Yannou a écrit : ↑25 avr. 2022, 18:57
C'est n'importe quoi.
Tout le stade a ramasse pour ce qui s'est passé dans une tribune....
En gros la ligue fait ça pour que nous supporters on se divise.
au lieu d'incriminer la ligue de vieux croulants obsédée par la thune, au final les gens s'en gueulent entre eux.
Ne soyons pas bêtes.
Ne tombons pas dans ce piège grossier et Luttons contre cette sanction grotesque.
Le n'importe quoi c'est l'usage de feux d'artifice ds un stade. Faut pas prendre le pb à l'envers non plus.
Et il faut peut être qu'on arrête d'acclamer ce soi disant meilleur public de France qui de par son action prive son équipe du public 3 ou 4 fois par an...
NomDeStade a écrit : ↑25 avr. 2022, 18:48
Dsl mais moi je les comprends ces sanctions.
À un moment donné, il faut arrêter de soutenir ce genre de débordements. L'usage des feux d'artifice, en plein match, est une connerie sans nom.
Donc il faut aussi que les supporters lambda que nous sommes ici arrêtent de dire que c'est la faute de la ligue. Parce qu'un jour un de ses putains de feux d'artifice retombera sur qqun et cela finira en drame. Ce jour là il faudra pas venir pleurer (si on continue de dire que la ligue bouh c'est les méchants)
Moi je trouve ça pathétique de penser qu une sanction collective c est légitime. Je trouve ça dangereux malsain et comme le dit un potonaute peut être recevable comme plainte devant les tribunaux...
C'est un mon sens un faux débat car de l'autre côté les gars n'assument pas non plus leurs actes à titre individuel puisqu'ils font tout pour ne pas être identifiables. Si les autorités pouvaient cibler les responsables, ils préféreraient le faire.
Tu n attrapes pas un délinquant tu mets une ville en quarantaine donc ?
Il me semble que tu un exagères les proportions, ici.
Pour moi, c'est une histoire de "tu joues au con, je joue au con". Si on interroge la pertinence des sanctions individuelles, il faut forcément interroger la démarche de tout faire pour échapper aux sanctions individuelles.
Quand tu sais à quoi tu t'exposes, tu ne fais pas mumuse ! Arrêtons de défendre l'indéfendable. La Ligue, tout ça, c'est du bla-bla. On est sanctionné et c'est normal. Au bout d'un moment, faut assumer et arrêter de chercher des coupables qui n'en sont pas !
NomDeStade a écrit : ↑25 avr. 2022, 18:58
Essaye donc d'aller craquer un feu d'artifice ds le kop qd tu fêtera ton prochain anniversaire, tu verras comment tu seras reçu. Il est là le problème.
le problème, il est aussi que les français sont devenus des grosse fiottes qui méritent juste ce que le capital leur réserve: d'aller consommer.
NomDeStade a écrit : ↑25 avr. 2022, 18:48
Dsl mais moi je les comprends ces sanctions.
À un moment donné, il faut arrêter de soutenir ce genre de débordements. L'usage des feux d'artifice, en plein match, est une connerie sans nom.
Donc il faut aussi que les supporters lambda que nous sommes ici arrêtent de dire que c'est la faute de la ligue. Parce qu'un jour un de ses putains de feux d'artifice retombera sur qqun et cela finira en drame. Ce jour là il faudra pas venir pleurer (si on continue de dire que la ligue bouh c'est les méchants)
Moi je trouve ça pathétique de penser qu une sanction collective c est légitime. Je trouve ça dangereux malsain et comme le dit un potonaute peut être recevable comme plainte devant les tribunaux...
Là n'est pas la question, et j'en ai tt autant marre que toi des sanctions collectives. Étant abonné depuis 20 ans, devoir raté 4 ou 5 par saison pour huis clos, ça commence sérieusement à me gaver.
Par contre, je crois qu'il ne faut pas se tromper de cibles. La faute lourde ici est le fait d'un groupe qui se revendique faire ce qu'il veut dans "son" stade. Donc logique que le stade soit sanctionné.
Si on veut que ça cesse, peut être va t il falloir que le public, (les mastres) revendique bien plus fort leur droit d'aller au stade sans devoir subir les emmerdes subies cette saison.
