ça y est, nous sommes l'AJA.

Ben non justement l’AJA est en ligue 1 nous en ligue 2
Et ce qui a été vendu sous PUEL c’était justement de construire l’avenir avec les jeunes.

Ca n'est pas possible de construire l'avenir avec des jeunes. C'est ça qu'il vaut finir par comprendre à un moment. On est même descendus en L2 à cause de cette politique sur les jeunes. La politique sur les jeunes, c'est une politique de résultats financiers, pas une politique de résultats sportifs. L'ASSE, même en bonne santé sportive, est structurellement pas en capacité de garder ses meilleurs jeunes. Même quand on était en haut de L1, on ne pouvait pas les garder.

Dans le foot actuel, la seule recette pour progresser pour un club comme le nôtre, c'est d'acheter des joueurs confirmés venant du niveau du dessus et de progressivement monter les échelons. La belle période que nous avons connue, c'est le recrutement de Clément, de Ruffier, de Brandao... qui l'a permise.

Après il y a politique de jeunes et politique de jeunes ...
tu gardes ou même tu as des Saliba et Fofana tu n’es jamais en ligue 2 ...
là c’est des jeunes second couteau la politique ... des gourna... des Aouchiche... des jeunes moyens qui effectivement ne pouvait pas à eux seul maintenir le club car n’étant pas des supers jeunes !
Après la ligue 2 on la doit surtout aux « cadres » qui ont été nul à chier ... pas spécialement à Gourna ou Aouchiche qui ont fait je pense ce qu’ils pouvaient ...

[Elliev]

Aouchiche,il peut bien aller chez les bataves ou chez les turcs.
En ligue 2 , il va se faire désosser à grand coup d’épaule

Ce genre de cliché sur la L2. La L1 est bien plus physique que la L2 hein.

[Michel-Ange]

Depreville je signe direct. Il fait une bonne saison à Metz malgré la descente. J'ai l'impression que beaucoup ne réalise pas notre situation actuelle.

Ce qui est sûr ce qu'aucun de nos deux 9 de ce soir n'est apparu très convaincant.

[civod42]

Dans le foot actuel, la seule recette pour progresser pour un club comme le nôtre, c'est d'acheter des joueurs confirmés venant du niveau du dessus et de progressivement monter les échelons. La belle période que nous avons connue, c'est le recrutement de Clément, de Ruffier, de Brandao... qui l'a permise.

Recruter des joueurs confirmés qui viennent du niveau de dessus c'est justement ce qui a pêché chez nous tes exemples ce sont :

un gardien venant d'être relégué (Ruffier)
un milieu en échec dans son club qui veut recruter son remplaçant chez nous (Clément avec Matuidi qui vient le remplaçé)
un mec âgé (Brandao) mais dont le profil est bien exploité par le coach

Il ne faut pas refaire l'histoire non plus, les années Galtier c'est surtout l'éclosion des Aubameyang, Gradel qui les ont permises et les autres recrutements ont aussi été possibles parce que nous avons vendus des Payet, Matuidi, Rivière, puis Guilavogui, Ghoulam ou Zouma, PEA et Gradel.

C'est aussi un recrutement intelligent avec des joueurs complémentaires (Lemoine on le pique à Evian donc bon), Cohade était libre et Galtier a sub le convaincre. Tu oublies aussi un peu vite la charnière pilier Bayal-Perrin : l'un est formé au club, et l'autre est arrivé assez jeune sous les conseils de Kazpercziak.

[civod42]

Ce que je remarque c'est que malgré notre gestion exceptionnelle "DNCG approved" , malgré les 15 millions de Gourna les autres millions des ventes à venir (Sow, Aouchiche, Bouanga) nous ne sommes exclusivement sur des joueurs libres même sur l'un des deux postes capitaux du système Batllès (le 9)

[Tryphôn]

Dans le foot actuel, la seule recette pour progresser pour un club comme le nôtre, c'est d'acheter des joueurs confirmés venant du niveau du dessus et de progressivement monter les échelons. La belle période que nous avons connue, c'est le recrutement de Clément, de Ruffier, de Brandao... qui l'a permise.

Recruter des joueurs confirmés qui viennent du niveau de dessus c'est justement ce qui a pêché chez nous tes exemples ce sont :

un gardien venant d'être relégué (Ruffier)
un milieu en échec dans son club qui veut recruter son remplaçant chez nous (Clément avec Matuidi qui vient le remplaçé)
un mec âgé (Brandao) mais dont le profil est bien exploité par le coach

Il ne faut pas refaire l'histoire non plus, les années Galtier c'est surtout l'éclosion des Aubameyang, Gradel qui les ont permises et les autres recrutements ont aussi été possibles parce que nous avons vendus des Payet, Matuidi, Rivière, puis Guilavogui, Ghoulam ou Zouma, PEA et Gradel.

