Dupraz - L2 et fin de l'imposture

[TitusPullo77]

Cet épisode Puel/Dupraz m'a servi de leçon : j'ai maintenant bien compris que notre club ne peut pas avoir de "projet" sur le moyen/long terme, on n'a juste pas la surface financière pour se payer le luxe d'une telle idée.
Notre réalité, c'est avant tout vendre les meilleurs joueurs pour payer les primes des autres, avoir un coach qui se débrouille au quotidien avec ce qu'il a en tirant sur toutes les ficelles imaginables pour obtenir le maximum de son effectif à l'instant t, et si ça tourne mal, on s'affole éventuellement au mercato. Et ainsi de suite chaque saison.
Mais je pense qu'en fait c'est la réalité pour trois-quarts des clubs de L1, au moins. Et finalement, c'est un peu ce qu'on faisait déjà avec Galtier et Gasset par le passé, donc il n'y a pas de honte à avoir.

Et en même temps, tu as parfois des clubs qui réussissent à être dans des logiques de progression sur du moyen terme...

J'avais espéré que Puel, amenant avec lui son DG et son responsable du recrutement, allait réussir à nettoyer les écuries d'Augiameyer. Complétement raté, malheureusement.

Strasbourg et Lens progressent d'années en années. On a quoi à leur envier si ce n'est une direction compétente?

On n'a pas (plus) 10 millions pour s'offrir un Fofana.

On les a eu pour Diony. Cabella et Khazri, c'était pas si loin des 10 millions aussi.

C'est pour ça que j'ai précisé qu'on n'a plus les moyens de Lens.

[Danish]

Strasbourg progresse plutôt par à coups, ils font une bonne année mais l’an dernier c’était bof.

Lens est construit sur sa base de L2. Quand les gros clubs auront dépouillé son effectif, ils redeviendront du ventre mou.

[___]

Quelqu'un comme Molina, un youtuber assez informé sur les dessous du foot Français a priori, a dit que l'ASS faisait partie des clubs qui avaient un réel risque de bankeroute à cause du covid et de la tragi-comédie mediapro.... quel sens ça a à un moment donné de donner des analyses qui mettent totalement de côté l'impact covid + mediapro ??? A vous lire, on dirait que le club n'a traversé AUCUN avis de tempête, affronté aucune vague scélérate, que TOUT est un problème de gestion...

Le coup Covid/Médiapro, tu ne vas pas le faire à moi

Il se trouve qu'il y a des éléments fâcheux :
- la vente semblait bien embarquée en 2018 jusqu'à ce que Médiapro arrive avec ses promesses fumeuses (fumeuses, car sa défaillance en Espagne ou en Italie, me souviens plus, avait déjà eu lieu)
- vente annulée, cycle d'endettement de ouf, élevé et à court terme, basées sur ces promesses fumeuses
- et paf, les promesses fumeuses qui s'envolent nous mettent dans une merde noire charbon
- ce qui n'a pas empêché l'octroi de dividendes jamais vu (du moins officiellement).

En parallèle, depuis 2015, on observe une valse des administratifs (Teissier, Paquet, Thuilot), le départ d'éléments sportifs à la réputation pourtant très bonne (Bouhazama, Paradinas, Vaillant), une cellule de recrutement confiée à un agent de joueurs (vive le mélange des genres), et même une épidémie de coaches qui partent de leur plein gré (Galtier, Garcia, Gasset) sans avoir de contrat ailleurs - et ça, franchement, c'est quand même pas courant, et pas bon signe. On a même eu droit à quelques épisodes vaudevillesques : le premier intérim Sablé, avec la crise de larmes en conférence de presse ; le bashage dans le dos sur Printant ; le tour du monde de Caïazzo ; Roland à la télé égyptienne ; Guillou qui annonce le renvoi de Puel avant le math de Rennes...

C'était déjà de la tragicomédie en soi. Covid et Mediapro, ça n'a fait qu'enlever le côté folklorique de la chose pour la rendre existentielle.

Tu ne cites pas les 6 campagnes européennes en 11 ans ? Tu ne cites pas la victoire en coupe de la ligue, la finale en coupe de France, le fait d’avoir affronté Manchester united en coupe d’Europe ? Ça ne me parait pas anecdotique, les dernières fois qu’on avait connu ça, ça datait de 81 ou 82… vous avez tendance à ne voir qu’un côté de l’ornière qui me fascinera toujours… tout ce que tu cites, les départs d’untel ou untel, ça a changé ta vie ? Pour moi c’est des épiphénomènes sans importance, ça n’a pas changé la mienne…

Pour le reste et si on se tient à l’aspect direction et administratif… bouhazama s’est vu offrir un poste de directeur d’un centre de formation, alors qu’il était juste entraîneur chez nous… c’est un choix de carrière identique à celui du recruteur qui vient de nous quitter pour superviser tout le secteur France pour un club anglais… Teyssier, lui, a passé 6 ans au club, la rotation dans les postes à responsabilité, c’est ce que connaissent toutes les entreprises françaises d’une certaine taille… j’ai regardé un peu plus son profil, il est diplômé de grandes écoles de commerce, ce genre de profils passe littéralement leur vie à changer d’entreprises, en France !!! Paquet parti de lui même, ça reste à prouver, je me souviens d interviews disant que la direction lui reprochait de ne pas avoir augmenté les ressources financières du club… il a vraiment démissionné paquet ou il a été poussé dehors ? pour la rotation chez les entraîneurs, on n’est pas non plus rennes dont les coaches, directeurs sportif et directeurs généraux sautent tous les 2 ans depuis 15 ans non plus…

Ce que je trouve bizarre aussi, c’est les zooms que vous faites pour nous expliquer que le club est mal géré… un club bien géré, on le voit à quoi ? On ne le voit pas au fait qu’il peut traverser toutes les tempêtes mais en ressortir indemne ? C’est pas une preuve de bonne gestion de pouvoir redresser la barre quand la situation est mal embarquée ? Pourquoi citer les épiphénomènes Sablé ou Printant… après Sablé, le club n’a pas fait la bonne gestion de recruter Gasset, mettre des moyens dans le recrutement pour nous sauver assez largement en fin de saison ? (On avait fini assez largement dans le top 10) Il me semble aussi que sous Gasset on a fini à jouer les places pour la ligue des champions jusqu’aux toutes dernières journées, non ? Qu’on a pu jouer une campagne européenne avec united comme adversaire, non ???? Un club où tout va à vaut l’eau, où il n’y a rien qui va, il ne redresse pas la situation, il coule…

Le vrai épiphénomène, c'est d'avoir affronté MU en coupe d'Europe. Le fait que les directeurs sportifs (4) et les coaches (7) se succèdent à un rythme fou depuis 7 ans, ça, c'est structurel.

De 2004 à 2015, le bilan est bon. Indéniablement. En revanche, depuis, c'est catastrophique. La parenthèse Gasset, enchantée mais très au dessus de nos moyens, masque le fait que ce club n'a pas été capable de devenir un grand du championnat alors qu'il avait presque toutes les cartes en main.

[Benjo]

Quelqu'un comme Molina, un youtuber assez informé sur les dessous du foot Français a priori, a dit que l'ASS faisait partie des clubs qui avaient un réel risque de bankeroute à cause du covid et de la tragi-comédie mediapro.... quel sens ça a à un moment donné de donner des analyses qui mettent totalement de côté l'impact covid + mediapro ??? A vous lire, on dirait que le club n'a traversé AUCUN avis de tempête, affronté aucune vague scélérate, que TOUT est un problème de gestion...

Le coup Covid/Médiapro, tu ne vas pas le faire à moi

Il se trouve qu'il y a des éléments fâcheux :
- la vente semblait bien embarquée en 2018 jusqu'à ce que Médiapro arrive avec ses promesses fumeuses (fumeuses, car sa défaillance en Espagne ou en Italie, me souviens plus, avait déjà eu lieu)
- vente annulée, cycle d'endettement de ouf, élevé et à court terme, basées sur ces promesses fumeuses
- et paf, les promesses fumeuses qui s'envolent nous mettent dans une merde noire charbon
- ce qui n'a pas empêché l'octroi de dividendes jamais vu (du moins officiellement).

En parallèle, depuis 2015, on observe une valse des administratifs (Teissier, Paquet, Thuilot), le départ d'éléments sportifs à la réputation pourtant très bonne (Bouhazama, Paradinas, Vaillant), une cellule de recrutement confiée à un agent de joueurs (vive le mélange des genres), et même une épidémie de coaches qui partent de leur plein gré (Galtier, Garcia, Gasset) sans avoir de contrat ailleurs - et ça, franchement, c'est quand même pas courant, et pas bon signe. On a même eu droit à quelques épisodes vaudevillesques : le premier intérim Sablé, avec la crise de larmes en conférence de presse ; le bashage dans le dos sur Printant ; le tour du monde de Caïazzo ; Roland à la télé égyptienne ; Guillou qui annonce le renvoi de Puel avant le math de Rennes...

C'était déjà de la tragicomédie en soi. Covid et Mediapro, ça n'a fait qu'enlever le côté folklorique de la chose pour la rendre existentielle.

