Dupraz - L2 et fin de l'imposture

Discussion générale sur l'ASSE

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Duvert
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Re: Dupraz - remontada ou relégation ?

Message par Duvert »

Poteau droit a écrit : 12 mars 2022, 11:45
Si c'est pas un appel du pied pour rester coach, l'an prochain, si maintien ?? ;)
Poteau droit
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Re: Dupraz - remontada ou relégation ?

Message par Poteau droit »

Duvert a écrit : 12 mars 2022, 11:50
Poteau droit a écrit : 12 mars 2022, 11:45
Si c'est pas un appel du pied pour rester coach, l'an prochain, si maintien ?? ;)
On s'oriente clairement vers une prolongation en cas de maintien, à moins que le club soit racheté.
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inconnuvert
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Re: Dupraz - remontada ou relégation ?

Message par inconnuvert »

Poteau droit a écrit : 12 mars 2022, 11:56
Duvert a écrit : 12 mars 2022, 11:50
Poteau droit a écrit : 12 mars 2022, 11:45
Si c'est pas un appel du pied pour rester coach, l'an prochain, si maintien ?? ;)
On s'oriente clairement vers ça, à moins que le club soit racheté.
Bof. Je n'espère pas. Si on a encore ** l'année prochaine roro sera encore là.
Duvert
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Re: Dupraz - remontada ou relégation ?

Message par Duvert »

Poteau droit a écrit : 12 mars 2022, 11:56
Duvert a écrit : 12 mars 2022, 11:50
Poteau droit a écrit : 12 mars 2022, 11:45
Si c'est pas un appel du pied pour rester coach, l'an prochain, si maintien ?? ;)
On s'oriente clairement vers une prolongation en cas de maintien, à moins que le club soit racheté.

Vous y croyez encore à la vente du club? :pascontent2:
tituzio
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Re: Dupraz - remontada ou relégation ?

Message par tituzio »

Poteau droit a écrit : 12 mars 2022, 11:56
Duvert a écrit : 12 mars 2022, 11:50
Poteau droit a écrit : 12 mars 2022, 11:45
Si c'est pas un appel du pied pour rester coach, l'an prochain, si maintien ?? ;)
On s'oriente clairement vers une prolongation en cas de maintien, à moins que le club soit racheté.
Autant je crois en lui pour 6 mois, il porte ses joueurs et c'est super.
Mais sur une durée plus longue, j'ai un doute que la méthode continue de porter ses fruits. :triste1:
merlin
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Re: Dupraz - remontada ou relégation ?

Message par merlin »

tituzio a écrit : 12 mars 2022, 14:30
Poteau droit a écrit : 12 mars 2022, 11:56
Duvert a écrit : 12 mars 2022, 11:50
Poteau droit a écrit : 12 mars 2022, 11:45
Si c'est pas un appel du pied pour rester coach, l'an prochain, si maintien ?? ;)
On s'oriente clairement vers une prolongation en cas de maintien, à moins que le club soit racheté.
Autant je crois en lui pour 6 mois, il porte ses joueurs et c'est super.
Mais sur une durée plus longue, j'ai un doute que la méthode continue de porter ses fruits. :triste1:
Prolonger Dupraz serait une grosse erreur...
Mais bon , nos pseudo-dirigeants en ont fait tellement d'autres.
Stratienne
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Re: Dupraz - remontada ou relégation ?

Message par Stratienne »

merlin a écrit : 12 mars 2022, 14:37
tituzio a écrit : 12 mars 2022, 14:30
Poteau droit a écrit : 12 mars 2022, 11:56
Duvert a écrit : 12 mars 2022, 11:50
Poteau droit a écrit : 12 mars 2022, 11:45
Si c'est pas un appel du pied pour rester coach, l'an prochain, si maintien ?? ;)
On s'oriente clairement vers une prolongation en cas de maintien, à moins que le club soit racheté.
Autant je crois en lui pour 6 mois, il porte ses joueurs et c'est super.
Mais sur une durée plus longue, j'ai un doute que la méthode continue de porter ses fruits. :triste1:
Prolonger Dupraz serait une grosse erreur...
Mais bon , nos pseudo-dirigeants en ont fait tellement d'autres.
et pourquoi donc ?
son nom ne fait pas assez bling bling?
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Re: Dupraz - remontada ou relégation ?

Message par merlin »

Stratienne a écrit : 12 mars 2022, 14:43
merlin a écrit : 12 mars 2022, 14:37
tituzio a écrit : 12 mars 2022, 14:30
Poteau droit a écrit : 12 mars 2022, 11:56
Duvert a écrit : 12 mars 2022, 11:50
Poteau droit a écrit : 12 mars 2022, 11:45
Si c'est pas un appel du pied pour rester coach, l'an prochain, si maintien ?? ;)
On s'oriente clairement vers une prolongation en cas de maintien, à moins que le club soit racheté.
Autant je crois en lui pour 6 mois, il porte ses joueurs et c'est super.
Mais sur une durée plus longue, j'ai un doute que la méthode continue de porter ses fruits. :triste1:
Prolonger Dupraz serait une grosse erreur...
Mais bon , nos pseudo-dirigeants en ont fait tellement d'autres.
et pourquoi donc ?
son nom ne fait pas assez bling bling?
Pfff...
Tout simplement , parce que Dupraz est bon pour une opération commando (qu'il fait très bien pour le moment) mais sur une durée plus longue , je ne pense pas que ce soit l'homme de la situation...
Pour la saison prochaine , j'espère vraiment (mais c'est un voeu pieux malheureusement) le grand ménage dans le club : des joueurs aux dirigeants en passant par le staff...
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Re: Dupraz - remontada ou relégation ?