Et attention je ne parle pas ici des fumis.
Ce que je constate c'est que les ga (100 personnes ?) emmerdent et pénalisent 30 000 personnes et un club. Et qu'ils se cachent derrière le paravent du groupement collectif.
Essaye donc d'aller craquer un feu d'artifice ds le kop qd tu fêtera ton prochain anniversaire, tu verras comment tu seras reçu. Il est là le problème.
Désolé mais je ne comprends toujours pas le "logique que le stade soit sanctionné" où est ce logique ?.....
Parce qu'en soit, les supporters lambda soutiennent ces dérives.
Regarde ici, tt le monde s'offusque des sanctions.
Faut ouvrir les yeux, faire péter un feu d'artifice ds un stade, ça ne devrait jamais arriver. Ça veut dire que notre sécurité n'est pas assurée ds le stade. Donc qu'il vaut mieux fermer l'enceinte
Yannou a écrit : ↑25 avr. 2022, 18:57
C'est n'importe quoi.
Tout le stade a ramasse pour ce qui s'est passé dans une tribune....
En gros la ligue fait ça pour que nous supporters on se divise.
au lieu d'incriminer la ligue de vieux croulants obsédée par la thune, au final les gens s'en gueulent entre eux.
Ne soyons pas bêtes.
Ne tombons pas dans ce piège grossier et Luttons contre cette sanction grotesque.
C'est exactement ça.
Pour moi cela ne peut que conduire au véritable objectif de la ligue, qui souhaite basculer son public vers un modèle style premier league... En gros, une personne qui paie cher sa place, consomme, reste assis et ferme sa bouche, sauf pour acclamer les joueurs.
Je fabule... Mais peut-être pas tant que ça. Et ce même si c'est un objectif totalement irréalisable en France.
NomDeStade a écrit : ↑25 avr. 2022, 18:58
Essaye donc d'aller craquer un feu d'artifice ds le kop qd tu fêtera ton prochain anniversaire, tu verras comment tu seras reçu. Il est là le problème.
le problème, il est aussi que les français sont devenus des grosse fiottes qui méritent juste ce que le capital leur réserve: d'aller consommer.
Des grosses fiottes qui doivent donc tolérer des actions de plus en plus connes ?
Dsl, mais il était pas possible d'organiser un feu d'artifice à la fin du match, en accord avec le Club ? Ah non, liberté pour les ultras.
NomDeStade a écrit : ↑25 avr. 2022, 18:48
Dsl mais moi je les comprends ces sanctions.
À un moment donné, il faut arrêter de soutenir ce genre de débordements. L'usage des feux d'artifice, en plein match, est une connerie sans nom.
Donc il faut aussi que les supporters lambda que nous sommes ici arrêtent de dire que c'est la faute de la ligue. Parce qu'un jour un de ses putains de feux d'artifice retombera sur qqun et cela finira en drame. Ce jour là il faudra pas venir pleurer (si on continue de dire que la ligue bouh c'est les méchants)
Moi je trouve ça pathétique de penser qu une sanction collective c est légitime. Je trouve ça dangereux malsain et comme le dit un potonaute peut être recevable comme plainte devant les tribunaux...
Là n'est pas la question, et j'en ai tt autant marre que toi des sanctions collectives. Étant abonné depuis 20 ans, devoir raté 4 ou 5 par saison pour huis clos, ça commence sérieusement à me gaver.
Par contre, je crois qu'il ne faut pas se tromper de cibles. La faute lourde ici est le fait d'un groupe qui se revendique faire ce qu'il veut dans "son" stade. Donc logique que le stade soit sanctionné.
Si on veut que ça cesse, peut être va t il falloir que le public, (les mastres) revendique bien plus fort leur droit d'aller au stade sans devoir subir les emmerdes subies cette saison.
Et attention je ne parle pas ici des fumis.
Ce que je constate c'est que les ga (100 personnes ?) emmerdent et pénalisent 30 000 personnes et un club. Et qu'ils se cachent derrière le paravent du groupement collectif.
Essaye donc d'aller craquer un feu d'artifice ds le kop qd tu fêtera ton prochain anniversaire, tu verras comment tu seras reçu. Il est là le problème.