Tu ne cites pas les 6 campagnes européennes en 11 ans ? Tu ne cites pas la victoire en coupe de la ligue, la finale en coupe de France, le fait d’avoir affronté Manchester united en coupe d’Europe ? Ça ne me parait pas anecdotique, les dernières fois qu’on avait connu ça, ça datait de 81 ou 82… vous avez tendance à ne voir qu’un côté de l’ornière qui me fascinera toujours… tout ce que tu cites, les départs d’untel ou untel, ça a changé ta vie ? Pour moi c’est des épiphénomènes sans importance, ça n’a pas changé la mienne…

Pour le reste et si on se tient à l’aspect direction et administratif… bouhazama s’est vu offrir un poste de directeur d’un centre de formation, alors qu’il était juste entraîneur chez nous… c’est un choix de carrière identique à celui du recruteur qui vient de nous quitter pour superviser tout le secteur France pour un club anglais… Teyssier, lui, a passé 6 ans au club, la rotation dans les postes à responsabilité, c’est ce que connaissent toutes les entreprises françaises d’une certaine taille… j’ai regardé un peu plus son profil, il est diplômé de grandes écoles de commerce, ce genre de profils passe littéralement leur vie à changer d’entreprises, en France !!! Paquet parti de lui même, ça reste à prouver, je me souviens d interviews disant que la direction lui reprochait de ne pas avoir augmenté les ressources financières du club… il a vraiment démissionné paquet ou il a été poussé dehors ? pour la rotation chez les entraîneurs, on n’est pas non plus rennes dont les coaches, directeurs sportif et directeurs généraux sautent tous les 2 ans depuis 15 ans non plus…

Ce que je trouve bizarre aussi, c’est les zooms que vous faites pour nous expliquer que le club est mal géré… un club bien géré, on le voit à quoi ? On ne le voit pas au fait qu’il peut traverser toutes les tempêtes mais en ressortir indemne ? C’est pas une preuve de bonne gestion de pouvoir redresser la barre quand la situation est mal embarquée ? Pourquoi citer les épiphénomènes Sablé ou Printant… après Sablé, le club n’a pas fait la bonne gestion de recruter Gasset, mettre des moyens dans le recrutement pour nous sauver assez largement en fin de saison ? (On avait fini assez largement dans le top 10) Il me semble aussi que sous Gasset on a fini à jouer les places pour la ligue des champions jusqu’aux toutes dernières journées, non ? Qu’on a pu jouer une campagne européenne avec united comme adversaire, non ???? Un club où tout va à vaut l’eau, où il n’y a rien qui va, il ne redresse pas la situation, il coule…

Le vrai épiphénomène, c'est d'avoir affronté MU en coupe d'Europe. Le fait que les directeurs sportifs (4) et les coaches (7) se succèdent à un rythme fou depuis 7 ans, ça, c'est structurel.

De 2004 à 2015, le bilan est bon. Indéniablement. En revanche, depuis, c'est catastrophique. La parenthèse Gasset, enchantée mais très au dessus de nos moyens, masque le fait que ce club n'a pas été capable de devenir un grand du championnat alors qu'il avait presque toutes les cartes en main.

Les coachs se succèdent peut être, mais aujourd'hui c'est la même dans tous les clubs. Presque personne n a gardé un entraîneur autant longtemps que Galtier chez nous.
Pour devenir un grand du championnat, il faut de l argent. A Sainté, c'est trop peu attractif et avoir pu concurrencer des Bordeaux, Lyon, Marseille c est un petit exploit.
Avant tu finissais européen avec Lemoine Clément Cohade. Pas sur qu aujourd'hui ça suffirait.

Bref j ai autant adoré nos années jusqu'à Gasset que j ai détesté ce passage sous Puel.

[___]

Quelqu'un comme Molina, un youtuber assez informé sur les dessous du foot Français a priori, a dit que l'ASS faisait partie des clubs qui avaient un réel risque de bankeroute à cause du covid et de la tragi-comédie mediapro.... quel sens ça a à un moment donné de donner des analyses qui mettent totalement de côté l'impact covid + mediapro ??? A vous lire, on dirait que le club n'a traversé AUCUN avis de tempête, affronté aucune vague scélérate, que TOUT est un problème de gestion...

Le coup Covid/Médiapro, tu ne vas pas le faire à moi

Il se trouve qu'il y a des éléments fâcheux :
- la vente semblait bien embarquée en 2018 jusqu'à ce que Médiapro arrive avec ses promesses fumeuses (fumeuses, car sa défaillance en Espagne ou en Italie, me souviens plus, avait déjà eu lieu)
- vente annulée, cycle d'endettement de ouf, élevé et à court terme, basées sur ces promesses fumeuses
- et paf, les promesses fumeuses qui s'envolent nous mettent dans une merde noire charbon
- ce qui n'a pas empêché l'octroi de dividendes jamais vu (du moins officiellement).

En parallèle, depuis 2015, on observe une valse des administratifs (Teissier, Paquet, Thuilot), le départ d'éléments sportifs à la réputation pourtant très bonne (Bouhazama, Paradinas, Vaillant), une cellule de recrutement confiée à un agent de joueurs (vive le mélange des genres), et même une épidémie de coaches qui partent de leur plein gré (Galtier, Garcia, Gasset) sans avoir de contrat ailleurs - et ça, franchement, c'est quand même pas courant, et pas bon signe. On a même eu droit à quelques épisodes vaudevillesques : le premier intérim Sablé, avec la crise de larmes en conférence de presse ; le bashage dans le dos sur Printant ; le tour du monde de Caïazzo ; Roland à la télé égyptienne ; Guillou qui annonce le renvoi de Puel avant le math de Rennes...

C'était déjà de la tragicomédie en soi. Covid et Mediapro, ça n'a fait qu'enlever le côté folklorique de la chose pour la rendre existentielle.

Tu ne cites pas les 6 campagnes européennes en 11 ans ? Tu ne cites pas la victoire en coupe de la ligue, la finale en coupe de France, le fait d’avoir affronté Manchester united en coupe d’Europe ? Ça ne me parait pas anecdotique, les dernières fois qu’on avait connu ça, ça datait de 81 ou 82… vous avez tendance à ne voir qu’un côté de l’ornière qui me fascinera toujours… tout ce que tu cites, les départs d’untel ou untel, ça a changé ta vie ? Pour moi c’est des épiphénomènes sans importance, ça n’a pas changé la mienne…

Pour le reste et si on se tient à l’aspect direction et administratif… bouhazama s’est vu offrir un poste de directeur d’un centre de formation, alors qu’il était juste entraîneur chez nous… c’est un choix de carrière identique à celui du recruteur qui vient de nous quitter pour superviser tout le secteur France pour un club anglais… Teyssier, lui, a passé 6 ans au club, la rotation dans les postes à responsabilité, c’est ce que connaissent toutes les entreprises françaises d’une certaine taille… j’ai regardé un peu plus son profil, il est diplômé de grandes écoles de commerce, ce genre de profils passe littéralement leur vie à changer d’entreprises, en France !!! Paquet parti de lui même, ça reste à prouver, je me souviens d interviews disant que la direction lui reprochait de ne pas avoir augmenté les ressources financières du club… il a vraiment démissionné paquet ou il a été poussé dehors ? pour la rotation chez les entraîneurs, on n’est pas non plus rennes dont les coaches, directeurs sportif et directeurs généraux sautent tous les 2 ans depuis 15 ans non plus…

Ce que je trouve bizarre aussi, c’est les zooms que vous faites pour nous expliquer que le club est mal géré… un club bien géré, on le voit à quoi ? On ne le voit pas au fait qu’il peut traverser toutes les tempêtes mais en ressortir indemne ? C’est pas une preuve de bonne gestion de pouvoir redresser la barre quand la situation est mal embarquée ? Pourquoi citer les épiphénomènes Sablé ou Printant… après Sablé, le club n’a pas fait la bonne gestion de recruter Gasset, mettre des moyens dans le recrutement pour nous sauver assez largement en fin de saison ? (On avait fini assez largement dans le top 10) Il me semble aussi que sous Gasset on a fini à jouer les places pour la ligue des champions jusqu’aux toutes dernières journées, non ? Qu’on a pu jouer une campagne européenne avec united comme adversaire, non ???? Un club où tout va à vaut l’eau, où il n’y a rien qui va, il ne redresse pas la situation, il coule…

Le vrai épiphénomène, c'est d'avoir affronté MU en coupe d'Europe. Le fait que les directeurs sportifs (4) et les coaches (7) se succèdent à un rythme fou depuis 7 ans, ça, c'est structurel.

De 2004 à 2015, le bilan est bon. Indéniablement. En revanche, depuis, c'est catastrophique. La parenthèse Gasset, enchantée mais très au dessus de nos moyens, masque le fait que ce club n'a pas été capable de devenir un grand du championnat alors qu'il avait presque toutes les cartes en main.

Les coachs se succèdent peut être, mais aujourd'hui c'est la même dans tous les clubs. Presque personne n a gardé un entraîneur autant longtemps que Galtier chez nous.
Pour devenir un grand du championnat, il faut de l argent. A Sainté, c'est trop peu attractif et avoir pu concurrencer des Bordeaux, Lyon, Marseille c est un petit exploit.
Avant tu finissais européen avec Lemoine Clément Cohade. Pas sur qu aujourd'hui ça suffirait.