Message par Stratienne »

merlin a écrit : 12 mars 2022, 14:51
Stratienne a écrit : 12 mars 2022, 14:43
merlin a écrit : 12 mars 2022, 14:37
tituzio a écrit : 12 mars 2022, 14:30
Poteau droit a écrit : 12 mars 2022, 11:56
Duvert a écrit : 12 mars 2022, 11:50
Poteau droit a écrit : 12 mars 2022, 11:45
Si c'est pas un appel du pied pour rester coach, l'an prochain, si maintien ?? ;)
On s'oriente clairement vers une prolongation en cas de maintien, à moins que le club soit racheté.
Autant je crois en lui pour 6 mois, il porte ses joueurs et c'est super.
Mais sur une durée plus longue, j'ai un doute que la méthode continue de porter ses fruits. :triste1:
Prolonger Dupraz serait une grosse erreur...
Mais bon , nos pseudo-dirigeants en ont fait tellement d'autres.
et pourquoi donc ?
son nom ne fait pas assez bling bling?
Pfff...
Tout simplement , parce que Dupraz est bon pour une opération commando (qu'il fait très bien pour le moment) mais sur une durée plus longue , je ne pense pas que ce soit l'homme de la situation...
Pour la saison prochaine , j'espère vraiment (mais c'est un voeu pieux malheureusement) le grand ménage dans le club : des joueurs aux dirigeants en passant par le staff...
C est ton opinion mais n oublies pas que si on s en sort on pourra lui en être très très reconnaissant alors ton pfff ...
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Re: Dupraz - remontada ou relégation ?

Message par Wert »

Stratienne a écrit : 12 mars 2022, 15:03
merlin a écrit : 12 mars 2022, 14:51
Stratienne a écrit : 12 mars 2022, 14:43
merlin a écrit : 12 mars 2022, 14:37
tituzio a écrit : 12 mars 2022, 14:30
Poteau droit a écrit : 12 mars 2022, 11:56
Duvert a écrit : 12 mars 2022, 11:50
Poteau droit a écrit : 12 mars 2022, 11:45
Si c'est pas un appel du pied pour rester coach, l'an prochain, si maintien ?? ;)
On s'oriente clairement vers une prolongation en cas de maintien, à moins que le club soit racheté.
Autant je crois en lui pour 6 mois, il porte ses joueurs et c'est super.
Mais sur une durée plus longue, j'ai un doute que la méthode continue de porter ses fruits. :triste1:
Prolonger Dupraz serait une grosse erreur...
Mais bon , nos pseudo-dirigeants en ont fait tellement d'autres.
et pourquoi donc ?
son nom ne fait pas assez bling bling?
Pfff...
Tout simplement , parce que Dupraz est bon pour une opération commando (qu'il fait très bien pour le moment) mais sur une durée plus longue , je ne pense pas que ce soit l'homme de la situation...
Pour la saison prochaine , j'espère vraiment (mais c'est un voeu pieux malheureusement) le grand ménage dans le club : des joueurs aux dirigeants en passant par le staff...
C est ton opinion mais n oublies pas que si on s en sort on pourra lui en être très très reconnaissant alors ton pfff ...
Etre reconnaissant ne veut pas dire signer un CDI avec lui. Et son analyse s'appuie sur le passé de Dupraz etg sur le fait que ce type de management est sur la durée usant pour les joueurs.
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blast
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Re: Dupraz - remontada ou relégation ?

Message par blast »