Désolé mais je ne comprends toujours pas le "logique que le stade soit sanctionné" où est ce logique ?.....
Parce qu'en soit, les supporters lambda soutiennent ces dérives.
Regarde ici, tt le monde s'offusque des sanctions.
Faut ouvrir les yeux, faire péter un feu d'artifice ds un stade, ça ne devrait jamais arriver. Ça veut dire que notre sécurité n'est pas assurée ds le stade. Donc qu'il vaut mieux fermer l'enceinte
C est terrible et dangereux ce que tu dis sans aucune assise juridique....
Yannou a écrit : ↑25 avr. 2022, 18:57
C'est n'importe quoi.
Tout le stade a ramasse pour ce qui s'est passé dans une tribune....
En gros la ligue fait ça pour que nous supporters on se divise.
au lieu d'incriminer la ligue de vieux croulants obsédée par la thune, au final les gens s'en gueulent entre eux.
Ne soyons pas bêtes.
Ne tombons pas dans ce piège grossier et Luttons contre cette sanction grotesque.
La sanction collective est effectivement grotesque et nous le savons tous, complètement inefficace. Mais face à la LFP qu'on adule, il fallait la jouer plus subtil. Se limiter par exemple aux premiers craquages, aurait permis de fêter dignement l'anniversaire des GA, sans donner trop de grain à moudre à la grosse commission. Car jusqu'à ce moment-là, tout le monde s'accordait d'ailleurs à reconnaître le caractère festif et "bonne ambiance" du match. Mais avec le départ de plusieurs fusées et donc l'arrêt rendu obligatoire du match, c'était du pain bénit pour eux.
NomDeStade a écrit : ↑25 avr. 2022, 18:48
Dsl mais moi je les comprends ces sanctions.
À un moment donné, il faut arrêter de soutenir ce genre de débordements. L'usage des feux d'artifice, en plein match, est une connerie sans nom.
Donc il faut aussi que les supporters lambda que nous sommes ici arrêtent de dire que c'est la faute de la ligue. Parce qu'un jour un de ses putains de feux d'artifice retombera sur qqun et cela finira en drame. Ce jour là il faudra pas venir pleurer (si on continue de dire que la ligue bouh c'est les méchants)
Moi je trouve ça pathétique de penser qu une sanction collective c est légitime. Je trouve ça dangereux malsain et comme le dit un potonaute peut être recevable comme plainte devant les tribunaux...
Là n'est pas la question, et j'en ai tt autant marre que toi des sanctions collectives. Étant abonné depuis 20 ans, devoir raté 4 ou 5 par saison pour huis clos, ça commence sérieusement à me gaver.
Par contre, je crois qu'il ne faut pas se tromper de cibles. La faute lourde ici est le fait d'un groupe qui se revendique faire ce qu'il veut dans "son" stade. Donc logique que le stade soit sanctionné.
Si on veut que ça cesse, peut être va t il falloir que le public, (les mastres) revendique bien plus fort leur droit d'aller au stade sans devoir subir les emmerdes subies cette saison.
Et attention je ne parle pas ici des fumis.
Ce que je constate c'est que les ga (100 personnes ?) emmerdent et pénalisent 30 000 personnes et un club. Et qu'ils se cachent derrière le paravent du groupement collectif.
Essaye donc d'aller craquer un feu d'artifice ds le kop qd tu fêtera ton prochain anniversaire, tu verras comment tu seras reçu. Il est là le problème.
Désolé mais je ne comprends toujours pas le "logique que le stade soit sanctionné" où est ce logique ?.....
Parce qu'en soit, les supporters lambda soutiennent ces dérives.
Regarde ici, tt le monde s'offusque des sanctions.
Faut ouvrir les yeux, faire péter un feu d'artifice ds un stade, ça ne devrait jamais arriver. Ça veut dire que notre sécurité n'est pas assurée ds le stade. Donc qu'il vaut mieux fermer l'enceinte
C est terrible et dangereux ce que tu dis sans aucune assise juridique....
Ok, admettons que le feu d'artifice te soit retombé dessus et entraîne des brûlures importante, qu'aurait tu donc fait ?