Bref j ai autant adoré nos années jusqu'à Gasset que j ai détesté ce passage sous Puel.

Lequel Galtier a lâché l'éponge, épuisé. Garcia et Gasset aussi, ont lâché l'éponge, avant de s'épuiser mais en ayant compris que ça ne mènerait nulle part. Seul Puel l'orgueilleux s'est obstiné, et il s'est cassé les dents.

Structurer un club, ça n'est pas qu'une histoire d'argent.

[blast]

Le vrai épiphénomène, c'est d'avoir affronté MU en coupe d'Europe. Le fait que les directeurs sportifs (4) et les coaches (7) se succèdent à un rythme fou depuis 7 ans, ça, c'est structurel.

De 2004 à 2015, le bilan est bon. Indéniablement. En revanche, depuis, c'est catastrophique. La parenthèse Gasset, enchantée mais très au dessus de nos moyens, masque le fait que ce club n'a pas été capable de devenir un grand du championnat alors qu'il avait presque toutes les cartes en main.

euh, non, quand tu fais 6 campagnes européennes et que t'es un club de foot, c'est ça qui compte, c'est le reste (ce que tu dis sur Teissier et tous les autres) qui relève de l'accessoire... Et je ne crois pas que tu es 6 fois qualifié pour l'Europe par l'opération du saint esprit ou la chance... Faut quand même qu'il y ait quelques personnes qui travaillent bien pour que ça devienne possible... Je ne vois pas bien en quoi Gasset a été une parenthèse, il nous a ramené sur la scène Européenne, moins de 2 ans après le départ de Galtier, Galtier qui nous a qualifié pour l'Europe 4 saisons consécutives...

Si pour toi, les résultats sportifs relèvent de l'accessoire, une "parenthèse" ou en tout cas beaucoup moins intéressant à raconter que ce qui se passe en interne, c'est qu'il me semble que tu n'as pas trop compri à quoi sert un club de foot... Le club a eu "les cartes en main" à cause de qui, si ce n'est tous les gens qui ont travaillé dans ce club depuis la remontée ? On doit rappeler notre situation catastrophique sur tous les plans en 2002, 2003 ou 2004 ??? Je me rappelle que 3 ans après la remontée, Caiazzo (qui a toujours et une grande gueule), disait que l'ambition du club etait d'être "régulièrement Européen"... Moi qui ai connu la L2 et sachant que le club n'avait plus connu la coupe d'Europe depuis 82, je faisais partie de ces gens qui lui rigolaient un peu au nez avec ses promesses de coupe d'Europe...

Je crois que vous êtes un certain nombre à voir complêtement oublié ce qu'etait l'ASS d'avant... Je suis désolé, mais de 95 à 2004 (moins la parenthèse d'un an ou ça s'est bien passé avec Bompard), la coupe d'Europe, c'etait loin loin loin, une utopie TOTALE, limite de l'ordre du inimaginable... et excuse moi aussi, mais si tu trouves que la direction c'est le bordel (tu as le droit, mais ne nies pas les réussites sportives), nos présidents c'etait des Schmider tenanciers d'une charcuterie à Issingeaux, le sponsor, c'etait le camion qui vend des sandwichs américains à côté du stade, je veux dire, à cette époque on avait vraiment PAS UN RADIS... et les joueurs, c'etait du Subiat ou du Guillou, on etait loin d'avoir du Feinduno, du Payet, du Khazri ou du Cabella dans nos rangs... Je sais pas, on dirait que vous avez vraiment oublié les VRAIES PERIODES GALERES qu'a connu ce club... On a connu des périodes vraiment noires, où l'interim d'un mois de Sablé, c'etait vraiment une rigolade à côté...

[___]

J'ai commencé à suivre le foot en 94, je me suis très vite tourné vers l'ASSE (comme papa, pas plus compliqué que ça) et mon premier match dans le Chaudron date de 1996. La D2, la peur de relégation en National, le fantôme du dépôt de bilan, je suis tombé dedans quand j'étais petit.

N"étant pas de la région stéphanoise, j'ai même eu droit à un effet étonnant : mes premières saisons de foot en club, j'avais régulièrement des coéquipiers qui ne connaissaient pas le club - qui n'était pas sur FIFA d'ailleurs, jeu qui commençait à prendre de l'ampleur.

Alors ça va, j'ai connu, merci.

Mais ça n'est plus ça, notre période de référence. Ça, c'est le passé, au même titre que les années 60 et 70. Il s'agit d'une autre ère, une sorte de noir moyen-âge duquel on était sorti.

Ce que tu dis ne va en rien à l'encontre de ce que j'écris : il s'est passé un truc fort entre 2011 et 2015, où le club a pris son envol, grâce bien sûr au bon travail de ceux qui y bossaient à l'époque.

Ce bon travail a été ensuite complètement gâché et détruit par un pilotage absolument catastrophique. Ça ne s'est pas vu tout de suite parce que Galtier (et les autres) avaient construit quelque chose qui a permis de tenir un peu sportivement après 2015, puis parce qu'on a vécu au dessus de nos moyens avec Gasset (à qui je ne jette pas la pierre, loin de là).

Mais ça nous a pété à la gueule. Le covid et Mediapro ont exacerbé le truc, mais ça nous aurait pété à la gueule quoi qu'il arrive.

Aujourd'hui, et depuis 7 ans, on est incapables de structurer un organigramme stable sur l'ensemble des postes-clés. Y a ceux qu'on vire et y a ceux qui se barrent de leur plein gré ; et à la fin de la valse ne restent quasiment que des débutants et des mecs avec peu ou pas de références, voire des mauvaises.

Comme tu le dis : on était redevenu un club de haut de tableau, qualifié quasiment tous les ans pour l'Europe. Cet effondrement, tu penses vraiment que ça n'est que la faute à pas de chance ?

Si c'est ce que pense vraiment Romeyer, on n'a pas le cul sorti des ronces...

[Parasar]

Difficile de citer un mec qui s’appelle espace espace espace ou 3 fois underscore mais il me semble bien qu’il a parfaitement raison.
Le Covid a bon dos, médiapro a bon dos. Le fiasco financier si fiasco il y a à Sainté il est à chercher du côté de la gestion désastreuse depuis 2015. On s’est reposés sur nos lauriers raison pour laquelle galette s’est barré (voyant qu’il ne pourrait sportivement pas aller plus haut).
Et oui JLG a été une parenthèse. Enchantée certes mais parenthèse quand même.
Nulle entreprise quelle qu’elle soit éviterait le mur avec un tel turnover permanent dans ses cadres dirigeants.

[Tylith]

Concrètement Galtier était déjà dans une stratégie très courte sachant qu'il n'allait pas rester, les dirigeants ont fait l'autruche, à tel point d'ailleurs que lorsque celui à déclaré qu'il partait 6 mois avant la fin de saison ils ont décidé d'ignorer ce fait complètement et se sont retrouvés comme des cons lorsqu'il a fallu trouver quelqu'un d'autre.
Oups, comme d'habitude absolument rien n'avait été préparé à l'avance.

[Meuchine42]

J'ai un peu l'impression qu'on a dévié du sujet Dupraz...

[NomDeStade]

J'ai commencé à suivre le foot en 94, je me suis très vite tourné vers l'ASSE (comme papa, pas plus compliqué que ça) et mon premier match dans le Chaudron date de 1996. La D2, la peur de relégation en National, le fantôme du dépôt de bilan, je suis tombé dedans quand j'étais petit.

N"étant pas de la région stéphanoise, j'ai même eu droit à un effet étonnant : mes premières saisons de foot en club, j'avais régulièrement des coéquipiers qui ne connaissaient pas le club - qui n'était pas sur FIFA d'ailleurs, jeu qui commençait à prendre de l'ampleur.

Alors ça va, j'ai connu, merci.

Mais ça n'est plus ça, notre période de référence. Ça, c'est le passé, au même titre que les années 60 et 70. Il s'agit d'une autre ère, une sorte de noir moyen-âge duquel on était sorti.

Ce que tu dis ne va en rien à l'encontre de ce que j'écris : il s'est passé un truc fort entre 2011 et 2015, où le club a pris son envol, grâce bien sûr au bon travail de ceux qui y bossaient à l'époque.

Ce bon travail a été ensuite complètement gâché et détruit par un pilotage absolument catastrophique. Ça ne s'est pas vu tout de suite parce que Galtier (et les autres) avaient construit quelque chose qui a permis de tenir un peu sportivement après 2015, puis parce qu'on a vécu au dessus de nos moyens avec Gasset (à qui je ne jette pas la pierre, loin de là).

Mais ça nous a pété à la gueule. Le covid et Mediapro ont exacerbé le truc, mais ça nous aurait pété à la gueule quoi qu'il arrive.

Aujourd'hui, et depuis 7 ans, on est incapables de structurer un organigramme stable sur l'ensemble des postes-clés. Y a ceux qu'on vire et y a ceux qui se barrent de leur plein gré ; et à la fin de la valse ne restent quasiment que des débutants et des mecs avec peu ou pas de références, voire des mauvaises.

Comme tu le dis : on était redevenu un club de haut de tableau, qualifié quasiment tous les ans pour l'Europe. Cet effondrement, tu penses vraiment que ça n'est que la faute à pas de chance ?