Wert a écrit : 12 mars 2022, 15:09
Stratienne a écrit : 12 mars 2022, 15:03
merlin a écrit : 12 mars 2022, 14:51
Stratienne a écrit : 12 mars 2022, 14:43
merlin a écrit : 12 mars 2022, 14:37
tituzio a écrit : 12 mars 2022, 14:30
Poteau droit a écrit : 12 mars 2022, 11:56
Duvert a écrit : 12 mars 2022, 11:50
Poteau droit a écrit : 12 mars 2022, 11:45
Si c'est pas un appel du pied pour rester coach, l'an prochain, si maintien ?? ;)
On s'oriente clairement vers une prolongation en cas de maintien, à moins que le club soit racheté.
Autant je crois en lui pour 6 mois, il porte ses joueurs et c'est super.
Mais sur une durée plus longue, j'ai un doute que la méthode continue de porter ses fruits. :triste1:
Prolonger Dupraz serait une grosse erreur...
Mais bon , nos pseudo-dirigeants en ont fait tellement d'autres.
et pourquoi donc ?
son nom ne fait pas assez bling bling?
Pfff...
Tout simplement , parce que Dupraz est bon pour une opération commando (qu'il fait très bien pour le moment) mais sur une durée plus longue , je ne pense pas que ce soit l'homme de la situation...
Pour la saison prochaine , j'espère vraiment (mais c'est un voeu pieux malheureusement) le grand ménage dans le club : des joueurs aux dirigeants en passant par le staff...
C est ton opinion mais n oublies pas que si on s en sort on pourra lui en être très très reconnaissant alors ton pfff ...
Etre reconnaissant ne veut pas dire signer un CDI avec lui. Et son analyse s'appuie sur le passé de Dupraz etg sur le fait que ce type de management est sur la durée usant pour les joueurs.
tu as le droit d'avoir ton avis, mais quand tu dis que ce type de management est "usant pour les joueurs" sur la longueur, je pense que tu te trompes un peu sur la façon dont fonctionne le coach... Ca serait usant si comme les médias, on pense que Dupraz est uniquement un "gueulard" qui mène ses joueurs à la shlag... Mais quand on voit les "inside" d'asse.tv, on remarque que le coach est tout en bienveillance, dans la pédagogie, avec une certaine proximité avec ses joueurs... Je pense que le Dupraz du quotidien n'a rien à voir avec le Dupraz qui s'exprime devant la presse, ni le Dupraz au bord du terrain pendant les matchs... vraiment, aux entrainements, en dehors de tout ce qui est tactique, il a des méthodes de remise en confiance qui s'apparentent parfois plus au yoga et au coaching en développement personnel, qu'au football pur... on voit que ça porte ses fruits, j'ai l'impression de voir les joueurs plus épanouis, et on a l'impression d'avoir une vraie équipe sur et en dehors du terrain... c'est vraiment ce qui ressort des "inside" d'asse.tv, même si le groupe a toujours été assez joyeux toute la saison, on sent quand même un groupe largement plus épanoui sur tous les micro événements de la semaine.... Je crois vraiment qu'en terme de confiance, de libération des têtes et globalement... de joie... Dupraz a apporté énormément à ce groupe...

Après effectivement, on peut se poser la question des bienfaits de sa méthode, sur une saison complète quand toutes les équipes partent à égalité avec 0 points... Mais personnellement, si il arrive à nous maintenir et qu'il n'y pas de vente (on en prend le chemin de ne pas avoir de repreneur), je trouve que le club se trahirait un peu à ne pas le reconduire... ça ne me parait pas dans les valeurs du club, de ne pas le reconduire quelqu'un qui nous aurait obtenu un maintien très mal engagé à mi saison... ça ne me parait pas dans les valeurs du club, pas dans les valeurs de Loïc non plus, je ne connais pas Soucasse, mais si on se maintient, je ne vois pas le club ne pas reconduire Dupraz... La méthode semble marcher (et il faudra se maintenir pour être sûr qu'elle marche).... Pourquoi changer quand ça marche ? Si il parvient à nous maintenir, Dupraz n'aura t'il pas largement plus que de crédit que n'importe quel nouveau coach convoité par le club ?

Il faut aussi se souvenir du passé récent... Puel etait un coach principal largement plus côté que Dupraz... Il etait aussi plus côté que Galtier, quand Galtier a repri le club, plus côté EN NUMERO 1 que Gasset aussi, limite... Quand Galtier est devenu coach principal, il n'avait jamais été numéro 1 dans quelque club que ce soit... Gasset également, même si il a été numéro 2 avec des effectifs de qualité (Bordeaux champion de France, PSG, équipe de France), il n'avait quasiment jamais été numéro 1 non plus... et quand il a été numéro 1 à Bordeaux, suite à son passage chez nous, ça ne s'est pas bien passé non plus... On a un club particulier, où des entraineurs côtés peuvent parfois se planter (Puel) et des numéros 2 faire de grandes choses (Galtier, Gasset)... donc, je pense qu'on est un club, où aucune rêgle gravée dans le marbre ne s'applique... Dupraz peut très bien être un grand entraineur du club, faire même une carrière à la Galtier chez nous, pourquoi pas...

Au passage, ne pas oublier que notre club n'a rien à voir, ni avec l'ETG, ni avec Caen, ni même avec Toulouse... Ca peut être au passif de Dupraz, mais ça peut être aussi largement à l'avantage de Dupraz... Réussir dans notre club (si on se maintient), c'est une VRAIE PERFORMANCE quand on voit la pression énorme qu'il peut y avoir chez nous...
Dernière modification par blast le 12 mars 2022, 16:02, modifié 4 fois.
nyme
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Re: Dupraz - remontada ou relégation ?