- rien, c'est la beauté du spectacle
- porter plainte contre x
- porter plainte contre le club
A partir de la, t'as ta réponse à la sanction accordée par la ligue. Qui a ce stade est clémente.
Yannou a écrit : ↑25 avr. 2022, 18:57
C'est n'importe quoi.
Tout le stade a ramasse pour ce qui s'est passé dans une tribune....
En gros la ligue fait ça pour que nous supporters on se divise.
au lieu d'incriminer la ligue de vieux croulants obsédée par la thune, au final les gens s'en gueulent entre eux.
Ne soyons pas bêtes.
Ne tombons pas dans ce piège grossier et Luttons contre cette sanction grotesque.
La sanction collective est effectivement grotesque et nous le savons tous, complètement inefficace. Mais face à la LFP qu'on adule, il fallait la jouer plus subtil. Se limiter par exemple aux premiers craquages, aurait permis de fêter dignement l'anniversaire des GA, sans donner trop de grain à moudre à la grosse commission. Car jusqu'à ce moment-là, tout le monde s'accordait d'ailleurs à reconnaître le caractère festif et "bonne ambiance" du match. Mais avec le départ de plusieurs fusées et donc l'arrêt rendu obligatoire du match, c'était du pain bénit pour eux.
Oui,on a le sentiment qu'il n'y a eu aucune réflexion du côté des GA. Ils ont juste fait leur truc sans trop se soucier des conséquences ou en les mésestimant.
NomDeStade a écrit : ↑25 avr. 2022, 18:48
Dsl mais moi je les comprends ces sanctions.
À un moment donné, il faut arrêter de soutenir ce genre de débordements. L'usage des feux d'artifice, en plein match, est une connerie sans nom.
Donc il faut aussi que les supporters lambda que nous sommes ici arrêtent de dire que c'est la faute de la ligue. Parce qu'un jour un de ses putains de feux d'artifice retombera sur qqun et cela finira en drame. Ce jour là il faudra pas venir pleurer (si on continue de dire que la ligue bouh c'est les méchants)
Moi je trouve ça pathétique de penser qu une sanction collective c est légitime. Je trouve ça dangereux malsain et comme le dit un potonaute peut être recevable comme plainte devant les tribunaux...
Là n'est pas la question, et j'en ai tt autant marre que toi des sanctions collectives. Étant abonné depuis 20 ans, devoir raté 4 ou 5 par saison pour huis clos, ça commence sérieusement à me gaver.
Par contre, je crois qu'il ne faut pas se tromper de cibles. La faute lourde ici est le fait d'un groupe qui se revendique faire ce qu'il veut dans "son" stade. Donc logique que le stade soit sanctionné.
Si on veut que ça cesse, peut être va t il falloir que le public, (les mastres) revendique bien plus fort leur droit d'aller au stade sans devoir subir les emmerdes subies cette saison.
Et attention je ne parle pas ici des fumis.
Ce que je constate c'est que les ga (100 personnes ?) emmerdent et pénalisent 30 000 personnes et un club. Et qu'ils se cachent derrière le paravent du groupement collectif.
Essaye donc d'aller craquer un feu d'artifice ds le kop qd tu fêtera ton prochain anniversaire, tu verras comment tu seras reçu. Il est là le problème.
Désolé mais je ne comprends toujours pas le "logique que le stade soit sanctionné" où est ce logique ?.....
Parce qu'en soit, les supporters lambda soutiennent ces dérives.
Regarde ici, tt le monde s'offusque des sanctions.
Faut ouvrir les yeux, faire péter un feu d'artifice ds un stade, ça ne devrait jamais arriver. Ça veut dire que notre sécurité n'est pas assurée ds le stade. Donc qu'il vaut mieux fermer l'enceinte
C est terrible et dangereux ce que tu dis sans aucune assise juridique....
Ok, admettons que le feu d'artifice te soit retombé dessus et entraîne des brûlures importante, qu'aurait tu donc fait ?
- rien, c'est la beauté du spectacle
- porter plainte contre x
- porter plainte contre le club
A partir de la, t'as ta réponse à la sanction accordée par la ligue. Qui a ce stade est clémente.
Je comprends que ces faits puissent être sanctionnables mais ça ne légitime absolument pas une sanction collective
NomDeStade a écrit : ↑25 avr. 2022, 18:48
Dsl mais moi je les comprends ces sanctions.