Si c'est ce que pense vraiment Romeyer, on n'a pas le cul sorti des ronces...

Avis complètement partagé. Et en plus, on est de la même génération de supporters !

On a vraiment raté le coche de faire fructifier l'époque Galtier en installant durablement le club dans le top 5 français, il y avait à ce moment-là l'ouverture pour le faire, mais il aurait fallu pour cela avoir des dirigeants visionnaires, et capables d'admettre qu'à eux seuls ils n'auraient pas les moyens de continuer à faire vivre l'ASSE dignement.

Au passage, je trouve l'interview de Revelli assez pathétique. Nous faire croire qu'il fallait à tout prix conserver Galtier quitte à le sur-payer me semble une absurdité sans nom. Il aurait sans doute fallu structurer réellement le club (comme le demandait Galtier d'ailleurs) plutôt qu'à chercher les économies de bouts de ficelle qui permettent certes la survie au quotidien mais plombe l'avenir. (On est d'ailleurs en plein dans ce scénario pour la saison prochaine).

[biboutitou]

J'ai commencé à suivre le foot en 94, je me suis très vite tourné vers l'ASSE (comme papa, pas plus compliqué que ça) et mon premier match dans le Chaudron date de 1996. La D2, la peur de relégation en National, le fantôme du dépôt de bilan, je suis tombé dedans quand j'étais petit.

N"étant pas de la région stéphanoise, j'ai même eu droit à un effet étonnant : mes premières saisons de foot en club, j'avais régulièrement des coéquipiers qui ne connaissaient pas le club - qui n'était pas sur FIFA d'ailleurs, jeu qui commençait à prendre de l'ampleur.

Alors ça va, j'ai connu, merci.

Mais ça n'est plus ça, notre période de référence. Ça, c'est le passé, au même titre que les années 60 et 70. Il s'agit d'une autre ère, une sorte de noir moyen-âge duquel on était sorti.

Ce que tu dis ne va en rien à l'encontre de ce que j'écris : il s'est passé un truc fort entre 2011 et 2015, où le club a pris son envol, grâce bien sûr au bon travail de ceux qui y bossaient à l'époque.

Ce bon travail a été ensuite complètement gâché et détruit par un pilotage absolument catastrophique. Ça ne s'est pas vu tout de suite parce que Galtier (et les autres) avaient construit quelque chose qui a permis de tenir un peu sportivement après 2015, puis parce qu'on a vécu au dessus de nos moyens avec Gasset (à qui je ne jette pas la pierre, loin de là).

Mais ça nous a pété à la gueule. Le covid et Mediapro ont exacerbé le truc, mais ça nous aurait pété à la gueule quoi qu'il arrive.

Aujourd'hui, et depuis 7 ans, on est incapables de structurer un organigramme stable sur l'ensemble des postes-clés. Y a ceux qu'on vire et y a ceux qui se barrent de leur plein gré ; et à la fin de la valse ne restent quasiment que des débutants et des mecs avec peu ou pas de références, voire des mauvaises.

Comme tu le dis : on était redevenu un club de haut de tableau, qualifié quasiment tous les ans pour l'Europe. Cet effondrement, tu penses vraiment que ça n'est que la faute à pas de chance ?

Si c'est ce que pense vraiment Romeyer, on n'a pas le cul sorti des ronces...

Avis complètement partagé. Et en plus, on est de la même génération de supporters !

On a vraiment raté le coche de faire fructifier l'époque Galtier en installant durablement le club dans le top 5 français, il y avait à ce moment-là l'ouverture pour le faire, mais il aurait fallu pour cela avoir des dirigeants visionnaires, et capables d'admettre qu'à eux seuls ils n'auraient pas les moyens de continuer à faire vivre l'ASSE dignement.

Au passage, je trouve l'interview de Revelli assez pathétique. Nous faire croire qu'il fallait à tout prix conserver Galtier quitte à le sur-payer me semble une absurdité sans nom. Il aurait sans doute fallu structurer réellement le club (comme le demandait Galtier d'ailleurs) plutôt qu'à chercher les économies de bouts de ficelle qui permettent certes la survie au quotidien mais plombe l'avenir. (On est d'ailleurs en plein dans ce scénario pour la saison prochaine).

+42.
Pour moi l'épisode Garcia est symptomatique, le gars se casse 4 mois après être arrivé sans rien demander, il a vite compris où il était tombé...
2 mois après on donne à son successeur les moyens qu'on lui avait refusé !!!
Ce même successeur qui préfère partir, usé malgré le succès.
Puis Covid et mediapro, seul un Puel pouvait traverser une telle épreuve...malheureusement son management doit être assorti de résultat sinon le vestiaire vacille.

[___]

J'ai un peu l'impression qu'on a dévié du sujet Dupraz...

Oui et non. Parce que Dupraz incarne l'aboutissement de ce processus de déliquescence : la mission commando-survie à horizon 6 mois, et après on improvisera.

Il ne faut pas du tout comprendre ça comme une critique de Dupraz - au contraire, on a la chance qu'il remplisse très bien sa mission pour le moment.

Mais imaginons nous au 1er juin. On finit 16è, on est maintenus : c'est génial et c'est mieux que de finir 20è et renvoyé en L2.

Et après ? C'est quoi l'avenir ? A quoi bon la remontada, finalement ?

[Faiseur de Tresses]

Quelqu'un comme Molina, un youtuber assez informé sur les dessous du foot Français a priori, a dit que l'ASS faisait partie des clubs qui avaient un réel risque de bankeroute à cause du covid et de la tragi-comédie mediapro.... quel sens ça a à un moment donné de donner des analyses qui mettent totalement de côté l'impact covid + mediapro ??? A vous lire, on dirait que le club n'a traversé AUCUN avis de tempête, affronté aucune vague scélérate, que TOUT est un problème de gestion...

Le coup Covid/Médiapro, tu ne vas pas le faire à moi

Il se trouve qu'il y a des éléments fâcheux :
- la vente semblait bien embarquée en 2018 jusqu'à ce que Médiapro arrive avec ses promesses fumeuses (fumeuses, car sa défaillance en Espagne ou en Italie, me souviens plus, avait déjà eu lieu)
- vente annulée, cycle d'endettement de ouf, élevé et à court terme, basées sur ces promesses fumeuses
- et paf, les promesses fumeuses qui s'envolent nous mettent dans une merde noire charbon
- ce qui n'a pas empêché l'octroi de dividendes jamais vu (du moins officiellement).

En parallèle, depuis 2015, on observe une valse des administratifs (Teissier, Paquet, Thuilot), le départ d'éléments sportifs à la réputation pourtant très bonne (Bouhazama, Paradinas, Vaillant), une cellule de recrutement confiée à un agent de joueurs (vive le mélange des genres), et même une épidémie de coaches qui partent de leur plein gré (Galtier, Garcia, Gasset) sans avoir de contrat ailleurs - et ça, franchement, c'est quand même pas courant, et pas bon signe. On a même eu droit à quelques épisodes vaudevillesques : le premier intérim Sablé, avec la crise de larmes en conférence de presse ; le bashage dans le dos sur Printant ; le tour du monde de Caïazzo ; Roland à la télé égyptienne ; Guillou qui annonce le renvoi de Puel avant le math de Rennes...

C'était déjà de la tragicomédie en soi. Covid et Mediapro, ça n'a fait qu'enlever le côté folklorique de la chose pour la rendre existentielle.

Tu ne cites pas les 6 campagnes européennes en 11 ans ? Tu ne cites pas la victoire en coupe de la ligue, la finale en coupe de France, le fait d’avoir affronté Manchester united en coupe d’Europe ? Ça ne me parait pas anecdotique, les dernières fois qu’on avait connu ça, ça datait de 81 ou 82… vous avez tendance à ne voir qu’un côté de l’ornière qui me fascinera toujours… tout ce que tu cites, les départs d’untel ou untel, ça a changé ta vie ? Pour moi c’est des épiphénomènes sans importance, ça n’a pas changé la mienne…

Pour le reste et si on se tient à l’aspect direction et administratif… bouhazama s’est vu offrir un poste de directeur d’un centre de formation, alors qu’il était juste entraîneur chez nous… c’est un choix de carrière identique à celui du recruteur qui vient de nous quitter pour superviser tout le secteur France pour un club anglais… Teyssier, lui, a passé 6 ans au club, la rotation dans les postes à responsabilité, c’est ce que connaissent toutes les entreprises françaises d’une certaine taille… j’ai regardé un peu plus son profil, il est diplômé de grandes écoles de commerce, ce genre de profils passe littéralement leur vie à changer d’entreprises, en France !!! Paquet parti de lui même, ça reste à prouver, je me souviens d interviews disant que la direction lui reprochait de ne pas avoir augmenté les ressources financières du club… il a vraiment démissionné paquet ou il a été poussé dehors ? pour la rotation chez les entraîneurs, on n’est pas non plus rennes dont les coaches, directeurs sportif et directeurs généraux sautent tous les 2 ans depuis 15 ans non plus…

Ce que je trouve bizarre aussi, c’est les zooms que vous faites pour nous expliquer que le club est mal géré… un club bien géré, on le voit à quoi ? On ne le voit pas au fait qu’il peut traverser toutes les tempêtes mais en ressortir indemne ? C’est pas une preuve de bonne gestion de pouvoir redresser la barre quand la situation est mal embarquée ? Pourquoi citer les épiphénomènes Sablé ou Printant… après Sablé, le club n’a pas fait la bonne gestion de recruter Gasset, mettre des moyens dans le recrutement pour nous sauver assez largement en fin de saison ? (On avait fini assez largement dans le top 10) Il me semble aussi que sous Gasset on a fini à jouer les places pour la ligue des champions jusqu’aux toutes dernières journées, non ? Qu’on a pu jouer une campagne européenne avec united comme adversaire, non ???? Un club où tout va à vaut l’eau, où il n’y a rien qui va, il ne redresse pas la situation, il coule…

Le vrai épiphénomène, c'est d'avoir affronté MU en coupe d'Europe. Le fait que les directeurs sportifs (4) et les coaches (7) se succèdent à un rythme fou depuis 7 ans, ça, c'est structurel.