C'est aussi un recrutement intelligent avec des joueurs complémentaires (Lemoine on le pique à Evian donc bon), Cohade était libre et Galtier a sub le convaincre. Tu oublies aussi un peu vite la charnière pilier Bayal-Perrin : l'un est formé au club, et l'autre est arrivé assez jeune sous les conseils de Kazpercziak.

"les joueurs qui viennent du dessus", c'était des joueurs supérieurs à ce que nous avions, techniquement, physiquement ou mentalement, pas la spéculation sur le devenir d'un joueur juste parce qu'il est jeune. Des joueurs qui représentaient des garanties énormes de succès dès leur recrutement indépendamment de ce que pouvait en penser la partie pas éclairée du public.

• Ruffier : à part des supporters complètement auto-centrés, tous les amateurs de foot savaient bien que Ruffier représentait une plus-value considérable par rapport à Janot

• Clément et Brandao : évidemment qu'ils étaient en perte de vitesse, ils ne seraient jamais venus chez nous sinon. Mais c'tait des joueurs avec l'expérience de la ligue des champions et leur apport dans notre bonne période est absolument considérable sur et en dehors du terrain. Brandao est le seul gars que j'ai jamais vu débarquer à l'ASSE en annonçant venir gagner un titre et le faire. Là encore, au-delà de son exploitation par le coach, les amateurs un minimum éclairés de football savaient que c'était une recrue énorme. Mais bon certains préféraient parler de pieds carrés... Quant à Clément, c'est probablement le premier nom que le coach mettait sur la feuille de match, un joueur d'une fiabilité absolue qui donnait le tempo à l'équipe avec une infinie intelligence. Là encore certains appelaient ça "faire des passes en arrière" mais ne faisaient que démontrer leur faible connaissance du jeu.

• Aubameyang : c'était un pari sur un espoir du foot mondial qui ne s'imposait pas et descendait progressivement les échelons. Le coach a joué un rôle considérable dans son éclosion mais ce n'était pas un pari complètement à l'arrache.

• Payet et Matuidi : ce sont à l'époque les tous premiers choix du championnat sur les moins de 20 ans. Une plus-value quasiment assurée avec de très jeunes joueurs s'étant déjà imposés en L1.

• Rivière, puis Guilavogui, Ghoulam ou Zouma de bons et très bons joueurs sortis du centre dont on a peu profité malgré notre classement de l'époque, ce qui montre l'incapacité structurelle de l'ASSE de garder ses meilleurs jeunes dans le foot européen d'aujourd'hui et donc la stupidité de fonder une politique de développement là-dessus.

• Cohade, Lemoine, Bayal : des recrutements intelligents et des joueurs s'étant avérés fiables en étant par ailleurs bien entourés.

Enfin bon, quand tu vois ces noms et l'équipe d'aujourd'hui, c'est un putain de démantèlement, un crash total. Il n'y a pas un joueur d'aujourd'hui qui arrive à la cheville d'un seul des noms cités ci-dessus.

[civod42]

Je suis d'accord, c'est avant tout la qualité du recrutement (jeune ou pas) qui nous fait progresser (notamment de 2010 à 2013). Le bon critère est là qualité du recrutement ET savoir réinvestir un minimum d'argent (parce que même si Roux ou Erding n'ont pas été géniaux ils ont bien apporté leur pierre à l'édifice).

[dimi]

Aouchiche,il peut bien aller chez les bataves ou chez les turcs.
En ligue 2 , il va se faire désosser à grand coup d’épaule

Je pense au contraire qu'il nous aurait été d'un grand service.
Tout comme Gourna d'ailleurs.
Avec un vrai projet ces deux joueurs encore très jeunes, auraient vraiment pu progresser, ils auraient pu avoir un grand rôle à jouer et auraient eu beaucoup plus de temps de jeu.
Là c'est par ici la sortie pour renflouer les comptes (obscurs) du club.

+42 avec la buse

[Vertigoal42]

NDP le ben yedder du pauvre

Du très très pauvre même.

De l'aveugle même

[Mika5942]

Dommage si l'on perd aussi aouchiche mais inévitable vu le salaire et probablement l'envie du joueur d'évoluer à Un échelon supérieur. J'espère qu'on négociera un pourcentage à la revente.

[eric42]

Aouchiche,il peut bien aller chez les bataves ou chez les turcs.
En ligue 2 , il va se faire désosser à grand coup d’épaule

Je pense au contraire qu'il nous aurait été d'un grand service.
Tout comme Gourna d'ailleurs.
Avec un vrai projet ces deux joueurs encore très jeunes, auraient vraiment pu progresser, ils auraient pu avoir un grand rôle à jouer et auraient eu beaucoup plus de temps de jeu.
Là c'est par ici la sortie pour renflouer les comptes (obscurs) du club.

+42 avec la buse

oui c’est dommage mais bon , on est habitué maintenant