Message par nyme »

Prolonger Dupraz ?
Perso je n'ai pas d'avis même si je lis avec plaisir Blast.
En revanche, les certitudes, les avis et surtout les arguments avancés ici, qu'ils soient pour ou contre, me laissent pantois !
Pour le moment, Dupraz fait du (très) bon boulot, ce qui ne présage de rien, ni dans un sens, ni dans l'autre.
Je ne vois pas ce qui peut faire dire qu'il ne serait pas performant sur une autre saison.
Ah oui ! J'oubliais, son management use les joueurs !
Une chose est sûre, c'est qu'il aime notre club, ce qui n'en fait pas le bon entraineur obligatoirement mais qui peut faire qu'il va se défoncer lui.
Il reste l'exemple Printant, qui aimait le club, mais qui a échoué avec le bémol que c'est surtout par la faute de certains joueurs qui l'ont trahi en ne s'investissant pas comme il l'avaient fait avec Gasset.
Je pense que Dupraz, ne se ferait pas balader comme Printant !
Mais quid des résultats ?
___
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Re: Dupraz - remontada ou relégation ?

Message par ___ »

Que Dupraz reste, pourquoi pas. Mais il perdra 8 titulaires de son 11 type :happy1:
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
esperanzzzzza
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Re: Dupraz - remontada ou relégation ?

Message par esperanzzzzza »

Wert a écrit : 12 mars 2022, 15:09
Stratienne a écrit : 12 mars 2022, 15:03
merlin a écrit : 12 mars 2022, 14:51
Stratienne a écrit : 12 mars 2022, 14:43
merlin a écrit : 12 mars 2022, 14:37
tituzio a écrit : 12 mars 2022, 14:30
Poteau droit a écrit : 12 mars 2022, 11:56
Duvert a écrit : 12 mars 2022, 11:50
Poteau droit a écrit : 12 mars 2022, 11:45
Si c'est pas un appel du pied pour rester coach, l'an prochain, si maintien ?? ;)
On s'oriente clairement vers une prolongation en cas de maintien, à moins que le club soit racheté.
Autant je crois en lui pour 6 mois, il porte ses joueurs et c'est super.
Mais sur une durée plus longue, j'ai un doute que la méthode continue de porter ses fruits. :triste1:
Prolonger Dupraz serait une grosse erreur...
Mais bon , nos pseudo-dirigeants en ont fait tellement d'autres.
et pourquoi donc ?
son nom ne fait pas assez bling bling?
Pfff...
Tout simplement , parce que Dupraz est bon pour une opération commando (qu'il fait très bien pour le moment) mais sur une durée plus longue , je ne pense pas que ce soit l'homme de la situation...
Pour la saison prochaine , j'espère vraiment (mais c'est un voeu pieux malheureusement) le grand ménage dans le club : des joueurs aux dirigeants en passant par le staff...
C est ton opinion mais n oublies pas que si on s en sort on pourra lui en être très très reconnaissant alors ton pfff ...
Etre reconnaissant ne veut pas dire signer un CDI avec lui. Et son analyse s'appuie sur le passé de Dupraz etg sur le fait que ce type de management est sur la durée usant pour les joueurs.
Pour l etg c était surtout le duel bakhtiar (ami de caiazzo) trottignon... Des locaux qui se sont vu plus gros que Danone.. Cette mentalité Ça ne vous rappelle rien..?
blast
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Re: Dupraz - remontada ou relégation ?

Message par blast »

___ a écrit : 12 mars 2022, 15:43 Que Dupraz reste, pourquoi pas. Mais il perdra 8 titulaires de son 11 type :happy1:
Je pense que ça peut être nuancé... y'a pas de fatalité sur le fait de perdre les joueurs en fin de contrat... on n'arrivera peut être pas à atteindre les montants de Saliba et Fofana, mais on a énormément de milieux en devenir, je pense qu'avec le transfert d'un international comme Gourna, tu peux atteindre les 10 millions sans trop de problème... International Fr de son age, avec un potentiel et déjà pas mal de temps de jeu à son age, je pense que tu tapes les 10 millions FACILE, c'est à peu près le prix de départ pour les joueurs de son profil... c'est suffisant pour prolonger des Khazri ou Boudebouz ou Nordin un an, tu peux recruter les Sacko (défenseur) ou Mangala... Y'a également le fait que d'autres "cadres de l'effectif" en fin de contrat : Kolo, Trauco entre autres, est-ce que ça serait une catastrophe qu'ils partent !? Ont ils justifié le statut de "cadres" à leurs postes ? Si le club souhaite quand même les prolonger, y'a quand même possibilité avec une enveloppe à 10 millions... et après, y'a toute une question de renégociation sur les salaires, qui me semble beaucoup plus possible aujourd'hui vu que beaucoup de joueurs ont dépassé la trentaine et qu'on représente un peu leur dernier bon contrat... Wahbi Khazri a 31 ans, Ryad Boudebouz 32, Mangala 31, Kolo 31, pas sûr qu'ils trouvent de bons contrats, avec les salaires qu'ils peuvent avoir chez nous, ou un club comme le notre, ailleurs...
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Re: Dupraz - remontada ou relégation ?