De 2004 à 2015, le bilan est bon. Indéniablement. En revanche, depuis, c'est catastrophique. La parenthèse Gasset, enchantée mais très au dessus de nos moyens, masque le fait que ce club n'a pas été capable de devenir un grand du championnat alors qu'il avait presque toutes les cartes en main.

J'ai pas souvenir d'une saison brillante en 2008-2009, malgré le parcours en UEFA...

[Faiseur de Tresses]

J'ai commencé à suivre le foot en 94, je me suis très vite tourné vers l'ASSE (comme papa, pas plus compliqué que ça) et mon premier match dans le Chaudron date de 1996. La D2, la peur de relégation en National, le fantôme du dépôt de bilan, je suis tombé dedans quand j'étais petit.

N"étant pas de la région stéphanoise, j'ai même eu droit à un effet étonnant : mes premières saisons de foot en club, j'avais régulièrement des coéquipiers qui ne connaissaient pas le club - qui n'était pas sur FIFA d'ailleurs, jeu qui commençait à prendre de l'ampleur.

Alors ça va, j'ai connu, merci.

Mais ça n'est plus ça, notre période de référence. Ça, c'est le passé, au même titre que les années 60 et 70. Il s'agit d'une autre ère, une sorte de noir moyen-âge duquel on était sorti.

Ce que tu dis ne va en rien à l'encontre de ce que j'écris : il s'est passé un truc fort entre 2011 et 2015, où le club a pris son envol, grâce bien sûr au bon travail de ceux qui y bossaient à l'époque.

Ce bon travail a été ensuite complètement gâché et détruit par un pilotage absolument catastrophique. Ça ne s'est pas vu tout de suite parce que Galtier (et les autres) avaient construit quelque chose qui a permis de tenir un peu sportivement après 2015, puis parce qu'on a vécu au dessus de nos moyens avec Gasset (à qui je ne jette pas la pierre, loin de là).

Mais ça nous a pété à la gueule. Le covid et Mediapro ont exacerbé le truc, mais ça nous aurait pété à la gueule quoi qu'il arrive.

Aujourd'hui, et depuis 7 ans, on est incapables de structurer un organigramme stable sur l'ensemble des postes-clés. Y a ceux qu'on vire et y a ceux qui se barrent de leur plein gré ; et à la fin de la valse ne restent quasiment que des débutants et des mecs avec peu ou pas de références, voire des mauvaises.

Comme tu le dis : on était redevenu un club de haut de tableau, qualifié quasiment tous les ans pour l'Europe. Cet effondrement, tu penses vraiment que ça n'est que la faute à pas de chance ?

Si c'est ce que pense vraiment Romeyer, on n'a pas le cul sorti des ronces...

Avis complètement partagé. Et en plus, on est de la même génération de supporters !

On a vraiment raté le coche de faire fructifier l'époque Galtier en installant durablement le club dans le top 5 français, il y avait à ce moment-là l'ouverture pour le faire, mais il aurait fallu pour cela avoir des dirigeants visionnaires, et capables d'admettre qu'à eux seuls ils n'auraient pas les moyens de continuer à faire vivre l'ASSE dignement.

Au passage, je trouve l'interview de Revelli assez pathétique. Nous faire croire qu'il fallait à tout prix conserver Galtier quitte à le sur-payer me semble une absurdité sans nom. Il aurait sans doute fallu structurer réellement le club (comme le demandait Galtier d'ailleurs) plutôt qu'à chercher les économies de bouts de ficelle qui permettent certes la survie au quotidien mais plombe l'avenir. (On est d'ailleurs en plein dans ce scénario pour la saison prochaine).

+42.
Pour moi l'épisode Garcia est symptomatique, le gars se casse 4 mois après être arrivé sans rien demander, il a vite compris où il était tombé...
2 mois après on donne à son successeur les moyens qu'on lui avait refusé !!!
Ce même successeur qui préfère partir, usé malgré le succès.
Puis Covid et mediapro, seul un Puel pouvait traverser une telle épreuve...malheureusement son management doit être assorti de résultat sinon le vestiaire vacille.

Il s'est passé un truc important à l'été 2015 : le départ forcé de Saint-Maximin et ce que ça a révélé de la présence de Bernès au club. Je pense que Romeyer a paniqué à ce moment-là et s'est mis à intervenir très fort pour reprendre le contrôle de son club. Le départ de Teissier doit y être intimement lié, même si je n'en connais pas les raisons en détail, le départ de Galtier deux ans après n'est que la conclusion d'une pression de la direction sur toute la période 2015-2017. C'est une "double-peine". Sportivement, la paire d'attaquants Saint-Maximin-Van Woswinkel nous aurait, j'en suis convaincu, apporté une qualification en LdR : les deux sont partis cet été là, l'un bradé alors que c'était un potentiel énorme, l'autre dont l'option d'achat n'a pas été levée alors que le club en avait les moyens à l'époque. Hors sportif, on perd notamment Teissier et la déstructuration commence.

En soi essayer de nier à Bernès une position de pouvoir au club, ça se comprend. Mais si c'est pour faire n'importe quoi et en plus foutre Wantier dans une position similaire derrière, ça devient stupide et dangereux.

[Faiseur de Tresses]

J'ai un peu l'impression qu'on a dévié du sujet Dupraz...

Oui et non. Parce que Dupraz incarne l'aboutissement de ce processus de déliquescence : la mission commando-survie à horizon 6 mois, et après on improvisera.

Il ne faut pas du tout comprendre ça comme une critique de Dupraz - au contraire, on a la chance qu'il remplisse très bien sa mission pour le moment.

Mais imaginons nous au 1er juin. On finit 16è, on est maintenus : c'est génial et c'est mieux que de finir 20è et renvoyé en L2.

Et après ? C'est quoi l'avenir ? A quoi bon la remontada, finalement ?

La "bonne" nouvelle, c'est qu'on a quand même maintenant un nombres de (plus ou moins) jeunes joueurs sous contrat avec de l'expérience en Ligue 1. Le seul secteur qui va se retrouver dépeuplé, c'est le secteur offensif (les départs de Hamouma et Khazri me dérangeant beaucoup moins que ceux de Boudebouz et Nordin). Pour le reste, on pourrait avoir ce groupe (entre parenthèse la fin de contrat) :

- Gardiens : Green (2025), Fall (2025)
- Défenseurs : Gabriel Silva (2023), Moukoudi (2023), Nadé (2024), Maçon (2025), Sow (2026).
- Milieux : Youssouf (2023), Camara (2024), Moueffeck (2024), Neyou (2024), Gourna (2025),
- Offensifs : Bouanga (2023), Aouchiche (2023), Krasso (2023), Abi (2024)

Ça fait 16 joueurs qui sont actuellement proche ou partie de l'équipe 1 qui seront encore sous contrat l'an prochain. C'est très (trop) jeune et ça manque de profondeur de banc, les remplaçants éventuels étant encore plus jeune et inexpérimentés (Gabard, Bakayoko, Djile, Rivera,...). Ce ne sera pas suffisant pour un maintien l'an prochain, mais ça reste une base crédible sur laquelle le prochain staff (si Dupraz nous maintien, j'espère qu'il restera) pourra s'appuyer, en espérant enfin une petite activité sur le mercato pour compléter certains postes (latéraux et ailiers essentiellement).


Le plus gros problème reste tout l'extra-sportif : le staff qui arrive aussi en fin de contrat, à part Sablé, un directeur sportif sans diplôme qui était encore joueur il y a deux ans, aucune celle de recrutement (même qu'on va "déléguer"...) et un président exécutif qui lui par contre n'a pas délégation de signature. C'est à cause de tout ça qu'on est pas sortis des ronces.

[masb42]

euh, non, quand tu fais 6 campagnes européennes et que t'es un club de foot, c'est ça qui compte, c'est le reste (ce que tu dis sur Teissier et tous les autres) qui relève de l'accessoire... Et je ne crois pas que tu es 6 fois qualifié pour l'Europe par l'opération du saint esprit ou la chance... Faut quand même qu'il y ait quelques personnes qui travaillent bien pour que ça devienne possible... Je ne vois pas bien en quoi Gasset a été une parenthèse, il nous a ramené sur la scène Européenne, moins de 2 ans après le départ de Galtier, Galtier qui nous a qualifié pour l'Europe 4 saisons consécutives...