À un moment donné, il faut arrêter de soutenir ce genre de débordements. L'usage des feux d'artifice, en plein match, est une connerie sans nom.
Donc il faut aussi que les supporters lambda que nous sommes ici arrêtent de dire que c'est la faute de la ligue. Parce qu'un jour un de ses putains de feux d'artifice retombera sur qqun et cela finira en drame. Ce jour là il faudra pas venir pleurer (si on continue de dire que la ligue bouh c'est les méchants)
Moi je trouve ça pathétique de penser qu une sanction collective c est légitime. Je trouve ça dangereux malsain et comme le dit un potonaute peut être recevable comme plainte devant les tribunaux...
Là n'est pas la question, et j'en ai tt autant marre que toi des sanctions collectives. Étant abonné depuis 20 ans, devoir raté 4 ou 5 par saison pour huis clos, ça commence sérieusement à me gaver.
Par contre, je crois qu'il ne faut pas se tromper de cibles. La faute lourde ici est le fait d'un groupe qui se revendique faire ce qu'il veut dans "son" stade. Donc logique que le stade soit sanctionné.
Si on veut que ça cesse, peut être va t il falloir que le public, (les mastres) revendique bien plus fort leur droit d'aller au stade sans devoir subir les emmerdes subies cette saison.
Et attention je ne parle pas ici des fumis.
Ce que je constate c'est que les ga (100 personnes ?) emmerdent et pénalisent 30 000 personnes et un club. Et qu'ils se cachent derrière le paravent du groupement collectif.
Essaye donc d'aller craquer un feu d'artifice ds le kop qd tu fêtera ton prochain anniversaire, tu verras comment tu seras reçu. Il est là le problème.
Désolé mais je ne comprends toujours pas le "logique que le stade soit sanctionné" où est ce logique ?.....
Parce qu'en soit, les supporters lambda soutiennent ces dérives.
Regarde ici, tt le monde s'offusque des sanctions.
Faut ouvrir les yeux, faire péter un feu d'artifice ds un stade, ça ne devrait jamais arriver. Ça veut dire que notre sécurité n'est pas assurée ds le stade. Donc qu'il vaut mieux fermer l'enceinte
C est terrible et dangereux ce que tu dis sans aucune assise juridique....
Ok, admettons que le feu d'artifice te soit retombé dessus et entraîne des brûlures importante, qu'aurait tu donc fait ?
- rien, c'est la beauté du spectacle
- porter plainte contre x
- porter plainte contre le club
A partir de la, t'as ta réponse à la sanction accordée par la ligue. Qui a ce stade est clémente.
Mais ça n'arrive à peu près jamais ça...
Justifier une sanction collective en utilisant la théorie du pire peut se passer, très peu pour moi.
En réalité, je pense que les fumis la ligue n'en a pas grand chose à faire, c'est l'arrêt du match et donc les problématiques engendrées pour le diffuseur TV qui posent problème.
Il faut aussi se rendre compte que l'arbitre a été extrêmement clément, ça a vraiment craqué durant toute la rencontre et malgré parfois une fumée importante il a attendu les feux d'artifices partant dans tous les sens pour stopper la rencontre.
Ce qui très honnêtement est logique. Si même sans le vouloir un fini sur un joueur c'est sa responsabilité à lui qui sera engagé.
Dernière modification par Tylith le 25 avr. 2022, 19:29, modifié 1 fois.
Fefe a écrit : ↑25 avr. 2022, 19:03
Quand tu sais à quoi tu t'exposes, tu ne fais pas mumuse ! Arrêtons de défendre l'indéfendable. La Ligue, tout ça, c'est du bla-bla. On est sanctionné et c'est normal. Au bout d'un moment, faut assumer et arrêter de chercher des coupables qui n'en sont pas !
C est parce que tu es au courant de possibles sanctions que cela la rend légitime quand elle est collective
Fefe a écrit : ↑25 avr. 2022, 19:03
Quand tu sais à quoi tu t'exposes, tu ne fais pas mumuse ! Arrêtons de défendre l'indéfendable. La Ligue, tout ça, c'est du bla-bla. On est sanctionné et c'est normal. Au bout d'un moment, faut assumer et arrêter de chercher des coupables qui n'en sont pas !