Message par Duvert »

blast a écrit : 12 mars 2022, 15:59
___ a écrit : 12 mars 2022, 15:43 Que Dupraz reste, pourquoi pas. Mais il perdra 8 titulaires de son 11 type :happy1:
Je pense que ça peut être nuancé... y'a pas de fatalité sur le fait de perdre les joueurs en fin de contrat... on n'arrivera peut être pas à atteindre les montants de Saliba et Fofana, mais on a énormément de milieux en devenir, je pense qu'avec le transfert d'un international comme Gourna, tu peux atteindre les 10 millions sans trop de problème... International Fr de son age, avec un potentiel et déjà pas mal de temps de jeu à son age, je pense que tu tapes les 10 millions FACILE, c'est à peu près le prix de départ pour les joueurs de son profil... c'est suffisant pour prolonger des Khazri ou Boudebouz ou Nordin un an, tu peux recruter les Sacko (défenseur) ou Mangala... Y'a également le fait que d'autres "cadres de l'effectif" en fin de contrat : Kolo, Trauco entre autres, est-ce que ça serait une catastrophe qu'ils partent !? Ont ils justifié le statut de "cadres" à leurs postes ? Si le club souhaite quand même les prolonger, y'a quand même possibilité avec une enveloppe à 10 millions... et après, y'a toute une question de renégociation sur les salaires, qui me semble beaucoup plus possible aujourd'hui vu que beaucoup de joueurs ont dépassé la trentaine et qu'on représente un peu leur dernier bon contrat... Wahbi Khazri a 31 ans, Ryad Boudebouz 32, Mangala 31, Kolo 31, pas sûr qu'ils trouvent de bons contrats, avec les salaires qu'ils peuvent avoir chez nous, ou un club comme le notre, ailleurs...
La Turquie, le Qatar, la Chine ou l'Arabie saoudite sont des championnats qui attire les bons trentenaires...Nordin partirait aussi. Mangala, Sako, Bernardoni pourraient rester. Sacko retournera dans son club ou son club le transférera ailleurs.Gourna devrait être vendu. Voilà comment j'imagine la suite...
blast
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Re: Dupraz - remontada ou relégation ?

Message par blast »

Duvert a écrit : 12 mars 2022, 17:23
blast a écrit : 12 mars 2022, 15:59
___ a écrit : 12 mars 2022, 15:43 Que Dupraz reste, pourquoi pas. Mais il perdra 8 titulaires de son 11 type :happy1:
Je pense que ça peut être nuancé... y'a pas de fatalité sur le fait de perdre les joueurs en fin de contrat... on n'arrivera peut être pas à atteindre les montants de Saliba et Fofana, mais on a énormément de milieux en devenir, je pense qu'avec le transfert d'un international comme Gourna, tu peux atteindre les 10 millions sans trop de problème... International Fr de son age, avec un potentiel et déjà pas mal de temps de jeu à son age, je pense que tu tapes les 10 millions FACILE, c'est à peu près le prix de départ pour les joueurs de son profil... c'est suffisant pour prolonger des Khazri ou Boudebouz ou Nordin un an, tu peux recruter les Sacko (défenseur) ou Mangala... Y'a également le fait que d'autres "cadres de l'effectif" en fin de contrat : Kolo, Trauco entre autres, est-ce que ça serait une catastrophe qu'ils partent !? Ont ils justifié le statut de "cadres" à leurs postes ? Si le club souhaite quand même les prolonger, y'a quand même possibilité avec une enveloppe à 10 millions... et après, y'a toute une question de renégociation sur les salaires, qui me semble beaucoup plus possible aujourd'hui vu que beaucoup de joueurs ont dépassé la trentaine et qu'on représente un peu leur dernier bon contrat... Wahbi Khazri a 31 ans, Ryad Boudebouz 32, Mangala 31, Kolo 31, pas sûr qu'ils trouvent de bons contrats, avec les salaires qu'ils peuvent avoir chez nous, ou un club comme le notre, ailleurs...
La Turquie, le Qatar, la Chine ou l'Arabie saoudite sont des championnats qui attire les bons trentenaires...Nordin partirait aussi. Mangala, Sako, Bernardoni pourraient rester. Sacko retournera dans son club ou son club le transférera ailleurs.Gourna devrait être vendu. Voilà comment j'imagine la suite...
Effectivement, le Qatar, la Chine, l'Arabie Saoudite... et ne pas oublier la Turquie depuis assez récemment, sont un nid à bons trentenaires Français... Après, est-ce que des Khazri ou Boudebouz voudraient aller là bas, c'est pas sûr non plus, ils ont déjà eu des expériences à l'étranger où ils ont été très bien payés, ils ont fait leur expérience humaine à l'étranger, rester à Sainté, ça leur permet de se poser aussi, dans un club assez particulier en France en terme d'émitions ressenties par les joueurs... Y'a aussi tout ce qui est vie de famille à prendre en compte... Quand les enfants grandissent, arrêter de bouger à droite à gauche, le côté stabilité pour l'école et autres, je pense que les joueurs pros le prennent en compte, surtout si ils ont déjà eu des expériences à l'étranger antérieures et qu'ils sont sur leur fin de carrière... Les meilleurs contrats sur le plan financier, c'etait avant, en terme de salaires proposés, je pense qu'on rivalise plutôt bien avec les Pays que tu cites et bon nombre de clubs de L1 (les joueurs sont très bien payés chez nous)... Si on arrive à avoir dans les 10 millions pour un Gourna et qu'on s'est maintenus, je pense qu'on garde la main pour négocier avec les cadres de l'effectif, avec la possibilité d'avoir un juste milieu qui satisfait toutes les parties...
Duvert
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Re: Dupraz - remontada ou relégation ?