Si pour toi, les résultats sportifs relèvent de l'accessoire, une "parenthèse" ou en tout cas beaucoup moins intéressant à raconter que ce qui se passe en interne, c'est qu'il me semble que tu n'as pas trop compri à quoi sert un club de foot... Le club a eu "les cartes en main" à cause de qui, si ce n'est tous les gens qui ont travaillé dans ce club depuis la remontée ? On doit rappeler notre situation catastrophique sur tous les plans en 2002, 2003 ou 2004 ??? Je me rappelle que 3 ans après la remontée, Caiazzo (qui a toujours et une grande gueule), disait que l'ambition du club etait d'être "régulièrement Européen"... Moi qui ai connu la L2 et sachant que le club n'avait plus connu la coupe d'Europe depuis 82, je faisais partie de ces gens qui lui rigolaient un peu au nez avec ses promesses de coupe d'Europe...

Je crois que vous êtes un certain nombre à voir complêtement oublié ce qu'etait l'ASS d'avant... Je suis désolé, mais de 95 à 2004 (moins la parenthèse d'un an ou ça s'est bien passé avec Bompard), la coupe d'Europe, c'etait loin loin loin, une utopie TOTALE, limite de l'ordre du inimaginable... et excuse moi aussi, mais si tu trouves que la direction c'est le bordel (tu as le droit, mais ne nies pas les réussites sportives), nos présidents c'etait des Schmider tenanciers d'une charcuterie à Issingeaux, le sponsor, c'etait le camion qui vend des sandwichs américains à côté du stade, je veux dire, à cette époque on avait vraiment PAS UN RADIS... et les joueurs, c'etait du Subiat ou du Guillou, on etait loin d'avoir du Feinduno, du Payet, du Khazri ou du Cabella dans nos rangs... Je sais pas, on dirait que vous avez vraiment oublié les VRAIES PERIODES GALERES qu'a connu ce club... On a connu des périodes vraiment noires, où l'interim d'un mois de Sablé, c'etait vraiment une rigolade à côté...

Bin on est redevenu l'ASSE d'avant 95
Ça fait 3 ans qu'on joue le maintien
A force, on va reavoir comme sponsor les sandwichs américains
Caiazzo nous a aussi promis la ligue des champions
La petite musique, je ne l'entend toujours pas à Geoffroy Guichard
Si tu n'as pas conscience que l'on est dans une vraie période galère actuellement............
Un club comme le nôtre avoir eu 6 qualifications européennes, 6 derbys gagné et deux finales dont une remportée qui n'existe plus....si ça depuis 30 ans ça te convient..... c'est triste
Si le club mettait autant d'effervescence que met son public, on serait pas dans cette situation
Faut être aveugle et sourd pour continuer à supporter cette direction de médiocrité

[masb42]

La "bonne" nouvelle, c'est qu'on a quand même maintenant un nombres de (plus ou moins) jeunes joueurs sous contrat avec de l'expérience en Ligue 1. Le seul secteur qui va se retrouver dépeuplé, c'est le secteur offensif (les départs de Hamouma et Khazri me dérangeant beaucoup moins que ceux de Boudebouz et Nordin). Pour le reste, on pourrait avoir ce groupe (entre parenthèse la fin de contrat) :

- Gardiens : Green (2025), Fall (2025)
- Défenseurs : Gabriel Silva (2023), Moukoudi (2023), Nadé (2024), Maçon (2025), Sow (2026).
- Milieux : Youssouf (2023), Camara (2024), Moueffeck (2024), Neyou (2024), Gourna (2025),
- Offensifs : Bouanga (2023), Aouchiche (2023), Krasso (2023), Abi (2024)

Ça fait 16 joueurs qui sont actuellement proche ou partie de l'équipe 1 qui seront encore sous contrat l'an prochain. C'est très (trop) jeune et ça manque de profondeur de banc, les remplaçants éventuels étant encore plus jeune et inexpérimentés (Gabard, Bakayoko, Djile, Rivera,...). Ce ne sera pas suffisant pour un maintien l'an prochain, mais ça reste une base crédible sur laquelle le prochain staff (si Dupraz nous maintien, j'espère qu'il restera) pourra s'appuyer, en espérant enfin une petite activité sur le mercato pour compléter certains postes (latéraux et ailiers essentiellement).


Le plus gros problème reste tout l'extra-sportif : le staff qui arrive aussi en fin de contrat, à part Sablé, un directeur sportif sans diplôme qui était encore joueur il y a deux ans, aucune celle de recrutement (même qu'on va "déléguer"...) et un président exécutif qui lui par contre n'a pas délégation de signature. C'est à cause de tout ça qu'on est pas sortis des ronces.

Dans ce que tu dis, je ne vois pas vraiment de bonne nouvelle
T'es sûr qu'il n'y a que devant où on serait dépeuplé ?
Dans tout l'effectif que tu as mit, 1 seul titulaire bouanga
1 seul joueur de l'équipe actuelle de dupraz qui nous permet d'espérer se maintenir
C'est même pas juste, c'est terrifiant
Et encore lui ou aouchiche sont en fin de contrat
Si on se sauve, la question sera on vend ou on prolonge
Pas sorti des ronces, ça c'est sur

[NomDeStade]

J'ai commencé à suivre le foot en 94, je me suis très vite tourné vers l'ASSE (comme papa, pas plus compliqué que ça) et mon premier match dans le Chaudron date de 1996. La D2, la peur de relégation en National, le fantôme du dépôt de bilan, je suis tombé dedans quand j'étais petit.

N"étant pas de la région stéphanoise, j'ai même eu droit à un effet étonnant : mes premières saisons de foot en club, j'avais régulièrement des coéquipiers qui ne connaissaient pas le club - qui n'était pas sur FIFA d'ailleurs, jeu qui commençait à prendre de l'ampleur.

Alors ça va, j'ai connu, merci.

Mais ça n'est plus ça, notre période de référence. Ça, c'est le passé, au même titre que les années 60 et 70. Il s'agit d'une autre ère, une sorte de noir moyen-âge duquel on était sorti.

Ce que tu dis ne va en rien à l'encontre de ce que j'écris : il s'est passé un truc fort entre 2011 et 2015, où le club a pris son envol, grâce bien sûr au bon travail de ceux qui y bossaient à l'époque.

Ce bon travail a été ensuite complètement gâché et détruit par un pilotage absolument catastrophique. Ça ne s'est pas vu tout de suite parce que Galtier (et les autres) avaient construit quelque chose qui a permis de tenir un peu sportivement après 2015, puis parce qu'on a vécu au dessus de nos moyens avec Gasset (à qui je ne jette pas la pierre, loin de là).

Mais ça nous a pété à la gueule. Le covid et Mediapro ont exacerbé le truc, mais ça nous aurait pété à la gueule quoi qu'il arrive.

Aujourd'hui, et depuis 7 ans, on est incapables de structurer un organigramme stable sur l'ensemble des postes-clés. Y a ceux qu'on vire et y a ceux qui se barrent de leur plein gré ; et à la fin de la valse ne restent quasiment que des débutants et des mecs avec peu ou pas de références, voire des mauvaises.

Comme tu le dis : on était redevenu un club de haut de tableau, qualifié quasiment tous les ans pour l'Europe. Cet effondrement, tu penses vraiment que ça n'est que la faute à pas de chance ?

Si c'est ce que pense vraiment Romeyer, on n'a pas le cul sorti des ronces...

Avis complètement partagé. Et en plus, on est de la même génération de supporters !

On a vraiment raté le coche de faire fructifier l'époque Galtier en installant durablement le club dans le top 5 français, il y avait à ce moment-là l'ouverture pour le faire, mais il aurait fallu pour cela avoir des dirigeants visionnaires, et capables d'admettre qu'à eux seuls ils n'auraient pas les moyens de continuer à faire vivre l'ASSE dignement.

Au passage, je trouve l'interview de Revelli assez pathétique. Nous faire croire qu'il fallait à tout prix conserver Galtier quitte à le sur-payer me semble une absurdité sans nom. Il aurait sans doute fallu structurer réellement le club (comme le demandait Galtier d'ailleurs) plutôt qu'à chercher les économies de bouts de ficelle qui permettent certes la survie au quotidien mais plombe l'avenir. (On est d'ailleurs en plein dans ce scénario pour la saison prochaine).

+42.
Pour moi l'épisode Garcia est symptomatique, le gars se casse 4 mois après être arrivé sans rien demander, il a vite compris où il était tombé...
2 mois après on donne à son successeur les moyens qu'on lui avait refusé !!!
Ce même successeur qui préfère partir, usé malgré le succès.
Puis Covid et mediapro, seul un Puel pouvait traverser une telle épreuve...malheureusement son management doit être assorti de résultat sinon le vestiaire vacille.