C est parce que tu es au courant de possibles sanctions que cela la rend légitime quand elle est collective
Je suis d'accord mais le but n'est pas non plus de se cacher derrière en détournant le débat pour éviter d'avoir à parler des actes.
De plus le stade reste privé et louer pour un évènement privé, le club peut complètement se réserver le droit de refuser tout le monde sans que personne ne puisse rien dire.
Le club dépendant d'une ligue celle-ci peut avoir son mot à dire.
Dernière modification par Tylith le 25 avr. 2022, 19:33, modifié 2 fois.
Y a pas de sanction collective en fait. C'est le club qui est puni par un huis clos, pas les gens. Le stade est juste fermé au public, donc à tout le monde, pas juste aux gens présents ce soir là, aux supporters des verts, aux habitants de la loire, non aussi aux martiens, aux papous de nouvelle-guinée et aux supporters de lol.
Dernière modification par eric le 25 avr. 2022, 19:33, modifié 1 fois.
Fefe a écrit : ↑25 avr. 2022, 19:03
Quand tu sais à quoi tu t'exposes, tu ne fais pas mumuse ! Arrêtons de défendre l'indéfendable. La Ligue, tout ça, c'est du bla-bla. On est sanctionné et c'est normal. Au bout d'un moment, faut assumer et arrêter de chercher des coupables qui n'en sont pas !
C est parce que tu es au courant de possibles sanctions que cela la rend légitime quand elle est collective
Non mais ne te cache pas derrière en détournant le débat pour éviter d'avoir à parler de tes actes.
La sanction collective est illégitime. C est le débat
Fefe a écrit : ↑25 avr. 2022, 19:03
Quand tu sais à quoi tu t'exposes, tu ne fais pas mumuse ! Arrêtons de défendre l'indéfendable. La Ligue, tout ça, c'est du bla-bla. On est sanctionné et c'est normal. Au bout d'un moment, faut assumer et arrêter de chercher des coupables qui n'en sont pas !
C est parce que tu es au courant de possibles sanctions que cela la rend légitime quand elle est collective
Non mais ne te cache pas derrière en détournant le débat pour éviter d'avoir à parler de tes actes.
La sanction collective est illégitime. C est le débat
du coup j'ai rallongé mon message donc je remets la fin :
Le stade reste une propriété privé et loué pour un évènement privé, le club peut se réserver le droit de refuser tout le monde sans que personne ne puisse rien dire.
Le club dépendant au final d'une ligue pour l'organisation de l'évènement celle-ci peut également avoir son mot à dire.
Landais40 a écrit : ↑25 avr. 2022, 18:56
Cette sanction était tellement prévisible, avertis a 15 reprises, des huit clos total, avec sursis toute cette saison...Il ne fallait pas s'appeler Nostradamus pour prévoir un huit clos total....
Dommage pour les personnes qui voulaient aller voir le dernier match de la saison....
+1
après Angers, la ligue dit qu'au prochain fumigène allumé c'est huis clos total ( ça s'appelle le sursis ).Je ne pense pas qu'il l'aurait appliqué pour quelques simples fumigènes mais, avec ce qu'on fait les GA samedi, c'était évident que le huis clos total serait appliqué très vite.....Ne pas avoir le public pour le match peut être le plus important de la saison contre Reims est irresponsable pour ceux qui ont rentrés et lancés ces feus d'artifice.
J'espère simplement que le 18 mai, ils vont fermer la tribune sud pour X matchs mais laisser le reste du public venir pour un barrage éventuel ou la saison prochaine.
Il y a deux choses dommageables :
- les GA savaient qu'au moins leur tribune serait à huis clos au prochain match, alors que le club a besoin d'eux pour se maintenir. Honnêtement, les festivités, aussi légitimes soient elles, ne pouvaient pas attendre ?
- la ligue tape sur tout le monde sans discernement, ça c'est pas nouveau.
Le seul perdant dans cet histoire c'est le club. Même s'il est dirigé par des messieurs qui ont beaucoup de tort, c'est le club qui va souffrir. RR et BC on les oubliera vite.