Message par Duvert »

blast a écrit : 12 mars 2022, 17:32
Duvert a écrit : 12 mars 2022, 17:23
blast a écrit : 12 mars 2022, 15:59
___ a écrit : 12 mars 2022, 15:43 Que Dupraz reste, pourquoi pas. Mais il perdra 8 titulaires de son 11 type :happy1:
Je pense que ça peut être nuancé... y'a pas de fatalité sur le fait de perdre les joueurs en fin de contrat... on n'arrivera peut être pas à atteindre les montants de Saliba et Fofana, mais on a énormément de milieux en devenir, je pense qu'avec le transfert d'un international comme Gourna, tu peux atteindre les 10 millions sans trop de problème... International Fr de son age, avec un potentiel et déjà pas mal de temps de jeu à son age, je pense que tu tapes les 10 millions FACILE, c'est à peu près le prix de départ pour les joueurs de son profil... c'est suffisant pour prolonger des Khazri ou Boudebouz ou Nordin un an, tu peux recruter les Sacko (défenseur) ou Mangala... Y'a également le fait que d'autres "cadres de l'effectif" en fin de contrat : Kolo, Trauco entre autres, est-ce que ça serait une catastrophe qu'ils partent !? Ont ils justifié le statut de "cadres" à leurs postes ? Si le club souhaite quand même les prolonger, y'a quand même possibilité avec une enveloppe à 10 millions... et après, y'a toute une question de renégociation sur les salaires, qui me semble beaucoup plus possible aujourd'hui vu que beaucoup de joueurs ont dépassé la trentaine et qu'on représente un peu leur dernier bon contrat... Wahbi Khazri a 31 ans, Ryad Boudebouz 32, Mangala 31, Kolo 31, pas sûr qu'ils trouvent de bons contrats, avec les salaires qu'ils peuvent avoir chez nous, ou un club comme le notre, ailleurs...
La Turquie, le Qatar, la Chine ou l'Arabie saoudite sont des championnats qui attire les bons trentenaires...Nordin partirait aussi. Mangala, Sako, Bernardoni pourraient rester. Sacko retournera dans son club ou son club le transférera ailleurs.Gourna devrait être vendu. Voilà comment j'imagine la suite...
Effectivement, le Qatar, la Chine, l'Arabie Saoudite... et ne pas oublier la Turquie depuis assez récemment, sont un nid à bons trentenaires Français... Après, est-ce que des Khazri ou Boudebouz voudraient aller là bas, c'est pas sûr non plus, ils ont déjà eu des expériences à l'étranger où ils ont été très bien payés, ils ont fait leur expérience humaine à l'étranger, rester à Sainté, ça leur permet de se poser aussi, dans un club assez particulier en France en terme d'émitions ressenties par les joueurs... Y'a aussi tout ce qui est vie de famille à prendre en compte... Quand les enfants grandissent, arrêter de bouger à droite à gauche, le côté stabilité pour l'école et autres, je pense que les joueurs pros le prennent en compte, surtout si ils ont déjà eu des expériences à l'étranger antérieures et qu'ils sont sur leur fin de carrière... Les meilleurs contrats sur le plan financier, c'etait avant, en terme de salaires proposés, je pense qu'on rivalise plutôt bien avec les Pays que tu cites et bon nombre de clubs de L1 (les joueurs sont très bien payés chez nous)... Si on arrive à avoir dans les 10 millions pour un Gourna et qu'on s'est maintenus, je pense qu'on garde la main pour négocier avec les cadres de l'effectif, avec la possibilité d'avoir un juste milieu qui satisfait toutes les parties...
Je pense qu'au vu des saisons plutôt catastrophiques sportivement (pression, stress, mise au placard, etc...)qu'ont vécu ces trentenaires, il auraient envie de tourner la page Sainté afin de vivre une (dernière) expérience lucrative (car libres) à l'étranger.
Wert
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Re: Dupraz - remontada ou relégation ?