Il s'est passé un truc important à l'été 2015 : le départ forcé de Saint-Maximin et ce que ça a révélé de la présence de Bernès au club. Je pense que Romeyer a paniqué à ce moment-là et s'est mis à intervenir très fort pour reprendre le contrôle de son club. Le départ de Teissier doit y être intimement lié, même si je n'en connais pas les raisons en détail, le départ de Galtier deux ans après n'est que la conclusion d'une pression de la direction sur toute la période 2015-2017. C'est une "double-peine". Sportivement, la paire d'attaquants Saint-Maximin-Van Woswinkel nous aurait, j'en suis convaincu, apporté une qualification en LdR : les deux sont partis cet été là, l'un bradé alors que c'était un potentiel énorme, l'autre dont l'option d'achat n'a pas été levée alors que le club en avait les moyens à l'époque. Hors sportif, on perd notamment Teissier et la déstructuration commence.

En soi essayer de nier à Bernès une position de pouvoir au club, ça se comprend. Mais si c'est pour faire n'importe quoi et en plus foutre Wantier dans une position similaire derrière, ça devient stupide et dangereux.

Autant je partage ton point de vue sur le virage manqué en 2015 (mais déjà acté un peu avant je pense, avec un immobilisme sur le marché des transferts), autant je pense que tu sur-estimes beaucoup l'apport de St-Max et Ricky. Galtier ne les utilisait déjà plus : Ricky, 110 min de jeu sur les 12 derniers matchs où on prendra un max de pts : 27 pts en 12 et St-Max, 9 petits matchs seulement sur cette saison, le dernier a la J24.

Sportivement, on peut éventuellement reprocher à l'époque à Galtier d'avoir misé sur KMP plutôt que de facilier le développement de Bamba ou Saint-Maximin; mais sportivement il a eu les résultats. (même si KMP était lui aussi un choix secondaire sur la fin de saison : 5 titus sur les 13 derniers matchs).

[NomDeStade]

La "bonne" nouvelle, c'est qu'on a quand même maintenant un nombres de (plus ou moins) jeunes joueurs sous contrat avec de l'expérience en Ligue 1. Le seul secteur qui va se retrouver dépeuplé, c'est le secteur offensif (les départs de Hamouma et Khazri me dérangeant beaucoup moins que ceux de Boudebouz et Nordin). Pour le reste, on pourrait avoir ce groupe (entre parenthèse la fin de contrat) :

- Gardiens : Green (2025), Fall (2025)
- Défenseurs : Gabriel Silva (2023), Moukoudi (2023), Nadé (2024), Maçon (2025), Sow (2026).
- Milieux : Youssouf (2023), Camara (2024), Moueffeck (2024), Neyou (2024), Gourna (2025),
- Offensifs : Bouanga (2023), Aouchiche (2023), Krasso (2023), Abi (2024)

Ça fait 16 joueurs qui sont actuellement proche ou partie de l'équipe 1 qui seront encore sous contrat l'an prochain. C'est très (trop) jeune et ça manque de profondeur de banc, les remplaçants éventuels étant encore plus jeune et inexpérimentés (Gabard, Bakayoko, Djile, Rivera,...). Ce ne sera pas suffisant pour un maintien l'an prochain, mais ça reste une base crédible sur laquelle le prochain staff (si Dupraz nous maintien, j'espère qu'il restera) pourra s'appuyer, en espérant enfin une petite activité sur le mercato pour compléter certains postes (latéraux et ailiers essentiellement).


Le plus gros problème reste tout l'extra-sportif : le staff qui arrive aussi en fin de contrat, à part Sablé, un directeur sportif sans diplôme qui était encore joueur il y a deux ans, aucune celle de recrutement (même qu'on va "déléguer"...) et un président exécutif qui lui par contre n'a pas délégation de signature. C'est à cause de tout ça qu'on est pas sortis des ronces.

Dans ce que tu dis, je ne vois pas vraiment de bonne nouvelle
T'es sûr qu'il n'y a que devant où on serait dépeuplé ?
Dans tout l'effectif que tu as mit, 1 seul titulaire bouanga
1 seul joueur de l'équipe actuelle de dupraz qui nous permet d'espérer se maintenir
C'est même pas juste, c'est terrifiant
Et encore lui ou aouchiche sont en fin de contrat
Si on se sauve, la question sera on vend ou on prolonge
Pas sorti des ronces, ça c'est sur

J'allais faire le même constat que masb42. Moi je trouve cet effectif plutôt flippant (sachant qu'on aura vraisemblablement aucun moyen de recruter, sauf à vendre les meilleurs joueurs de cet effectif, tel que Gourna ou Bouanga, ce qui va amplifier le problème)

A l'exception de Bouanga et une paire de milieu (qui ne donne pas vraiment satisfaction), il ne restera rien de l'effectif qui est en train de (peut-être) nous sauver !

[biboutitou]

Moukoudi a joué quasiment blessé toute cette année, si l'année prochaine on a le Moukoudi de l'année dernière ( )je suis plutôt rassuré.

[Pilou]

[Faiseur de Tresses]

La "bonne" nouvelle, c'est qu'on a quand même maintenant un nombres de (plus ou moins) jeunes joueurs sous contrat avec de l'expérience en Ligue 1. Le seul secteur qui va se retrouver dépeuplé, c'est le secteur offensif (les départs de Hamouma et Khazri me dérangeant beaucoup moins que ceux de Boudebouz et Nordin). Pour le reste, on pourrait avoir ce groupe (entre parenthèse la fin de contrat) :

- Gardiens : Green (2025), Fall (2025)
- Défenseurs : Gabriel Silva (2023), Moukoudi (2023), Nadé (2024), Maçon (2025), Sow (2026).
- Milieux : Youssouf (2023), Camara (2024), Moueffeck (2024), Neyou (2024), Gourna (2025),
- Offensifs : Bouanga (2023), Aouchiche (2023), Krasso (2023), Abi (2024)

Ça fait 16 joueurs qui sont actuellement proche ou partie de l'équipe 1 qui seront encore sous contrat l'an prochain. C'est très (trop) jeune et ça manque de profondeur de banc, les remplaçants éventuels étant encore plus jeune et inexpérimentés (Gabard, Bakayoko, Djile, Rivera,...). Ce ne sera pas suffisant pour un maintien l'an prochain, mais ça reste une base crédible sur laquelle le prochain staff (si Dupraz nous maintien, j'espère qu'il restera) pourra s'appuyer, en espérant enfin une petite activité sur le mercato pour compléter certains postes (latéraux et ailiers essentiellement).


Le plus gros problème reste tout l'extra-sportif : le staff qui arrive aussi en fin de contrat, à part Sablé, un directeur sportif sans diplôme qui était encore joueur il y a deux ans, aucune celle de recrutement (même qu'on va "déléguer"...) et un président exécutif qui lui par contre n'a pas délégation de signature. C'est à cause de tout ça qu'on est pas sortis des ronces.

Dans ce que tu dis, je ne vois pas vraiment de bonne nouvelle
T'es sûr qu'il n'y a que devant où on serait dépeuplé ?
Dans tout l'effectif que tu as mit, 1 seul titulaire bouanga
1 seul joueur de l'équipe actuelle de dupraz qui nous permet d'espérer se maintenir
C'est même pas juste, c'est terrifiant
Et encore lui ou aouchiche sont en fin de contrat
Si on se sauve, la question sera on vend ou on prolonge
Pas sorti des ronces, ça c'est sur

J'allais faire le même constat que masb42. Moi je trouve cet effectif plutôt flippant (sachant qu'on aura vraisemblablement aucun moyen de recruter, sauf à vendre les meilleurs joueurs de cet effectif, tel que Gourna ou Bouanga, ce qui va amplifier le problème)

A l'exception de Bouanga et une paire de milieu (qui ne donne pas vraiment satisfaction), il ne restera rien de l'effectif qui est en train de (peut-être) nous sauver !

Bah le masb42 il exagère un peu quand même. Un seul titulaire selon lui dans l'équipe/le groupe actuel(le). Je me demande bien pourquoi les Camara, Youssouf, Moueffeck ou encore Nadé son absents de sa réponse.

J'ai listé dans ce groupe tous les joueurs encore sous contrat jusqu'en juin 2023 minima et qui font partie du groupe actuel ou en sont proches (Moukoudi et Sow pouvant postuler, par exemple). J'en trouve 16. C'est pas assez pour toute une saison, et certains secteurs sont plus dépourvu que d'autres. Mais c'est pas rien. La situation sportive m'effraie toujours moins que la situation général dans l'organigramme du club ; et j'ose ajouter que j'aurai la même analyse même en cas de descente dès cette saison.

[Faiseur de Tresses]

J'ai commencé à suivre le foot en 94, je me suis très vite tourné vers l'ASSE (comme papa, pas plus compliqué que ça) et mon premier match dans le Chaudron date de 1996. La D2, la peur de relégation en National, le fantôme du dépôt de bilan, je suis tombé dedans quand j'étais petit.

N"étant pas de la région stéphanoise, j'ai même eu droit à un effet étonnant : mes premières saisons de foot en club, j'avais régulièrement des coéquipiers qui ne connaissaient pas le club - qui n'était pas sur FIFA d'ailleurs, jeu qui commençait à prendre de l'ampleur.

Alors ça va, j'ai connu, merci.

Mais ça n'est plus ça, notre période de référence. Ça, c'est le passé, au même titre que les années 60 et 70. Il s'agit d'une autre ère, une sorte de noir moyen-âge duquel on était sorti.