Message par Wert »

blast a écrit : 12 mars 2022, 15:37
Wert a écrit : 12 mars 2022, 15:09
Stratienne a écrit : 12 mars 2022, 15:03
merlin a écrit : 12 mars 2022, 14:51
Stratienne a écrit : 12 mars 2022, 14:43
merlin a écrit : 12 mars 2022, 14:37
tituzio a écrit : 12 mars 2022, 14:30
Poteau droit a écrit : 12 mars 2022, 11:56
Duvert a écrit : 12 mars 2022, 11:50
Poteau droit a écrit : 12 mars 2022, 11:45
Si c'est pas un appel du pied pour rester coach, l'an prochain, si maintien ?? ;)
On s'oriente clairement vers une prolongation en cas de maintien, à moins que le club soit racheté.
Autant je crois en lui pour 6 mois, il porte ses joueurs et c'est super.
Mais sur une durée plus longue, j'ai un doute que la méthode continue de porter ses fruits. :triste1:
Prolonger Dupraz serait une grosse erreur...
Mais bon , nos pseudo-dirigeants en ont fait tellement d'autres.
et pourquoi donc ?
son nom ne fait pas assez bling bling?
Pfff...
Tout simplement , parce que Dupraz est bon pour une opération commando (qu'il fait très bien pour le moment) mais sur une durée plus longue , je ne pense pas que ce soit l'homme de la situation...
Pour la saison prochaine , j'espère vraiment (mais c'est un voeu pieux malheureusement) le grand ménage dans le club : des joueurs aux dirigeants en passant par le staff...
C est ton opinion mais n oublies pas que si on s en sort on pourra lui en être très très reconnaissant alors ton pfff ...
Etre reconnaissant ne veut pas dire signer un CDI avec lui. Et son analyse s'appuie sur le passé de Dupraz etg sur le fait que ce type de management est sur la durée usant pour les joueurs.
tu as le droit d'avoir ton avis, mais quand tu dis que ce type de management est "usant pour les joueurs" sur la longueur, je pense que tu te trompes un peu sur la façon dont fonctionne le coach... Ca serait usant si comme les médias, on pense que Dupraz est uniquement un "gueulard" qui mène ses joueurs à la shlag... Mais quand on voit les "inside" d'asse.tv, on remarque que le coach est tout en bienveillance, dans la pédagogie, avec une certaine proximité avec ses joueurs... Je pense que le Dupraz du quotidien n'a rien à voir avec le Dupraz qui s'exprime devant la presse, ni le Dupraz au bord du terrain pendant les matchs... vraiment, aux entrainements, en dehors de tout ce qui est tactique, il a des méthodes de remise en confiance qui s'apparentent parfois plus au yoga et au coaching en développement personnel, qu'au football pur... on voit que ça porte ses fruits, j'ai l'impression de voir les joueurs plus épanouis, et on a l'impression d'avoir une vraie équipe sur et en dehors du terrain... c'est vraiment ce qui ressort des "inside" d'asse.tv, même si le groupe a toujours été assez joyeux toute la saison, on sent quand même un groupe largement plus épanoui sur tous les micro événements de la semaine.... Je crois vraiment qu'en terme de confiance, de libération des têtes et globalement... de joie... Dupraz a apporté énormément à ce groupe...

Après effectivement, on peut se poser la question des bienfaits de sa méthode, sur une saison complète quand toutes les équipes partent à égalité avec 0 points... Mais personnellement, si il arrive à nous maintenir et qu'il n'y pas de vente (on en prend le chemin de ne pas avoir de repreneur), je trouve que le club se trahirait un peu à ne pas le reconduire... ça ne me parait pas dans les valeurs du club, de ne pas le reconduire quelqu'un qui nous aurait obtenu un maintien très mal engagé à mi saison... ça ne me parait pas dans les valeurs du club, pas dans les valeurs de Loïc non plus, je ne connais pas Soucasse, mais si on se maintient, je ne vois pas le club ne pas reconduire Dupraz... La méthode semble marcher (et il faudra se maintenir pour être sûr qu'elle marche).... Pourquoi changer quand ça marche ? Si il parvient à nous maintenir, Dupraz n'aura t'il pas largement plus que de crédit que n'importe quel nouveau coach convoité par le club ?

Il faut aussi se souvenir du passé récent... Puel etait un coach principal largement plus côté que Dupraz... Il etait aussi plus côté que Galtier, quand Galtier a repri le club, plus côté EN NUMERO 1 que Gasset aussi, limite... Quand Galtier est devenu coach principal, il n'avait jamais été numéro 1 dans quelque club que ce soit... Gasset également, même si il a été numéro 2 avec des effectifs de qualité (Bordeaux champion de France, PSG, équipe de France), il n'avait quasiment jamais été numéro 1 non plus... et quand il a été numéro 1 à Bordeaux, suite à son passage chez nous, ça ne s'est pas bien passé non plus... On a un club particulier, où des entraineurs côtés peuvent parfois se planter (Puel) et des numéros 2 faire de grandes choses (Galtier, Gasset)... donc, je pense qu'on est un club, où aucune rêgle gravée dans le marbre ne s'applique... Dupraz peut très bien être un grand entraineur du club, faire même une carrière à la Galtier chez nous, pourquoi pas...