Ce que tu dis ne va en rien à l'encontre de ce que j'écris : il s'est passé un truc fort entre 2011 et 2015, où le club a pris son envol, grâce bien sûr au bon travail de ceux qui y bossaient à l'époque.

Ce bon travail a été ensuite complètement gâché et détruit par un pilotage absolument catastrophique. Ça ne s'est pas vu tout de suite parce que Galtier (et les autres) avaient construit quelque chose qui a permis de tenir un peu sportivement après 2015, puis parce qu'on a vécu au dessus de nos moyens avec Gasset (à qui je ne jette pas la pierre, loin de là).

Mais ça nous a pété à la gueule. Le covid et Mediapro ont exacerbé le truc, mais ça nous aurait pété à la gueule quoi qu'il arrive.

Aujourd'hui, et depuis 7 ans, on est incapables de structurer un organigramme stable sur l'ensemble des postes-clés. Y a ceux qu'on vire et y a ceux qui se barrent de leur plein gré ; et à la fin de la valse ne restent quasiment que des débutants et des mecs avec peu ou pas de références, voire des mauvaises.

Comme tu le dis : on était redevenu un club de haut de tableau, qualifié quasiment tous les ans pour l'Europe. Cet effondrement, tu penses vraiment que ça n'est que la faute à pas de chance ?

Si c'est ce que pense vraiment Romeyer, on n'a pas le cul sorti des ronces...

Avis complètement partagé. Et en plus, on est de la même génération de supporters !

On a vraiment raté le coche de faire fructifier l'époque Galtier en installant durablement le club dans le top 5 français, il y avait à ce moment-là l'ouverture pour le faire, mais il aurait fallu pour cela avoir des dirigeants visionnaires, et capables d'admettre qu'à eux seuls ils n'auraient pas les moyens de continuer à faire vivre l'ASSE dignement.

Au passage, je trouve l'interview de Revelli assez pathétique. Nous faire croire qu'il fallait à tout prix conserver Galtier quitte à le sur-payer me semble une absurdité sans nom. Il aurait sans doute fallu structurer réellement le club (comme le demandait Galtier d'ailleurs) plutôt qu'à chercher les économies de bouts de ficelle qui permettent certes la survie au quotidien mais plombe l'avenir. (On est d'ailleurs en plein dans ce scénario pour la saison prochaine).

+42.
Pour moi l'épisode Garcia est symptomatique, le gars se casse 4 mois après être arrivé sans rien demander, il a vite compris où il était tombé...
2 mois après on donne à son successeur les moyens qu'on lui avait refusé !!!
Ce même successeur qui préfère partir, usé malgré le succès.
Puis Covid et mediapro, seul un Puel pouvait traverser une telle épreuve...malheureusement son management doit être assorti de résultat sinon le vestiaire vacille.

Il s'est passé un truc important à l'été 2015 : le départ forcé de Saint-Maximin et ce que ça a révélé de la présence de Bernès au club. Je pense que Romeyer a paniqué à ce moment-là et s'est mis à intervenir très fort pour reprendre le contrôle de son club. Le départ de Teissier doit y être intimement lié, même si je n'en connais pas les raisons en détail, le départ de Galtier deux ans après n'est que la conclusion d'une pression de la direction sur toute la période 2015-2017. C'est une "double-peine". Sportivement, la paire d'attaquants Saint-Maximin-Van Woswinkel nous aurait, j'en suis convaincu, apporté une qualification en LdR : les deux sont partis cet été là, l'un bradé alors que c'était un potentiel énorme, l'autre dont l'option d'achat n'a pas été levée alors que le club en avait les moyens à l'époque. Hors sportif, on perd notamment Teissier et la déstructuration commence.

En soi essayer de nier à Bernès une position de pouvoir au club, ça se comprend. Mais si c'est pour faire n'importe quoi et en plus foutre Wantier dans une position similaire derrière, ça devient stupide et dangereux.

Autant je partage ton point de vue sur le virage manqué en 2015 (mais déjà acté un peu avant je pense, avec un immobilisme sur le marché des transferts), autant je pense que tu sur-estimes beaucoup l'apport de St-Max et Ricky. Galtier ne les utilisait déjà plus : Ricky, 110 min de jeu sur les 12 derniers matchs où on prendra un max de pts : 27 pts en 12 et St-Max, 9 petits matchs seulement sur cette saison, le dernier a la J24.

Sportivement, on peut éventuellement reprocher à l'époque à Galtier d'avoir misé sur KMP plutôt que de facilier le développement de Bamba ou Saint-Maximin; mais sportivement il a eu les résultats. (même si KMP était lui aussi un choix secondaire sur la fin de saison : 5 titus sur les 13 derniers matchs).

Mais ça c'est secondaire. Je parlais du potentiel que ces deux-là avaient montré. Je suis toujours convaincu qu'en deux ou trois saisons maximum on faisait un top 3. Saint-Maximin s'est un peu perdu à cause de toutes ces conneries avec Bernès, mais n'empêche qu'il joue aujourd'hui en PL et qu'il est assez performant.

[d4221]

La "bonne" nouvelle, c'est qu'on a quand même maintenant un nombres de (plus ou moins) jeunes joueurs sous contrat avec de l'expérience en Ligue 1. Le seul secteur qui va se retrouver dépeuplé, c'est le secteur offensif (les départs de Hamouma et Khazri me dérangeant beaucoup moins que ceux de Boudebouz et Nordin). Pour le reste, on pourrait avoir ce groupe (entre parenthèse la fin de contrat) :

- Gardiens : Green (2025), Fall (2025)
- Défenseurs : Gabriel Silva (2023), Moukoudi (2023), Nadé (2024), Maçon (2025), Sow (2026).
- Milieux : Youssouf (2023), Camara (2024), Moueffeck (2024), Neyou (2024), Gourna (2025),
- Offensifs : Bouanga (2023), Aouchiche (2023), Krasso (2023), Abi (2024)

Ça fait 16 joueurs qui sont actuellement proche ou partie de l'équipe 1 qui seront encore sous contrat l'an prochain. C'est très (trop) jeune et ça manque de profondeur de banc, les remplaçants éventuels étant encore plus jeune et inexpérimentés (Gabard, Bakayoko, Djile, Rivera,...). Ce ne sera pas suffisant pour un maintien l'an prochain, mais ça reste une base crédible sur laquelle le prochain staff (si Dupraz nous maintien, j'espère qu'il restera) pourra s'appuyer, en espérant enfin une petite activité sur le mercato pour compléter certains postes (latéraux et ailiers essentiellement).


Le plus gros problème reste tout l'extra-sportif : le staff qui arrive aussi en fin de contrat, à part Sablé, un directeur sportif sans diplôme qui était encore joueur il y a deux ans, aucune celle de recrutement (même qu'on va "déléguer"...) et un président exécutif qui lui par contre n'a pas délégation de signature. C'est à cause de tout ça qu'on est pas sortis des ronces.

Dans ce que tu dis, je ne vois pas vraiment de bonne nouvelle
T'es sûr qu'il n'y a que devant où on serait dépeuplé ?
Dans tout l'effectif que tu as mit, 1 seul titulaire bouanga
1 seul joueur de l'équipe actuelle de dupraz qui nous permet d'espérer se maintenir
C'est même pas juste, c'est terrifiant
Et encore lui ou aouchiche sont en fin de contrat
Si on se sauve, la question sera on vend ou on prolonge
Pas sorti des ronces, ça c'est sur

J'allais faire le même constat que masb42. Moi je trouve cet effectif plutôt flippant (sachant qu'on aura vraisemblablement aucun moyen de recruter, sauf à vendre les meilleurs joueurs de cet effectif, tel que Gourna ou Bouanga, ce qui va amplifier le problème)

A l'exception de Bouanga et une paire de milieu (qui ne donne pas vraiment satisfaction), il ne restera rien de l'effectif qui est en train de (peut-être) nous sauver !

Bah le masb42 il exagère un peu quand même. Un seul titulaire selon lui dans l'équipe/le groupe actuel(le). Je me demande bien pourquoi les Camara, Youssouf, Moueffeck ou encore Nadé son absents de sa réponse.

J'ai listé dans ce groupe tous les joueurs encore sous contrat jusqu'en juin 2023 minima et qui font partie du groupe actuel ou en sont proches (Moukoudi et Sow pouvant postuler, par exemple). J'en trouve 16. C'est pas assez pour toute une saison, et certains secteurs sont plus dépourvu que d'autres. Mais c'est pas rien. La situation sportive m'effraie toujours moins que la situation général dans l'organigramme du club ; et j'ose ajouter que j'aurai la même analyse même en cas de descente dès cette saison.

Dans ta liste, on a trois titulaire indiscutable
Bouanga le dernier match, Camara et gourna ou Youssouf
C est terrifiant
C est a dire qu il faut recruter le groupe et le RENFORCER de 8 TITULAIRE (allez 7 si tu veux mettre Green en 1 l an prochain)

Green
X X Nadé X
Camara Gourna
X X Bouanga
X

Entre vraiment dans la rotation Moukoudi, Macon, Aouchiche ( si encore la ??) , Sow, Neyou, Moueffek
Et cela en partant du principe que Bouanga reste et aussi les autres sous contrat pouvant rentrer dans cette rotation ( ce qui n est absolument pas dit etant donné que on devra vendre encore 10 M )