Au passage, ne pas oublier que notre club n'a rien à voir, ni avec l'ETG, ni avec Caen, ni même avec Toulouse... Ca peut être au passif de Dupraz, mais ça peut être aussi largement à l'avantage de Dupraz... Réussir dans notre club (si on se maintient), c'est une VRAIE PERFORMANCE quand on voit la pression énorme qu'il peut y avoir chez nous...
Autant je peux souscrire à la première partie de ton argumentaire. Dupraz a apporté de la joie et de la confiance. C'est évident et faudrait être de mauvaise foi pour le nier. Autant j'ai du mal avec la seconde.

Je ne pense pas que la décision de prolonger un entraîneur ne soit qu'une question de valeur ou de récompense. Dupraz a un contrat de 6 mois pour lequel il est payé et sur lequel il s'est engagé. On pourra lui être reconnaissant s'il nous maintient mais on ne lui devra rien, et encore moins une prolongation. Pour moi nos valeur sont atteintes quand on vire un Printant au bout de 10 matchs et qu'on l'humilie publiquement en conference de presse. Là oui, il y a une atteinte impardonnable.

On ne peut pas comparer Dupraz à Galtier. Galtier était un jeune entraineur sans expérience lorsqu'il débarqué chez nous. Dupraz est un entraineur expérimenté avec une grande partie de sa carrière derrière lui
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berpong
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Re: Dupraz - remontada ou relégation ?

Message par berpong »

Si on se maintient perso , j espere qu il sera prolonger.
nyme
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Re: Dupraz - remontada ou relégation ?

Message par nyme »

Duvert a écrit : 12 mars 2022, 17:23
blast a écrit : 12 mars 2022, 15:59
___ a écrit : 12 mars 2022, 15:43 Que Dupraz reste, pourquoi pas. Mais il perdra 8 titulaires de son 11 type :happy1:
Je pense que ça peut être nuancé... y'a pas de fatalité sur le fait de perdre les joueurs en fin de contrat... on n'arrivera peut être pas à atteindre les montants de Saliba et Fofana, mais on a énormément de milieux en devenir, je pense qu'avec le transfert d'un international comme Gourna, tu peux atteindre les 10 millions sans trop de problème... International Fr de son age, avec un potentiel et déjà pas mal de temps de jeu à son age, je pense que tu tapes les 10 millions FACILE, c'est à peu près le prix de départ pour les joueurs de son profil... c'est suffisant pour prolonger des Khazri ou Boudebouz ou Nordin un an, tu peux recruter les Sacko (défenseur) ou Mangala... Y'a également le fait que d'autres "cadres de l'effectif" en fin de contrat : Kolo, Trauco entre autres, est-ce que ça serait une catastrophe qu'ils partent !? Ont ils justifié le statut de "cadres" à leurs postes ? Si le club souhaite quand même les prolonger, y'a quand même possibilité avec une enveloppe à 10 millions... et après, y'a toute une question de renégociation sur les salaires, qui me semble beaucoup plus possible aujourd'hui vu que beaucoup de joueurs ont dépassé la trentaine et qu'on représente un peu leur dernier bon contrat... Wahbi Khazri a 31 ans, Ryad Boudebouz 32, Mangala 31, Kolo 31, pas sûr qu'ils trouvent de bons contrats, avec les salaires qu'ils peuvent avoir chez nous, ou un club comme le notre, ailleurs...
La Turquie, le Qatar, la Chine ou l'Arabie saoudite sont des championnats qui attire les bons trentenaires...Nordin partirait aussi. Mangala, Sako, Bernardoni pourraient rester. Sacko retournera dans son club ou son club le transférera ailleurs.Gourna devrait être vendu. Voilà comment j'imagine la suite...
Je ne pense pas que l'on mettra 7 millions pour Bernardoni !
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Re: Dupraz - remontada ou relégation ?

Message par OSWALDO84 »

Non, rien, c'est juste pour accélérer la page "69" :mrgreen:
Ouf ! Je ne suis plus un abruti
Le druide
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Re: Dupraz - remontada ou relégation ?

Message par Le druide »

OSWALDO84 a écrit : 13 mars 2022, 08:07 Non, rien, c'est juste pour accélérer la page "69" :mrgreen:
Fais gaffe au tête à queue
:jesors:
Faiseur de Tresses
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Re: Dupraz - remontada ou relégation ?

Message par Faiseur de Tresses »

Pas emballé non plus par une reconduction, mais s'il nous maintient ce serait justice pour lui que de lui proposer. Mais apparemment il a l'air plus intéressé pour aller dans un club un tant soit peu structuré comme Toulouse...
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

François
Ligérien
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Re: Dupraz - remontada ou relégation ?

Message par Ligérien »

Faiseur de Tresses a écrit : 13 mars 2022, 10:16 Pas emballé non plus par une reconduction, mais s'il nous maintient ce serait justice pour lui que de lui proposer. Mais apparemment il a l'air plus intéressé pour aller dans un club un tant soit peu structuré comme Toulouse...
C'est de la comm je ne le vois pas refuser si on lui propose. Quant à Toulouse je les vois pas se séparer d'un entraîneur qui les a fait monter...
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